Ответ на сообщение вычет пользователя rider_nsk_ru
Нет, право на вычет - это право человека, который платит налог на доходы и имеет право на вычеты при расходах. Если муж имеет доходы, платит с них налог, и несет расходы в виде оплаты за квартиру - имеет право на вычет. Так же и жена - если она получает доходы, платит с них налог и несет расходы на покупку квартиры - тоже имеет право на вычет. Только должно быть этому подтверждение - часть квартиры должна принадлежать жене и документы об оплате тоже должны быть и на жену тоже, не только на мужа.
Прошу знатоков ответить верно-ли я понимаю использование налогового вычета в следующей ситуации:
1) покупается квартира за 2000 тыр. и по ней заявляется налоговый вычет на 1000 тыр.,
2) потом (менее чем через три года) эта квартира продается за 2200 тыр.
Мне кажется что в этом случае можно показать доход в 200 тыр. (2200-2000) и списать эти 200 тыр. из 1000 тыр. налогового вычета т.е. налог с продажи квартиры платить не надо и еще останется 800 тыр. неиспользованного вычета.
Вопрос №1: так-ли это или налоговая трактует такую ситуацию иначе?
Вопрос №2: если потом покупается и через непродолжительное время продается еще одна квартира, можно-ли разницу цен опять списать из оставшихся 800 тыр. вычета и налог с продажи не платить?
В ответ на: Прошу знатоков ответить верно-ли я понимаю использование налогового вычета в следующей ситуации:
1) покупается квартира за 2000 тыр. и по ней заявляется налоговый вычет на 1000 тыр.,
2) потом (менее чем через три года) эта квартира продается за 2200 тыр.
Мне кажется что в этом случае можно показать доход в 200 тыр. (2200-2000) и списать эти 200 тыр. из 1000 тыр. налогового вычета т.е. налог с продажи квартиры платить не надо и еще останется 800 тыр. неиспользованного вычета.
Вопрос №1: так-ли это или налоговая трактует такую ситуацию иначе?
Вопрос №2: если потом покупается и через непродолжительное время продается еще одна квартира, можно-ли разницу цен опять списать из оставшихся 800 тыр. вычета и налог с продажи не платить?
По пункту 1. 1 млн вычет на покупку, 1 млн вычет на продажу. 200* 13% =26 тыс. руб заплатите налог.
По пункту 2. Не светит ничего. Вычет на покупку предоставляется раз в жизни.
На сайте nalog.ru есть программа для составления налоговой декларации
Ответ на сообщение Re: вычет пользователя blackvalex
В ответ на: По пункту 1. 1 млн вычет на покупку, 1 млн вычет на продажу. 200* 13% =26 тыс. руб заплатите налог.
На сайте nalog.ru есть программа для составления налоговой декларации
Спасибо за быстрый ответ. Я не совсем понял смысл Вашей ссылки на программу для составления налоговой декларации: как просто полезная информация или в этой программе зашит именно такой способ начисления налога который Вы описали? Описанный Вами способ кажется мне не единственно возможным по следующей причине:
Вы пишете об уменьшении 2200 тыс.руб. налогооблагаемого дохода от продажи квартиры на величину двух имущественных налоговых вычетов описанных в ст.220 НК п.1.1 (1000 тыс.руб.) и п.1.2 (1000 тыс.руб.). Однако, в п. 1.1 сказано: "Вместо использования права на получение имущественного вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов." В описанном случае такими расходами являются расходы на покупку квартиры в размере 2000 тыс.руб. Это - больше, чем 1000 тыс.руб. поэтому выгоднее уменьшить налогооблагаемый доход на эту величину. В этом случае налог будет платиться с суммы 200 тыс.руб. (2200-2000) даже при отсутствии налогового вычета по п.1.2. Это как-будто не вызывает сомнений.
Далее, я не вижу причины почему при использовании первой из описанных в п.1.1 возможностей можно использовать п.1.2 для дополнительного снижения налога, а при использовании второй - нельзя. Я описал как-раз такой способ исчисления: -2000 тыс.руб. по п.1.1 и -200 тыс.руб. по п.2.1, т.е. налог не платится и еще остается 800 тыс.руб. неиспользованного налогового вычета по п.1.2. Я понимаю, что налоговой это может не нравиться, но п.1.1 дает налогоплательщику право выбора и ничего не говорит о запрете использования п.1.2 в каком-либо из вариантов.
Ввиду написанного хотел-бы уточнить считаете-ли Вы описанный Вами способ начисления налога единственно возможным и почему?
В ответ на: Спасибо за быстрый ответ. Я не совсем понял смысл Вашей ссылки на программу для составления налоговой декларации: как просто полезная информация или в этой программе зашит именно такой способ начисления налога который Вы описали?
Данная программа автоматически составляет налоговую декларацию и рассчитывает суммы возврата по подоходному налогу.
В ответ на: Однако, в п. 1.1 сказано: "Вместо использования права на получение имущественного вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов." В описанном случае такими расходами являются расходы на покупку квартиры в размере 2000 тыс.руб.
Максимальная сумма вычета при покупке - 1 млн. Речь в данном подпункте идет о том, что Вы можете 1) либо получать возврат уплаченной в прошлом году суммы налога,
2) либо сдать справки в бухгалтерию своего предприятия, тогда с вас не будут удерживать подоходный налог.
Говоря языком цифр - считайте, что при покупке квартиры государство становится вам должно 130 тыс.
При продаже квартиры вы платите налог с (2200-1000)= 1200 , т.е. 156 тысяч.
Но поскольку государство вам должно 130, то сумма налога становится равной 26.
Утверждаю не голословно. Третий год сдаю декларацию ;-)
Ответ на сообщение Re: вычет пользователя blackvalex
В ответ на: При продаже квартиры вы платите налог с (2200-1000)= 1200 , т.е. 156 тысяч.
Но поскольку государство вам должно 130, то сумма налога становится равной 26.
Утверждаю не голословно. Третий год сдаю декларацию
Из того, что Вы три года сдаете декларацию, не следует, что Вы правы в данном конкретном случае.
Вам же дали ссылку на законодательство (ст. 220 НК).
А налоговая частенько ошибается (в свою, т.е. государства, пользу).
Кстати, недавно видел образец декларации налоговой, в котором показывается вычет от продажи квартиры, бывшей в собственности меньше трех лет.
Куплена за три млн., продана за два, встречной покупки нет. Вычет два млн., а не один, как Вы утверждаете.
В ответ на: Из того, что Вы три года сдаете декларацию, не следует, что Вы правы в данном конкретном случае.
Вам же дали ссылку на законодательство (ст. 220 НК).
А налоговая частенько ошибается (в свою, т.е. государства, пользу).
Кстати, недавно видел образец декларации налоговой, в котором показывается вычет от продажи квартиры, бывшей в собственности меньше трех лет.
Куплена за три млн., продана за два, встречной покупки нет. Вычет два млн., а не один, как Вы утверждаете.
Спасибо за комментарий. К сожалению числа в Вашем примере допускают двузначную интерпретацию: 2000 может быть и вычетом затрат на покупку квартиры и суммой двух 1000 имущественных вычетов о которых писал blackvalex в своем первом ответе. Верно-ли я понял что встречная покупка - это покупка второй квартиры после продажи первой. Меня интересует эта ситуация (см. второй вопрос в моем первом посте). Как встречная покупка отражается на налогооблажении дохода от предыдущей продажи? Если долго рассказывать - дайте, пожалуйста, ссылки.
В ответ на: Спасибо за комментарий. К сожалению числа в Вашем примере допускают двузначную интерпретацию: 2000 может быть и вычетом затрат на покупку квартиры и суммой двух 1000 имущественных вычетов о которых писал blackvalex в своем первом ответе. Верно-ли я понял что встречная покупка - это покупка второй квартиры после продажи первой. Меня интересует эта ситуация (см. второй вопрос в моем первом посте). Как встречная покупка отражается на налогооблажении дохода от предыдущей продажи? Если долго рассказывать - дайте, пожалуйста, ссылки.
Живой пример. Продана квартира за 1250 (в собственности менее 3-х лет), куплена другая за 900. Зарплата 10 тыс в месяц.
Если имущественный вычет на покупку ни разу в жизни не оформлялся, получаем такую математику.
Доход:
Зп - 120 000 руб
Уплачено налога (удержано на работе) 120000*13%=15600
Продажа квартиры 1 250 000 руб.
Итого дохода 1 370 000 руб.
Вычеты:
За продажу первой квартиры - 1 000 000
За покупку второй - 900 000
Итого вычетов 1 900 000.
Поскольку вычет больше суммы доходов, в этот год засчитывается 1 370 000, возвращается подоходный налог в размере 15 600, 530 000 руб вычета переносится на следующий год.
В ответ на: Спасибо за комментарий. К сожалению числа в Вашем примере допускают двузначную интерпретацию: 2000 может быть и вычетом затрат на покупку квартиры и суммой двух 1000 имущественных вычетов о которых писал blackvalex в своем первом ответе. Верно-ли я понял что встречная покупка - это покупка второй квартиры после продажи первой. Меня интересует эта ситуация (см. второй вопрос в моем первом посте). Как встречная покупка отражается на налогооблажении дохода от предыдущей продажи? Если долго рассказывать - дайте, пожалуйста, ссылки.
В моем примере встречной покупки нет, только продажа. Этот пример (заполнения декларации) я видел случайно на бланке, который приносила домой жена, поэтому ссылку дать не могу.
Покупка дает право на вычет, и это может изменить налогооблагаемую базу, другой связи с продажей не вижу.
Ответ на сообщение Re: вычет пользователя blackvalex
Все правильно. С одним замечанием.
Не сказано, за сколько квартира была куплена. Если больше, чем за миллион, то "продажный" вычет будет тоже больше миллиона.
В ответ на: Все правильно. С одним замечанием.
Не сказано, за сколько квартира была куплена. Если больше, чем за миллион, то "продажный" вычет будет тоже больше миллиона.
Да, если есть документальные подтверждения расходов - договор купли-продажи и расписка продавца в получении денег.
Ответ на сообщение Re: вычет пользователя blackvalex
В ответ на:
В ответ на: Все правильно. С одним замечанием.
Не сказано, за сколько квартира была куплена. Если больше, чем за миллион, то "продажный" вычет будет тоже больше миллиона.
Да, если есть документальные подтверждения расходов - договор купли-продажи и расписка продавца в получении денег.
Рад что по этому пункту у нас установился консенсусТеперь я хотел-бы вернуться к изначальным вопросам чуть изменив их для однозначного толкования:
--------------------------------------------------------------------
1) покупается квартира за 2100 тыс.руб. (договор купли-продажи и расписка покупателя в получении денег есть) и по ней заявляется налоговый вычет на 1000 тыс.руб.,
2) потом (менее чем через три года) эта квартира продается за 2300 тыс.руб.
Мне кажется что в этом случае можно показать доход в 200 тыс.руб. (2300-2100) и списать эти 200 тыс.руб. из 1000 тыс.руб. налогового вычета т.е. налог с продажи квартиры платить не надо и еще останется 800 тыс.руб. неиспользованного вычета.
Вопрос №1: так-ли это или налоговая трактует такую ситуацию иначе?
Вопрос №2: если потом покупается за 2100 и через непродолжительное время продается за 2300 еще одна квартира, можно-ли разницу цен (200 тыс.руб.)опять списать из оставшихся 800 тыс.руб. вычета и налог с продажи опять не платить?
----------------------------------------------------------------------
Поясню, что после изучения ст.220 НК п.1.1 и 1.2 я не сомневался в правильности описанной схемы. Приведенная atarin ссылка как-будто тоже свидетельствует в ее пользу, хотя точно такого примера я там не нашел. Однако, знакомый риэлтер, которого я считал хорошо информированным человеком, изложил мне схему налогообложения идентичную первому ответу blackvalex. Ввиду этого и зная об упомянутой atarin особенности налоговой трактовать закон в свою пользу я решил задать вопросы в форуме чтобы узнать пробовал-ли кто-либо использовать налоговый вычет таким образом и что из этого получилось. Это нужно для выбора схемы минимизации налогообложения. Буду благодарен за ответы.
Почему платят налоговой за всякие декларации и т. п. которые сам заполняешь???
Мол они проверяют и т. д....это денег стоит.
А то что человек пришёл в налоговую это для налоговой обходится бесплатно
и расходы на транспорт и т. д. они не оплачивают!
Что за бес предел и неравенство????
Ходят слухи (вроде была инфа на НГС) об изменениях по нал. вычету с 2013 г. - 260 тыр. на 1 чел. возможно суммарно по неск. объектам, купленным в различн. периоды
Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)
В 2004 г получали с мужем налоговый вычет, с тех пор у нас сменилась фамилия ( и все доки,св-во о браке,паспорта,прописка) хочу подать на налоговый вычет по новому месту прописки. Понимаю что скорее всего ни чего из затеи не получится,но ВОПРОС такой не противозаконно ли подавать на возмещение второй раз?
Les développeurs à la lanterne!
小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"
У меня вопрос ,к примеру покупаю квартиру за 100000р в конце этого года,и подаю на вычет ,вычет я получу начиная с 12 года,или могу и 11 ,чтоб сумму побольше получить сразу.
1. Покупаете квартиру до 31 декабря 2012г.
2. Подаете в начале 2013г. декларацию и документы на вычет.
3. Получаете возврат подоходного за 2012г.
И далее ежегодное повторение пунктов 2, 3 до достижения суммы вычета.
А при чём здесь продавец?
Возврат подоходного нужен покупателю при условии, если он его реально платит, т.е. работает официально.
Неработающий пенсионер не платит подоходного, не может претендовать на его возврат.
В ответ на: А при чём здесь продавец?
Возврат подоходного нужен покупателю при условии, если он его реально платит, т.е. работает официально.
Неработающий пенсионер не платит подоходного, не может претендовать на его возврат.
повторюсь, помогите разобраться: Мама человек предпенсионного возраста, дорабатывает в бюджетной сфере - те налоговые отчисления минимальны. Приватизации квартиры менее трех лет, она продается (условно за 2млн, те сумма к уплате налога 130т.р.), в этот же налоговый период покупается за 2млн другая квартира. Есть ли возможность компенсировать\не платить налог с продажи? (кроме занижения договорной суммы продажи)
Да всё у Вас в порядке.
Право на реализацию "покупного вычета" у матери есть. (Если она его уже не использовала после введения в действие налогового кодекса - это я предполагаю).
Этим вычетом (помимо "продажного" в 1 млн., который она также может применить) она уменьшает налоговую базу и компенсирует доход, который попадает в налоговую базу от продажи квартиры. Так называемый "взаимозачет".
Теперь я хотел-бы вернуться к изначальным вопросам чуть изменив их для однозначного толкования:
