Погода: 2 °C
20.04−1...8переменная облачность, без осадков
21.044...11пасмурно, небольшие дожди
  • Столкнулся вчера/сегодня с такой ситуацией: я заключил эксклюзив на продажу/обмен моей квартиры с агенством, входящим в НАР, мне в обход моего агенства позвыонил риелтор с алтаира и предложила показать мою хату без гарантийки. я согласился, предупредив однако своего агента о данной ситуации (привык работать честно:улыб:) Сегодня из ан алтаир мне позвонили и сказали, что их клиенты почти готовы куптиь мою квартиру и хотят оформлятся при этом только в алтаире. поэтому мне, мол, надо разорвать договорные отношения с ан ицн. риелтор говорила очень агрессивно (в смысле, пыталась надаваить на меня и все такое). мое мнение таково: я не хотел бы работать с ан действующим столь нечестно/некорректно, ведущим такую политику- ибо нет доверия к ним в том, как же они поведут себя в дальнейшем.
    кто-то что-то может проклмментировать?

    wBr Wild

  • Если пошлете, ничего они не сделают, если клиенты "запали", то либо "гарантийку" вашему агенту пришлют, либо покупатели сами в ваше агентство придут:улыб:

  • угу. спасибо . я так и подумал. и поэтому не собираюсь прерывать отношения с моим агентом.
    только вот что еще меня интересует: такого рода поведение и сильное нежелание делиться процентами- часто встречается среди АН?
    и еще интересно: бывают ли клиенты готовые пойти на разрыв эксклюзива, видя какую политику ведет руководство ан, предлагая поступить подобным образом? :улыб:

    wBr Wild

  • Часто! Покупатели норовят заплатить 3%. Их риэлтерам просто нечего делить. Было бы правильно, если бы платили и покупатели и продавцы. Каждый своему агенту. Тогда не пришлось "рвать" эксклюзивов, риэлтеры охотно искали бы квартиры во всех агентствах, понимая, что риэлтер представляющий интересы продавца, не залезет в карман риэлтеру, представляющему интересы покупателя. Было бы много и других преимуществ в этой ситуации как для продаца, так и для покупателя.

  • В ответ на: Покупатели норовят заплатить 3%.
    Их легко можно понять.
    Поскольку чтобы накопить даже "1%" очень многим требуется месяц и более.

  • Если доход покупателя 1% в месяц, то 100% появятся ч/з 100 месяцев при фиксированной цене... :ха-ха!:

  • В ответ на: Если доход покупателя 1% в месяц, то 100% появятся ч/з 100 месяцев при фиксированной цене... :ха-ха!:
    Я не говорил о доходе в 1%. А о СКОРОСТИ НАКОПЛЕНИЯ
    (= Доходы - тек. расходы).
    Кстати, для ипотеки это вполне достаточно.

    Кроме того, те, кто покупает и при этом продает свое далеко не всегда миллионеры.

  • Именно в силу дороговизны риэлтерских услуг имеет смысл разделить бремя их оплаты между продавцом и покупателем!

  • Т.е. если услуги 4%, то 2% -покупатель, 2% - продавец?
    или 4% тот и 4% - другой?:улыб:

    Каждый ... свое ... хвалит.

  • оптимально 3+3

  • пусть твой агент звякнет в Алтаир и предложит сотрудничать нормально, без дурок и "вычислялок". 99% - всё срастётся.
    Если что - я руководителей Алтаира знаю. Люди порядочные. Можно и ситуацию под контроль поставить.

  • кстати, есть и другая фишка.
    звонят, представляются от любого агентства, а на фиктивном "просмотре" больше сервант осматривают (при этом "риэлтер" идёт в одну комнату, "покупательница" - в другую, плюс забалтывание).

  • угу. спасибо. так и поступили. в итоге как вы и предполагали- договорились о сотрудничестве.
    само руководство алтаира я не знаю, единственное, что известно- вроде как выходцы из СМК-недвижимость.

    wBr Wild

  • Кстати, а если сделка происходит между двумя агенства - то какова практика:
    1) делить 6% комиссионных?
    2) назначать 6+6=12% комисионных?

  • В ответ на: назначать 6+6=12% комисионных?
    Товарисч, вы что, с Луны свалились??!

  • делят между собой.
    см. http://www.nar.ru/members/info/

  • пополам делят проценты, так же как при обмене

    wBr Wild

  • В ответ на: В ответ на: назначать 6+6=12% комисионных?

    Товарисч, вы что, с Луны свалились??!
    Я бы две недели назад тоже так сказал, но вот присмотрел квартиру, выставленную "неродным агенством". Хозяйка хотела 1700, но продавать будут за 1750 - как мне пояснили, туда входят комисионные второго агенства. Так я же еще и своему риэлтору комиссионные плачу... - я думал, что агенства их и делят.

    То ли я не понимаю чего...

  • 5% от 1700 это 85 т.руб. Поучается, что вы платите 50 т.р. одному агентству, а сколько второму? Больше чем 35 т.р.?

  • В ответ на: 5% от 1700 это 85 т.руб. Поучается, что вы платите 50 т.р. одному агентству, а сколько второму? Больше чем 35 т.р.?
    Если я все верно понимаю, то своему агенству я буду должен 5% от 1750 т.р.
    Отсюда и вопрос - про принятую практику и не глючит ли меня.

  • стоимость услуг рассчитывается от заявленной при просмотре цены, а не от цены сделки.
    вообще, в договоре у вас уже должна быть вписана стоимость услуг.

  • Т.е. если услуги 4%, то 2% -покупатель, 2% - продавец?


    Да какая нафиг разница? Есть покупатель с деньгами, есть продавец (без денег). И, поскольку у продавца денег нет - то и услуги, и товар оплачивает покупатель. Вот есть квартира, продавец хочет получить за нее миллион. По существующей схеме он так и пишет в цене. Если его заставить оплатить 2 % риэлторам - он напишет 1020 тыс, и все. А платить все равно покупателю придется! Ну и смысл?
    А как там агенты деньги поделят - ни продавца, ни покупателя не волнует. Это уже их личное дело.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • И зря не волнует! Если риэлтеры деньги не поделят, то не бывать сделке. Кто при этом в накладе останется? По-моему продавец и покупатель.

  • Т.е. вы предлагаете продавцу и покупателю помогать риэлторам делить проценты? Я думал, эти схемы уже давно есть и работают.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Схемы есть, работают давно, но плохо, т.к. схемы неправильные.

  • В ответ на: И зря не волнует! Если риэлтеры деньги не поделят, то не бывать сделке. Кто при этом в накладе останется? По-моему продавец и покупатель.
    ну прям:)
    заместо двух недоговорившихся всегда найдется третий риэлтер.
    или четвертый.
    короче, риэлтеры в покупке/продаже жилья далеко не главная часть.
    боюсь, что покупатель и продавец тоже так считают.

  • Дудки! Продавец никогда не узнает, что у него был покупатель, если риэлтеры не договорились о деньгах перед просмотром квартиры.

  • о как.
    налицо забота о клиентах:)
    а что, всерьез так делают, - если заранее не сговорились, то вообще квартиру не показывают?
    весьма цинично один риэлтер о другом думает, получается.

  • Риэлтер думает о себе и своей семье, которую кормит. Если его не устраивает сумма вознаграждения, то он не станет сливать информацию ни в другое агентство, ни физ. лицу.

  • В ответ на: стоимость услуг рассчитывается от заявленной при просмотре цены, а не от цены сделки.
    вообще, в договоре у вас уже должна быть вписана стоимость услуг.
    Странно, я в свое время платил процент именно от цены сделки (ниже первоначальной заявленной)

  • Вы правы, чаще бывает именно так как в Вашем случае. Однако в этом мало логики. Логичнее брать процент от заявленной стоимости квартиры. В этом случае снижение цены не противоречит интересам риэлтера, и риэлтер будет активно торговаться с продавцом в интересах покупателя.

  • В ответ на: Если его не устраивает сумма вознаграждения, то он не станет сливать информацию ни в другое агентство, ни физ. лицу.
    отсюда вывод: Эксклюзивный договор - понт, для лохов, чтобы их прицепить к себе покрепче, и то, что по эксклюзиву быстрее получится - развод.

    Лучший способ ускорить продажу - самостоятельно разместить объявление в газетах и риэлтеры сами к вам пойдут (делится то не надо - все 6% себе оставят), и прямые покупатели тоже пойдут (6% процентов платить не надо, можно ремонт сделать). Потому как обманутых и недовольных работой АН много. А земля, как известно, слухами полнится.

  • Вот - типичная совковость! Раз надо платить, значит договор плох. А вы заплатите риэлтеру и будет Вам счастье. Только риэлтера хорошего сначала поищете. :спок:

  • В ответ на: Риэлтер думает о себе и своей семье, которую кормит. Если его не устраивает сумма вознаграждения, то он не станет сливать информацию ни в другое агентство, ни физ. лицу.
    ну то есть эксклюзивный договор - для того, чтобы у риэлтера меньше болела голова о себе и своей семье.
    более того, один риэлтер, предварительно не договорившись с другим о собственном вознаграждении не станет действовать в интересах клиента.
    переводя на русский, - банально опасается, что коллега-конкурент его кинет (кстати, если такое однозначно низкое мнение риэлтеров друг о друге есть норма, как должны думать о риэлтерском сообществе не-коллеги?)

    в итоге, получив эксклюзив, риэлтер подбирает покупателю клиентов тщательно отгораживая свою полянку от коллег, дабы не поделиться случайно гонораром, - то есть наличие экслюзива напрямую снижает шансы покупателя продать квартиру!

    вот:)

  • :respect: логика железная!

  • Может логика и железная :ухмылка:, но у меня другая статистика: из десяти проданных у меня квартир, восемь - эксклюзивных.

  • Речь идет о скорости продажи.
    А в том, что агенства в большинстве случаев продают свои эксклюзивы, у меня сомнений нет.
    Когда речь идет о чистой продаже, что мне помешает самостоятельно дать рекламу в ДО и из рук в руки (обойдется где-то 500руб/неделя) и обзвонить все агенства.
    Не хотите работать без эксклюзива? - найдется 50 которые захотят.
    Безопасность сделки - предмет обсуждения, очень уж сомнительна роль агенства.
    В итоге самостоятельная реклама не сравнится с эклюзивом агенства.

    P.S. Если я вам скажу, что продаю свою трешку, вы не будете предлагать ее своим клиентам без нашего эксклюзива?

  • Договор плох не тем, что надо платить (на то он и договор), а тем, что агент, залючающий его в первую очередь думает о своих корыстных интересах, во вторую - об интересах агенства, и уже в последнюю очередь, очень редко и неохотно - об интересах клиента.

    Вот это и есть - типичная совковость :спок:.

    rolex, Михал Сергеич - 100% поддерживаю :respect:.

  • В ответ на: Безопасность сделки - предмет обсуждения, очень уж сомнительна роль агенства.
    В итоге самостоятельная реклама не сравнится с эклюзивом агенства.
    Если брать простой случай как "чистая" продажа, то заключение эксклюзивного договора - обоюдовыгодная сделка, для риелтера понятно от чего, для продавца же, прежде всего в безопасном получении денег, поскольку именно это и является пожалуй главной целью всего действия, несмотря на множественные дебаты , расчет как происходил, так и происходит в стенах агентства, и эту тему я поднимать не буду, поскольку никакой другой схемы, устраивающей все стороны не было предложено. Так вот, выставляя свою квартиру по всем агентствам и во всех СМИ, вам будет предложено расчитаться в помещении агентства нашедшего покупателя или частного лица, при этом не секрет что множество агентств не имеют специально оборудованного помещения для расчета. Заключая же договор, вы заранее можете узнать где и как вы получите деньги и каким образом будет обеспечена безопасность их получении. Что касается скорости продажи, она напрямую зависит от цены-качества, а не от количества и качества рекламы.
    ЗЫ. Кстати, вышеупомянутый раздел процентов и конфликт при этом, возникает очень редко и не является обычным делом.

  • В ответ на: Что касается скорости продажи, она напрямую зависит от цены-качества, а не от количества и качества рекламы.
    при нормальной рыночной цене количество и качество рекламы имеет определяющую роль!
    а строчка в прайсе кокого-нибудь агенства думаю не совсем то что нужно.
    ой! забыл еще про расклейку! извините!

    я говорю о методах работы агенств в целом по Нску, не исключаю того, что у вас есть новые методики :спок:

  • Так, дело движется.

    В ответ на: Так вот, выставляя свою квартиру по всем агентствам и во всех СМИ, вам будет предложено расчитаться в помещении агентства нашедшего покупателя или частного лица,
    В этом случае я буду говорить заинтересованному покупателю, где и как получить от него деньги, и как он получит документы.

    Что бы вы не утверждали - вариантов весьма достаточно. Например, перечисление на счет, аренда ячейки в банке, нотариальное оформление, передача из рук в руки и нотариальное заверение, оформление в ЛЮБОМ агенстве за гораздо меньшие деньги, оформление сделки через юриста и т.д.

    И заинтересованный продавец быстрее договорится об этом с заинтересованным покупателем, чем с незаинтересованным (на карман мало "падает", семью кормить нечем будет) агентом.

    В ответ на: ... скорости продажи, она напрямую зависит от цены-качества, а не от количества и качества рекламы.
    Тут было сказано, что агент, не договорившись с другим агентом "чтоб детям хватило" не станет сливать информацию о том, что есть вариант :ухмылка:. Следовательно - на один вариант дольше получается :спок:.

    Ну а если в Вашем агенстве все не так, то Вам повезло. Скоро все сделки по Новосибирску через Вас проходить будут :ухмылка:. Во объемы пойдут... . Будете 10 сделеок не в месяц, а в день оформлять :ухмылка:.

  • В ответ на :
    _________________________________________
    Так вот, выставляя свою квартиру по всем агентствам и во всех СМИ, вам будет предложено расчитаться в помещении агентства нашедшего покупателя или частного лица, при этом не секрет что множество агентств не имеют специально оборудованного помещения для расчета. Заключая же договор, вы заранее можете узнать где и как вы получите деньги и каким образом будет обеспечена безопасность их получении. Что касается скорости продажи, она напрямую зависит от цены-качества, а не от количества и качества рекламы.
    __________________________________________

    Будучи оператором на рынке недвижимости свои квартиры (оформлено на меня право требования или собственности) рекламирую посредством частных объявлений и работой в том числе и с другими АН, так как уверен, что чисто математически вероятность скорости продажи будет выше, так как продажа напрямую зависит не только от цены-качества, но и от количества и качества рекламы.
    А ещё много зависит от приоритетов собственников: например кто то не хочет раздёргивать себя на огромное колличество общений с риэтерами, сохранить конфиденциальность и т.д. - это и есть клиенты на Э.Д.

  • В ответ на: уверен, что чисто математически вероятность скорости продажи будет выше
    с этим вряд ли можно поспорить

  • В ответ на: - то есть наличие экслюзива напрямую снижает шансы покупателя продать квартиру!
    Всё-таки не покупателя, а продавца. А в целом вывод правильный для большинства случаев. Но обобщать я бы не стал. Как говорится, возможны варианты. И эксклюзивы бывают разные.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

  • Да уж варианты бывают разные. Но если вы найдете опытного и не жадного риэлтера, который не откажется сотрудничать по совместной сделке с покупателями от других агентств и делить комиссионные 3 на 3% (или даже 2,5 на 2,5%) то вот тогда ваша продажа только ускорится. Потому что как ни крути, а неэксклюзивными вариантами в агентствах занимаются либо новички либо вообще никто. Каждый агент пытается продать прежде всего свои эксклюзивы, во вторую очередь - эксклюзивы знакомых риэлтеров, и лишь в последнюю очередь обращается к "ничейным" вариантам.

    ИМХО, а та ситуация, которую описал Иван30, когда агенты не осуществляют продажу потому что не могут по процентам договориться - она к счастью характерна не для всех агентств. Как правило агенты как раз приходят к общему согласию, и идут друг другу навстречу. Хороший агент понимает, что важнее не "срубить" максимальную сумму на одной сделке, а поддерживать хорошие отношения с участниками рынка и зарабатывать себе репутацию на будущее и среди клиентов, и среди коллег.

  • Просьба к представителям агенств:
    повесьте кто-нибудь стандартный эксклюзивный договор, который заключается с продавцом.

  • В ответ на: Но если вы найдете опытного и не жадного риэлтера,
    И хде такие водятся? В лесу?
    А как их распознать? На лбу у них не написано. Но каждый утверждает, что вот у него проблем ни скем не было, и в течении месяца-двух любую сделку провернет, и все будет в лучшем виде. После чего сразу требуют (не предлагают, а требуют):

    1. Отдать им оригиналы правоустанавливающих.
    2. Заключить эксклюзивный договор.

    На вопрос " а зачем мне нужен этот ЭД?" отвечают путано и бестолково, в основном, "чтоб в другое АН не обратились"

    И, что то мне кажется, чтобы найти опытного и не жадного риэлтера, нужно времени потратить больше, чем на поиск подходящего варианта для себя. :спок:.

  • И еще немного о минусах эксклюзива:
    Во-первых, и это главное, продавец не имеет возможности самостоятельно предлагать помещение на рынке. Имея потенциального покупателя на квартиру, собственник обязан выполнять свои финансовые обязательства перед агентством.
    Эксклюзивный договор не подразумевает штрафных санкций для агентства в случае невыполнения им своих обязательств. Если риэлтер недобросовестно относится к своим обязанностям, квартира может быть «заморожена» на рынке на достаточно продолжительный период.
    Эксклюзивный договор лишает покупателя права выбора - в случае если по каким-то причинам покупатель остался неудовлетворен работой с риэлтером, у него нет альтернативы обращения к другому агенту, придется просто искать другую квартиру.

  • В ответ на: И еще немного о минусах эксклюзива:
    Во-первых, и это главное, продавец не имеет возможности самостоятельно предлагать помещение на рынке. Имея потенциального покупателя на квартиру, собственник обязан выполнять свои финансовые обязательства перед агентством.
    Да вообще-то есть такое понятие "Самострой" - это когда продавец пусть даже "эксклюзивной" квартиры приводит СВОЕГО покупателя (т.е. он его сам нашел). И тогда АН оформляет сделку не за процент, а за определенную фиксированную денюшку (причем не очень большую)

    Кто не спрашивает - тому не отвечают

  • Все не так плохо. :миг:
    Во-первых если вы самостоятельно надете покупателя в время действия эксклюзивного договора, то агентству вы заплатите те же проценты, это обычная строчка эксклюзивного договора.
    Во-вторых, некоторая часть риэлтеров (особенно не членов НАР) просто не поведут к вам своих клиентов. Личный опыт, звонок риэлтера: продаете? Да. Эксклюзив с кем нибудь есть? Да. До свидания. Причем этот диалог повторялся не один раз.

    А на счет того, что риэлтер будет бегать именно по вашему договору - это фантастика (с). Кроме того, что значит бегать. Рекламу подать и все, так я думаю, что в агентстве этим один человек занимается.
    Мы продавая квартиру от эксклюзива отказались. Хотя с одним агенством на месяц эксклюзив заключали, но после того, как за этот месяц к нам не пришло ни одного человека от этого агентства отказались.

    Свойство зеркальце имело, DirectDraw оно умело . . .

  • В ответ на: Личный опыт, звонок риэлтера: продаете? Да. Эксклюзив с кем нибудь есть? Да. До свидания. Причем этот диалог повторялся не один раз.
    Это называется прозвонка базы данных, будничная процедура.

  • Добрый день!
    Такая ситуация:
    Родители продают дом недалеко от города. Процесс продажи начали в мае 2016 г., когда мама по совету знакомой обратилась в АН, как позже выяснилось не очень добросовестное. Заключили бессрочный договор, в котором присутствует пункт:
    - В случае увеличения Заказчиком цены жилого помещения без согласования с Исполнителем, либо в случае оказания Заказчиком препятствий Исполнителю в выполнении принятых им на себя обязательств, а также в случае досрочного расторжения настоящего договора по инициативе Заказчика, последний уплачивает Исполнителю штраф в размере 60 000 руб.
    Я думаю не нужно говорить, что данный договор был подписан по невнимательности моей мамы, о чем уже 100 раз пожалели, но уже сделано.
    Прошел практически год с момента подписания договора и начала процесса "продажи", но никаких результатов мы не увидели, при том, что количество просмотров на Авито очень высокое, люди явно интересуются объектом, так как дом новый и, объективно, по очень адекватной цене, в хорошем месте. Риэлтор же говорит, что звонков совсем нет и никто не пожелал посмотреть наш дом! Из 6 000 просмотров только на одном сайте Авито, где мы можем посмотреть статистику, никто не пожелал посмотреть!? С трудом верится. При этом риэлтор постоянно самопроизвольно меняла цену в объявлении, без согласования с собственником. Когда мы позвонили от третьего лица по нашему объявлению, риэлтор нас просто начала отговаривать и ориентровать на другие объекты. При этом сказала, что нет абсолютно никакого торга! Хотя изначально договаривались совсем о другом, мы могли скинуть еще около 100 000!
    Сейчас хотим попробовать продать дом самостоятельно, но в договоре прописан штраф, возможно ли законными методами избежать уплаты этого штрафа? Так как фактически Исполнитель не выполнял надлежащим образом свои обязательства. И, вероятнее всего, и не собирался продавать наш дом, ему просто выгоднее получить свой штраф в 60 000 от нас.
    Прошу без осуждения, о том, что нужно думать изначально и смотреть что подписываешь, сами знаем. Буду очень благодарна знающим людям на дельные советы!

  • Договор содержит пункт о том как он может быть расторгнут? Ну например я передумал продавать? Тоже штраф платить? Если договор действительно заточен под штраф и в остальном кабальный, то можно просто попытаться его расторгнуть через суд.

  • Нет, о возможности расторжения ничего не указано, действует до подписания договора купли-продажи или только в одностороннем порядке со штрафом :а\?:

  • Статья 782 Гражданского кодекса РФ. Ваша мать - Заказчик. Для расторжения договора ей следует направить письменное уведомление агентству об отказе от договора. Риэлторы через суд могут истребовать только фактически понесенные и документально подтвержденные расходы на исполнение поручения Заказчика (при наличии таковых).

  • Спасибо Вам большое!

  • В ответ на: Такая ситуация...
    Castor Вам уже правильно подсказал документ, которым нужно пользоваться в подобных ситуациях.
    Если возникнет желание, посмотрите тему "Оплата работы риэлторов", за период 02.11.16-05.11.16.
    Там можно получить некоторую дополнительную информацию.

  • В ответ на: письменное уведомление агентству об отказе от договора.
    А случайно нет "рыбы" такого письма? А то гуголь говорит что
    Показать скрытый текст
    Порядок процедуры расторжения договора установлен ст. 782 ГК РФ, где приводится описание оснований отказа от его исполнения. По строго определенному порядку составляется письмо о расторжении договора на оказание услуг (образец), которого должен отвечать правилам делопроизводства. Неграмотное оформление уведомления может стать причиной конфликта, способных повлечь за собой нежелательные последствия для обеих сторон.
    Скрыть текст

  • Я бы изложил так:

    "УВЕДОМЛЕНИЕ об отказе от договора

    00.00.2016 года между мною, Ф.И.О., проживающему по адресу: (город, улица, дом, квартира) и ООО "ХХХХХХХХХХ" был заключен договор № ___на (указать наименование договора, если он поименован. Если не поименован. то указать его предмет).
    В соответствии с ч. 1 ст. 782 ГК РФ, ст. 32 Закона РФ "О защите прав потребителей" я отказываюсь от вышеназванного договора. На основании ч. 2 ст. 450.1 ГК РФ прошу считать договор расторгнутым.

    Подпись, фамилия и инициалы"

    И заказным письмом с уведомлением о вручении.

    Если уведомление четко и недвусмысленно выражает волю Заказчика на отказ от договора, то нежелательных последствий в виде возложения судом на последнего расходов Исполнителя, понесенных после получения уведомления (а иных нежелательных последствий быть не может) опасаться не надо.

  • В этом вопросе есть одна тонкость, которую нужно учитывать и, главное, правильно отобразить в заявлении.
    "Процедуры расторжения договора в одностороннем порядке и односторонний отказ от исполнения услуги зачастую путают или объединяют в один процесс. Нередки и некорректные формулировки в самих договорах об оказании услуг, например: «Сторона имеет право в одностороннем порядке расторгнуть данный договор, предварительно уведомив другую сторону…» и т. д.
    Расторжение договора в одностороннем порядке возможно только по решению суда в установленных законом случаях (п. 2 ст. 450 ч. 1 Гражданского кодекса РФ от 30.11.1994 № 51-ФЗ).
    Законодательством предусматривается право заказчика в одностороннем порядке отказаться от предоставляемых услуг, при этом обращаться в суд нет необходимости (п. 1 ст. 782 ч. 2 Гражданского кодекса РФ от 26.01.1996 № 14-ФЗ)".
    Текст - отсюда.
    Там же приведен образец заявления, который после соответствующих изменений (с использованием, в частности, формулировок, предоставленных Castor) может быть использован.

  • Если мы уж обращаемся к первоначальной редакции статьи. 450 ГК РФ, то из части третьей этой статьи в первоначальной редакции следует, что правомерный односторонний отказ от договора (напр., в силу ч. 1 ст. 782 ГК РФ, Статьи 32 ЗоЗПП РФ) означает расторжение договора.
    Если в письме заказчик напишет исполнителю не об отказе от договора, а о его одностороннем расторжении, то для сторон договора судебная перспектива ничуть не изменится.

  • В ответ на: Если в письме заказчик напишет исполнителю не об отказе от договора, а о его одностороннем расторжении, то для сторон договора судебная перспектива ничуть не изменится.
    Правильно.
    Именно на это я и обращал внимание, приводя выдержку из статьи.

    В свое время мне пришлось перерыть все возможные материалы, посвященные вопросу выхода Клиента из заключенного договора, которые вывели меня ровно на те НД, которые Вы озвучили.
    Однако встал вопрос, как правильно назвать и, главное, составить исходящий от меня документ.

    В Интернете можно найти образцы и Уведомления об отказе и Заявления об отказе .

    Но более часто можно найти образцы Заявлений именно о расторжении договора.
    И для случая, аналогичного рассматриваемому на Форуме, в таком Заявлении в описательной части содержится отказ от договора, а в заключительной указывается, что именно на этом основании договор считать расторгнутым.
    Именно этот подход реализован и в предложенном Вами варианте.

    Но остается вопрос, что из этого многообразия однозначно верно, что может иметь варианты, а что однозначно неприемлемо.

    Исправлено пользователем Endspiel (11.04.17 09:35)

  • Увидел свежий пример Верховного Суда РФ о ничтожности условия о неустойке (штрафе) в договоре с АН (аналогичный спор) - Определение Верховного Суда РФ от 24.05.2016 N 4-КГ16-9. Вошло в "Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2016)", утв. Президиумом Верховного Суда РФ 20.12.2016.
    Верховный Суд указал, в частности:
    На отношения, связанные с осуществлением юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями посреднических услуг на рынке сделок с недвижимостью (риэлтерские услуги, заключающиеся, в частности, в подборе вариантов объектов недвижимости для их последующей купли-продажи, аренды гражданами для целей, не связанных с предпринимательской деятельностью, помощи в заключении указанными гражданами сделок по купле-продаже и иных сделок в отношении объектов недвижимости, организации продажи объектов недвижимости по поручению данных граждан), распространяется действие Закона о защите прав потребителей (п. 11 названного постановления Пленума).
    В силу ст. 782 Гражданского кодекса Российской Федерации заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.
    Аналогичные положения содержатся в ст. 32 Закона о защите прав потребителей, в соответствии с которыми потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
    Какие-либо иные действия заказчика, от которых находится в зависимости возможность его одностороннего отказа от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг, а также какие-либо правовые последствия такого отказа, законом не предусмотрены, не могут они быть ограничены и договором

  • В ответ на: а также какие-либо правовые последствия такого отказа, законом не предусмотрены, не могут они быть ограничены и договором
    По закону так, но риэлторы тут иногда хвастаются, как они получают неустойки за расторжение с мало дееспособных граждан, не защищающихся или не являющихся в суд.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Непредоставление в суд мотивированных возражений на иск конечно не хорошо. И казусы в судах встречаются.

  • ..не,конкретно здесь дело в другом: некоторые комментаторы хоть и заходятся в экстазе от собственной грамотности, тем не менее систематически путают мягкое с тёплым,а исполненные по сути,но неоплаченные клиентами договоры -с вышеописанной ситуацией,когда клиент просто в какой то момент решил прекратить работу по договору и сделал это корректно,поставив контрагента в известность и оплатив подтверждённые затраты на продвижение.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Добрый всем день) Вопрос: заключен экс договор пару дней назад, сейчас позвонил риэлтер с покупателем, который хотел бы ее приобрести (они приходили на просмотр 1,5 месяца назад, и потом пропали, т.к. сами были в процессе продажи), им сегодня отдают задаток и они нацелены на мой объект.... Могу ли я разорвать в одностороннем договор, хотя в нем есть строки о том что если я его разрываю, должна буду платить комиссию?

  • Только оплатить , если подавали платные объявления и все.

  • В ответ на: Могу ли я разорвать в одностороннем договор, хотя в нем есть строки о том что если я его разрываю, должна буду платить комиссию?
    зачем, если квартиру покупают?

    Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
    Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

  • В одностроннем порядке можно выйти из договора до тех пор, пока он не исполнен исполнителем. Если же исполнитель свои обязательства выполнил, то нет, надо оплачивать услугу.

  • В ответ на: зачем, если квартиру покупают?
    Покупатель с риэлтором сами нашли Продавца.
    Зачем Продавцу платить комиссию своему риэлтору за декларированную, но не предоставленную, услугу?

  • В ответ на: в нем есть строки о том что если я его разрываю, должна буду платить комиссию
    Во-первых, это условие незаконно - об этом выше уже говорили.
    А во-вторых, включение этого условия в договор есть административное правонарушение (Кодекс РФ об АП, статья 14.8, пункт 2, ниже я его цитирую).

    "2. Включение в договор условий, ущемляющих права потребителя, установленные законодательством о защите прав потребителей, -

    (в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 363-ФЗ)

    влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

    (в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)".

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

    Исправлено пользователем atarin (12.04.17 20:37)

  • 1. Расторгнуть договор(лучше все -таки "расторгать",а не "разрывать") можно в любое время, оплатив реально понесённые затраты на продвижение. 2.у Вас есть недвижимость,Вы хотите ее продать-для чего сейчас Вы хотите расторгнуть договор?

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • ...ага,перечитала другие комментарии;но все равно не до конца понятно:полтора-то месяца назад кто к Вам этого покупателя приводил?? Договор расторгнуть можно-это ещё раз повторяю,просто хорошо просчитайте и иные последствия этого шага. Ранее договор был с каким то другим АН?

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: Могу ли я разорвать в одностороннем договор, хотя в нем есть строки о том что если я его разрываю, должна буду платить комиссию?
    Составьте уведомление, как изложено выше, вручите им под роспись (или отправьте почтой), для получения ими фактически понесенных расходов предложите предоставить Вам документы это подтверждающие.
    З.Ы. а на будущее - хорошо подумайте, перед тем как что то подписывать.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Заключила договор не с тем АН, которое приводило на просмотр. Разница в чем для меня? В том что оплата услуг моему АН больше в 3 раза чем тому АН, которое привело покупателя.

  • Расторгайтесь, ничего, что пробило бы дыру в Вашем бюджете, они пока сделать не успели.)

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Ух ты, а это прикольно!
    Т.е. идешь в отдел защиты прав потребителей, показываешь им этот договор и просишь, чтобы на АН наложили штраф?
    Либо, как наилучший вариант, прийти в АН, процитировать, какие штрафы им грозят и предложить им добровольно расторгнуть договор за энную сумму денег (до десяти тысяч рублей), которая будет меньше, чем возможный штраф!

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • В ответ на: Либо, как наилучший вариант
    Наилучший вариант не подписывать что попало кому попало, не несущее ничего полезного, а лишь ограничивающее собственные же права.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

    Исправлено пользователем Tarz (14.04.17 14:18)

  • п. 1 ст. 421 граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Иными словами, они сами, независимо друг от друга и от иных субъектов, в том числе обладающих властью публичных образований, решают, заключать или не заключать договор, и если заключать, то с кем.

    п. 2 ст. 421 стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. Более того, законодатель закрепил за сторонами право заключать договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор) (п. 3 ст. 421). Отсутствие в законодательстве исчерпывающего перечня гражданско-правовых договоров и возможность сочетания элементов различных договоров дают широкие возможности участникам экономического оборота по моделированию своих договорных отношений, приспосабливая их под личные интересы.

    свобода договора выражается в возможности самостоятельного определения условий договора (п. 4 ст. 421). Именно стороны договора вырабатывают его условия, наполняя его конкретным содержанием.
    ------------

    Я не говорю, что бесплатное расторжение невозможно, но с интересом жду продолжение данной истории, типа: "Я пришла и сказала, что расторгаю договор, платить не стану и..."
    Сам с такими клиентами (то хочу, то не хочу) не сталкивался, но, ранее работая в крупнейшем агентстве Новосибирска, слышал баталии по расторжению - ни одному продавцу бесплатно не удалось расторгнуть раньше времени, в т.ч. по суду и с привлечением полиции. Не на чём не настаиваю, просто интересно как сейчас и у других это происходит.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: что бесплатное расторжение невозможно
    Оно не бесплатное, покажите (докажите) фактически понесенные расходы, по ним и разговор будет.
    А то что там в любимых несбыточных мечтах, связанных с "процентом от цены" ну так извините, мечтать никому не вредно. :biggrin:
    З.ы. прочитайте статьи законов приведенных выше, там все достаточно понятно написано.
    По поводу "свободы договора", давайте заключим договор (свободный) о продаже человека Вам в рабство, как думаете - что суд скажет по поводу этого договора и наших "свобод" его заключать?

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

    Исправлено пользователем Tarz (14.04.17 16:00)

  • В ответ на: ...
    По поводу "свободы договора", давайте заключим договор (свободный) о продаже человека Вам в рабство, как думаете - что суд скажет по поводу этого договора и наших "свобод" его заключать?
    Если всё в рамках ТК РФ и слово "рабство" заменить на "трудоустройство" , то не станет возражать :biggrin:

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В данном случае, есть прямое противоречие ст.782, поэтому такой договор можно свернуть в трубочку, засунуть в ухо. То что риэлторы там что то умудряются получать в качестве компенсаций (нарушая закон), что тут скажешь.
    Не умеют простые люди свои законные права отстаивать(да и не знают их), на том и < п.6 >.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

    Исправлено пользователем serega (17.04.17 18:33)

  • Ваша ересь, к сожалению, еще раз подтверждает, что от риэлтора кроме, как информационных услуг взять нечего. Все остальное надо делать самому.
    Потребитель договор с АН расторгает во внесудебном порядке!

    Исправлено пользователем Castor (14.04.17 21:59)

  • Мало ли что подтверждает ваша глупость и хамство, но это уже переходы на личности, которые вроде как запрещены правилами форума, поэтому предлагаю по теме писать. Я высказал альтернативное мнение, с цитированием статей законодательства и всевозможными допусками на любой исход, а также с просьбой автору написать о том, чем это в реалиях закончится. Не будьте столь безапелляционны и уверенны, ну и хамство своё себе засуньте в любое место.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: свобода договора выражается в возможности самостоятельного определения условий договора (п. 4 ст. 421). Именно стороны договора вырабатывают его условия, наполняя его конкретным содержанием.
    Давайте уж процитируем и первый абзац пункта 4 статьи 421 ГК:

    "Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422)" (курсив мой)

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

  • В ответ на: "Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422)" (курсив мой)
    А чуть выше намекнул на это, но видать не помогло....

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Также для клиента агентства недвижимости здесь замечательно то, что не требуется встречным иском оспаривать условие договора о штрафных санкция, комиссиях и т п. Как указал Верховный Суд РФ в своем определении от 24 мая 2016 г. #4-КГ16-9, фрагмент которого я цитировать выше, такие условия не могут применяться судом при разрешении спора, т. е. являются ничтожными.

  • Спасибо за ценную ссылку, определение ВС взял на вооружение.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

  • Планирую разорвать эксклюзив с риэлтром, т.к. квартира по той цене что хотела не продается и мы пришли на компромисс с братом как ее поделить без продажи. Т.к. я понимаю, что потрачены деньги на рекламу и показы риелтром, какую сумму по честному я должна ей заплатить? Сумму указанную в договоре точно платить не буду, тогда проще еще 2 мес потянуть резину и завершить договор.

  • ...скажите,а сколько раз нужно повторить,чтобы уже стало понятно :СКОЛЬКО именно Вы должны заплатить?? Ещё раз: только документально подтверждённые расходы именно на рекламирование ВАШЕЙ квартиры.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Спасибо. Так ей и скажу. Думаю это будет честно.

  • В ответ на: Спасибо. Так ей и скажу. Думаю это будет честно.
    )))только надо не говорить,а написать заявление с текстом " На основании положений Закона о защите прав потребителей прошу расторгнуть договор -номер,дата-с такого то числа. Прошу предоставить мне расходные документы,подтверждающие затраты на продвижение моего объекта,для их компенсации." 2 экз,один под роспись(или Заказным письмом) направляете в компанию. Все.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: