Погода: 0 °C
23.04−3...0пасмурно, без осадков
24.04−5...2пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Психологический комфорт и деньги

  • Тема достаточно сложная для понимания на форуме. Я как то писал за психологию времени. Если коротко то существует достаточно большая категория людей (в своих научных статьях эти цифры указывал) у которых чисто в психологическом плане отсутствует направленность в будущее и доминирует основа на настоящее (пресловутое здесь и теперь в гештальте). Тут кстати припомнилось как один мой коллега (один из первых нэлперов СССР) еще в 90-х перед своим отъездом в Москву, весьма плотно работал с нашими банками.

  • Скажите, а что бы Вы посоветовали человеку, который вдруг начал подозревать, что овчинка выделки таки не стоит, но что и как поменять в своей жизни - не знает?
    Сразу оговорюсь, на себя я не намекаю) Как раз наоборот, у меня никогда не было целей разбогатеть и получить много всего замечательно-денежно-ценного, поэтому когда знакомые мне люди начинают задаваться такими вопросами, я даже и не знаю, что ответить..

  • 1. Понять что за человек (тип характера. мотивация, способности и т. д.).
    2. Собрать подробную информацию по "овчинке".
    3. Не тянуть с принятием решения (ибо по сути это стрессовая ситуация).
    P.s. Своим клиентам в этом случае в первую очередь рекомендую убрать накопившуюся тревогу и после этого обратиться к своему подсознанию (ибо объем информации заложенный в подсознании значительно превышает информационные возможности сознания). Как правило это работает.

  • Понятно, проще посоветовать обратиться к психологу :umnik: ))

  • Или самому повышать уровень психологических знаний.

  • В ответ на: Скажите, а что бы Вы посоветовали человеку, который вдруг начал подозревать, что овчинка выделки таки не стоит, но что и как поменять в своей жизни - не знает?
    По моим наблюдениям, такие подозрения возникают тогда, когда человек живет "не своей жизнью", т.е. руководствуется не своими, а чужими желаниями и потребностями, навязанными стереотипами и т.д.
    Соответственно, я бы не стал ничего советовать, а задал бы вопрос: "А ты-то сам чего хочешь?"
    Как правило, человек свои истинные желания знает, но никому (и даже себе) в них не сознается).
    А дальше совсем просто - либо ты делаешь то, что действительно хочешь (и тогда вопросов об овчинке больше не возникает), либо оставляешь все как есть.

  • В ответ на: Как правило, человек свои истинные желания знает, но никому (и даже себе) в них не сознается).
    Но к сожалению далеко не всегда.

  • Мне кажется, всегда (ну или почти всегда) знает, но далеко не всегда осознает.
    Поэтому и задача психолога (как я ее вижу) в данном случае - помочь человеку осознать свои желания и признать за собой право эти желания иметь.

  • По большому счету первоначальная задача психолога сначала научиться осознавать хотя бы часть проблем своего подсознания. К сожалению в реале многие психологи занимаются только тем, что слегка приподняв свою самооценку пытаются поднять и самооценку своих клиентов (совершенно не задумываясь о последствиях). Т.е звездят по полной!

    Исправлено пользователем ильич (18.11.16 11:23)

  • К сожалению, не всегда человек понимает, чего на самом деле хочет, а зачастую не знает, чего ему вообще нужно хотеть)
    "В телевизоре" пестрят картинки счастливой семейной жизни, это когда непременно семья вот в таких тряпочках, вот на таком диванчике, вот с таким телеком в квартире и тд., и все улыбаются) И человек думает - нужно купить телевизор непременно с такой диагональю, и салфеточки непременно из модного магазина, и вот то, и вот это..а то не будет в жизни счастья и что же это за уют в доме без вот такого ремонта и вот такого кухонного гарнитура)
    Подружки заваливают инстаграмм фотками с курорта, где тоже все такое красивое, а у подружки загорелые ноги, и вот как она счастлива, а неужели я хуже? Да и надо же мир посмотреть, зачем иначе живем?
    Едет она бедная в автобусе, а за окном баннер с красивой тетей, в красивом колечке, и рядом вот явно любящий её даритель. Там понятно сразу - любит и ценит. А свой дома не понятно, потому что кольца такого нету)
    Ну и не буду далее расписывать эти образы счастливой жизни", которые люди просто не понимают уже откуда нахватались, но от отсутствия подобных картинок в своей жизни чувствуют себя обманутыми, обделенными и несчастными. А потому работают круглосуточно на нелюбимой работе, жертвуют своим психическим состоянием, живут в хроническом недосыпе и переутомлении, и все равно на все не хватает, и все равно ощущение, что бегут за чем то не достижимым, и вообще вся жизнь пустая и все зря.
    Когда пробуешь выяснить, на самом ли деле человеку так уж необходимы вот эти курорты, модные кастрюли и ковер, то человек начинает возмущаться стандартно так "ну а что, разве не один раз живем? еще и себе во всем отказывать??" , "я себя не на помойке нашла, каждой приличной женщине нужна шубка!", "я обязан обеспечить своим детям хорошую жизнь, что бы они ни в чем себе не отказывали!" ну и так далее..
    Получается, человек в каком то замкнутом круге. И тем что есть, не доволен. И выматывается. И как бы не живет тем что есть, а живет ощущением постоянного голода чтоли..

  • Полностью согласен, довольно часто так бывает.:хммм:

  • Да, так оно и есть(.
    Как раз, чтобы вырваться из этого замкнутого круга, и стоит осознать - чего же я действительно хочу.
    Но это опасно может быть :eek:
    Вот представьте: задумались Вы над этим, и вдруг поняли, что нафиг Вам не нужна ни семья, ни муж, ни дети, работать бухгалтером Вы тоже не хотите, и даже фотки с курорта в инстаграм выкладывать надоело...
    А хотите Вы на самом деле все это бросить к чертям (включая мужа и детей) и уехать в Усть-Пендрюйск (а даже не на ГОА, как сейчас модно) и разводить там джунгарских хомячков.
    И оказались Вы перед выбором: здесь семья, работа и налаженный (пусть и опостылевший) быт, а там такие манящие неизвестность и хомячки. И чего с этим делать? :dnknow:

  • В ответ на: Получается, человек в каком то замкнутом круге. И тем что есть, не доволен. И выматывается. И как бы не живет тем что есть, а живет ощущением постоянного голода чтоли..
    А вот все индивидуализм ругают, не наше мол. А лучше конечно бежать за картинками, которые и не твои вообще, но зато большинство за них. Раньше большинство за коммунизм было, а теперь за потребительство.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • На вопрос "что с этим делать" - каждый найдет свое решение, в силу своего характера, своего жизненного опыта, моральных устоев и так далее)
    Лично я стану искать компромисс) и медленно но верное сливаться))) начну разводить хомячков дома, что бы отводить с ними душу после ненавистной работы) Потом, если дело мне это не надоест, а приобретет хоть сколько то выгодные стороны - сменю работу бухгалтера на заводчика хомячков) Плюс найду возможность и "приличное" оправдание, что бы почаще смываться от ненужной семьи))) Потом со временем, возможно, они привыкнут жить без меня, и я почти безболезненно уеду в Усть-Пендюйск)))
    Это я к тому, что тут уж каждый может подобрать приемлемый лично для себя сценарий)
    Но да, сложно ..что то всерьез менять, не побоясь в мелочах потерять..(с)
    И все же, думается мне, что вот как все поменять - это уже дело десятое..
    А как прийти к осознанию, что все нужно менять?

  • Вот прям так приятно Ваш текст читать!
    Быстро оптимальный выход нашли и не попались в ловушку выбора между двумя крайностями :роза:
    В ответ на: А как прийти к осознанию, что все нужно менять?
    Прежде всего - замедлить бег в привычном колесе, остановиться и спросить у себя - а чего я действительно хочу?
    А как именно это сделать - техник всяких куча, на любой вкус и цвет)

  • ...а я вот в последнее время все чаще думаю - а есть ли вообще этот индивидуализм? или это очередная химера)
    Примерный ход мыслей у меня таков: каждый человек все равно откуда то берет "свое личное мнение", похоже ли оно на мнение большинства, или идет с этим большинством вразрез, все таки оно по кусочкам складывается из картинок, пусть несколько не популярных, но заимствованных откуда то) Почему именно эти картинки-стереотипы липнут именно ко мне, а к другим - другие? Думаю, что в силу особенностей психологии каждого+воспитания+жизненного опыта и т.д.
    Я ничего не смыслю в психологии))) Но подозреваю, что тут гораздо более глубокие процессы играют роль - как и чем человек живет. Поэтому не достаточно просто "открыть ему глаза", показать другие картинки - у него глаза на них не настроены)))
    :umnik: по моему я очено невнятно выразила свою (а свою ли?) точку зрения))) как та собака, которая все понимает а сказать не может))))))

  • да нет, просто проходила уже нечто подобное, и не раз))) когда заходила в тупик и приходилось все кардинально менять)) семью не бросала (думаю, она мне нужна все же), но сменила бухгалтерию на хомячков и в Усть-Пендюйск уехала :biggrin:

    Я не для себя спрашиваю, часто эта тема всплывает среди знакомых..люди жалуются, и даже болеют по этой причине, но не могут выглянуть из за своих стереотипов, им кажется что все дело в том, что они недостаточно много работают, и наверное надо придумать, где бы подзаработать еще. А между тем, по 4 часа сна годами, дерганые движения, и вечно в состоянии "на взводе"..очевидно, что с человеком все плохо.. Но он отказывается понять, что ему не так уж сильно надо на море, ему не так уж нужна кухня за 120 тыс и пылесос за 50. Ну вот не знаю я, с какого бока к таким подъезжать...ибо мне это не близко, никогда не манили меня материальные блага.. А может быть все им это и правда нужно, и помогать там не нужно, у них все вот так и есть хорошо - когда плохо?

  • В ответ на: ...а я вот в последнее время все чаще думаю - а есть ли вообще этот индивидуализм? или это очередная химера)
    Одно из главных понятий жизни человека в обществе на протяжении всего существования человечества не может быть химерой. :улыб: Но обсуждение данного понятия выходит за рамки темы этого топика.

    Пока человеку не стало плохо/ не комфортно, он так и будет следовать своим представлениям о жизни. Поэтому нет смысла ему пытаться навязать свою точку зрения. Хочет бежать за "большими деньгами", приобретая букет неврозов - пущай бежит. Могу только регулярно озвучивать свой взгляд на это.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • А чисто в социальном плане???

  • Тема весьма благодатная. Особенно если удастся объяснить чем вредно владеть большими деньгами. Потом объяснить что надо пойти к психологу. А труд психолога должен оплачиваться достойно.

  • По сути в большинстве случаев (не запущенных конечно) это весьма просто. Т. е. работа с метамоделью, на уровне поверхностная и глубинные структуры.

  • В ответ на: А чисто в социальном плане???
    Не поняла вопроса, поясните, пожалуйста.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • Так как личность и общество неразрывно связаны, то проблемы отдельно взятой личности совершенно просто могут распространяться на все общество. При этом чем больше не разрешенных проблем у личности, тем активнее она выносит их в общество (посредством социальных сетей преемущественно). А в последующем уже маститые ученые на высоких форумах рассуждают о проблеме социопатии.

  • Поняла. Я бы сказала, чем у большего количества индивидуумов есть данная проблема, тем быстрее она дойдет до общества и до отражения ее в ученых трудах и попытках общества ее решить.
    Кстати, а как ее решать? Лечением отдельных индивидов - не очень эффективно, мне кажется. Пропагандой правильного поведения - так это не вписывается в общую тенденцию развития. ИМХО.

    Но я-то писала с точки зрения отдельного индивидума, который живет рядом с таким человеком. Я, как отдельный индивидуум, уважаю право другого индивидуума делать со своей жизнью все что он хочет делать. Могу только регулярно пытаться в деликатной форме озвучивать свою точку зрения.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • А с другой стороны каждый человек живет в социуме то он делает все что хочет, не со своей индивидуальной жизнью, а с жизнью в социуме, в котором и Вы произрастаете...

  • Да знаю я, что отдельный человек, действуя из собственных побуждений и по собственным мотивам невольно становится творцом общественной закономерности. (ну если сумма таких индивидов будет достаточно велика). И индивидуальное как форма выражения общего, тоже признаю.

    А вы просто рассуждаете или призываете предпринять какие-то действия? (а то я что-то везде вижу подвох). :улыб:

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • Просто полагаю. что отношение к проблеме меняется по мере её осознавания.

  • В ответ на: Большинство людей конформисты. А сейчас культ успеха, надо пахать чтобы купить квартиру в престижном жк, европейский автомобиль, поставить в соцсети фотку сделанную за границей, купить айфон и брендовую одежду, посидеть в кафе. В советское время этого было меньше, но в соотв кругах барыжных "стенку как у Машки и шубу как у Люськи". "Чтобы все как у людей, чтобы не хуже других".
    Ну действительно, все только и едут на море маясь и страдая, считая секунды когда же уже можно будет вожделенную фотку в одноклассники воткнуть. В вас отчего-то зависть прям красной нитью пульсирует ко всем этим *какулюдей*

    у меня ни работы, ни сбережений, ни надежд.
    Я - счастливейший человек в мире. (с)

  • "В телевизоре" пестрят картинки
    _____________
    Отрубить сетку вещания и драповое пальто в пещере разорвет порочный круг низменных желаний?

    у меня ни работы, ни сбережений, ни надежд.
    Я - счастливейший человек в мире. (с)

  • бежать за "большими деньгами", приобретая букет неврозов
    _____________________

    Отсутствие денег или их малое количество гарантированнее в разы подарят не меньший букет.

    у меня ни работы, ни сбережений, ни надежд.
    Я - счастливейший человек в мире. (с)

  • По условиям задачи, т.е. топика - у нас есть люди, которые имеют деньги и имеют неврозы (ну так ТС выразился).

    Кому-то плохо от того, что денег нет, а кому-то от того, что они слишком невротично достаются.

    Где та грань, за которой человек говорит - все, мне денег хватит? ИМХО, она у всех разная.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • у меня там и другие варианты были, из чего у нас формируются образы успешной-счастливой жизни)
    не могу подсказать, что делать) каждый сам волен решать, стоит ли ему ограничивать себя от различных воздействий)

  • По условиям задачи там вообще все, кто не на паперти сидит, сразу всмерть загнанные кони. И почему-то мотивация у них обязательно материальная. Я так и не поняла это именно финансовый стимул сразу рождает невроз от работы, а вот стимул морально-патриотический вполне вероятно все тот-же загон по работе бы к эйфории привел, или это в принципе отрицание суеты

    у меня ни работы, ни сбережений, ни надежд.
    Я - счастливейший человек в мире. (с)

  • Я лично поняла, что деньги там дело десятое. Потому как большие деньги наемные работники (а именно вроде про них речь) зарабатывают в больших, структурированных компаниях, а там "рабочая атмосфера" далека от тепличной.

    Ну, может ТС и нечто другое имел ввиду.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • В ответ на: Отсутствие денег или их малое количество гарантированнее в разы подарят не меньший букет.
    Когда махровый невроз уже сформирован то безусловно.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: