Погода: −5 °C
25.11−12...−8ясная погода, без осадков
26.11−14...−10переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Обсессивно-компульсивное расстройство - сообщество NF

  • Существует такая крайне неприятная вещь, как обсессивно-компульсивное расстройство (ОКР)
    Если одним предложением, ОКР - это особенность при которой человека мучают навязчивые мысли, самого разнообразного характера.

    Наиболее часто в пример приводится навязчивый страх заражения/загрязнения, который вынуждает человека постоянно мыть руки.
    Хотя это далеко не единственный вариант проявления ОКР.

    Весьма правдоподобно жизнь человека, страдающего ОКР изображена в фильмах "Авиатор" и "Лучше не бывает".

    Это действительно очень мучительное расстройство, и люди страдающие им часто нуждаются в помощи и поддержке.
    Существуют довольно эффективные методики и медикаменты, помогающие справиться с ОКР, или хотя бы облегчить его тяжесть.
    К сожалению, у меня сложилось впечатление, что в России предмет мало исследован и освещен.
    Большинство материалов которые я читал по этой теме - англоязычные.
    На западе есть даже некое подобие моды на ОКР:улыб:

    Мне бы хотелось, чтобы в Новосибирске было сообщество людей, страдающих ОКР.
    Мне представляется, что это могли бы быть регулярные встречи возглавляемые опытным психотерапевтом,
    на которых люди делятся опытом борьбы с недугом, оказывают поддержку и взаимопомощь.
    Мне думается, что психотерапевт во главе нужен, чтобы направлять деятельность группы в конструктивное русло, иначе все имеет шанс скатиться в сопли и бесконечное самосожаление:улыб:

    Со своей стороны я готов делиться знаниями, которые приобрел за годы моей борьбы с ОКР,
    активно участвовать в поиске информации и переводах иностранной литературы,
    а также финансово поддерживать сообщество (скажем, оплата работы психотерапевта и аренды помещения для встреч).

    А теперь вопросы:
    - С чего начать?
    - Как донести до людей страдающих ОКР информацию о сообществе?
    - Где найти психотерапевта, которому будет интересна такая задачка?
    - Или может быть такая группа уже существует, и осталось только присоединиться?

    Зачем мне это нужно?
    Потому что у меня ОКР.
    Потому что с ним очень тяжело справляться в одиночку.
    Потому что я хочу приложить все усилия, чтобы облегчить жизнь себе и товарищам по несчастью.

  • В ответ на: На западе есть даже некое подобие моды на ОКР:улыб:
    мне кажется , там не мода, а просто более терпимое , толерантное и понимающее к этому отношение окружающих. (равно как и к другим нетяжелым психическим отклонениям)

    у меня ОКР. так что меня интересует это сообщество.

  • Да, я согласен, что западная культура более уважительно относится к психическим отклонениям.

    Под модой я имел ввиду тот факт, что зачастую люди приписывают себе ОКР в шутку просто потому, например, что у них дома идеальный порядок.
    Это вызывает справедливое недовольство людей, действительно страдающих ОКР, выражающееся, в частности, вот в таких постах: http://iocdf.org/news/ocdweek-blog-3-youre-so-not-ocd/

    Буду рад, если в этой теме отпишется еще несколько человек, которым эта тема так или иначе интересна.

  • про детектива Монка еще сериал
    тоже наш человек
    (у меня недиагностированный ОКР)
    тоже начиталась в свое время литературы на инглише
    научилась с этим жить
    приучила домашних
    вряд ли обращусь к нске к специалисту, ибо веры в их существование в нашем городе - не имею

    my castle - my rules

    Исправлено пользователем пани Анна (07.04.15 23:00)

  • О, приятно, что в теме отметились наши люди!

    Я, в данном случае, как раз делаю упор не на обращение к специалисту, а на формат общения и взаимопомощи товарищей по ОКР.

    ОКР у каждого свой, и каждый находит свои способы справляться с этой напастью.
    Из моего опыта - справляться получается не всегда:улыб:
    Вам было бы интересно на эту тему общаться и делиться опытом?

  • Я вилку утюга, вытащив из розетки, специально в руке верчу-кручу какое-то время чтобы запомнить, что она не в розетке и не мучиться потом весь день боясь того, что квартира загорится, пламя перекинется на стаю пролетающих мимо перепелов, которые потом разнесут огонь на весь город.

    Еще слово\число\лексему в строке затираю и перепечатываю заново полностью, хотя можно было бы один или два символа всего поправить.

    Телефон если блокируется с экраном меню, непролистанным на самый верх - разблокирую, отлистываю до упора вверх и блокирую.

    Я совсем того?

    :хммм:

  • общаться и делиться опытом преодоления - конечно, да. Просто есть одна опасность, ну не опасность, а так.... Могут прийти люди, которые про это расстройство или синдром вообще ни в одном глазу, и начнуться советы ну как бы из серии "сытый голодного не разумеет"..... Пример - у меня был коллега с ОКР на тему чистоты, немного не так , как я описала в личном сообщении, не так как у меня, но тем не менее. Я видела это, понимала , что это и молчала. А другие коолеги, кстати старше намного - ой что там только ему и не "советовали", и "поспать бы ему в простыне по которой походили в грязных ботинках, сразу клин вышибет"...ну Вы понимаете о чем я. И все в этаком раздраженном тоне, что мол он дурью мается и даже "избалован "родителями. А так-то это не от хорошей жизни берется имхо. Так тоже бывает....

  • Человек который входит в первую десятку мирового рейтинга живет в Новосибирске, но он Вас не устраивает. Понимаю... уровень!!!

  • С вилкой от утюга я тоже периодически мучаюсь.
    Это вполне в стиле ОКР - конструировать в уме варианты далеко идущих катастрофических последствий, вроде стаи перепелов разносящих огонь.

    Стирание слов целиком, как и пролистывание экрана перед блокировкой - тоже очень похоже на ритуалы ОКР.
    Впрочем, я не психотерапевт, диагнозы ставить не в моей компетенции:улыб:

  • Я согласен, что людям, не осведомленным об ОКР, очень трудно понять суть проблемы. Думаю, что сообщество должно быть только для "своих", и тех кто действительно хочет разобраться.
    В свое время мне стоило большого труда объяснить близким, что со мной вообще происходит.

    Кстати, на мой взгляд, совет поспать в грязной простыне вполне имеет право на существование, как вариант шоковой когнитивно-поведенческой терапии:улыб:
    Я даже думаю, что нечто подобное может предложить специалист:улыб:

  • мои некоторые лайфхаки: (не ржать)))

    перед выходом из дома
    - провожу рукой под краном - не течет ли вода)))
    - фотографирую утюг с рядом лежащей вилкой
    - фотографирую плиту
    - закрываю входную дверь
    - дергаю ее на себя
    - фотографирую работающий датчик сигнализации

    если выхожу с сыном(мужем) прошу их посмотреть - все ли выключили, все ли закрыли и спокойно двигаю...

    если через 3 ступеньки паника - не возвращаюсь, а смотрю фотографии
    (когда не было телефона с фотоаппаратом я вилку от утюга вдавливала в ладошку, чтобы прочувствовать ее объем на коже, помогало))

    my castle - my rules

    Исправлено пользователем пани Анна (09.04.15 13:18)

  • В ответ на: Человек который входит в первую десятку мирового рейтинга живет в Новосибирске, но он Вас не устраивает. Понимаю... уровень!!!
    не знаю он ли, но одно местное Светило признало мой случай некурабельным(

    my castle - my rules

    Исправлено пользователем пани Анна (09.04.15 13:19)

  • По моему отличные лайфхаки - очень изобретательно:улыб:
    Если ОКР проявляет себя только при выходе из дома, то вообще отлично.

    Мне несколько сложнее, в том смысле что мой ОКР не ограничивается конкретным списком ситуаций, а всегда выпрыгивает из за угла неожиданно в самых разных местах, и с самыми разными навязчивыми мыслями.
    Те страхи, которые проявляются более-менее регулярно, я обуздал с помощью когнитивно-поведенческой терапии (реально помогает).
    Для некоторых организовал лайфхаки подобные вашим. Например, езжу на авто всегда с регистратором, и по мере необходимости пересматриваю записи моментов, которые вызвали тревогу.

    А вот со всем многообразием страхов и тревог, проявляющих себя в неожиданный момент, пока еще не нашел надежного способа справляться. Так-то и столба можно испугаться:улыб:

  • Классно, я возьму на вооружение, а то меня любят домашние спросить когда уже отъедем от города километров на 100, а не забыл ли я плитку выключить)))) Буду документировать. :live:

    Ушел на Фейсбук

  • В ответ на: Те страхи, которые проявляются более-менее регулярно, я обуздал с помощью когнитивно-поведенческой терапии (реально помогает).
    у меня есть ПА (панические атаки), они возникают на 2 триггера (я в курсе какие) - муж проинструктирован как себя вести в этой ситуации. Если ПА возникает без мужа - бью рукой об что-то очень острое - до боли *крови) - как один из вариантов.

    один регулярный страх научилась снимать при помощи ритуала, придуманного самостоятельно - т.е. условно если раз в неделю в определенный день я подхожу к определенному дереву в парке определенным образом, то вот этот мой страх не реализуется. (и не нарушать последовательность) в этом случае действительно отпускает. Если к дереву не могу подойти по объективным причинам - есть ритуал номер два - для командировок - отпусков - манипуляции с фотографией этого дерева).

    my castle - my rules

  • правильно врачи говорят, что если мы сами себя не учимся лечить, то фиг кто нам поможет

    Ушел на Фейсбук

  • В ответ на: правильно врачи говорят, что если мы сами себя не учимся лечить, то фиг кто нам поможет
    вокруг меня столько врачей, что лечится у них страшно))

    my castle - my rules

  • да к врачам лучше не приближаться)))
    лучше наблюдать издали

    Ушел на Фейсбук

  • Фотографировать я не догадалась, но когда поняла, что некоторые действия совершаю настолько автоматически, что потом не могу вспомнить, делала ли это (закрыла входную дверь, спустилась на пролёт по лестнице и застыла — не помню, как закрывала дверь), стала фиксировать на них внимание. То есть реально проговаривала себе шепотом: "Смотри, ненормальная, ты закрываешь дверь, проверяешь, что она закрыта, можешь идти".

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • но фоткать прикольнее)))

    Ушел на Фейсбук

  • Главное, не забыть это сделать. ))

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • А я купила себе утюг, который сам отключается в вертикальном положении и врезала в дверь дополнительные замки, дабы закрывать ее дольше:улыб:

    Граждане, гуляющие без сопровождения собак, подлежат отлову (с)

  • ***реально проговаривала себе шепотом: "Смотри, ненормальная, ты закрываешь дверь, проверяешь, что она закрыта, можешь идти"***

    я считаю.... :biggrin:
    у меня один замок - 4 оборота
    второй - 2
    и поворот ручки - 1
    итого СЕМЬ!

    я говорю себе "семь" и спокойно спускаюсь с чувством исполненного долга!

  • у меня ритуалы со "считанием" тоже были, правда связанные не с закрыванием замка, а с другой домашней рутиной. Сознательно впоследствии от "счета" отказалась - не знаю как у Вас, но это зацикливает еще больше....ладно у вас всего 7 "шагов", а если их больше.... это начинает сбивать с толку еще больше.

    а до этого да, считала "счет" тоже как бы подспорьем в приспособлении ОКР к бытовым условиям...


    "фотографирование" розетки....хм, тоже проходила. Вы знаете.... это либо у вас на этой стадии ОКР , точнее его симпотомы, остановились.....то есть вас это успокаивает, но на личном опыте ИМХО - если создавать себе вот эти все костыли, в виде счета, фотографий, "я досчитаю до ста и сделаю шаг, я три раза хлопну и успокоюсь...." это на самом деле усугубляет. Ну в моем случае так. просто потом фотографий и счета становится мало.... ритуалы усложняются - и усложняют жизнь... ну как то вот так. Так что мое мнение - ритуалы не надо плотно впускать в жизнь, это поначалу кажется что они упрощают и успокаивают...

  • Согласен с Undomiel.
    При ярко выраженном ОКР, ритуалы часто имеют тенденцию усложняться, и, вместо желаемого успокоения, со временем только усугубляют ситуацию.

    С другой стороны, сам по себе счет при закрывании двери еще совершенно не означает ОКР.
    Так что если тенденции к усложнению ритуала и росту тревоги нет, то я не вижу проблемы в том, чтобы немного упростить себе жизнь таким образом:улыб:

  • Ой, у меня тоже такое есть. И с дверью видимо классика. Если тороплюсь и на автопилоте дверь закрыта, потом весь день могу переживать. Хотя знаю ведь, что закрыта, и все равно червь сомнения гложет.
    Самое ужасное, когда есть риск что-то испортить или не сделать по невнимательности на работе. Недавно мучилась весь вечер сомнениями, все ли убрала куда надо, выключила ли УФ лампу. Для проверки обычно выхожу из комнаты, а потом возвращаюсь и просматриваю взглядом каждый уголок. И вот прихожу на работу, а эта разнесчастная лампа включена. У меня внутри шок и паника нарастает, пытаюсь себя успокоить мыслями, что кто-то из коллег с утра включил. Так в итоге и оказалось конечно же.

  • Думаю, "такое" сейчас найдут все читающие тему...)

    На самом деле "страх невыключенного утюга" - это вполне себе норма, тема все таки о том, что за пределами

  • В ответ на: Думаю, "такое" сейчас найдут все читающие тему...)
    На самом деле "страх невыключенного утюга" - это вполне себе норма, тема все таки о том, что за пределами
    Ну да, про утюг это конечно нормально. У меня правда такого страха не бывает, потому что если я заканчиваю гладить, сразу все убираю по местам и фиксирую сознанием факт.

    Я так понимаю, что идет речь о неких навязчивых мыслях, преследующих человека, для избавления от которых помогает определенная последовательность действий. Что-то похожее есть и у меня, и дело не только в несчастной двери. Но про то, что я у себя вижу "за пределами", писать не буду, а то добрые люди санитаров вызовут.

  • В ответ на: "фотографирование" розетки....хм, тоже проходила. Вы знаете.... это либо у вас на этой стадии ОКР , точнее его симпотомы, остановились.....то есть вас это успокаивает, но на личном опыте ИМХО - если создавать себе вот эти все костыли, в виде счета, фотографий, "я досчитаю до ста и сделаю шаг, я три раза хлопну и успокоюсь...." это на самом деле усугубляет.
    в моем случае фотографирование очень помогает
    была у меня привычка в поездках командировках отпусках постоянно доставать билет, смотреть на даты отъезда- проверять какая дата сегодня и прр.. По тыще раз за день. Теперь фото билета перед поездкой - и когда свербит- посмотрела и успокоилась - а текущую дату проверила на rbc.ru - а заодно и время по москве)
    и нету паники

    мне ритуал борьбы с одним страхом помогает уже больше 5 лет, раз помогает - значит ОК. От страха не смогла избавиться ни сама ни врачи-гипнологи-суперспецы-психо и прочие терапевты. Мне проще к дереву съездить (утрирую).
    Но может у меня и не ОКР, а что-то еще((.

    Смотрю сериал про Монка - это про меня фильм)))

    my castle - my rules

  • ИМХО практичнее смонтировать систему видеонаблюдения с трансляцией в сеть.. и безопасность и всегда мона пазырить...))

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • у меня инет еле шевелится, там такое будет печальное транслирование)))

    Ушел на Фейсбук

  • В ответ на: Например, езжу на авто всегда с регистратором, и по мере необходимости пересматриваю записи моментов, которые вызвали тревогу.
    специально не ставлю регистратор, боюсь все вечера буду проводить просматривая запись "как я ехала в пробке"
    У меня другая фишка: очень некомфортно, когда я еду в автомобиле не за рулем (как пассажир) - а все зеркала не на меня настроены, и когда машина кого-нить обгоняет/выруливает - я не могу по ним контролировать ситуацию

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • В ответ на: правильно врачи говорят, что если мы сами себя не учимся лечить, то фиг кто нам поможет
    ну как же, а тренинги Ильича?))

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • ну он жеж один, его на всех не хватит...

    Ушел на Фейсбук

  • У меня тоже фишка с дверью. Я тоже стараюсь запомнить как закрывала, а по возможности вообще самой ее не закрывать. Еще навязчивое состояние с цифрами. Пытаюсь сложить попадающиеся цифры, причем до 9, не по десятичной системе. Пытаюсь с этим бороться, умножен ем. То есть попалось 456 умножаю 4*5*6. Какая никакая, а зарядка для мозга, особенно если цифры большие и в уме тяжело считать. Можно даже сказать, что из горького лимона лимонад. Но не все так просто, мозг он хитрый, ему проще от навязчивых мыслей отказаться, чем умножен ем напрягать себя.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • В ответ на: У меня тоже фишка с дверью. Я тоже стараюсь запомнить как закрывала, а по возможности вообще самой ее не закрывать.
    в период обострения ОКР у меня было все - и "чистота" , и незакрытые двери , и невыключенные якобы утюги...Так вот, вспоминаю как полгода(!) старалась выходить всегда ПЕРЕД своим мужем или родителями, лишь бы не закрывать дверь самостоятельно, ну когда на работу утром. И наверное на всю жизнь запомнила день, когда мне все-таки пришлось самой покинуть дом и закрыть таки ее...на это меня сподвигла глобальная распродажа в одном из любимых магазинов :biggrin: а как назло ВСЕ были с утра на работе или еще где-то, никого дома не было...ну то есть было бы странно если бы я в свой выходной покинула дом раньше них, то есть до 8 утра....

    но в то время я уже пила таблетки, работала с психотерапевтом и была на выходе их "кризиса". Как счас помню, это был февраль, а к лету все прошло. (потом правда из-за очередного стресса обострилась другая проблема и страх, не дверная....)

  • Помню нам препод факт из истории Древнего Рима рассказывал, о сделках, совершенных устно. Так вот, как вариант, при совершении такой сделки рекомендовалась надрать мальчику/мальчикам уши. В прямом смысле. И посильнее. Если кто-то об этой сделке забудет, то мальчики вспомнят и подтвердят ее наличие. Поэтому с дверью можно придумать варианты таких же "ушей": ущипнуть себя или кого-нибудь другого, поприседать до боли в ногах...Но в тяжелых случаях, наверное, это не сработает.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • В ответ на: Зачем мне это нужно?
    Потому что у меня ОКР.
    Потому что с ним очень тяжело справляться в одиночку.
    А чем мешает?

    Ну, какбэ.. когда жизнь постная, подсознание придумаывает себе усложнения, чтобы поддерживать системы в тонусе. Зачем от этого морщиться? Организм лучше знает, чего вам нужно.

    Ну или у вас настолько всё плохо, что уже на автомате прорывается такая невротическая смещённая активность. Как подсознательный способ помешать себе выполнять нелюбимую работу, например, или быть тем, кем вы привыкли быть против своей природы. Я на 100% уверен, что работу свою (или вы не работаете?) вы выполняете с унылой физиономией. Это очень большое насилие.

  • В ответ на: Ну, какбэ.. когда жизнь постная, подсознание придумаывает себе усложнения, чтобы поддерживать системы в тонусе. Зачем от этого морщиться? Организм лучше знает, чего вам нужно.

    Ну или у вас настолько всё плохо, ...
    Троллить изволите? Спасибо, улыбнули:улыб:


    Всем, кто понимает о чем речь, и кому близка тема ОКР.
    Если есть мысли на тему сообщества - велкам в личку или в эту тему.

  • В ответ на: мои некоторые лайфхаки: (не ржать)))

    перед выходом из дома
    - провожу рукой под краном - не течет ли вода)))
    Долго ржал раскачиваясь на стуле от изумления, только над собой. провожу рукой под краном - не течет ли вода - думал это мое ноу-хау, и я первый такой ловкий и изобретательный. Для меня самое нудное - проверка выключенности электропечки, нужно убедиться, что каждая ручка переключателя, а их 4, находится в нулевом положении - сличить положение нуля и риски. Финальная проверка - не горит ли лампочка-индикатор что какая-то комфорка включена.
    Снова и снова стараюсь зафиксировать взглядом и отложить у себя в голове мирную картину всего выключенного. Когда уже обулся, нужно в грязных, в настоящее время в песочных ботинках вернуться на кухню через весь коридор и еще раз все проверить. Ну и конечно, пробежав несколько пролетов по ступенькам вниз, вернуться обратно, подергать дверь.Фотографирование вселяет уверенность, но не сильно сокращает время на проверку. Фотография для меня как доказательство для работадателя (когда я ухожу с работы), что в случае если что случиться, я-то все выключил.

  • В ответ на: Для меня самое нудное - проверка выключенности электропечки, нужно убедиться, что каждая ручка переключателя, а их 4, находится в нулевом положении - сличить положение нуля и риски. Финальная проверка - не горит ли лампочка-индикатор что какая-то комфорка включена.
    ...
    Все что вы перечислили - очень типично для ОКР (еще раз повторюсь, что я не врач, и диагнозы ставить не могу:улыб:)

    Если очень мешает жить, то имеет смысл поработать над коррекцией. Классический метод - экспозиция и предотвращение ритуала. На моем опыте - помогает очень хорошо, но требует большой силы воли и терпения.

  • В ответ на: Для меня самое нудное - проверка выключенности электропечки, нужно убедиться, что каждая ручка переключателя, а их 4, находится в нулевом положении - сличить положение нуля и риски.
    я долгое время просто вытаскивала вилку плитки из розетки и фотала пустую розетку, довытаскивалась, что розетка расшаталась и муж строго пригрозил заставить меня ее ремонтировать в очередной раз) если...

    теперь фотаю переключатели и индикатор отдельно))

    с водой - тоже одно время приноровилась просто воду перекрывать, но были сложности с семьей, пришлось по старинке - рукой под краном.

    если честно очень помогает охрана - огонек горит - фиг с ней с дверью закрыла или нет)). А огонек запечатлен на фото))). Ну или совсем если подгон - могу позвонить на пульт и уточнит, кто сдавал ))) и во сколько - меня уже за столько лет изучили и не удивляются)))

    из дальнейших приколов -
    не могу трапезничать, если на столе грязная посуда, непорядок и прочее. Стол должен быть сервирован. А если в раковине (sic) нет грязной посуды - то одно удовольствие). ОКР это или нет... не знаю))

    my castle - my rules

  • К счастью, для меня это не проблема, а скорее небольшое неудобство. Все таки, я это контролирую, если нужно, я могу собраться, включить здравомыслие, осознать абсурдность, сказатьс себе - хватит заниматься фигней. Помню у себя это с детства, класса с 4, когда родители на работе, нужно разогреть себе на газовой плите, и уходя из дома все выключить. Тогда ритуал был жестче. Например, сечас я просто дергаю дверь, тогда определенное колличество раз в определенной последовательности. Идешь по дороге, не наступаешь на корни или трещины, или стыки между плитками, это упрощенно, система была сложней. Мне повезло, что с возрастом некоторые тараканы выветрились.

    Если бы недавно случайно не узнал, что все это симптомы ОКР, так и жил бы беззаботно, не подозревая, что оказывается "гроссмейтер играет 18 испанских партий"....

  • В ответ на: Если бы недавно случайно не узнал, что все это симптомы ОКР, так и жил бы беззаботно, не подозревая, что оказывается "гроссмейтер играет 18 испанских партий"....
    а я случайно так посмотрела сериал и понеслось...

    my castle - my rules

  • немного почитала и что-то запуталась..
    у моей мамы (74 года) стоит диагноз ОКР, но ничего подобного описанного здесь, с ней не происходит и не происходило, более того, абсолютно адекватный и вменяемый человек, иногда дающий дельные советы, а диагноз ОКР у нее проявляется физически на лице, причем не всегда, а когда она нервничает, расстроена или торопится.
    соседка по даче, я думала, тоже имеет ОКР, у нее рука трясется все время (то есть тоже проявляется физически)
    может я не понимаю, и у них не ОКР или какая-то другая разновидность ОКР выражения психических процессов именно в физической форме.

    про утюг/плиту мне кажется у всех есть /бывают сомнения "выключила ли?", особенно у женщин.. поэтому, я считала эту форму именно не ОКР, а забывчивость, память и ее нарушения..бороться легко, просто выключая, вслух произносишь "утюг выключила", а выходя из дома, смотришь, выключена ли печь, на которой варила недавно.

    или бывает такое, что ты смотришь и проговариваешь, а потом не помнишь?

  • В ответ на: К счастью, для меня это не проблема, а скорее небольшое неудобство. Все таки, я это контролирую, если нужно, я могу собраться, включить здравомыслие, осознать абсурдность, сказатьс себе - хватит заниматься фигней.
    Искренне рад за вас, серьезно! :live:

  • В ответ на: или бывает такое, что ты смотришь и проговариваешь, а потом не помнишь?
    у меня так - смотришь, проговариваешь и ... не веришь) Не веришь своим глазам.) Вот говорю вслух - утюг выключила, подошву потрогала - холодная и не верю, что он действительно выключен.

    просишь мужа проверить и тут он тоже начинает сомневаться (безумие заразно).

    А вот на фотку смотришь - и веришь. Я не знаю почему.

    my castle - my rules

  • стоп.. не веришь? или не помнишь? - разные вещи.
    первое, явно психическое расстройство (навряд ли таоке может быть одновременно у двоих), второе: память! страх!
    со вторым думаю можно без специалиста бороться, с первым нужен доктор.

  • а если фотка вчерашняя, а вы на самом деле сегодня утюг не выключили?

  • В ответ на: а если фотка вчерашняя, а вы на самом деле сегодня утюг не выключили?
    я вас умоляю
    фотки свежие
    дата есть)
    фото ежедневные - без них из дома не выходишь) или выходишь - но первая, а там дальше - как-нибудь пусть семейство справляется

    my castle - my rules

    Исправлено пользователем пани Анна (15.04.15 00:29)

  • В ответ на: стоп.. не веришь? или не помнишь? - разные вещи.
    первое, явно психическое расстройство (навряд ли таоке может быть одновременно у двоих), второе: память! страх!
    со вторым думаю можно без специалиста бороться, с первым нужен доктор.
    бывает - не веришь (что там у двоих, сына иногда просишь третьим проверить, он на нас посмотрит и тоже начинает сомневаться

    бывает - не помнишь (но есть же фото в помощь)

    без специалиста пока обходимся, дальше посмотрим

    my castle - my rules

  • Начнем с того, что все люди с ОКР - абсолютно адекватны и вменяемы (если конечно у них нет других расстройств).
    ОКРщики обычно прекрасно понимают, что их тревоги и ритуалы - полная чушь, но тревога настолько сильна и навязчива, что противостоять ей они не в силах.

    Полагаю, что при ОКР могут проявляться "физические" симптомы но скорее уже как следствие тревоги.
    В основе ОКР все таки лежат две вещи:
    - Навязчивые мысли (обсессии), от которых человек не может отделаться, хотя и понимает их абсурдность.
    - Ритуалы (компульсии) - которые человек повторяет из раза в раз, пытаясь снизить тревогу, вызванную навязчивыми мыслями

    Сами по себе сомнения про утюг/плиту совершенно не являются ОКР.
    В случае с выходом из квартиры, я думаю, об ОКР можно говорить тогда, когда ритуал проверки квартиры перед выходом явно переусложнен и избыточен. (например, если человек не может заставить себя выйти из квартиры, пока не проверит утюг как минимум восемь раз, или даже ровно восемь раз по собственноручно изобретенному алгоритму).

  • попробуйте простую вещь-когда гладите-выключите утюг, когда еще не все вещи выглажены и продолжайте их доглаживать полухолодным/холодным утюгом до той вещи, которая мятой останется.
    далее-никогда не трогайте подошву утюга-проверяйте рукой и взглядом розетку--

    когда варите-сначала выключайте плиту, потом раскл по тарелочкам и прочее-не приступайте ни к каким действиям-пока плиту не выключите.
    с утюгом могу посоветовать(если выше вариант не поможет) более жестский способ-только не смейтесь-после глажки берете нож и отрезаете шнур-кладете его в сумку-с ним уходите-а не с фоткой
    2-3 сломанных-испорченных утюга и все как рукой снимет.

  • п.9

    с этими фотками вы идете на поводу у предполагаю начинающегося недуга.
    вы понимаете, что фотать перед выходом из дома каждый день всё и постоянно - это есть фобия, это есть недуг.. попробуйте и примените к себе более жесткие меры.

    Исправлено пользователем Таша (15.04.15 08:30)

  • п.9

    у меня другие варианты:

    - гладить и готовить только вечером (по максимуму просто не глажу вообще, каждый себе гладит, а я накупила вещей - без глажки)
    - про шнур пробовала, жаба придушила раньше, чем терапия сработала. Фотки дешевле. Счас вообще парогенератор стоит. Дареный. Не мне(.

    my castle - my rules

    Исправлено пользователем Таша (15.04.15 08:29)

  • п.9

    хочу понять, если у человека НЕТ навязчивых мыслей (и с утюгом и с дверью и с плитой и прочим все ок), также нет никаких ритуалов: смотреть, возвращаться, смотреть , проверять, а есть физический недуг, являющийся следствием нервозности, напряжения, тревоги и общих жизненных переживаний, гораздо глубже, чем какой-то там утюг (пусть он сгорит к чертям собачьим) , то это ОКР или нет.. и диагноз не верен.

    все видели людей, у которых трясется рука или губа или плечи дергаются, чаще всего это глубоко пожилые люди---это ОКР?

    Исправлено пользователем Таша (15.04.15 08:30)

  • В ответ на: с этими фотками вы идете на поводу у предполагаю начинающегося недуга.
    вы понимаете, что фотать перед выходом из дома каждый день всё и постоянно - это есть фобия, это есть недуг.. попробуйте и примените к себе более жесткие меры.
    Из моих фобий - эта самая безобидная), да и какое там начинающееся - лет уж 20 точно есть, со времен Поляроида, 1996 это был что-ли, но за совет - спасибо!

    my castle - my rules

  • я еще не читала ваши посты, но... даю рупь за сто: у вас нет психических расстройств, судя по вашему сленгу и правописанию. у вас обычная не расторопность, не собранность, расстерянность, информативная нагруженность, дающая подножку памяти.

    с фотками вы балуетесь, подвисните на этом и будете постоянно озабочены и зависимы..
    жалко портить утюг - возьмите его и после глажки переставьте в другое место/другую комнату (по-любому шнур не останется в сети)

  • В ответ на: п.9
    все видели людей, у которых трясется рука или губа или плечи дергаются, чаще всего это глубоко пожилые люди---это ОКР?
    Я не врач, так что не имею права ставить и, тем более, оспаривать диагнозы.

    Мое личное мнение - то о чем вы пишете совсем не похоже на ОКР.
    Может быть какое-то другое тревожное расстройство, но не ОКР.
    Для ОКР обязательны навязчивые мысли (обсессии) - просто по определению.
    Ритуалов может не быть (или они могут быть скрыты), но навязчивые мысли - обязательны, и лежат в основе расстройства.

    Исправлено пользователем Таша (15.04.15 08:31)

  • В ответ на: у вас обычная нерасторопность, не собранность, растерянность, информативная нагруженность, дающая подножку памяти.
    Знакомый список, только в него еще любили добавлять - память у Вас слабенькая, потренировать бы (отсылка к Светилам, упомянутым в начале темы).

    my castle - my rules

  • п.9

    Зря вы так. То о чем рассказывает пани Анна как раз выглядит как самое настоящее ОКР.
    И это расстройство не влияет ни на сленг ни на правописание:улыб:
    Люди с ОКР в жизни, часто, совершенно обычны - окружающие могут и не догадываться об их проблеме.

    Коррекция этого расстройства штука очень психологически тяжелая.
    Так что, мне кажется, если человека все устраивает, ситуация под контролем, и нет ухудшения на протяжении многих лет, то может и проще все оставить как есть и позволить себе иметь некоторые странности:улыб:

    Исправлено пользователем Таша (15.04.15 08:31)

  • В ответ на: я еще не читала ваши посты, но...
    п.9
    а вы дипломированный медик, психолог, чтобы раздавать подобные диагнозы и советы?

    Ушел на Фейсбук

    Исправлено пользователем Таша (15.04.15 08:32)

  • п.9

    Ну это стандартная реакция на такие тараканы - я даже слышу тон и интонирование речи, хотя это не так явно как мой слэнг и пунктуация.

    Вряд ли дипломированный врач-психиатр (и даже психотерапевт) будет раздавать диагнозы, они с советами-то не спешат, все норовят спросить-отзеркалить: "А что Вы сами, пациент, об этом думаете?" - спрашивало меня Светило. :-) А вот психолог может). Преподавала я у психологов, насмотрелась.

    my castle - my rules

    Исправлено пользователем Таша (15.04.15 08:32)

  • да-психолог мое второе образование наряду с муз-пед-им.
    к сожалению не медик.

  • я вчера разобралась с ОКР
    спасибо за общение)

  • для медика Вы, ИМХО, чрезмерно категоричны.
    Так что - к счастью)

    my castle - my rules

  • категоричность иногда необходима.
    а дипломированного медика с практикой в 40 лет могу дать контакты.

  • Психолог? Категоричен? Где Вас учили? OMG

    спасибо за предложение
    видимо у меня есть контакты этого медика), вряд ли в Нске много.

    my castle - my rules

    Исправлено пользователем пани Анна (15.04.15 11:35)

  • В ответ на: категоричность иногда необходима.
    например?

    Ушел на Фейсбук

  • В ответ на: у меня другие варианты:

    - гладить и готовить только вечером
    Извените, пани в Анна. :eek:
    Я не парился, думал, это просто лень, а оно вона как - ОКС и в дурку пора... :umnik: :cray-1:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • если только этот симптом = просто лень
    если вкупе еще и фотки розетки - может и пора)))

    my castle - my rules

  • В ответ на: я долгое время просто вытаскивала вилку плитки из розетки и фотала пустую розетку, довытаскивалась, что розетка расшаталась и муж строго пригрозил заставить меня ее ремонтировать в очередной раз) если...

    теперь фотаю переключатели и индикатор отдельно))
    одно время тоже переживала по данному поводу, с фото тогда было сложно и я отключала печной автомат в щитке )))))

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: Я не парился, думал, это просто лень, а оно вона как - ОКС и в дурку пора... :umnik: :cray-1:
    я честно говоря читала этот топик и дкмала что все немного шутят. Вы тут реально фотаете утюги?? Ну тогда этот топ переплюнул легендарный "Панические атаки" :dnknow:

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Доброе время суток !!! Эта проблема меня давно волнует , страх перед сном и пока я непрошла полное обследование , я не знала как себе можно помочь . По этому могу сделать вывод , что без грамотных врачей сложно решить свою проблему . Моя проблема заключается в том , что по данным монитора , который я носила двое суток с датчиками сердечного ритма и манжетой для контроля давления , у меня в период с 2х часов ночи , в фазе не глубокого сна , увеличивался пульс , при увеличении частоты пульса в мозг поступает сигнал о сбое в организме и мозг выбрасывает в кровь адринолин , на фоне выброса адринолина ещё больше увеличивается пульс и поднимается давление ( замкнутый круг) , отрегулировали давление , пульс и страх ушёл, но иногда возвращается на фоне изменения гармонального фона , я теперь знаю , что со мной и мне легче бороться со своим страхом . Мне повезло с врачом , он даже достал плакаты и указку и объяснил мне доступным языком . Без грамотных и увлечёных своим делом врачей трудно. Желаю всем здоровья !

    Жду подруг на чай . ПРОТИРАЮ РЮМКИ .

  • да фотаем
    и не только утюги
    еще розетки, краны и датчики сигнализации

    my castle - my rules

  • В ответ на: п.9
    но в то время я уже пила таблетки
    а можно в лс название таблеток и ФиО психолога?

    Исправлено пользователем Таша (21.04.15 21:06)

  • А вы хоть раз не выключили утюг/воду??
    А я кажется тоже.... Из ваших. Только у меня неприязнь чужих людей с их мкрофлорой не люблю их в доме своем и вне дома ненавижу тактильные контакты с чужаками. Это это? Или другой диагноз?

  • мизофобия

    Ушел на Фейсбук

  • тьфу тьфу тьфу утюг и воду выключала

    с плиткой - было, забывала

    и пару раз забывала дверь на ночь запирать, т.е. закрыть закрыла, а на крючок - неа(

    my castle - my rules

  • почему Вы уверенны в том, что это ОКР?? может это же просто привычка?. Я например позже всех ложусь спать. И перед сном, в пол-первого ночи, обязательно подхожу в входной двери и проверяю не забыли ли закрыть. Думаете расстройство? да ничего подобного, это привычка, "традиция". Тем более, в 1 случае из 10 дверь действительно оказывается незапертой..

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • привычка переросшая в ОКР)
    это когда приехал в Академ и вдруг утюг не включил? звонить кому? бежать самой?
    а тут телефон-фото - уфффф
    и так почти каждый день)

    my castle - my rules

  • а ведь как хорошо было раньше, когда все в доме знали друг друга. Я еще застала в свое детство, когда соседи, приготовив вкусное блюдо разносили по всему этажу "всем на попробовать". И когда я забывала ключ, меня обязательно кто-нить звал пересидеть у него дома. И ключ у соседей был от нашей квартиры, а у нас - их "мало ли что". Сейчас как-то все не так, я практически никого не знаю, может переезжаем часто.
    А сейчас да - и звонить некому :dnknow:

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • с моим ребенком в 90 весь подъезд по очереди сидел, пока я на занятия ездила)
    он сам сейчас не верит))

    my castle - my rules

  • Не знаю поможет или нет, у меня мама недавно утюг не выключила. Пришла с работы, он как работал, так и работал. Ничего страшного не произошло.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • сейчас утюги современные-вкл..выкл..,вкл..выкл..
    а вот в детстве, мама забыла включенным утюг, советский , хорошо хоть он стоял, а не лежал, пришли и вот тебе, расплавленное чудо-юдо..
    начиталась я тут пани Анну и "прилепила" к себе часть ее головной боли, если раньше достаточно было глянуть перед уходом все ли выключила, то теперь я как попка-дурак громко во весь голос вынужденно ораторствовать "плита выключена", с утюгом проще, я его выключаю и переношу туда, где розетка не достанет :rofl:
    слава богу до фоток я не дошла..
    есть какая-нить тренька, как "отлепить" прилепленное? :biggrin:

  • В ответ на: а ведь как хорошо было раньше, когда все в доме знали друг друга. Я еще застала в свое детство, когда соседи, приготовив вкусное блюдо разносили по всему этажу "всем на попробовать". И когда я забывала ключ, меня обязательно кто-нить звал пересидеть у него дома. И ключ у соседей был от нашей квартиры, а у нас - их "мало ли что". Сейчас как-то все не так, я практически никого не знаю, может переезжаем часто.
    А сейчас да - и звонить некому :dnknow:
    да, хоть в СССР и были свои безусловные минусы, все же люди были как-то ближе друг к другу... Или это мы сейчас идеализируем...

    Да пребудет с вами немного безумия!

  • а разве невыключенные утюги и незакрытые двери - это ОКР?
    Я всегда думала, что ОКР это именно навязчивые нерациональные действия, например включить/выключить свет ровно 8 раз и т.д.
    А страх невыключенного утюга - это просто повышенная тревожность

    Да пребудет с вами немного безумия!

  • ОКР очень многолико.
    Это и включение/выключение света на счет, и избыточная проверка утюга/печки, и постоянное мытье рук, и еще многое другое.

    Думаю, что страх невыключенного утюга может быть диагностирован специалистом и как ОКР, и как другая форма тревожного расстройства (напр. генерализованное тревожное расстройство), в зависимости от нюансов.

  • а навязчивые дурные мысли - это тоже может быть ОКР?

  • Да, регулярно возникающие навязчивые дурные мысли могут быть ОКР.

    Особенно если человек постоянно тревожится по поводу наличия у себя дурных мыслей, крайне обеспокоен тем, что он не должен (не имеет права) думать такие мысли,
    или регулярно тратит большие усилия, чтобы убедительно доказать себе, что эти мысли не правда.

  • А какова вероятность избавиться, или хотя бы снизить такую тревожность?
    без таблеток.

  • Если говорить о лечении ОКР с помощью когнитивно-поведенческой терапии (общепризнанный на сегодня метод), то я в нескольких источниках встречал оценку эффективности в районе 70%.
    Речь идет либо о значительном улучшении, либо о полном избавлении от ОКР.

    Из личного опыта - мне удалось добиться значительного снижения симптомов.

    Если есть интерес к теме - пишите в личку, может смогу что посоветовать.

  • коммерсанты и тут пролезли - предлагаю снести топик как изначально рекламно-вирусный, а ТС забанить навечно в назидание другом - хитровыгнутым

    В ответ на: Стоимость участия будет зависеть от размера группы (ориентировочно 500руб. встреча)

    Ушел на Фейсбук

  • Зря Вы так.

    Цель создания сообщества - не извлечение прибыли, а помощь людям, которые, также как и я, страдают ОКР.

    Стоить участие в группе будет ровно столько, сколько необходимо для оплаты аренды помещения для встреч, и работы помогающего нам психотерапевта.

    Я, как организатор сообщества, не буду получать с этого дела ни копейки. Зарабатываю я совершенно другими вещами.

  • не пойду я к Вам в группу
    - времени особо нет свободного, а когда появляется - все семье и прогулкам
    - симптомы особо не мешают
    - муж против)

    my castle - my rules

  • ну так там и рекламируйтесь, а здесь ЛЮБАЯ реклама, в том числе групп, курсов, сообществ на платной основе и т.п. - ЗАПРЕЩЕНА!

    на НГС - только через отдел рекламы, телефон дать?

    Ушел на Фейсбук

  • Друзья!
    Я рад сообщить, что за последний месяц была проделана большая работа, и сообщество помощи ОКР готово к началу своего существования.
    Есть программа работы, есть договоренность с психотерапевтом, есть договоренность об аренде помещения.
    Задача сообщества - помощь людям, страдающим ОКР, значительно улучшить свое состояние или даже полностью избавиться от болезни.
    Работать будем по системе GOAL, разработанной в США, и отлично себя зарекомендовавшей.

    Я организовываю это сообщество для того, чтобы поделиться своим опытом и знаниями по лечению ОКР с теми, кому это действительно нужно. Ну и для себя надеюсь что-то пока не познанное в этой теме открыть. Я не преследую цели извлечения прибыли. Тем не менее, участие будет платным, поскольку мы с вами должны будем оплачивать аренду помещения и работу помогающего нам психотерапевта.

    К сожалению, я не могу разместить здесь ссылку на сайт сообщества, поскольку ее считают рекламной. По всей видимости, я также не имею права разместить ссылку на наш тест, помогающий определить вероятность наличия ОКР.
    Однако, я с удовольствием отвечу на все вопросы по сообществу в личке, или по email, указанному в профиле.

    А в этой теме я готов отвечать на общие вопросы, касающиеся ОКР.

  • Обратитесь к администратору, аргументированно, содержательно, с письмом, из которого можно все понять и сделать правильные выводы.
    Людям надо помогать.

  • Это ж вроде не болезнь, а расстройство

    у меня тоже этот диагноз есть.

    интересно обсудить эту тему

    Плохое испортить нечем

  • Прошу прощения за мое несколько вольное обращение с терминологией:улыб:
    Я согласен, что ОКР корректнее называть расстройством, а не болезнью.

    С другой стороны, я думаю, что для наших целей - изучения своего ОКР и победы над ним - разница не принципиальна, и вполне допустимо использовать слово "болезнь" для обозначения ОКР.
    Или у вас другое мнение на этот счет?:улыб:

    Насчет обсудить - я всегда с удовольствием.
    Пишите сюда или в личку!

  • не знаю... у меня это проявляется по разному...
    и честно говоря я не представляю себя без всех этих степеней защит, которые психика насоздавала. Я их где то даже люблю. Например я ношу с собой столько всего без чего можно обойтись, но когда происходит действительно нечто, с другими, можно пойти ко мне - а у меня с собой что то что поможет..

    без защит я чувствую себя голой.. так ли необходимо с ними бороться?

    Плохое испортить нечем

    Исправлено пользователем Жемчужинка001 (11.07.15 19:41)

  • Мое личное мнение:
    ОКР бывает очень разное, и в разной степени оказывает влияние на жизнь. Я думаю, что имеет смысл бороться с ОКР, только в случае если оно сильно мешает жить.

    Если вы уверены, что ваши степени защиты - это проявления ОКР, и они вам особо не мешают, а даже где-то помогают, и ситуация не имеет тенденции к ухудшению, то может и нечего их трогать:улыб:

  • тут сложно сходу сказать - с одной стороны это как бы защищает, а с другой - это и дополнительные энергозатраты, и напоминания о страхах.. сейчас не знаю что лучше..

    а у вас как?

    какие методы борьбы с этим существуют?

    Плохое испортить нечем

  • Я не испытываю на этот счет сомнений.
    ОКР, конечно, имеет некоторые плюсы, но, в моем случае, постоянные навязчивые мысли и сопутствующие негативные эмоции очень мешают получать удовольствие от жизни.

    Наиболее общепринятый метод лечения ОКР - это когнитивно-поведенческая терапия, основанная на экспозиции и предотвращении ритуалов. Штука весьма эффективная, но очень непростая и требующая большой силы воли. Поэтому нужна сильная мотивация. Если нет уверенности что от ОКР пора избавляться, то применять этот вид терапии будет трудновато.

    Есть еще медикаментозное лечение (в основном - СИОЗС), но только по назначению врача, и там тоже все не просто.

  • Несколько лет назад общалась парнем из Англии(случайно познакомились в инете), общались в аське..и в один прекрасный день он мне заявляет, что сильно болен(я грешным делом подумала-онкология)...говорю-ничего страшного, вылечишься, а он мне-нееет...я сиильно болен, у меня OCD....я давай искать в инете, что это за страшная болезнь, и узнала про ОКР...А дальше, каков был мой шок, когда я поняла, что то, что я всю свою жизнь считала своей личной ШИЗОЙ, и про что боялась кому-нибудь сказать, оказывается называется ОКР!!!...и сейчас зайдя на форум, и прочитав много постов, увидела много того, что я переживаю каждый день...Не знаю, для кого как, но для меня ОКР-это мучение все мои 35 лет((( Я часто вылетаю из реальности, и потом не могу вспомнить, делала ли я что-то или нет((((К врачам не обращалась, так как все это платно- а будет ли эффект-не понятно...Так и страдаю...пыталась делиться с мужем-ему не понять((....кричит только постоянно, что подолгу меня ждать приходится...а я когда выхожу за ним -проверяю все- окна, воду, утюг, плиту, сейчас дошла до того, что выключаю все из розеток((((.....Несколько раз было так, что проехав полпути до работы разворачивалась и ехала назад, потому что не помнила, реально!просто не помнила момент выхода из дома...просто ужасно(((

  • А еще, не знаю, связано ли это с ОКР, у меня очень часто возникает чувство страха, тревоги. Это может быть хоть о чем, и по работе, и про родных...чаще-ночью...но бывает и днем. Еще - не могу набрать воздуха в легкие, как будто дышу, но не до конца, от этого сначала приходит раздражение, которое затем переходит в отчаяние... Это у меня с глубокого детства, маме говорила- она мне не верила...говорила, то я придуриваюсь, а потом у меня это все ушло в комплексы и я не стала об этом распространяться....:хммм:

  • Я очень хорошо вас понимаю! Все, что вы пишете, мне тоже знакомо не понаслышке, к сожалению.

    Если говорить об Англии, то у них есть большое и очень активное сообщество людей с ОКР (http://www.ocduk.org/). Они проводят ежегодные конференции, выпускают журнал, на их сайте есть масса информации по ОКР, и очень активные форумы. Я надеюсь, что и у нас когда-нибудь будет что-то подобное.
    Там же есть и описание экспозиции и предотвращения ритуалов (ERP), как наиболее общепризнанного метода лечения ОКР.

    К сожалению, ERP - это не волшебная пилюля. Приходится много работать над собой, и проходить через не очень приятные вещи. Но и награда за усердие достойная - избавление от ОКР, и возможность жить нормальной жизнью.

    Я эту тему изучаю уже несколько лет. Не могу сказать, что я полностью победил ОКР, мне еще многое предстоит сделать, и многому научиться. Но вот как раз от мучительных проверок квартиры перед выходом я избавился, и еще от некоторых подобных вещей. Жить стало намного легче.

    На своем опыте могу сказать - ERP работает. Но выполнять все что требует ERP очень непросто - особенно когда борешься в одиночку.
    Я потому и предлагаю: давайте объединяться. Общими усилиями-то проще будет ОКР одолеть!:улыб:

  • не моё наблюдение.. но я,кажется, согласна, ОКР коррелирует с сочетанием высокого уровня интеллекта + высокого уровня тревожности.

    я кстати очень много раньше навязчиво считала вещи вокруг. У кого нибудь такое было?
    сейчас на остановке, ожидая автобус всегда отсчитываю промежутки времени. типа 10, 9, 8, 7, 6...

    читаю Рэндома, и есть ощущение некоторого окр -ного подхода к лечению окр :biggrin:

    Плохое испортить нечем

  • "вылетаю из реальности" о, весьма близкое определение и моих ощущений. я в ней вобще похоже редкий гость.

    кстати 1 раз опасения по поводу невыключенной воды оказались таки ненапрасны. Кипяток лился когда пришли хозяева дома (я была там при отключенной воде, и не повернула обратно кран с отсутствующей горячей водой)

    насчет забываний, у меня уже присказка выработалась "а, всё равно что-нибудь да забыла".. это когда я панически мечусь по квартире в последние секунды перед выходом. и чем ответственней сборы, тем мучительней этот выход.

    но последнее время я как то философски отношусь к этому что ли.. расслабилась и ... стала меньше забывать.

    Плохое испортить нечем

    Исправлено пользователем Жемчужинка001 (13.07.15 12:09)

  • Помимо высокого уровня интеллекта и тревожности, ОКР еще обычно связывают с повышенной ответственностью, креативностью и хорошим воображением:улыб:

    Интересно, а в чем вы видите ОКРность моего подхода? Так-то оно понятно, что отголоски ОКР у меня проявляются в самых разных областях жизни, но все-таки?:улыб:

  • В ответ на: Помимо высокого уровня интеллекта и тревожности, ОКР еще обычно связывают с повышенной ответственностью, креативностью и хорошим воображением:улыб:
    очень красиво и прям про меня)
    вести с полей - запретила себе фотографировать и не фотографирую уже месяц.

    my castle - my rules

  • это ощущение было) объяснить мне будет трудно. м.б. при случае)

    Плохое испортить нечем

  • почему?

    Плохое испортить нечем

  • экспериментирую)
    сегодня вот не стала в панике звонить мужу
    проанализировала действия, убедила себя, что все выключила и побежала по тропинке)

    my castle - my rules

  • я просто повнимательнее стала смотреть, уходя и проверяя, вслух говорю - выключила. ну а печку когда уже лег спать, можно встать и проверить.. )))) или ребенка сгонять..

    надо приборы, самоотключающиеся делать, я думаю, а может уже есть такие?

    Плохое испортить нечем

  • Такие приборы есть. Вернее розетки или переходники для розеток. С таймером отключения. Да и так во всех приборах есть таймеры, которые все выключат когда надо - в чайниках, в утюгах, в плитках и так далее. Так же есть такие автоматические выключатели для щитков, которые обесточивают всю нагрузку по программе или по таймеру. Или системы как в отелях когда одним выключателем гасится все, даже кондиционер.
    Но в общем, не надо ни за чем внимательнее следить и стараться помнить выключил человек или нет, закрыл или нет. Какая разница помнит человек или нет? Я вообще никогда не помню, вернее обычно не помню, зыкрывал ли я дверь, выключал ли я что-то. Но у меня нет окр. Мне дела нет до таких мелочей. ОКР это не проблема забывания того, как выходил и что выключал. Я тоже не помню. Ну и что? Я уверен что я все сделал правильно. И обычно делаю правильно. А даже когда забыл что-то... Например, поднять окна в машине... Или габариты выключить. Было пару раз за много лет. Ну и что? Никто даже не пошарился в машине, хотя там лежали и деньги и документы, а окна открыты. Да пофигу. А у вас проблема не в запоминании и проверках, а в доверии миру. И чем больше вы стараетесь помнить каждый выход, тем хуже, тем меньше доверия.

  • Согласен с каждым словом! :live:

    К сожалению, доверие миру - это не вопрос простого выбора.
    Нельзя просто так взять, и, с завтрашнего утра, начать миру доверять:улыб:
    У человека с ОКР такое отпускание контроля, чаще всего, сразу вызовет шквал тревоги - так уж наш мозг устроен.


    Собственно, весь процесс лечения ОКР заключается в постепенном отказе от выматывающей привычки пытаться все контролировать, и формировании новой привычки - доверять миру.

  • Да нет, доверие миру это как раз вопрос выбора. Только загвоздка в том, что для того чтобы сделать некоторые виды выбора надо определенное мужество, волю, и, как любят говорить психологи - быть в ресурсе. А вот чтобы это мужество иметь и быть в ресурсе иногда надо годами себя прокачивать оп этой теме. Да, это сложно прийти к себе и увидеть все свои страхи, тревоги, открыто взглянуть на себя и признать все в себе. И у человека есть много способов чтобы отделить себя от этих страхов и тревог. У кого-то шопоголизм или алкоголизм, у кого-то окр, у кого-то еще что. Но в основе разделение себя на две части, вторая из которых - страх и тревоги, и она не принимается и куча всего выдумывается чтобы эту часть себя не замечать или репрессировать. А в основе тревог и страхов в свою очередь неумение слышать себя, свои истинные потребности, выражать любовь и вообще жить той жизнью, какой хочется. Страх и тревоги это инвертированная любовь, которая смогла найти выход только так. Ибо в основе ядра личности всегда лежит любовь и радость. А человек боится тогда, когда не смог это выразить. Ну обычно в этом причина. А то что искривлено все так в психике - это обычно из-за детской травмы. И самое забавное что все проблемы от того что человек себя не слышит. Появляются проблемы. А супер-эго старается решить эти проблемы тем что еще больше на себя забить, расщепить себя и еще больше не слышать, разделяя себя на две части и создавая стену из ритуалов или еще чего. Забавно что человек пытается решить проблему теми способами, которые как раз привели к проблеме и приводят снова.... А чтобы решить по-настоящему нужна сила и мужество пойти и посмотреть в лицо всему этому... И долго и медленно копить силы для этого, ресурс. У меня окр не было, у меня была другая проблема, но там в принципе суть та же. :yes.gif:

  • Мне нравятся ваши слова. Очень похожие вещи говорят люди, которые излечились от ОКР.
    Я думаю, что мы с вами сейчас говорим примерно об одном и том же, просто вам удается это выразить более красочно:улыб:

    Я согласен, что доверие к миру может быть простым выбором, но только в случае, если человек к этому выбору готов.
    То есть, согласитесь, нельзя просто подойти к любому ОКРщику, и сказать - "давай ты с завтрашнего дня выберешь доверять миру, и у тебя не будет ОКР". Человек покрутит пальцем у виска, и будет, наверное, прав.

    Но можно предложить человеку путь, который он может пройти, чтобы обрести необходимую силу и навыки, чтобы прийти к возможности сделать выбор, о котором мы говорим. И что-то мне подсказывает, что этот путь не будет простым:улыб:

    Вы согласны?

  • У меня две темы. Первая - пресловутый утюг. Несколько раз из аэропорта приезжала на него посмотреть. Сейчас поступаю так: утюг включается в одну "переноску" с телевизором. Перед выходом просто отключаю кнопкой "переноску". Выключается телевизор, и все, что с ним вместе включено. Почему-то бубнящий телевизор никогда не забываю выключать.
    Вторая - после того, как украли из машины сумку, просто открыв пассажирскую дверь, я всегда блокирую двери в автомобиле. Буквально в первую минуту. Если обнаруживаю, что не заблокировала, мгновенный выброс адреналина и сердцебиение. Это я не лечу никак. Живу с этим.
    Вообще все это проявляется в моменты усталости и перегруженности. Если соблюдаю режим отдыха и распределяю правильно рабочие нагрузки, практически не беспокоит.
    Плюс я поняла, что мозг продуцирует такие состояния, когда ему надо что-то " жевать". Причём без разницы - положительное или отрицательное. Поэтому развлекаю его положительным (детальным планированием отпуска или мероприятий, рукоделием, изучением нового по профессии, английский и итальянский и т.п.).

  • У меня тоже ОКР. Но он уже сводит меня с ума. Не знаю как вылечиться. Ничего не помогает. Бесконечное мытье рук сводит меня с ума, если нет возможности сделать это прямо сейчас, я прихожу в бешенство. Не знаю, как с собой справиться. Мужа уже достала. Бегаю по дому, убирая каждую мелочь. Не так лежит, не там стоит. Терплю, как могу чтобы не на орать на мужа. Не хватало, еще чтобы и он от меня ушел. Наверное, тогда точно сойду с ума. Как избавиться от этой навязчивости? Помогите! Может есть толковый специалист, к которому можно обратиться?

  • носите с собой специальный антисептик для рук, в аптеках продается, врачи им пользуются, все будет стерильно в любой момент

    Ушел на Фейсбук

  • Антисептик для рук может помочь в некоторых случаях, но как общее правило я бы его не рекомендовал.
    Во первых - думаю что это не слишком полезно для кожи.
    Во вторых - постоянно протирая свои руки антисептиком вы будете обучать свой мозг тому, что руки очень важно содержать в идеальной чистоте, и, в конечном счете, это обычно делает ОКР только сильнее.

    Мне очень помогла Когнитивно-поведенческая терапия, основанная на осознанности (Mindfulness Based CBT).
    Методика подразумевает серьезную работу над собой, но зато работает очень эффективно. Если интересно, пишите в личку, с удовольствием поделюсь опытом.

  • соглашусь, понятно это такой паллиатив типа как сфотать кухню и замки на мобильник, чтобы потом убедиться. что ничего не забыл. хотя и так понятно. что не мог ничего забыть

    Ушел на Фейсбук

  • И у меня такое есть. Я тоже все проверяю, причем, когда проверяю, у меня страх. Потом выхожу и все равно боюсь, что что-то забыла, возвращаюсь иногда по 2-3 раза. Но мое семейство, чтобы поддержать, видимо, тоже теперь все проверяет, когда мы уходим. Муж это делает просто так, чтобы я не переживала, а дочь пытается быстрее выйти и поэтому мне помогает. Я перекрываю газ каждый раз, когда ухожу и на ночь, включаю сигнализацию даже когда мы все дома, выключаю все сетевые фильтры именно из розеток (просто нажать кнопочку мне кажется мало).

    Слушайте, а это еще и название имеет? У меня много таких штук. Меня это нервирует, я даже не думала, что есть способы от этого отделаться. А еще я всегда, выключив утюг из розетки, отодвигаю гладильную доску подальше от розетки, так как боюсь, что все в мое отсутствие как-нибудь само включится и начнет работать. Но это, конечно, не основная моя проблема, поэтому я и вопросом не задавалась особо. Но таких вот штук очень много.

    Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ

  • А еще у меня есть странность с компьютерами. Когда я печатаю и мне надо удалить какую-нибудь букву или слово, или поменять слова местами, то я стараюсь не удалять лишний раз ничего, а распределить слова так, чтобы все буквы и слова сохранились, например, вписать что-то нужное между словами или одно слово вырезать и вставить его в другое, более подходящее место. Это отнимает время, но мне не нравится удаление, кажется, что удаленная буква живая, что я ей таким образом наврежу. Какая-то тема одиночества возникает внутри. Но, хочу отметить, что в последнее время эта странность меньше проявляется.

    Еще я часто не наступаю на линии, когда иду по плитке. Раньше это сильнее проявлялось. Я прямо долгом своим считала не наступить, было ощущение, что мир рухнет, а потом это прошло, но вот появилась навязчивая идея, что я что-то забыла выключить дома. Причем насчет воды я себе верю, а вот насчет электроприборов - нет.

    Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ

  • мне кажется это нормальным, я точно так же все проверяю на сто раз, из розеток выключаю все всегда, кроме телевизоров почему то))) на меня так же ругаются, когда "потеют" одетые и прикалываются надо мной по доброму, типа того ооо маманя предвыходный марафон побежала совершать))), но мне кажется если это не переходит какие то рамки, ну незнаю, вы перечислили абсолютно нормальные вещи), то это не болезнь совершенно, а боязнь потерять то что имеешь или неуверенность в себе, что опять же при желании и при наличии любимых тебя людей "лечится "), вот и все. как говорят лучше перебдеть, чем не добдеть))) переводите это все в шутку, назначьте ответственного за тем то и тем то...да много способов и сын глядя на меня, тоже все всегда проверяет и может вернуться, а вот доча может и ворон половить (там действительно глаз да глаз нужен. имхо конечно

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Пожалуйста!!! Подскажите толкового специалиста по окр!!!! :help.gif: :dash:

  • Обратитесь к любому психологу, в смысле выберите его их тех, что практикуют в городе. Если ваша проблема ему покажется слишком сложной, он даст вам координаты другого специалиста работающего с подобными проблемами, в нашей профессиональной среде так принято.

    Вся информация обо мне есть в профиле.

  • К своему же посту добавлю. Вам потому никто не посоветовал пока специалиста, потому что психологи, психотерапевты чаще работают с любыми человеческими проблемами, и редко кто будет специализироваться по ОКР и т.п. проблематике.

    Вся информация обо мне есть в профиле.

  • Если есть силы и готовность самостоятельно работать над проблемой, то могу помочь литературой (на англ.) и личным опытом. Пишите в личку или на email в профиле.

  • Благодарю за ответ, но, боюсь, что английский не осилю)))

  • Минимизировать влияние ОКР на вашу жизнь (или даже полностью от него избавиться) вполне возможно, но требуется большая работа. Да простят меня психологи, но мой личный опыт говорит о том, что лучше работать именно со специалистом по ОКР - уж очень проблема специфическая. Можно учиться и самостоятельно, благо профессиональной информации по теме в интернете море. Особенно в англоязычном, но и в русском сегменте некоторые материалы есть. Самому, конечно, труднее (требуется настойчивость и сила воли), но вполне возможно. Я прошел этот путь. Когда то ОКР очень сильно влияло на мою жизнь, сейчас я его почти не замечаю. Готов делиться опытом, мне было бы приятно помочь еще кому-то справиться с этой напастью.

  • Скажите, а как бы Вы могли помочь моей проблеме? Благодарю за отклик)))

  • Вроде выше уже написал: могу поделиться своим опытом:улыб:

    Каждому свое, но лично мне больше всего помог подход американских психологов.
    Например, вот эта книга очень порадовала (ссылка на Амазон рекламой не считается, я надеюсь? :)) Также с ее автором я по Скайпу консультировался, тоже было полезно.

    Если кратко, и очень сильно упрощать идею, то ОКР можно рассматривать как вредную привычку. Мы привыкли реагировать тревогой на некоторые триггеры. Соответственно, задача в том, чтобы бросить эту привычку, натренировать мозг мыслить по другому. Это трудно, как, например, бросить курить. Тут уж каждый сам решает, стоит ли игра свеч. Я решился, и мне помогло.

    Вы уверены, что у Вас именно ОКР?

  • Подскажите пожалуйста Специалист по ОКР, а то тут слов много , а конкретики маловато, заранее спасибо

  • Это ко мне вопрос? Я, с сожалению, не знаю в Нске узких специалистов по ОКР. Разбирался сам по книгам и интернету.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: