Погода: 4 °C
29.031...3пасмурно, снег с дождем
30.031...3пасмурно, без осадков
  • Моя подруга.
    Она в свое время увлеченно переводила Шекспира. Это одна из черт. Она изучает историю религий, социологию, следит за движением свободолюбивых партий, интересуется современными арт направлениями.

    Она - одна из немногих женщин, интересы которой не ограничиваются лекалом «фитнес-спа-салон-тату-шуба-курсы_английского_языка». Там – насыщенная внутренняя жизнь, вечный поиск, серьезное и вдумчивое отношение к сферам бытия, вопросов больше, чем ответов.

    Дело в том, что ей скучно.

    ....Джин, сигарета, уютное кафе в центре Москвы, плачет саксофон. «Мне скучно. Мне скучно жить. Эта тоска... она сопровождает меня всегда. Все мои попытки что-то делать дают определенный результат, но оставляют опустошенной меня саму. Что это?»

    Мы много говорили... Я знаю ее, как человека тонкого, глубоко всматривающегося в себя, мне было удивительно это... «скучно»... Ведь ощущение скуки неизменно ассоциируется современной «здоровощекой» психологией с «нечто» мелким, низким, присущим не очень глубоким людям. Скука моей подруги полностью опровергает этот миф. Я не знаю, есть ли у скуки классификация, но эту скуку я бы определила как «рафинированную». Скуку, присущую утонченным созданиям с пронзительным взглядом и проникновенным слухом, слишком хорошо усвоивших истину о тщетности бытия... Их тонкая душа уже не позволяет им резво прыгать «на лужайке жизни» – они уже плачут по другим сферам, не понимая, - по каким.

    Подруга пришла к некой мысли – в самой скуке есть нечто интересное... Это – определенное экзистенциальное состояние протеста, скука и протест – это определенный дуализм, созерцание которого обнаруживает тайны бытия.

    Мой топик, как бы много вопросов он не обнажал – это не столько ода скуке и не вопрос «Как развеселить подругу», это, скорее, вопрос к современной психологии.

    Как получилось, что эта наука о тонкой человеческой душе так быстро скатилась к толстошкурому позитивизму, восстающему против высоких страданий, аристократической скуки, несчастной любви, повесив на все эти возвышающие и оттачивающие человеческую душу пути и искания ярлык «невротизм»?

    Она, вместо того, чтоб рассматривать скуку как момент перехода на БОЛЕЕ ВЫСОКИЙ уровень бытия, старается топорно вырубить ее, как лишний хвост, не оставляя человеку возможности оттачивать и обжигать свою душу в горниле мучений...

  • В ответ на: Там – насыщенная внутренняя жизнь, вечный поиск, серьезное и вдумчивое отношение к сферам бытия, вопросов больше, чем ответов.
    В ответ на: Дело в том, что ей скучно.
    Гыыыы. :biggrin: Первое противоречит второму. Дамочка внутреннюю пустоту заполняет интеллектуализацией, которая тупо одна из невротических защит, но истинные потребности и истинное Я не удовлетворяет, отсюда скука. Никакой насыщенной внутренней жизни там и близко нет.
    В ответ на: Как получилось, что эта наука о тонкой человеческой душе так быстро скатилась к толстошкурому позитивизму, восстающему против высоких страданий, аристократической скуки, несчастной любви, повесив на все эти возвышающие и оттачивающие человеческую душу пути и искания ярлык «невротизм»?
    Вы ничего не знаете о психологии.

  • БЕРЕГ МОРЯ. ФАУСТ И МЕФИСТОФЕЛЬ.

    Фауст

    Мне скучно, бес.

    Мефистофель

    Что делать, Фауст?
    Таков вам положен предел,
    Его ж никто не преступает.
    Вся тварь разумная скучает:
    Иной от лени, тот от дел;
    Кто верит, кто утратил веру;
    Тот насладиться не успел,
    Тот насладился через меру,
    И всяк зевает да живет —
    И всех вас гроб, зевая, ждет.
    Зевай и ты.

    Фауст

    Сухая шутка!
    Найди мне способ как-нибудь
    Рассеяться.

    Мефистофель

    Доволен будь
    Ты доказательством рассудка.
    В своем альбоме запиши:
    Fastidium est quies — скука
    Отдохновение души.
    Я психолог... о вот наука!..

    Скажи, когда ты не скучал?
    Подумай, поищи. Тогда ли,
    Как над Виргилием дремал,
    А розги ум твой возбуждали?
    Тогда ль, как розами венчал
    Ты благосклонных дев веселья
    И в буйстве шумном посвящал
    Им пыл вечернего похмелья?
    Тогда ль, как погрузился ты
    В великодушные мечты,
    В пучину темную науки?
    Но — помнится — тогда со скуки,
    Как арлекина, из огня
    Ты вызвал наконец меня.
    Я мелким бесом извивался,
    Развеселить тебя старался,
    Возил и к ведьмам и к духам,
    И что же? всё по пустякам.
    Желал ты славы — и добился, —
    Хотел влюбиться — и влюбился.
    Ты с жизни взял возможну дань,
    А был ли счастлив?

    Фауст

    Перестань,
    Не растравляй мне язвы тайной.
    В глубоком знанье жизни нет —
    Я проклял знаний ложный свет,
    А слава... луч ее случайный
    Неуловим. Мирская честь
    Бессмысленна, как сон... Но есть
    Прямое благо: сочетанье
    Двух душ...

  • Ну, "мне скучно, бес", гляжу, уже запостили. Опять бедненький худенький Смеагорл в хвосте событий, тогда так: почему это психология нивелировала скуку? Скука даже из нашего культурного диалога никуда не исчезла. Другое дело, что позволить себе эту роскошь может ничтожный процент людей, не массовое это явление. А вы бы хотели, чтобы стало массовым?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • И Печорин, и Фауст, как и моя подруга – это призраки высшей, выросшей души. У нас даже был некий собственный тайный афоризм: «Порядочный человек обязан скучать»... Соответственно, обязан мучиться и в этом искать в этом свое счастье..

    Но, что характерно, - психологи, к которым приходилось обращаться моей подруге, все хором твердили заезженные фразы про какой-то по сути бессмысленный смысл жизни в самой жизни, про какую-то внутреннюю «наполненность», будто бы аристократическую душу может что-то наполнить...

    Выше уже успели выскочить с этими лозунгами..

  • В ответ на: Другое дело, что позволить себе эту роскошь может ничтожный процент людей, не массовое это явление. А вы бы хотели, чтобы стало массовым?
    Это не явление, это ощущение внутреннее.
    Не совсем понятно, как его можно себе позволить и не позволить... ?

  • Посмотрите определение слова 'явление'.

    Очень даже просто - человеку, чьи мысли заняты дОбычей хлеба насущного, ДЦП ребенка или раком мамы, скучать не только некогда, а как бы даже непристойно. И не надо делать вид, что вы этого не понимаете, вашему топику это только во вред.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Как вариант можно занять себя волонтерством и благотворительностью - было бы желание:улыб:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Ну что ж, раз для вас скука – это почти социальное явление – я вас поздравляю, вас оно не коснулось.

    Скука – это почти философская категория, поверьте, голодающий человек может безумно скучать, и считают ли массы это нравственным или безнравственным – его не касается.

  • Вот я вам как голодающему человеку, который явно скучает, пламенно верю :biggrin: удачи, надеюсь, сюда еще хоть кто-то заглянет.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Вы тут хотите к Голубой Крови еще один признак аристократизьма вывести в виде бездонной ненаполняемой души, поглощающей черною дырою галактики и вселенные? :biggrin:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Возводить скуку во что-то богоугодное это сколько угодно, единственное надо определится какому Богу это угодно?
    Чисто с практической точки зрения очень быстро летит иммунная система и гарантирован сахарный диабет по второму типу.
    А вообще если вы возьмете теорию холодинамики Вернона Вульфа - скука является следствием неправильного выбора на физическом уровне, обратитесь к нормальному психотерапевту это не сложно меняется.

  • В ответ на: Вот я вам как голодающему человеку, который явно скучает, пламенно верю :biggrin: удачи, надеюсь, сюда еще хоть кто-то заглянет.
    Спасибо, но - поразительно, как можно говорить обо всем на разных языках...

    И как легко вы этими сообщениями явно показываете, что любое человеческое переживание можно низвести в категории плоского бытия и материальных благ и неблаг...

  • Причем тут Богоугодное??? Тут речь о том, что эти старики с Олимпа обзавидовались и заслали ментальную чуму на ЧеловечищЕ... :biggrin:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

    Исправлено пользователем Баристер (14.01.15 21:32)

  • В ответ на: Вы тут хотите к Голубой Крови еще один признак аристократизьма вывести в виде бездонной ненаполняемой души, поглощающей черною дырою галактики и вселенные? :biggrin:
    Я думаю, это уже всем известная мысль, что скука - удел аристократической души, почему-то современная психология об этом забыла.

  • Она не забыла, она развилась... :yes.gif: И решила, что ошибалась... :yes.gif:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Работаю, в дет.доме (юрист). Какая-то зарплата есть, но по сути- волонтерство. Тема "скушно-не скушно" просто не осознается - темп работы объективно высок - детишки со своими проблемами (уголовщина, гр. право, семейное и т.д.) некоторые привязываются как котята (как там -ответсвенны за тех, кого приручили...). Одно очевидно - не скучно, время пролетает "на щелчок"... Если есть результат - кайф, "марафет"...

  • ИМХО, скука возникает от неприкаянности в жизни, отсутствии точки приложения сил. Вспомнить того же Печорина. Позанимался одним - наскучило, принялся за другое - то же самое. Сложно себе представить человека, занятого делом всей его жизни и при этом умирающего от скуки. Сдерживающий зевоту Эйнштейн, засыпающий над формулами - это нонсенс.
    Опять же, скука встречается среди всех слоев общества, нет монополии на скуку у интеллектуальной элиты, как бы вам ни хотелось видеть в этом чувстве элитарность.

  • Полагаете волонтер ровня аристократу? :dnknow:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • А мне кажется Эйнштейн вполне мог уснуть над формулами... Проработав часов 20 к ряду, например.... не? :dnknow:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Конечно мог, но не от скуки, а от усталости:)

  • В ответ на: Она не забыла, она развилась... :yes.gif: И решила, что ошибалась... :yes.gif:
    Скорее, начала выполнять очень утилитарные задачи – человека хотят подогнать под шаблон жизнерадостного члена общества...

    Человеку внушается мысль, что стыдно скучать, стыдно безответно любить, стыдно иметь пагубную привязанность, все это сводится к тому, что стыдно быть «ненормальным», доводится до того, что стыдно... творить, ведь условие творчества – это хаос, «ненорма», и даже, если уж говорить на пошлом языке – тот же «невроз»....

  • кто кому внушает?
    где этот рупор сакральный?
    на каких частотах он ведет свою пропаганду?

  • Не думаю, что меж психологией и идеологией есть тождество... То о чем Вы пишете,действительно наличествует это можно наблюдать в СМИ и культуре и прочем... Но наука.... Я не специалист в области психологии, но полагаю наука по прежнему беспристрастна.

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Может быть, все дело в идеалах? Нормальный человек, будь у него свобода выбора, предпочел бы интерес к жизни вместо скуки, взамность вместо неразделенной любви, выбрал бы отсутствие пагубных привязанностей. Стремиться к счастью - это же хорошо. Но есть люди, жизненная ситуация которых далека от идеала, и стыдиться им нечего, зачастую просто так вышло.
    Дело в том, что на сегодняшний день существует культ успешности. Поэтому возможно восприятие несчастья как неудачи, может возникнуть стыдливость.
    Но опять же, есть люди, упивающиеся своим страданием. И есть книги, воспевающие этот трагизм. К примеру, Ремарк многое написал про "потерянное поколение". Возможно, и у вас есть такое восхищение перед драмой.

  • В ответ на: Она в свое время увлеченно переводила Шекспира. Это одна из черт. Она изучает историю религий, социологию, следит за движением свободолюбивых партий, интересуется современными арт направлениями.

    ....Джин, сигарета, уютное кафе в центре Москвы, плачет саксофон. «Мне скучно. Мне скучно жить. Эта тоска... она сопровождает меня всегда. Все мои попытки что-то делать дают определенный результат, но оставляют опустошенной меня саму. Что это?»
    ваша подруга определяет свои занятия как попытки что-то делать, не приносящие удовлетворения, опустошающие,
    скорее всего не найдено подходящее поле для самореализации

    изучается много чего, но для чего конкретно, для какой цели?
    изучаемая теория похоже остается мертвой без практического применения
    например, какое произведение Шекспира переведено полностью? отправлено ли оно критикам?
    вообще какой процесс доведен до какого-то логического конца/результата?

    Исправлено пользователем СЕ ЛЯ ВИ (15.01.15 00:09)

  • В ответ на: Полагаете волонтер ровня аристократу? :dnknow:
    великие княгини этим не брезговали:улыб:да и принцесса Диана тоже

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Великие князья ходили в туалет, я тоже хожу - следует ли из этого, что я Великий князь?
    Мне показалась забавной попытка ТС увидеть уникальные психические состояния исходя из интересов или генофонда, но попытка причислить себя к аристократии по критерию околоволонтерской деятельности позабавила больше...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • "Три сестры" Чехова.

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: Я думаю, это уже всем известная мысль, что скука - удел аристократической души, почему-то современная психология об этом забыла.
    не аристократической - а праздной, паразитирующей за чужой счет, той, кто присваивает себе добавочную стоимость, не участвуя в производстве
    Вам правильно сказали уже - это удел не_занятых и безответственных
    Я не могу себе представить скучающих активистов ГринПиса, или скучающую Мать Терезу - нашли ведь люди себе занятие, что-то там в улучшение мира вкладывают. Свою жизнь для начала.
    А тут такая вся аристократия и заскучала....огаога...

  • >не аристократической - а праздной, паразитирующей за чужой счет, той, кто присваивает себе добавочную стоимость, не участвуя в производстве
    Вам правильно сказали уже - это удел не_занятых и безответственных
    ---------------------
    Из к/ф "Берегись автомобиля":
    "насколько Ермолова играла бы лучше вечером, если бы она днем, понимаете,.. работала у шлифовального станка." :yes.gif:
    Для того чтобы человеку развивать какие-то свои таланты, ему нужны условия, в т.ч. материальная независимость. Большинство выдающихся людей не имело потребности думать о хлебе насущном, хотя есть конечно и исключения.
    Я так понимаю ТС под "скукой аристократичной души" понимает то состояние, когда эту самую душу ничто не может удивить и поразить - она всё знает сама, на многое способна. То чем "народ" восхищается, считает новым, прекрасным и удивительным для неё неинтересно - ей всё это как открытая сто раз перечитанная книга, в которой всё известно. Новые стихи, книги, музыка не содержат свежих идей и мыслей - только лишь неумелое повторение сто раз сказанного - она (в отличие от "народа") это понимает и от того ей скучно. Ничто и никто не может её поразить. Всё кругом мелко, ничтожно и недостойно её внимание - вся эта "возня" более низких по своему развитию существ, которая называется "жизнью".
    Эта "душа" чувствует, что она может гораздо больше, что она способна сказать своё новое слово. Но по факту этого почему-то не происходит. Нет соответствующих условий. Поэтому ей грустно.

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • продвинутые эгрегоры её почему-то не принимают, соответственно и интереса нет. А так рулила бы процессами, влияла бы на умы..

  • В ответ на: Я думаю, это уже всем известная мысль, что скука - удел аристократической души, почему-то современная психология об этом забыла.
    Че это всем известная? Я такое первый раз слышу :biggrin:
    Я примерно представила, о чем Вы. Но я бы не назвала это состояние скукой.
    Экзистенциальный ваккум! Во!
    У меня тоже бывает. Временами.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • В ответ на:
    В ответ на: Она не забыла, она развилась... :yes.gif: И решила, что ошибалась... :yes.gif:
    Скорее, начала выполнять очень утилитарные задачи – человека хотят подогнать под шаблон жизнерадостного члена общества...

    Человеку внушается мысль, что стыдно скучать, стыдно безответно любить, стыдно иметь пагубную привязанность, все это сводится к тому, что стыдно быть «ненормальным», доводится до того, что стыдно... творить, ведь условие творчества – это хаос, «ненорма», и даже, если уж говорить на пошлом языке – тот же «невроз»....
    Господи, где ж вы таких психологов с подругой находите? У меня половина друзей и часть родственников - психологи, и такого бреда я от них не слышала.
    Вам просто хочется чувствовать себя особенными на фоне среднестатистического быдла? Да флаг вам в руки)))))

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • В ответ на: Новые стихи, книги, музыка не содержат свежих идей и мыслей - только лишь неумелое повторение сто раз сказанного - она (в отличие от "народа") это понимает и от того ей скучно. Ничто и никто не может её поразить.
    "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
    Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
    Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа!
    ...
    И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа;
    потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
    И сказал я в сердце моем: "и меня постигнет та же участь, как и глупого: к чему же я сделался очень мудрым?"
    И сказал я в сердце моем, что и это - суета;"
    (Екклесиаст)

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Я, к счастью, не из избранных, но мне тоже скучно. Наверное куриная скукота. Так что придется вам на вашей рельсе исключительности подвинуться. Я рядом сяду.

  • "У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может." (с)

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Аминь

  • ну а что бы ваши знакомые психологи такому человеку могли посоветовать? Ну повздыхали бы, согласились с ней и.. отправили бы восвояси, если честные. Даже священник ничего не сделает, скажет, мол, впал ты во грех уныния, веры в тебе нет, приди, покайся, причастись
    что тут вообще можно сделать без влияния коллектива?

  • В ответ на: Господи, где ж вы таких психологов с подругой находите? У меня половина друзей и часть родственников - психологи, и такого бреда я от них не слышала.
    Вам просто хочется чувствовать себя особенными на фоне среднестатистического быдла? Да флаг вам в руки)))))
    То есть, вы согласны со мной, что, например, несчастная любовь – это счастье, которого не понимают страдащие, ибо страдания даны нам для роста и очищения души, а скука – это чистота?

    Да, мне нравится быть избранной. Я имею на это право и никому не мешаю.

    И, кстати, мне не скучно.

  • а описанная вами "скука" - это страдание или уже результат оного, т.е. состояние, когда всё что можно уже перестрадано?

  • В ответ на: Да, мне нравится быть избранной.
    кто Вас избирал? предвыборная кампания была?

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • вообще с чистотой такое состояние, по-моему, не особо коррелирует. Больше похоже, что энергия желаний на нуле. Оно может и казаться чистотой, т.к. на животное сил нет, но только пока в топку не подбросят.

  • там у них, думаю, другой порядок продвижения. В избранные только самая элита может принимать, и это правильно.

  • Разве от скуки не страдают? К чему с этой прелестной чистотой посещать психолога...? :dnknow:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • "Несчастная любовь" - это глупость и зацикленность. Ничего хорошего в такой зацикленности нету. Разве что представить себя избранным и затащиться, как удав по плинтусу.

  • Она избранной уже родилась.

  • В ответ на: а описанная вами "скука" - это страдание или уже результат оного, т.е. состояние, когда всё что можно уже перестрадано?
    Думаю, это состояние, которое основано на глубоком понимании полной бессмысленности даже страданий...
    Когда человек может позволить себе сказать "Даже смерть меня не воодушевит"

  • В ответ на: То есть, вы согласны со мной, что, например, несчастная любовь – это счастье, которого не понимают страдащие, ибо страдания даны нам для роста и очищения души, а скука – это чистота?
    Какая ж чистота может быть в том, от чего сплошной дискомфорт?))
    Для кого то счастье в страдании, например в несчастной любви. Драма, трагедия и все такое. Муки творчества опять же как следствие. Процентов 90 фильмов и песен - про любовные страдания.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • В ответ на:
    В ответ на: а описанная вами "скука" - это страдание или уже результат оного, т.е. состояние, когда всё что можно уже перестрадано?
    Думаю, это состояние, которое основано на глубоком понимании полной бессмысленности даже страданий...
    Когда человек может позволить себе сказать "Даже смерть меня не воодушевит"
    может тогда это хроническая депрессия?
    Вот монахи в Шаолине - дзен, гармония и полное принятие. Но ни о какой скуке и речи нет.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Вот пусть тот человек наглотается колес сперва так чтоб быть уверенным что глаза ему открыть не светит, а там мы с ним поговорим про то насколько это воодушевляет..... Если откроет,конечно... :yes.gif:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • В ответ на: может тогда это хроническая депрессия?
    Вот монахи в Шаолине - дзен, гармония и полное принятие. Но ни о какой скуке и речи нет.
    Мне иногда кажется, что от депрессии и до полной гармонии - один шаг. Вся сложность депрессии в том, что человек не принимает своей "очищенности", принимая ее за пустоту.

  • В ответ на: "Несчастная любовь" - это глупость и зацикленность. Ничего хорошего в такой зацикленности нету. Разве что представить себя избранным и затащиться, как удав по плинтусу.
    Ну вот как вообще "любовь" может быть несчастной... ?) Это просто фигура речи, любовь может быть либо неразделенной, либо - психологический вызов (мучения, страдания, которые тоже целительны).

    В любовь случае - это острое переживание счастья, которые иногда слишком нет сил пережить.

  • В ответ на: Мне иногда кажется, что от депрессии и до полной гармонии - один шаг
    крайности сходятся не только в филоЗофии

  • Или в том, что самостоятельно чистота - бесполезна. Это приблизительно как в ТОПе Новодворской с образованием. Ну... есть... Ну... здорово... А что дальше-то? Допустим, чекпоинт чистоты достигнут. Ты смесь Тибетского монаха, святого и аристократа... И что? Что с этим делать-то? К чему приложить? Тащиться с собственной офигенности как-то не получается... Ну, да - ты суперКлевый... Да, когда ты только понимаешь что ты выше тварей дрожащих на 10 голов - ты можешь выхватить моральный профит... А дальше что?
    Давайте попробуем на уровень ниже встать - возьмем "фитнес"... Вот ты из "нипаймиЧо" прокачиваешься в положительную сторону, нарабатываешь мускулатуру, оформляешь свое тело так как тебе хочется... Пока у тебя этого нет - ты, наверное, чего-то ожидаешь от достижения... Каких-то перемен... А потом, вот оно... Вот оно твое тело... Твоя мечта... А ничего не изменилось...
    Также и со знаниями и с духовностью - третий глаз не открылся, универсальный ответ на все вопросы не открылся.. Ты тот же человек... Да, ты знаешь больше прочих, да, способен думать иными категориями и иным способом... Ну и что...?

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Да тут все настолько постольку поскольку... Депрессивное состояние может быть вызванно разным, гармония может заключаться в разном и шаги тоже бывают разными.... В таком концепте - все может и быть и не быть...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • то, что девушка обратилась к психологу - да не одному, а нескольким - это разве говорит о том, чо она довольна своим состоянием?

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Это бессмысленные переживания, пустая трата сил и времени. А если они еще в каких-то творениях выражается, то к тому же и вредные. Потому что люди будут смотреть и думать, что так и нужно.
    Любое одностороннее вбухивание ресурсов без отдачи - по меньше мере глупо, а по большей - разрушительно.

  • В ответ на: кто Вас избирал?
    Не интересовалась. Мне достаточно самого факта избранности.

    Вас это волнует? Обижает?...

  • >Вся сложность депрессии в том, что человек не принимает своей "очищенности", принимая ее за пустоту.
    ----------------------
    Депрессия - это переживание какого-то обусловленного состояния, т.е. она не может быть по определению "пустой". Так же как и пустота не может быть депрессивной, ибо она ничем не наполнена - нет оснований для возникновения эмоций.
    Нирвана и депрессия это вещи противоположные - они никак не могут существовать совместно. :yes.gif:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Так вы поинтересуйтесь! Может узнаете чтотместо никакого такого факта. :biggrin:

  • В ответ на: Ну вот как вообще "любовь" может быть несчастной... ?) Это просто фигура речи, любовь может быть либо неразделенной, либо - психологический вызов (мучения, страдания, которые тоже целительны).

    В любовь случае - это острое переживание счастья, которые иногда слишком нет сил пережить.
    Да не бывает любовь неразделенной. Это влюбленность и страсть бывают. И нет никаких страданий и мучений в любви, мучения это только во всяких аддикциях у невростеников.

  • В ответ на: Когда человек может позволить себе сказать "Даже смерть меня не воодушевит"
    Человек может позволить сказать себе все что угодно, даже что он новый мессия или царь всея Руси. :biggrin: И что? Какое отношение это имеет к реальности?

  • В ответ на: "У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может." (с)
    Ага, каждый человек пребывал во внутриутробной фазе развития, когда состояние рая и слияния с матерью. Когда тепло и радостно и нет никаких проблем. Рай. Гармония с матерью как с миром. Ну и потом тоже немного рая в виде гармонии на руках матери и блаженство от этого. И каждый человек хочет вернуться в это состояния блаженства и беззаботности, этого рая. Кто-то это стремится сделать с помощью религии, кто-то наркотиков, кто-то водки, кто-то секса и любви. А кто-то цепляется за выдумки о избранности и за всякие интеллекитуальные штуки, ища там подпорки. :biggrin:

  • В ответ на: то, что девушка обратилась к психологу - да не одному, а нескольким - это разве говорит о том, чо она довольна своим состоянием?
    Человек может считать, что он нечастен будучи, по сути, счастливым, и это не парадокс.

    В концов концов... она же пришла к тому, что полюбила свое состояние скуки.
    Вернее, приняла его.

    Посмотрите самый первый комментарий в моей теме... Там - лозунг всех "психологов" о скуке, беру в кавычки, потому что не могу назвать эти прокламации психологией.

  • В ответ на: кто Вас избирал?
    Не интересовалась. Мне достаточно самого факта избранности.
    _______________________
    Вас это волнует? Обижает?...
    нет, кто-то мнит себя конкретно Наполеоном, кто-то просто избранным - говорят это лечится

  • В ответ на: Это бессмысленные переживания, пустая трата сил и времени. А если они еще в каких-то творениях выражается, то к тому же и вредные. Потому что люди будут смотреть и думать, что так и нужно.
    Любое одностороннее вбухивание ресурсов без отдачи - по меньше мере глупо, а по большей - разрушительно.
    А разве в переживаниях может быть смысл?
    Или, скорее, так - если в нашей жизни и есть какой-то смысл - то это переживания...
    Скуки, любви, мучений...

    И венец их - творчество.

    У нас с вами противоположные взгляды совершенно.

  • В ответ на: Или в том, что самостоятельно чистота - бесполезна.
    Возможно, но я не представляю, как можно измерять человеческую (читай, богоподобную) жизнь категориями полезности.

    Исправлено пользователем КиттиКэт (15.01.15 18:05)

  • В ответ на: Да не бывает любовь неразделенной. Это влюбленность и страсть бывают. И нет никаких страданий и мучений в любви, мучения это только во всяких аддикциях у невростеников.
    Если вам чего-то не дано, это еще не значит, что этого не бываете.
    Вам - не дано. И смиритесь с этим.

  • В ответ на: Мне иногда кажется, что от депрессии и до полной гармонии - один шаг. Вся сложность депрессии в том, что человек не принимает своей "очищенности", принимая ее за пустоту.
    а полная гармония - это как? когда всё устраивает? ну, казалось бы..

  • В ответ на: а полная гармония - это как? когда всё устраивает? ну, казалось бы..
    Гармония сопровождается приятием всего
    Если говорить православным языком - смирение.

  • В ответ на: Я имею на это право и никому не мешаю.
    Откуда появилось это право? По каким признакам вы выносите себя в ряд избранных?

  • В ответ на: Если вам чего-то не дано, это еще не значит, что этого не бываете.
    Вам - не дано. И смиритесь с этим.
    :rofl: Вы так же смиритесь что вам не дано аналитических способностей, логики, дара гадания, умения вести спор без перехода на личности и.... Продолжить?:миг:
    Вы хоть простейший букварь по психологии почитайте.

  • В ответ на: Откуда появилось это право? По каким признакам вы выносите себя в ряд избранных?
    Присуще с рождения.
    Признаки, может, перечислю позднее, хотя это не та тема...

  • В ответ на: Для того чтобы человеку развивать какие-то свои таланты, ему нужны условия, в т.ч. материальная независимость. Большинство выдающихся людей не имело потребности думать о хлебе насущном, хотя есть конечно и исключения.
    Конечно, если человеку приходится трудиться в поте лица, ни о какой скуке и речи быть не может, такому просто скучать некогда. Но в данном случае под незанятостью подразумевалось отсутствие самореализации, точки приложения сил, неспособности создавать. Впрочем, вы сами об этом пишете:
    В ответ на: Эта "душа" чувствует, что она может гораздо больше, что она способна сказать своё новое слово. Но по факту этого почему-то не происходит. Нет соответствующих условий. Поэтому ей грустно.
    "Лишние люди" - достаточно часто встречающийся образ в литературе. Те же Печорин с Онегиным. Противопоставление себя миру, неспособность найти себе место в обществе, презрение к среднему обывателю - видимо все это находит отклик в душе ТС.

  • Ум (способность логически мыслить плюс эрудиция), внешность, душевные богатства? Эти признаки? Не считаю такие данные уникальными. Даже если высокий уровень по всем трем признакам встречается примерно у десятой доли процента населения, то уникальными оказываются примерно 7 миллионов человек. Многовато для избранности. А судя по жизненным наблюдениям, такие "уникальные" встречаются все же почаще.
    Может, в способности к творчеству заключается эта уникальность? Тогда было бы интересно с результатами ознакомиться.

  • В ответ на: Гармония сопровождается приятием всего
    Если говорить православным языком - смирение.
    это когда одного священника, который слово божие глаголил, но неугоден был, в темницу посадили, чтобы он перестал крамолу нести, а когда он начал упорствовать, стали его близких по-одному казнить и головы ему приносили: "отрекись, отец, от крамолы на царя!", - а он в ответ, мол, не я - господь во мне глаголит, чист я перед господом, и не перестану царя хаять!.. так и сгинул в подземельях и родню всю на тот свет свели.

    вы про такое смирение говорите?

  • о, нет, не думаю, это - религиозный бунт, страсть

  • В ответ на: Признаки, может, перечислю позднее, хотя это не та тема...
    Нет уж, сказали "А", говорите и "Б". Перечисляйте в этой теме. А то может тут на форуме половина избранных, да не знают об этом.

    Жду попутного ветра...

  • Обломов ещё. Тоже плохо кончил, хотя и принимал вроде вполне благодушно

  • обломовщина?

    а каким будет, по вашему, смирение в его высшем проявлении? Скажем, махнуть рукой на ушедший автобус, на который не успел, это ведь тоже смирение, только так себе, несущественное.

  • В ответ на: Нет уж, сказали "А", говорите и "Б". Перечисляйте в этой теме. А то может тут на форуме половина избранных, да не знают об этом.
    Вы действительно считаете, что я буду что-то кому-то доказывать на форуме в угоду окружающим... ?)

  • Откуда мне знать :dnknow: Но мне лично очень любопытно. Не хотите на форуме, напишите в личку...

    Жду попутного ветра...

  • В ответ на: Вы действительно считаете, что я буду что-то кому-то доказывать на форуме в угоду окружающим... ?)
    а чем все это время тут занимаетесь, разве не ровно тем же?)))))

    и ваша заявка на избранность это примитивная манипуляция, чтобы привлечь к себе внимание и направить в нужное русло дискурс

  • Доказывать обязательно нужно, иначе топик опустится вниз и вы не напишете достаточное к-во постов. Придется другой создавать.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: о, нет, не думаю, это - религиозный бунт, страсть
    а тогда, на ваш взгляд - каким могло быть действие этого священника, которое вы бы назвали смирением в сложившихся обстоятельствах, - и почему.

  • В ответ на: Доказывать обязательно нужно, иначе топик опустится вниз и вы не напишете достаточное к-во постов. Придется другой создавать.
    Доказывать никогда ничего никому не нужно)
    Впрочем, это мое кредо, ваше, наверное, другое...

    Вы зависите от чужого мнения?) Я - нисколько.

  • В ответ на: Скажем, махнуть рукой на ушедший автобус, на который не успел, это ведь тоже смирение, только так себе, несущественное.
    Да, и поблагодарить Бога за то, что ты не попал под этот автобус.

  • В ответ на: Вы зависите от чужого мнения?) Я - нисколько.
    Ну как сказать - от компетентного завишу очень даже.

    Можете и не доказывать, конечно, тогда постов будет точно сильно мало.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Ну как сказать - от компетентного завишу очень даже.

    Можете и не доказывать, конечно, тогда постов будет точно сильно мало.
    Это видно, кстати... Зависимость от авторитетов сразу бросается в глаза даже если человек о ней не заявляет. Это просвечивает сквозь образ мыслей, образ жизни, сквозь общение..

    Ну, вот сделаю для вас скидку - моя уникальность выражается хотя бы в полной независимости от любых ... авторитетов)

    И не волнуйстесь так за мои посты - я буду писать столько, сколько мне хочется) Восточный ветер меня не напугает...)

    И еще.. будьте добрее :роза: Нет, не к конкретным людям. Вообще.

  • Так вы же уже перечисляли. Пусть невнимательные пойдут и перечитают.

  • Это Вы на "голубую кровь" намекаете?

    Жду попутного ветра...

  • В ответ на: И еще.. будьте добрее :роза: Нет, не к конкретным людям. Вообще.
    (все равно зеваю, не умеете вы троллить ни фига, а надо бить по больному и цеплять за живое, есть же общеизвестные шаблоны, хоть инет бы прошнырили, не поленились)

    Ну ладно, удачи вам тут :улыб: с количеством постов-то. Зайду через пару дней, погляжу.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: (все равно зеваю, не умеете вы троллить ни фига, а надо бить по больному и цеплять за живое, есть же общеизвестные шаблоны, хоть инет бы прошнырили, не поленились)

    Ну ладно, удачи вам тут :улыб: с количеством постов-то. Зайду через пару дней, погляжу.
    А зря вы так.
    Никогда я не буду бить по больному и цеплять за живое.

    А вы любите? Вы не хотите общаться, когда вам пишут человеческие и теплые слова?

    Ну,... тролльте дальше -
    я не вижу уже другого слова для манеры общения на форуме.

  • В ответ на: надо бить по больному и цеплять за живое,
    Кстати, "бить по больному"...
    Еще одна моя уникальность.

    Мне это скучно, и я вижу, как другие с наслаждением колят и кусают... Никогда не понимала радости от удачи "ударить по больному"....

  • Если бы это было так... Почему вы пытаетесь тогда все это делать? Колоть и прочее.

  • а толку-то начинать нормальный разговор, если любой тролль залезет и всё испоганит. и нет на таких никакой управы. вот и остались только сами тролли да те, кому на всё плевать.

  • В ответ на: а толку-то начинать нормальный разговор, если любой тролль залезет и всё испоганит. и нет на таких никакой управы. вот и остались только сами тролли да те, кому на всё плевать.
    Мне кажется, это такой дурной тон - писать о троллях.
    Ведь каждый тут - живой человек.

  • В ответ на: Если бы это было так... Почему вы пытаетесь тогда все это делать? Колоть и прочее.
    Когда я о чем-то пишу, я меньше всего хочу произвести впечатление на собеседника.
    Мне важно передать информацию и получить ответ.
    Если кто-то воспринимает мои слова как колкость - это не моя вина.
    Я так же могу говорить вещи, от которых люди расцветают, но это не моя задача.

    А вот выше посыл: "задевать надо за живое" очень четко передает мировоззрение человека, запыхавшегося, но бегущего в страхе сойти с дорожки - нужно догнать и.. "уколоть".

    Это любопытно.

  • В ответ на: Кстати, "бить по больному"...
    Еще одна моя уникальность.
    Неужели вы считаете, что большинству доставляет наслаждение "колоть и кусать"? Если не хочешь ударить по больному - то уникум? Есть в такой точке зрения что-то некрасивое, отдающее мизантропией, на мой взгляд.

  • << Ведь каждый тут - живой человек. >>

    это сомнительное утверждение.

    Зачем вы здесь пишете? Вы разойдётесь на тлен..

    имхо здесь почти не бывает живых людей.

  • Свобода одного заканчивается там, где начинается несвобода другого (с)

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • с такими вопросами сталивается экзистенциональная психология...

    по-моему, скука присуща интеллектуальным наутрам, как, с одной стороны, элемент Поиска вопроса о смысле жизни, с другой стороны, неумение или нежелание любить. творческие кризисы, "темная ночь души", как раз-таки присущи натурам глубоким, вгрызающимся в суть бытия, которых не удовлятворяют простые ответы на вечные вопросы. я лично таких людей люблю и ценю.

    Все временно.

  • спасибо за топик.
    в чем-то дал толчок к размышлениям, в чем-то принес пользу. да вот хотя бы показал людей с неожиданной стороны. многих завсегдатаев раздела представляла более глубокими людьми.
    а вы помогли сориентироваться в "психологическом" пространстве:улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: кто Вас избирал?
    Не интересовалась. Мне достаточно самого факта избранности.

    Вас это волнует? Обижает?...
    Смешит.
    Да и беспокоюсь за Ваше здоровье душевное.

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Какое красивое описание банальным психологическим расстройствам личности.:улыб:

  • Неуемная жизнерадостность-признак плебейства. У настоящих аристократов всегда все фигово)) Есть в этом некий смысл. Люди с низким интеллектуальным уровнем обычно не имеют свойства скучать ( в данном контексте). Есть еще другая каста людей, это счастливые буддисты, духовно развитые личности, те, кто сумел путем долгих практик найти счастье в себе, вне зависимости он внешних обстоятельств. Они умеют радоваться тем вещам, что мы не замечаем (лучик солнца, запах распустившейся листвы, дуновение ветра), они любят этот мир и все живое, что в нем есть, они источают свет. Но до этого видимо не всем дано дойти..... а может вопрос желания.... Мне, признаться, тоже частенько бывает скучно, эдакая необъяснимая хандра...

    П.3

  • скорее у достаточно больших групп населения просто нет времени скучать работая на трех-четырех конторах вставая часов в 6 утра и откидываясь на короткий сон в полночь, без выходных и проходных - это могут только снимать стресс алкоголем. Это прекрасно описал Джек Лондон в Мартине Идене в сюжете про прачечную

    Прожигатели, потому и именуются прожигателями, что нам нужно как-то убивать время, кто не сумеет найти занятие неизбежно будет скучать. Но ровно так же будет скучать маргинал на пособии и застойный безработный на том же пособии. Поэтому хоть классик и написал свои строки про мажора

    Нет: рано чувства в нем остыли;
    Ему наскучил света шум;
    Красавицы не долго были
    Предмет его привычных дум;
    Измены утомить успели;
    Друзья и дружба надоели,
    Затем, что не всегда же мог
    Beef-steaks и страсбургский пирог
    Шампанской обливать бутылкой
    И сыпать острые слова,
    Когда болела голова;
    И хоть он был повеса пылкой,
    Но разлюбил он наконец
    И брань, и саблю, и свинец.

    Недуг, которого причину
    Давно бы отыскать пора,
    Подобный английскому сплину,
    Короче: русская хандра
    Им овладела понемногу;
    Он застрелиться, слава богу,
    Попробовать не захотел,
    Но к жизни вовсе охладел.
    Как Child-Harold, угрюмый, томный
    В гостиных появлялся он;
    Ни сплетни света, ни бостон,
    Ни милый взгляд, ни вздох нескромный,
    Ничто не трогало его,
    Не замечал он ничего


    но явление не имеет ограничения по стратам

  • В ответ на: . Они умеют радоваться тем вещам, что мы не замечаем (лучик солнца, запах распустившейся листвы, дуновение ветра), они любят этот мир и все живое, что в нем есть, они источают свет.
    Необходимое условие (и первый шаг): не брать на себя никаких обязательств. А это означает, как минимум, невмешательство. В частности, если вам на дороге встретится умирающий от жажды человек, но вы поймёте, что не можете позволить себе дать ему воды без того, чтобы не выйти из этой умиротворённой созерцательности, вы пройдёте мимо. Таких случаев будет много. Созерцательность постепенно станет привычкой, и вы будете смотреть на мучения и смерть вокруг себя чистым взглядом Будды, ни капли не переживая о происходящм

  • В ответ на: Зачем вы здесь пишете? Вы разойдётесь на тлен..

    имхо здесь почти не бывает живых людей.
    Почему? Каждый же тут что-то пишет - значит - живой! - и пишет именно про себя и о себе, даже если пишет не то, что сказал бы самому себе.

    Мне очень нравится тут писать. Не знаю, что меня сюда тянет. Я даже люблю этот форум, я могу сказать, что я люблю многих людей этого форума.

    Что вы имеете в виду под тленом?

  • Скучно становится, когда не увлекает процесс и безразличен результат.

  • да, про Мартина Идена в точку. Как там.. "Когда я работал по скотски, я и пил как скот". Какое там духовное стремление, какая скука....

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • В ответ на: имхо здесь почти не бывает живых людей
    Бывают, почему бы и нет? неплохой форум, и люди тут интересные. Опять же, точка приложения сил, чтобы скуки не было:)
    Показать скрытый текст
    Как раз общение в виртуальном мире для многих может стать способом скинуть маску, побыть самим собой вдали от условностей. Конечно же, я не думаю, что все тут предельно откровенны и честны, но вероятность есть.
    Или вы про то, какой должна быть жизнь человека, его личность, чтобы он выбрал вместо оффлайн-реальности буквы на экране? Вряд ли все посетители форума страдают эскапизмом.
    Скрыть текст

  • В ответ на: с такими вопросами сталивается экзистенциональная психология...

    по-моему, скука присуща интеллектуальным наутрам, как, с одной стороны, элемент Поиска вопроса о смысле жизни, с другой стороны, неумение или нежелание любить. творческие кризисы, "темная ночь души", как раз-таки присущи натурам глубоким, вгрызающимся в суть бытия, которых не удовлятворяют простые ответы на вечные вопросы. я лично таких людей люблю и ценю.
    Именно так я и думаю.
    И каким-то своеобразным, пусть не ярким, но озарением, может быть понимание того, что их скука - это поиск.

    Скорее всего, в этой жизни он не окончится. Думаю, скука - это тоска благородной души по другим мирам, которую нельзя назвать тоской, потому что нет даже намека на решение в этой жизни.

  • Скука это не тоска благородной души, это тоска недоразвитой пустой души. Обычно расщепленной и нарцисической. Удел незрелых личностей. Которые отделены сами от себя. Пустые личности без любви и без зрелости.

  • Интересные везде есть. Но живые это другое. Живых людей вообще в принципе в мире мало.

  • В ответ на: Как раз общение в виртуальном мире для многих может стать способом скинуть маску, побыть самим собой вдали от условностей.
    Кстати, с этим согласна - форум для меня - место обнаженной души. Моей души.

    В реальной жизни я могу быть (по разным причинам) жесткой, нетерпимой к людям, могу ощущать обиду и даже, (сознаюсь в этом в первую очередь самой себе!), иногда, хоть и редко, испытываю НИЗКОЕ, ПЛЕБЕЙСКОЕ желание ответить на обиду, глупо, зачем-то - защищая себя!...

    Тут - у меня только сочувствие к людям и желание их любить, выслушивать, говорить и говорить им!...

    Тут - слияние с людьми, как с океаном или ветром, в жизни я ощущаю тайные барьеры (могу обидеться, рассердиться, все это глупо, нерелевантно так, но что делать... )

    Исправлено пользователем КиттиКэт (16.01.15 14:31)

  • В ответ на: скорее у достаточно больших групп населения просто нет времени скучать работая на трех-четырех конторах вставая часов в 6 утра и откидываясь на короткий сон в полночь, без выходных и проходных - это могут только снимать стресс алкоголем.
    Сомневаюсь, что скуку можно объяснить внешними факторами.

    Человек может работать и работать, потом пить, и при этом страшно скучать. Скука - это не праздность рук или даже ума, это состояние даже не души, а духа...

  • В ответ на: Скука это не тоска благородной души, это тоска недоразвитой пустой души. Обычно расщепленной и нарцисической. Удел незрелых личностей. Которые отделены сами от себя. Пустые личности без любви и без зрелости.
    ну тоже передержка
    с чего бы размятому и гармонично развитому мозгу отказывать в склонности способности поскучать?
    да только новости с утра почитать и скука до вечера обеспечена ибо мир есть - вертеп и люди в нем марионетки

  • В ответ на: Человек может работать и работать, потом пить, и при этом страшно скучать. Скука - это не праздность рук или даже ума, это состояние даже не души, а духа...
    тогда ваша трактовка понятия "скука" накрывает половину эмоций и настроений чела накрывает просто "как бык овцу"

  • Я просто пыталась противопоставить скуку отсутствию дел.

    Человек может сидеть на завалинке с утра до вечера и иметь веселый дух.

    Человек может быть занят с утра до ночи, иметь - интереснейшие на чужой взгляд! - дела, и до смерти, нестерпимо скучать.

    Утрата иллюзий - вот основная причина человеческой скуки. Иллюзии - питание, сдерживающее бездушную, ледяную реальность, стерильную и холодную, как белое море дыма под крылом летящего самолета...

  • Не знаю... как мне удовиться уже и не морочить голову... Человеку или вкусно жить или пресно... И если пресно - резону небокоптить?? Шекспира и без него переведут...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • В ответ на: Утрата иллюзий - вот основная причина человеческой скуки.
    дам свое определение скуки

    Скука-это когда категорически нечем себя занять, все дела переделаны и не всегда тобой, а помощниками по хозяйству, все книжки прочитаны, а те кот орые не прочитаны уже не читаются ибо вторичны к первым, с фильмами та же байда, тетки тоже надоели или дядьки если речь за женчин, короче есть ТЫ и есть ВРЕМЯ, большая белая пустая комната без игрушек и ты там сидишь с чисто вымытой шеей и смотришь как секундная стрелка тащится по кругу и до ужина исчо уйма времени и убить его нечем


    и как тут мне помогу иллюзии?

  • В ответ на: Не знаю... как мне удовиться уже и не морочить голову... Человеку или вкусно жить или пресно... И если пресно - резону небокоптить?? Шекспира и без него переведут...
    Нет

    Даже для мира это было бы большой потерей - потерей людей, трезвых, смелых, не одурманенных иллюзиями, имеющих силу духа скучать.

  • <Я просто пыталась противопоставить скуку отсутствию дел.
    Человек может сидеть на завалинке с утра до вечера и иметь веселый дух.
    Человек может быть занят с утра до ночи, иметь - интереснейшие на чужой взгляд! - дела, и до смерти, нестерпимо скучать.>

    Так в том-то и дело, что нет противопоставления. Хотя по идее тяжеловато скучать, если весь день занят тяжелым физическим трудом, и все мысли только о том, как бы добраться до постели. Ключевой момент как раз в том, что дела интересны именно на чужой взгляд, а не на взгляд скучающего. Отсутствие интереса к процессу явно не добавляет прелести работе, особенно умственной.

    Насчет иллюзий хотелось бы поподробнее. Сомневаюсь, что причисляемые вами к плебсу люди живут иллюзиями. Как раз наоборот, их мир гораздо более материален, мысли приземленнее, все проще, чем у духовно богатого интеллектуала. Да и далеко не все представители "элиты" питают иллюзии в процессе своего жизненного пути, поэтому и разочаровываться не в чем.

    Исправлено пользователем fattycat (16.01.15 16:34)

  • А... ну вот то есть ради мира и живет... Не делает его лучше... Не дарит нового... Сидит и хереет под стоны саксофона ради него...?
    Сила воли плюс характер... :agree: Я б так точно не смог...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • В ответ на: короче есть ТЫ и есть ВРЕМЯ, большая белая пустая комната без игрушек и ты там сидишь с чисто вымытой шеей и смотришь как секундная стрелка тащится по кругу и до ужина исчо уйма времени и убить его нечем

    и как тут мне помогу иллюзии?
    Вот только со второй частью я соглашусь полностью: есть ты, время и пустая комната.


    Но не важно, сколько прочитано книг и сделано дел - человек может прийти к пониманию единственной реальности пустоты и минуя чтение книг.

    А вот кто-то может перечитывать одну книгу в каждый период своей жизни, и иллюзии ему очень в этом помогают. И не скучать, и радоваться, как ребенок своим "новым" открытиям, старым, бессмысленным, бесцельным и до жути банальным..

    Я знаю человека, который на полным серьезе перечитывает каждые пять лет "Войну и мир" - и каждый раз - как первый раз!

    Иллюзия влияния литературы на человеческую душу (и это пишу я, безумная поклонница литературы!) ... Но я понимаю, что это - иллюзии и комплексы Льва Толстого, почему мне нужно говорить с этим человеком?... Наверное, только потому, что я до сих пор люблю людей и их слова, это поддерживает меня, но уже жить заблуждением, что человек Толстой чем-то велик, может сказать что-то особенное и отличается от меня - ... для меня это смешно.

    Исправлено пользователем КиттиКэт (16.01.15 17:13)

  • ПЛР имеете в виду? да, кстати, как вариант. Только я другое описывала.
    В Пограничное Личностное Расстройство скука, ощущение пустоты жизни, постоянная смена деятельности входит как один из признаков, на ряду с самоповреждающим поведением. При этом скука и пустота являются постоянным, неотьемленным качеством личности и переживаются перманентно (хотя считается, что расстройство само по себе может пройти к 30 годам).
    я же говорила про относительно короткие периоды в жизни, которые рано или поздно заканчиваются прорывом в некий новый взгляд на мир, совршенно нове мироощущение и миропонимание. И таких периодов может быть много.

    Все временно.

  • нарциссы не скучают, они слишком заняты собой и достижением своих амбиций.

    Все временно.

  • а это похоже на "съеденные консервы". Когда все, что могут дать внешние впечатления съедено и обработано. Тогда, можно окунуться во внутренний мир и найти там источник интереса. Когда человек становится интересным самому себе, в полном одиночестве и октлючении от бесконечного калейдоскопа воспринимаемого.

    Все временно.

  • В ответ на: Даже для мира это было бы большой потерей - потерей людей, трезвых, смелых, не одурманенных иллюзиями, имеющих силу духа скучать.
    Имеющие силу духа не скачают, скучают слабаки. Слабаки, одурманенные комплексами и иллюзиями что жизнь их никогда не кончится, а мир такой, как им кажется.

  • В ответ на: а это похоже на "съеденные консервы". Когда все, что могут дать внешние впечатления съедено и обработано. Тогда, можно окунуться во внутренний мир и найти там источник интереса. Когда человек становится интересным самому себе, в полном одиночестве и октлючении от бесконечного калейдоскопа воспринимаемого.
    можно окунуться, можно найти, а можно остаться на поверхности, свести глазки в горстку и скучая выть на Луну

  • у всех свои развлечения в этом бренном мире..
    и что б блеснуть и озарить, так сказать, пространство своим великолепием иногда нужно и повыть... ну или быть тухлым середнячком, не переживающим пиковых состояний.

    Все временно.

  • ну так мы дойдем до полезности регулярного кАтарсиса)))

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: