Погода: 3 °C
29.031...3пасмурно, снег с дождем
30.031...3пасмурно, без осадков
  • Прочитав недавнюю статейку на нгсе про Литвака, начала почитывать его книги.
    И там наткнулась на слова, о том, что без общения человек погибает на 10 день.
    Я не могу понять, неужели общение так необходимо человеку???
    Год назад посещала психолога, тоже затрагивали эту тему - ну не интересно мне общаться!!!!
    я не знаю о чем разговаривать с людьми - ну когда вынужден находится в одном помещении, к примеру, о чем? и самое главное я не вижу в этом смысла :dnknow:
    Нет, я люблю иногда поговорить, но такие люли редко встречаются. Это могут быть профессионалы в какой-то мне интересной сфере - тогда я конечно поток красноречия и искреннего интереса.
    Но когда это соседи, одногруппницы, 10юродные родственники ...
    Так что чаще я молчу, или разговариваю с детьми.
    Так можно ли обходится БЕЗ общения? или что-то со мной не так??

  • "И там наткнулась на слова, о том, что без общения человек погибает на 10 день."
    Понятно что это бред, ничем не подтверждаемый. Во первых не верю что человек физически погибнет от необщения, может разве что малость умом тронется и то не факт. Срок слишком небольшой.
    Да и такую ситуации в реальной жизни (неискусственно) создать невозможно. Джае заключенные в одиночных камерах и то невольно общаются с теми же кто их охраняет и т.д.
    Плюс сейчас в век интернета необщение возможно лишь в какой то глухой тайге, и то там звери есть :biggrin:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • ну, лет в 20 у меня была ситуация, когда я сознательно отгородила себя от всех на пару недел заперлась в квартире и ни с кем не контактировала, даже больше 10 дней продержалась а инторнетов тогда почти не было.

  • ну вот, как я и думал :улыб:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • В ответ на: Прочитав недавнюю статейку на нгсе про Литвака, начала почитывать его книги.
    И там наткнулась на слова, о том, что без общения человек погибает на 10 день.
    "Александр Селькирк (англ. Alexander Selkirk, Selcraig, 1676 — 13 декабря 1721) — шотландский моряк, провел 4 года и 4 месяца (в 1704—1709 годах) на необитаемом острове Мас-а-Тьерра (ныне — Робинзон-Крузо), который входит в состав архипелага Хуан-Фернандеса, расположенного в Тихом океане, в 640 километрах от побережья Чили. Он послужил прототипом литературного героя романа Даниеля Дефо — Робинзона Крузо."(с)

  • А какое именно общение имелось в виду? Ибо общение - это гораздо больше, чем трындеж с родственниками и знакомыми, т.е, прямая «передача информации от человека к человеку». Это и чтение, и просмотр фильмов и прочих передач, и музыка, и прочея, и прочея.

  • в книге там даже о каком-то голоде общения говорилось:улыб:что мне тоже непонятно :dnknow:

  • Сложно судить без контекста :dnknow: Да и вообще без текста :biggrin:

    Но вот, в частности, младенцы дохнут без общения - это всем известно. Видно, что-то в этом есть:миг:

  • В ответ на: младенцы дохнут без общения - это всем известно.
    а я вот первый раз слышу :biggrin:
    и чо, опыты были? вот садюги :biggrin:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • В ответ на: Сложно судить без контекста :dnknow: Да и вообще без текста :biggrin:

    Но вот, в частности, младенцы дохнут без общения - это всем известно. Видно, что-то в этом есть:миг:
    известные случаи "маугли" дохнут только в том смысле, что людьми так и не становятся

  • ЭТО как это? ну без ухода они могут сдохнуть, но без общения, кстати об этом в книге было тоже сказано, что они потом с трудом наверстывают те психологические навыки, которые у тех, с кем общались вырабатываются.
    ну хватит уже робинзонов и младенцев всяких мифических обсуждать. Меня больше интересует, есть ли еще нелюбители п.5 <поговорить> типа меня?

    Исправлено пользователем Таша (02.01.15 14:31)

  • Конечно есть! :friends:

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • ну так давайте поговорим об этом :friends:

  • Я не помню дословно и когда-при каких обстоятельствах это было (память девичья :смущ: :biggrin: ), но было подмечено, что брошенные в роддомах младенцы, общение с которыми сводилось к кормежке-замене пеленок, имели свойство быстренько умирать без всяких видимых причин. Но об этом лучше спросить наших психологов - им такие вещи более детально и тщательно рассказывают :хехе:

  • ну и фиг с ними, младенцами, пусть себе мрут.
    Вот если психолог(и) употребляют понятие голода общения, то наверное есть и такое общенчесское обжорство? когда несет все подряд. я таких даже встречала.
    а кто наиболее "приятный"? для общения? такой вот незатыкашка или тот у кого 2 слова в час и все по делу?

  • В ответ на: Меня больше интересует, есть ли еще нелюбители по..деть типа меня?
    Зачем? Хотите организовать кружок по интересам? :biggrin:

  • В ответ на: а кто наиболее "приятный"? для общения? такой вот незатыкашка или тот у кого 2 слова в час и все по делу?
    Для общения с кем? :1: Вы как будто хотите какую-то универсальную единицу вывести, а так не бывает.

  • для общения лично с каждым кто сочтет нужным тут отписаться.
    У нас в семье просто настоящий конфликт из-за расхождения взглядов на общение - я считаю, что глупо общаться - по телефону, в соцсетях, да и просто приглашать в гости ( и посещать) людей, которые тебе ничего не дадут ни духовно, ни профессионально ни как-то еще.
    вторая половина, к сожалению, моих взглядов не разделяет, что я объясняю его незрелостью.
    ну то есть как мне кажется, самодостаточному человеку и самому с собой неплохо в одиночестве провести вечер- или день.

  • Я придерживаюсь подобных взглядов.
    Но других не переделать. Пусть в соцсетях трендят вместо тяжелых наркотиков или преступлений против личности, все лучше.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • В ответ на: Я придерживаюсь подобных взглядов.
    ураааааааа я нормальныыыыыыыыыыыый :agree:

  • В ответ на: я считаю, что глупо общаться - по телефону, в соцсетях, да и просто приглашать в гости ( и посещать) людей, которые тебе ничего не дадут ни духовно, ни профессионально ни как-то еще.
    А я считаю, что глупо обвинять в глупости других, когда чего-то не понимаешь или не разделяешь ты сам:миг:
    Лично я ничего глупого не вижу. Это совсем другая категория, она за рамками "глупо/умно".
    В ответ на: ничего не дадут... ни как-то еще.
    так они дают "как-то еще". Потому что если бы не давали, общения просто не было бы. А дают они, в частности, эмоции. Ощущение знаполненности жизни. Востребованности. Вот насколько этот способ плох или хорош - вот тут можно подискутировать.

  • В ответ на: ураааааааа я нормальныыыыыыыыыыыый :agree:
    Показать скрытый текст
    не обольщайтесь, это просто такие же ненормальные к вам подтянулись :rofl:
    Скрыть текст

    а вообще я тоже с вами :friends:

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • Я не люблю повседневного общения, когда одни и теже бытовые проблемы обсуждаются по десятому кругу.
    У меня нет потребности каждый день встречатся с подругами, мне просто нечего им сказать. Из-за этого не люблю работать в женских коллективах, где изо дня в день ведутся разговоры о детях, о мужчинах, огородах и т.п. очень это утомляет все.
    Но я не скажу что не общительная.

    :snegur:

  • В ответ на: не люблю работать в женских коллективах, где изо дня в день ведутся разговоры о детях, о мужчинах, огородах и т.п. очень это утомляет все.
    поддержу.
    даже когда сын был маленький, терпеть не могла разговоры соплях и пелёнках...

    Однажды пришлось работать в коллективе, где женщины во время чаепитий говорили только о том, кто что сегодня готовил и где, что и сколько стОит... :безум:
    Это было примерно так: "Зашла вчера в Универсам, там "Мишка на Севере" по 3,60. Бурёнка по 3,40., Алёнка по 3,25. А в Гастрономе...... "- и дальше перечисление цен и ассортимента гастронома, а потом - Быстронома и т.д. :шок:

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • В ответ на: Нет, я люблю иногда поговорить, но такие люли редко встречаются. Это могут быть профессионалы в какой-то мне интересной сфере - тогда я конечно поток красноречия и искреннего интереса.
    У Вас почти 800 сообщений на данный момент, в данном разделе вряд ли собрались такие уж тонкие профессиональные психологи и знатоки человеческой души, следовательно с Вами все в порядке :улыб: :respect:

  • Без общения находиться нельзя. Ну то есть почти нельзя. Всякие отшельники в далеких горах живут, но их исчезающе мало. Подавляющему большинству общение нужно. А вот то, сколько именно его нужно, с кем или с чем оно нужно, в какой форме оно нужно, индивидуально. К глупости/уму, зрелости/незрелости этот вопрос не имеет ни малейшего отношения.
    По секрету: слушать музыку - это общение, гладить кошку - это общение, ходить на работу - это общение, вот тут у нас тоже происходит общение.

    Жизнь удалась!

  • до 23 лет вполне естественным состоянием было одиночество. абсолютным было ментальное, эмоциональное. физический аспект уходил на 3-ий план. только люди все разные. для кого-то и пара дней - пытка.

  • Присоединяюсь к вашим взглядам. Во-первых, я уже заметила, что по факту всем людям, кроме самых близких) друг на друга н...ть. Т.е., люди интересуются жизнью людей только для удовлетворения любопытства и для того, чтоб не скучно было время проводить, особенно на работе.
    Ну допустим, спрашивают люди тебя о твоей жизни. Если же у тебя всё хорошо, то тех, кто порадуется будут единицы. Зато это вызовет огромную зависть и злость (хотя не факт, что рискнут это показать или озвучить).
    Другой вариант: у тебя всё плохо. Пожалеют тебя единицы, остальные- ну тут 2 варианта:
    Первый скажет открыто о том, какая (ой) ты дурак (дура) и посмеётся. Вторые в глаза будут активно жалеть, за глаза же скажут написанное ранее.
    Более того, что бы ты сам не рассказал, информация пойдёт дальше и в очень искажённом виде. Каждый прибавит что-то своё и украсит новыми красками.
    Большинство же сказанной другим информации вообще не запоминается другими людьми, так зачем её лишний раз давать, коли это не нужно никому.
    Эмоции же я получаю в достаточном количестве дома, с мужем!

    В этом мире есть человек, от одного присутствия которого меня переполняет счастье.

  • В ответ на: Так можно ли обходится БЕЗ общения?
    если есть внутренний диалог типа (люблю пообщаться с умным человеком в смысле помолчать и подумать))), то можно бесконечно долго обходиться без общения с себе подобными, а уж если книжки не перевелись в библиотеке домашней, то тут даже и можно говорить и о комфорте.

    Другое дело, что общение интересно само по себе.
    Приходишь, смотришь на незнакомого чела и начинаешь лепить из него как из пластилина разные фигурки. То синего зайчика, то розового бегемотика. Если визави тоже не лыком шит, то тебе самого тоже начинают холку мять))))
    Поэтому общение - это самоценность. Это твое развитие с каком-то смысле.

  • В ответ на: Ну допустим, спрашивают люди тебя о твоей жизни.
    Меня всегда озадачивают такие вопросы, на которые собственно нет однозначного ответа либо он настолько пространен, что говорить о нём на бегу и со всеми подряд нет абсолютно никакого смысла. :biggrin:

    Вопрос зачем они это делают? Ну, вот такие ритуалы у людей по поводу общения вместо собственно полноценного общения.

    А полноценное общение может быть только тогда, когда люди интересны друг другу сами по себе (их мысли, их стремления, духовные ценности, опыт), а не как подробности чьей-то интимной или бытовой жизни.

  • люди разные, есть по жизни трещетки, которых хлебом не корми, а дай поговорить. Есть молчуны. Я обычно молчу, разговариваю при необходимости. От отсутствия общения не померла и умом не тронулась, что отягчается отсутствием коммуникабельности. Особого дискомфорта не ощущаю, не умею с людьми общаться, зачем из этого трагедию делать.

  • Литвак конечно утрирует.
    В целом, очевидно что личность, оставшись без общения деформируется и начинает представлять лишь блеклую тень себя прежней.
    В целом же потребность в общении, аналогична потребности в еде, конечно можно существовать на самом минимуме, но вряд ли подобная жизнь будет комфортной.

    п.3

  • В ответ на: Я не могу понять, неужели общение так необходимо человеку???
    Год назад посещала психолога, тоже затрагивали эту тему - ну не интересно мне общаться!!!!
    я не знаю о чем разговаривать с людьми
    я Вас понимаю, но вот у меня это как-то выборочно. Получается так что ли, что процентов 70 людей, с кем сталкиваешься просто по жизни , в повседневности - это как раз люди, с которыми я не знаю о чем говорить, ну кроме них самих же, если проявлять активность....или так на абстрактные темы, а ля есть ли жизнь на марсе....но только опять же зачем..... А вот вообще хочется иногда до жути общения с людьми, которые бы меня понимали. примерно тот же образ жизни вели, но таких именно сейчас мне встречается крайне мало( как это по аглицки? soul mate...ибо "родственная душа" звучит как-то пафосно) Но увы, таких именно для меня очень мало, и вообще как-то общение сместилось в интернет постепенно. (
    Мне хоть некоторые говорят - мол я сама виновата, надо уметь "раскрывать" людей, может в ближайшем какзалось бы "неинтересном" соседе (грубо говоря) скрывается тот самый соулмэйт..... Но мне как-то это обычно уже на самом первом этапе знакомства видно, что нет. Говорят что мол хочешь, чтоб тебя понимали - учись понимать и выслушивать сама, ну я бы согласилась, да только получается что-то из серии "она мне про фому. а я про ерему", и если я , образно говоря, заставляю себя выслушивать "про фому", то другой человек уже что-то "моё " с чего ради то будет - слушать и вникать? так вот и получается -иной раз хочется пообщаться, полно каких-то знакомых, но с ними все на уровне только ну там про цены в магазине или нечто ситуативное..... а как назло почему-то люди с которыми можно прям часами - они откуда-то из интернета, а физически например в Москве ...странная ситуация.

  • Может именно по этому в детстве дружба получалась??? Тогда было проще как то открываться людям...

  • Я последнее время замечаю за собой, что общения мне нужно все меньше и меньше. Есть немного близких друзей, муж и дочь, общение с которыми никогда не в тягость. С остальными всё чаще предпочитаю молчать. Иногда потому, что не хочу поддерживать предложенную тему для разговора (сплетни, политика, цены и т.п.), а иногда потому, что вообще не понимаю, зачем на меня вываливают кучу информации, не имеющей ко мне никакого отношения.
    Но такое состояние у меня последние года 3, до этого как-то не замечала. Никогда не была домоседкой или букой, часто в компании, с удовольствием общалась. Не знаю, что это - возраст, изменение ценностей или еще что-то. Но сейчас в основном все мои вечера - дома, выходные тоже дома либо с мужем выбираемся в лес на лыжах. Конечно, в компании друзей я тоже бываю, но не очень часто. Интересно, что интернет-общение никак не сократилось за это время. Я никогда и не была прямо завсегдатаем социальных сетей и форумов, но с удовольствием почитываю и пишу тоже. Видимо, тот факт, что интернет-общение можно легко прекратить по своей воле и делает его менее напряжным.
    Считаю, что я спокойно проживу без общения и 10 дней и больше. Конечно, не скажу, что совсем смогу жить без общения, но уменьшение его до минимума на какой-то период меня не обеспокоит. Хотя если книги и фильмы рассматривать тоже как общение, то совсем в 4-х стенах без них я не смогу, конечно.

  • Мне кажется, то, что Вы написали про себя, это не столько отсутствие потребности в общении, сколько активное неприятие некачественного общения. Ну очень активное!

    Некачественного - в смысле, с хронофагами, отупляющего, раздражающего и прочее такое.

  • В ответ на: Считаю, что я спокойно проживу без общения и 10 дней и больше.
    Без общения за пределами семьи, или вообще без общения?

  • В ответ на:
    В ответ на: Считаю, что я спокойно проживу без общения и 10 дней и больше.
    Без общения за пределами семьи, или вообще без общения?
    Так как еще не была в такой ситуации, то рассуждать могу только теоретически. Думаю, дней 10 смогу без общения вообще, но с книгами, фильмами или другими способами времяпровождения, то есть не в замкнутом пространстве, без пищи для мозгов. Но это абстрактная ситуация. Как оно на самом деле, сложно сказать. Может быть и переоцениваю свою "ненеобходимость" в общении. :dnknow:

  • В ответ на: Так как еще не была в такой ситуации, то рассуждать могу только теоретически. Думаю, дней 10 смогу без общения вообще, но с книгами, фильмами или другими способами времяпровождения, то есть не в замкнутом пространстве, без пищи для мозгов. Но это абстрактная ситуация. Как оно на самом деле, сложно сказать. Может быть и переоцениваю свою "ненеобходимость" в общении. :dnknow:
    я тоже могу только предполагать, но думаю, что без общения 10 дней НЕ в информационном вакууме я выдержу

    Я живу сейчас, второй жизни не будет! Поэтому устраиваю ее так как хочу!

  • спокойно 10 дней обходилась без общения, жила за границей в квартире одна 10 дней, язык не знала, дискомфорта не ощутила

  • Да ладно без общения. Еду видно робот доставлял?

    Жизнь удалась!

  • ННП

    Что-то вспомнилось... Не знаю, связано это с общением или просто сопричастностью к общественной жизни...
    Как-то была в отпуске и была дома одна (все домашние разъехались)...
    Читала, смотрела ТВ и не выходила из дома дня по 3, потом еда заканчивалась и приходилось выползать.

    Натурально начали обнаруживаться признаки агорафобии и шарахание от людей.... :хехе: Непродолжительное время, но все же....

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • а зачем и как в супермаркете разговаривать, пошла набрала, чего надо, расплатилась. Вы с кассиром в магазине много разговариваете? Особенно, если ни слова не знаете

  • Общение и разговор это немного разные понятия. Общение-то есть

    Жизнь удалась!

  • с кем я общалась? Если меня оставили в квартире одну в чужой стране. Пройтись по улице до магазина, не вижу общения

  • это и есть общение - телесный контакт при передаче денег, контакт глазами на улице с прохожими. а в классическом карцере кроме миски в окошке ничего не видят. если интересна эта тема - эрик берн "игры, в которые играют люди"

  • Это не общение, здесь топик про непосредственное общение, т.е. словесное. Положила деньги в тарелочку на кассе, забрала сдачу, прямо много общения. Про одиночную камеру или необитаемый остров никто не говорит. А то бы люди не мучились от одиночества - вышел на улицу, в магазин и получил порцию общения. Но словесное общение каждому нужно в разной степени, я в принципе и на работе могу ни с кем день не разговаривать, если нет необходимости

  • не, ну вы же можете улыбнуться, вам улыбнутся в ответ - уже контакт) когда тотально один - намного тяжелее
    и да - отвлекаться на инет и кино скрашивает довольно долго отсутствие полноценного общения, одиночество - это немного другое, можно и в компании друзей испытывать его...

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • да я как-то не привыкла кому попало и без повода улыбаться и ждать, что мне в ответ улыбнуться. Топик то не про отшельника, сидящего в пустыне. Кстати, у меня инета не было, винда рухнула в первый же день, переустановила систему, но как настроить сеть, я не знала

  • Хозяину квартиры (она была съемная) сразу сказали, что со мной бессмысленно разговаривать, ибо не пойму. Предлагали ходить к иностранным родственникам обедать, но сидеть за столом истуканом с людьми, которых я пару раз видела, и чувствовать себя не в своей тарелке, я отказалась. Поэтому, меня не беспокоили. Горячая вода нагревалась от газа, пыталась поджечь газ в счетчике,ничего не получилось, забила, умывалась холодной водой.

  • Топик про общение. Общение - это очень широкое понятие. Не только вербальное общение это общение

    Жизнь удалась!

  • ну так можно тогда сказать, не хватает общения - выйди на улицу и сразу куча общения привалит. Топик именно про словесное общение между людьми. Стояние в очереди я как-то общением не считаю, тут же через 10 минут могу забыть, сколько я платила, дали ли сдачу, и только посмотрев кошелек в другом магазине, подсчитываю, что сдачу все-таки дали

  • В ответ на: что без общения человек погибает на 10 день
    если подразумевать, что 10 дней не выходить в магазин при отсутствии дома еды, то да можно погибнуть, но не от отсутствия общения, а непосредственно от отсутствия еды, а без общения все-таки можно обойтись

  • Я не знаю, как можно молча стоять в длинной очереди. Хоть парой слов с кем-нибудь, да перекинешься.

  • зачем, объясните?

  • Зачем разговаривать?
    Не знаю. Это как-то непроизвольно получается. У меня часто что-нибудь спрашивают.
    Все-равно же стоят. Смотря какая очередь. Можно о деле, которое в нее привело поговорить, информацию узнать, обсудить "какую же фигню придумали с бумажками" ))
    В продуктах меньше разговоров. Могу спросить про то, что люди покупают. Еще не один не послал. На оборот с удовольствием рассказывают, чем нравится и давно ли это бирут.
    Конешно, нужно полагаться на свой вкус и попробовать, но вот например, масло, которое мне понравилось, мне женщина в магазине посоветовала как раз в очереди. Я не скажу, что постоянно только и болтаю. Но происходит это довольно часто.

  • а теперь представьте, что вы не знаете языка и много вы наболтаете. Я говорила, что в чужой стране прекрасно прожила без общения 10 дней без страданий, могла и месяц также прожить.

  • Я упустила, что вы были не здесь. Читаю с конца ))
    В любом случае, на пальцах бы пообщались. Или, вы им на своем: Почем у вас тут свекла вкусная-сахарная? А они вам: Вы правы, гречки в этом году не очень уродилась ))

  • эх, а мне не мочь говорить ни с кем капец как напрягательно оказалось, так непривычно... тока с редким встреченным, кто английским владел) но был бы комп, я б, конечно, не страдала вовсе, обходилась легким чтивом, это в Европе, а в Турции я худо-бедно чота могу сказать, так "общение" в магазинах и лавках с зеленью-овощами было очень приятное:улыб:а хозяин моей квартиры в Стамбуле говорил по-английски, так что вот тот отдых был куда более комфортным

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Чтобы на пальцах общаться, надо все равно язык как-то знать. Для покупок в супермаркете знание языка не нужно, брала продукты, которые точно знала. За границей в магазинах никто хвостом из продавцов не бегает, даже в отделах одежды, ходишь, смотришь, никому дела нет.

  • В ответ на: Я не знаю, как можно молча стоять в длинной очереди. Хоть парой слов с кем-нибудь, да перекинешься.
    А меня всегда удивляют люди, которые вдруг без причины начинают со мной разговаривать в очереди. ЗАЧЕМ? Как раз и создается ощущение, что им больше пообщаться не с кем? Я вот без таких коммуникаций спокойно обхожусь.

  • почитайте хотя бы введение
    Показать скрытый текст
    Теорию общения между людьми, достаточно подробно рассмотренную в "Транзакционном анализе", можно вкратце свести к следующим положениям.

    Установлено, что младенцы, в течение длительного времени лишенные физического контакта с людьми, необратимо деградируют и в конце концов погибают от той или иной неизлечимой болезни. В сущности, это означает, что явление, которое специалисты называют эмоциональной депривацией, может иметь смертельный исход. Эти наблюдения привели к идее сенсорного голода и подтвердили, что наилучшими лекарствами от нехватки сенсорных раздражителей являются разного вида прикосновения, поглаживания и т.п. Что, впрочем, известно практически всем родителям из собственного повседневного общения с младенцами.

    Аналогичный феномен наблюдается и у взрослых, подвергнутых сенсорной депривации. Экспериментально доказано, что такая депривация может вызвать краткосрочное психическое расстройство или по меньшей мере стать причиной временных отклонений в психике. В прошлом социальная и сенсорная депривация проявлялась в основном у заключенных, приговоренных к длительным срокам одиночного заключения. Действительно, одиночное заключение – самое тяжелое наказание, которого боятся даже закоренелые и стойкие к физическому насилию преступники.

    Вполне возможно, что в физиологическом плане эмоциональная и сенсорная депривация вызывает или усиливает органические изменения. Если ретикулярная активирующая система мозга не получает достаточных стимулов, могут последовать дегенеративные изменения нервных клеток. Это может быть также побочным эффектом недостаточного питания, но само плохое питание может быть следствием апатии, как будто младенец впадает в старческий маразм. Таким образом, можно предположить, что существует прямая дорога от эмоциональной и сенсорной депривации – через апатию и дегенеративные изменения – к смерти. В этом смысле сенсорное голодание может быть для человека вопросом жизни и смерти точно так же, как лишение его пищи.

    ***

    "Поглаживание" можно использовать как общий термин для обозначения физического контакта; на практике оно может приобретать разнообразные формы. Некоторые буквально гладят ребенка; другие обнимают его или похлопывают; наконец, третьи игриво шлепают или щиплют. И в разговоре между взрослыми происходит нечто подобное, так что, наверное, можно предсказать, как человек будет ласкать ребенка, если вслушаться в то, как он говорит. В более широком смысле "поглаживанием" можно обозначить любой акт признания присутствия другого человека. Таким образом, поглаживание можно рассматривать как основную единицу социального действия. Обмен поглаживаниями составляет транзакцию, основную единицу социального взаимодействия.

    Согласно теории игр можно сформулировать следующий принцип: любое социальное взаимодействие предпочтительнее отсутствия такового. Эксперименты на крысах подтвердили это; наличие контакта благотворно отражалось не только на физическом, умственном и эмоциональном состоянии крыс, но и на их биохимических показателях, вплоть до степени сопротивляемости организма лейкемии. Эксперименты привели к поразительному выводу: на здоровье животных одинаково благотворно сказываются как мягкое поглаживание, так и болезненный электрический удар.
    Скрыть текст

  • честно, терпеть не могу, когда меня трогают, тем более всякие поглаживания. Присутствие чужого человека ровным счетом ничего не означает, к нему можно как к мебели относиться

  • сомннваюсь, что вы скандалите в присутсвии стула.

  • если человек неприятен, я с ним просто не общаюсь, чего с ним скандалить

  • Забавно. Вы пытаетесь убедить людей, которым нужно меньше общения, чем в Вам к примеру, в том, что им этого общения не хватает?
    Я согласна про младенцев, их психика только формируется и без общения возможны различные отклонения. Но речь-то о взрослых людях. И никто не говорит, что может прожить годы в одиночестве без изменений в психике. Всего-то 10 дней. Я верю, что есть люди, для которых эти 10 дней будут пыткой. Но поверьте, что есть и такие люди, кто будет наслаждаться одиночеством в течение этих 10 дней.

  • Вот да, меня прям поражают некоторые люди своей абсолютной нелюдимостью, на работе такие сидят реально как будто вокруг только мебель находится, вот это ощущение, когда ты для кого-то навроде стула - тяготит малость, но с течением времени оно и нагнетается, в итоге формируется вот такая неприязнь взаимная, в эфире витающая...

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • А меня не удивляют. Любители поговорить видят друг друга издалека :biggrin:
    И потом, это полезно. Вот как-то долго ждали с документами. Я рассказала женщине последовательность одних действий, а она мне других. И время быстрее прошло и бегать узнавать не пришлось.
    В очереди навязчивыми и разговорчивыми часто бывают бабушки. Не вижу ничего плохого в том, чтобы послушать такую бабусю, если она не агрессивна. Если она начинает кого-то ругать, то стараюсь быстренько все прекратить.

  • Думается мне, у Литвак все же речь шла, не о целенаправленной и детальной вербальной коммуникации, а о любом общении с любыми людьми в любом объеме. В изоляции 10 дней мало кто способен просидеть, а иметь доступ к общению, но не использовать его - совсем другое дело. Это намного проще и комфортнее

    Жизнь удалась!

  • Мне кажется, что ТС не говорила о полной изоляции. И тот, кто согласился с ней, имели в виду то же самое - именно меньшая по сравнению с другими потребность в общении с другими людьми. Не исключая книг, Интернета, искусства и пр.
    Как кто-то выше уже упомянул, речь в большей степени о качестве коммуникации, а не о её количестве. По мне так лучше молчать, в том числе на работе, чем бесконечно перемывать косточки коллегам, ныть про цены, обсуждать сериалы и т.д.
    И нет никакого нагнетания напряжения. Почему сразу если человек не болтает, то нелюдимый?

  • Вопрос не ко мне. Я уверена, что потребность в общении у людей разная, в общении вербальном - тем более.

    Жизнь удалась!

  • Вопрос ко мне)) потому что именно так оно и выглядит со стороны, когда ты - пустое место, ну и не только ты, вообще такой демонстративный игнор капец какой раздражающий фактор сам по себе, а вот почему общение на работе - это сразу перемывание костей коллегам или нытье про цены, или обсуждение сериалов :безум: так-то никто не ждет бесконечного щебетания, но обсудить текущую ситуацию, возникшую вследствие разговора или чьего-то обращения к тебе, - это ж элементарное уважение коллеги, как мне кажется. А молчанка целыми днями - ну не знаю, "тишина должна быть в библиотеке"... у нас вот совсем не такая работа, чтоб требовала гробовой тишины каждый божий день по 9 часов в день, сидишь как в одиночной камере:хммм:когда возникает обычное затишье - все чем-то заняты - да ничего такого, но возник разговор - все высказались, ну отлично, посмеялись там или посочувствовали другому :dnknow: если мы тут не друзья и не родные - так и слова доброго не заслужили друг от друга?

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ну так-то я здороваюсь с коллегами, могу перекинуться парой фраз, отвечаю на вопросы, обращенные непосредственно ко мне. И сама вопросы задаю иногда, не касающиеся непосредственно работы. Нормально я общаюсь, просто в меньшем количестве, чем большинство окружающих, только и всего. Не надо из таких людей делать чудовищ. Я не дикая, из подлобья не смотрю, людей вокруг замечаю, в ответ на вопрос не кидаюсь. Но если начинается обсуждение темы, мне не интересной или по которой мне нечего сказать, то я молчу.
    У меня тоже есть знакомая, которая ведет себя в обществе так, как будто все вокруг мебель. Но для меня она тоже не больше, чем стул - не вызывает никаких эмоций. Это же по Вашему ощущению нагнетается раздражение. При чём здесь этот человек?
    Ну и если вернуться к вопросу в первом сообщении, то просто мы здесь выяснили, что кому-то оно жизненно необходимо, а кому-то нет. Все мы разные. :agree:

  • У меня на работе так, сидим как мебель спиной друг другу в тишине с коллегой из другого отдела. Но деваться некуда. Просто некомфортно с человеком рядом находиться. не обращаю внимания

  • В ответ на: Но поверьте, что есть и такие люди, кто будет наслаждаться одиночеством в течение этих 10 дней.
    ну как вам сказать, это они так думают. примерчик для вас приведу - вот есть такое понятие "вакуум" - полное остутствие чего бы ни было - а вот фиг 10 в -7 степени рт.ст. - это 300 малекул в куб. см. и малекулыначинают просачиваться через сантиметровые стенки стальной камеры.
    есть люди, которые верещат, что им нужна абсолютная тишина, но они не выдерживают и 15 минут в безэховой камере, идеальней тишины трудно создать. так же и знаменитый рассказ про феминистку
    Показать скрытый текст
    Феминистка. Она родилась при помощи мужчины в роддоме, построенном мужчинами. Ее мать обследовали на приборах, созданных мужчинами. Образование она получила в школе, построенной мужчинами по учебникам, написанным мужчинами, и получила диплом об образовании по системе, разработанной мужчинами.

    Каждое утро феминистка просыпается на кровати, сделанной мужчинами из дерева, распиленного мужчинами, и заколоченного мужчинами гвоздями из металла, добытого мужчинами. Затем она идет в ванную и включает лампу, созданную мужчинами после открытия мужчинами электричества, проведенного мужчинами через проводку к электрощиту, созданному и установленному мужчинами. Феминистка пользуется туалетом, созданным мужчинами и поставленным мужчинами, затем использует смыв, разработанный мужчинами и связанный с канализацией, придуманной мужчинами и вырытой мужчинами. После чего она идет на кухню, подходит к электроплите, созданной мужчинами и поставленной мужчинами, ставит чайник, вылитый мужчинами из металла, содержащий воду, добытую мужчинами и проведенную мужчинами к квартире через трубы, созданные мужчинами. Затем феминиста подогревает чайник на газе, добытом мужчинами и поставляемом мужчинами через трубы в дома посредством газовых будок, построенных мужчинами по схеме, разработанной мужчинами.

    Позавтракав, феминистка закрывает дверь на замок, созданный мужчинами, ключом, вылитым мужчинами из металла, выходит из подъезда и снимает с сигнализации, придуманной и поставленной мужчинами, машину, созданную мужчинами и залитую мужчинами бензином, полученным мужчинами из нефти, добытой мужчинами. Во время езды по асфальту, залитому мужчинами из различных природных материалов, добытых мужчинами и привезенных мужчинами, феминиста говорит по телефону, придуманному мужчинами, через радиосвязь, открытую мужчинами и работающую посредством вышек, построенных мужчинами.

    Вернувшись с работы, феминистка садится за компьютер, созданный мужчинами и собранный мужчинами, подключается к Интернету, созданному мужчинами и проведенному мужчинами, заходит в свой ЖЖ, созданный мужчинами, и пишет буквами алфавита, придуманного мужчинами на клавиатуре, созданной мужчинами по стандарту, разработанному мужчинами, в кодировке, созданной мужчинами, шрифтом, созданным мужчинами, о том, что все мужчины — козлы.
    Скрыть текст

    так что к этому нужно относится со здоровой долей сарказма - если сабж так думает(что не контактирует с обществом), то не значит, что так оно есть на самом деле. тру-социопаты живут в лесу и не от кого ничего непринимают.

  • В ответ на: У меня на работе так, сидим как мебель спиной друг другу в тишине с коллегой из другого отдела. Но деваться некуда. Просто некомфортно с человеком рядом находиться. не обращаю внимания
    ой, это трудно наверное. Вас не угнетает молчание такое? Мне кажется, когда человек тебе неприятен, то каждое его действие или слово напрягает, раздражает. Во всяком случае, у меня так.

  • а мне кажется, ровное общение, спонтанно возникающее время от времени в течение дня намного проще формируют эту рабочую атмосферу, а фокусироваться, кто там кому сам по себе неприятен все одно смысла не имеет, как будто нормальное общение на всякие общие темы требует близкого или родственного отношения, а вот игнор такой демонстративный унижает все равно - как будто ты тут сидишь такой недочеловек...
    понятно, если уж реально отношения стали такими обостренными - будешь молчать, но по идее все же подобные рабочие отношения нафиг никому на работе не сдались
    я как-то работала с начальницей, которая сама была активным источником безумного напряжения, ну нравилось ей орать и оскорблять, так молчали, ага, дураки, что ли, лишний повод давать... всегда удивлялась, как такие люди сами себя 24 часа в сутки каждый божий день выносят...

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: я как-то работала с начальницей, которая сама была активным источником безумного напряжения, ну нравилось ей орать и оскорблять, так молчали, ага, дураки, что ли, лишний повод давать... всегда удивлялась, как такие люди сами себя 24 часа в сутки каждый божий день выносят...
    Это точно. Я всегда думаю в таких ситуациях, что их домочадцам ещё хуже)))

  • В ответ на: без общения человек погибает на 10 день.
    Обычно нет. Вон, Мотылёк два года продержался. У них там разговаривать запрещалось и еду передавали через щель в двери. Правда, он мультики ловил.

  • В ответ на: обсудить текущую ситуацию, возникшую вследствие разговора или чьего-то обращения к тебе, - это ж элементарное уважение коллеги, как мне кажется.
    В ответ на: В очереди навязчивыми и разговорчивыми часто бывают бабушки. Не вижу ничего плохого в том, чтобы послушать
    Вот прям бесящие персонажи. Хотя, если ваши коллеги\соседи по очереди соответствуют вам по уровню чувства юмора и интеллектуального развития, это, вероятно, вполне нормально. Вы не допускаете, что некоторым людям нет нужды общаться именно с вами? У меня порой складывается впечатление, что чересчур "общительные" по поводу и без - не слишком далёкого ума люди.

    А если вы про дежурное общение, как некое соцобязательство, то и подавно в печь.

    Мне вот как-то тяжко поддерживать беседу со своими сослуживцами. Не впечатляют их скудоумие, узость и безапелляционность взглядов, и, как самое страшное следствие, отсутствие какого-либо вменяемого чувства юмора.:хммм:

    А одному вполне ок. Чем дальше, тем всё более ок. Такие дела.

    Всё имхо, конечно же.

  • Интересненько, подавляющее большинство отвечающих имеют по несколько ТЫСЯЧ (!!!) сообщений за короткий период времени, при этом утверждают, что могут обойтись без общения. Зачем себя обманывать? Кто общаться не любит, тот здесь не зарегистрирован!

  • Про себя могу сказать что имел дефицит общения, удовлетворил его, с тех пор нормально живу без общения. Ну разве что в инете немного на тех же форумах, с родными немного, со знакомыми, по работе. Но в принципе по минимуму. Так что можно без общения. Но хорошо бы иметь хорошее общение. А вообще-то многое хорошо бы иметь, но не всем дано. Можно жить и так. Комфорт он в первую очередь есть внутреннее состояние, личное.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: