Погода: −25 °C
09.12−31...−26небольшая облачность, без осадков
10.12−27...−19ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Накипело.

ПечатьRSSДеревом

  • Очень правильное в конце высказывание девушки- у нас общетсво морально больное, общество моральных инвалидов.




    ПС Ссылка если видео не заработает.

    Я-Лидер! Мы-Команда! Все для Клиента!

    Исправлено пользователем Таша (10.01.14 21:40)

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя Liliia0706

    В ответ на: Очень правильное в конце высказывание девушки
    Глядя на неё, нисколько в этом не сомневаешься. :ухмылка:
    Очередная партия переучивателей "нашего больного общества" созрела в обществе, с чем её и поздравляем.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя Liliia0706

    Мне показались главными последние слова:
    "В нормальном мире к инвалидам относятся так же, как и к остальным".

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя El_Mira

    да Бог с ним с отношением
    инфраструктуру дайте, а имеющуюся не уродуйте
    я сегодня в центре посмотрел - у нас по улицам не то что колясочник, просто чел старше 70-ти уже не пройдет - всё, буквально каждый клочок свободный от снега или домов с деревьями - забито автоведрами. Все слипы - любовно заполнены жестянками. Ну ладно стариков и инвалидов нам не жаль, но те же жены водил, мамочки с колясками им вроде должны быть еще не совсем безразличны

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Alippa

    Абсолютно согласна.
    Чтобы любой человек чувствовал себя хорошо. Нормально мог передвигаться, полноценно жить, учиться, работать, общаться. Инфраструктуры вообще нет. Почему, вот это очень большой вопрос. Даже в Москве с этим очень плохо.

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя El_Mira

    По-моему в Москве как раз таки хуже всего. Вместо того, чтобы столица была примером для всех, там творится не пойми что, беспредел настоящий

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Karassin

    В ответ на: не пойми что, беспредел настоящий
    Бред эмоциональный несете.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Alippa

    В ответ на: Все слипы - любовно заполнены жестянками. Ну ладно стариков и инвалидов нам не жаль, но те же жены водил, мамочки с колясками им вроде должны быть еще не совсем безразличны
    да уж.. бывает идешь по тротуару с коляской, все хорошо вроде б.. а потом, бац, и утыкаешься в черный гроб на колесиках и думаешь, с какого б боку его объехать. С одной стороны от гроба - дорога, с другой - забор. Стоишь и ждешь, когда на дороге не будет машин, чтобы эту колымагу с коляской быстренько обойти по проезжей части...

    А рассуждают эти припарковавшиеся люди видимо так, что он сам живет в другом районе и его жена с коляской гуляет в другом месте.:улыб:И его это получается не касается, зато решена его проблема - он припарковался. Подумаешь на тротуар встал.

    И такое везде, без коляски такого даже уже и не замечаешь...

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя El_Mira

    Совершенно с Вами согласна. Расскажу историю о такой бестакности людей-причем уже в годах. Я в декабре месяце поехала отдыхать в санаторий(бесплатно-я инвалид по печени, я вижу) взяла с собой коллегу(работаю в общетсве незрячих инвалидов) девушку моего возраста ей 27 лет-она обсалютно не видит-попросилась со мной-ну а чеж не взять-человек тоже ж хочет отдохнуть и подлечится-взяла, поехали-приехали. В санатории же знаете какой контингент-одни пенсионеры же начали у нее все спрашивать а ты че не видишь..и тп..ладно терпели-не обращали внимание- одна бабка нас просто убила-спрашивает у моей девушки:"Ты замужем?";
    Она-,"да"(она действительно замужем)Бабка:"Ты детей то будет рожать?";
    Она- "Конешно буду как Бог даст", Бабка- "а КАК ЖЕ ТЫ ВОСПИТЫВАТЬ ТО БУДЕШЬ, ТЫ САВСЕМ НЕ ВИДИШЬ???"-я встала и сказала- а ЭТО НЕ ВАШЕ СОБАЧЬЕ ДЕЛО! мы развернулись и ушли, после этого моя девушка очень расстроилась.......и с этой бабкой весь заезд не здоровались. Уважаемые форумчане-инвалиды такие же люди как и Вы! Прошу Вас будьте добрее и более тактичными!

    Я-Лидер! Мы-Команда! Все для Клиента!

    Исправлено пользователем Liliia0706 (13.01.14 13:10)

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя Liliia0706

    нас то можно...попросить, а вот как достучаться до этих активисток подъездных - это бооооольшой вопрос

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Alippa

    Тут инвалидность аще не при делах... Есть категория бабуль шо топилоП потомство текущей молодежи... Иба и без "справки" наркомано-алкоголико-бездельнико-проститутки все вокруг... Их (поросль) бы самих к стенке а оне ишо и плодитцо вздумали...
    Думаю, "спешл-инвалидно-агресссивная" бестактность - редкость... Случается бестактность по растерянности - все же, многие люди не так часто взаимодействуют с людьми с ограниченными возможностями и потому могут банально теряться в случае оказии... Ну и есть люди в принципе бестактные и тут инвалиды получают то, что просили - чтоб к ним относились как ко всем прочим...
    Хамы трамвайные оне такие - их везде достает....

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя Liliia0706

    Я вас уверяю, будь ваша коллега, к примеру, зрячей, но с грудью нулевого размера (это не то что не инвалидность, это даже не отклонение, норма), эта же бабка поинтересовалась бы "а как же ты ребеночка кормить будешь?"
    Просто данная конкретная бабка это тупая старая карга. Слепота вашей коллеги тут вообще не при чем.

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Zmeyka

    В ответ на: Просто данная конкретная бабка это тупая старая карга
    Какие вы, борцы против невежливых бабок, "добрые"...
    И ведь ни одна ***** не вспомнит, что бабкин вопрос - это по сути выраженная в прямой форме ПРАВДА.
    Да, она бьет по нервам, да она режет по живому. Но разве это не правда? Ведь все проблемы, поднятые этим вопросом, существуют. И есть шанс, что человек познав их потом, разочаруется в своем решении, или тот же его будущий ребенок вырастет в ужасных условиях. Разве не стоит эта правда того, чтобы её услышать и обдумать? Ну да, не пощадили чьих-то чувств, но ведь ставка в данном случае очень ВЫСОКА.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя algol

    Во-первых человек 27 лет наверняка в курсе, как ему сосуществовать со своей слепотой, что он может, что он не может, что он может, но с трудом. Слепота она же не исключает способсность к анализу и самоанализу.
    Во-вторых у нее есть муж (возможно он зрячий), в-третьих у нее (и у мужа) есть родители, тоже наверняка зрячие. В-третьих, если уж что-то данной конкретной женщине в вопросе рождения, вскармливания и воспитания детей будет решительно недоступно, есть специальные люди, которые помогают мамам за плату или безвозмездно. В-четвертых, я абсолютно уверена, что данная конкретная особа уже совершенно точно знает, передается ли её слепота по наследству и насколько вероятно такое развитие событий.
    Я готова спорить на что угодно, что девушка намного более осведомлена о перспективах, рисках и особенностях рождения и воспитания детей, нежели та бабка и мы с вами. И не нашего (и не бабкиного) ума дело обсуждать эти решения.

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Zmeyka

    В ответ на: Во-первых человек 27 лет наверняка в курсе
    Это воинствующий национализм, или как это правильно называется. :безум:
    "Я тут пришло, вы меня терпите".

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя algol

    Почему? С чего вы взяли, что родив эта девушка непременно напряжет окружающих фактом наличия у нее ребенка?

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Zmeyka

    Вы не понимаете сути проблемы. Дело не в сантиментах, а в горьких фактах. Тех, что эта девушка более незащищена, на два порядка, нежели обычная. И случись что, муж уйдет - бросит - погибнет что она будет делать? Разве это риторические вопросы? Напомню, наши бабки выросли в поствоенное время, когда ни мужиков не было, ни хлеба.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя algol

    Да то же что и любая другая. Она же как-то до мужа дожила, как-то даже замуж вышла. Что именно ей помешает повторить этот позитивный опыт?

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Zmeyka

    Типичное упрощение... Вы-таки не понимаете, что такое ответственность. :безум:
    Хорошо, зайдем с другой стороны. Есть такая пословица.
    - Враги поют о достоинствах, друзья указывают о недостатках.

    Как вы думаете, бабка в роли кого выступила?...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя algol

    Я думаю бабка выступила в роли общественного мнения, которого вообще никто не спрашивает. У меня вызывают отвращение люди, которые стремятся насильно причинить добро. Ну какая ей, в самом деле, разница, будет эта девушка рожать или нет. В конце концов, когда она родит, бабка уже и помереть вполне может.

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя algol

    А что касается мужей, так многие из них дожили до момента родов, но многие не вынесли следующие несколько месяцев детского мявкания...
    Непонятно, как инвалидность может как-то отменять это правило, барьер Дарвина...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя algol

    Она его не отменяет, она ему и не способствует. Всегда есть риск. И что теперь? Не рожать? Ну тоже выбор. Я не против.

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Zmeyka

    В ответ на: Она его не отменяет, она ему и не способствует. Всегда есть риск. И что теперь? Не рожать?
    Это решение принимать ответственным людям с полномочиями.
    Просто 100%, что будущая мать не понимает всей сложности того, что она задумала. Предпочитаете прибывать в иллюзиях? А я вот нет.
    У меня была знакомая девочка 22 лет, которая родила по своему желанию, "для себя" (ну, по залету от МЧ, который её бросил с ребенком). Да, когда она рожала, она хотела все вынести, но по факту, дочка была ее жупелом, выражением того, что она съела у себя молодую беззаботную жизнь, привязав себя к ребенку...
    И она отрывалась на ней при мне, высказывала ей, как будто двухлетний ребенок виноват в чем-то....

    Так что проблема с рождением ребенка не заканчивается (наши победили). Все только начинается...

    То, что остается, когда умирают мечты.

    Исправлено пользователем algol (13.01.14 20:49)

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя algol

    100% будущих матерей не могут в полной мере оценить сложности, связанные с рождением детей, когда рожают их впервые. Возраст, ограничения по здоровью, национальность и цвет кожи на это не влияют.

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Zmeyka

    Все верно. И потому требуются сотни тысяч бабок, которые будут регулярно выносить им мозг, в надежде, что хоть что-то до них дойдёт, какое-то понимание будущей ответственности, прежде чем они все малознакомые сложности в уме обнулят и в омут с головой ринутся...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя algol

    О чем и речь. Высказывание бабки со слепотой никак не связано. Основное её намерение, правда, вряд ли позитивно. Мне кажется, будь девушка не замужем, бабка бы сказала "Ну конечно. Слепую кто ж замуж возьмет?"

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Zmeyka

    В ответ на: бабка бы сказала "Ну конечно. Слепую кто ж замуж возьмет?"
    Ну да. И что? Сказала бы?
    Что не правда-то? :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя algol

    Не правда. В смысле данную конкретную же взяли, значит не правда.

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Zmeyka

    Змейка, эмоции спорят с фактами. Ну и правда, что Вам, хочется быть на стороне эмоций?... :dnknow:
    Душевно конечно, но бесперспективно.
    Людям надо помогать, а не вставать на их сторону, это несколько разные вещи.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя algol

    А люди просили им помогать?
    Бабкино заявление выглядит как "все люди, употреблявшие огурцы, умерли". Вроде и правда, а толку с той правды, как с козла молока.

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Zmeyka

    Вы другое поколение... "младое, незнакомое"..
    В вашем поколении нормально считать соседей или согорожан - наравне с иностранцами, "всем на всех плевать".
    Но вы бы, с вашей хваленой тактичностью, извините и Гитлеру бы хребет не сломали... лапки б протянули под бургомистра, и всего делов.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Zmeyka

    Малоадекватная реакция подруги и самой девушки говорит о том, что вопрос их сильно задевает и, как следствие, является для них "больным", сильнозначащим, имеющим как минимум долю правды по их собственному мнению. Иначе реакция была бы не такой.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя algol

    В ответ на: Враги поют о достоинствах, друзья указывают о недостатках.
    я что всем враг?
    Ты заешь иногда очень больно, когда тыкают пальцем в недостаток

    вечно молодое, вечное пьяное привидение.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя algol

    В ответ на: Вы не понимаете сути проблемы. Дело не в сантиментах, а в горьких фактах. Тех, что эта девушка более незащищена, на два порядка, нежели обычная. И случись что, муж уйдет - бросит - погибнет что она будет делать? Разве это риторические вопросы? Напомню, наши бабки выросли в поствоенное время, когда ни мужиков не было, ни хлеба.
    как нибудь выживут
    Зачем нужен такой опыт ребенку

    вечно молодое, вечное пьяное привидение.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Новодворcкая_ВИ

    В ответ на: ////
    как нибудь выживут
    ///
    А если нет, так хуже-то и не будет... Выживает сильнейший... И всякий живущий несет риск оказаться слабым... Смерть это всего лишь смерть - не стоит драматизировать... Люди просто напялили слишком много розовых очков... Всего 100 лет назад основная масса населения воспринимала жизнь куда более естественным образом... А нонче все сплошь дворяне и при виде крови готовы бухнуться в обморок... А мочилово какое или голодная смерть так и вовсе нечто типа "странное"...
    Туфта эт все... Уж больно нежно мы нынче несем себя, уж слишком многого боимся...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Новодворcкая_ВИ

    В ответ на: я что всем враг?
    Смотря что кому милее - стоять за истину или получать признание.
    Но речь-то про бабку - ей фиолетово признание, у неё своя сермяжная правда.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Михаил_1

    А это разве не очевидно? Конечно этот вопрос больной, само собой, иначе и быть не может. Так зачем в больной вопрос лишний раз тыкать? Что нового рассказала та бабка? Ровно ничего.

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Zmeyka

    Какая разница "зачем"? Сказала и сказала. А психовать и убеждать всех и вся что все это фигня что говорят - тут уж или или. Как с евреем в бане.
    Это больше к подруге, которая тут отписалась, относится, нежели чем к самой девушке, судя по всему. Гиперопека, так сказать.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Zmeyka

    Муж у нее тоже к сожилению слабовидящий. Они оба в подростковом возрасте потеряли зрение. Раньше они все видели. Поэтому им еще больнее когда данные вопросы задают.

    Я-Лидер! Мы-Команда! Все для Клиента!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Михаил_1

    В ответ на: Какая разница "зачем"? Сказала и сказала. А психовать и убеждать всех и вся что все это фигня
    Это не фигня. Между прочим у нее и у мужа высшее образование(получили уже незрячими) закончили оба НГУ. Девушка в совершетсве знает анлийский язык(занимается репетиторством) и сейчас в нашем центре препадает нашим незрячим детям и адаптирует их к окружаещей среде. Он-юрист! Вот а Вы бы добились таких успехов имея такой недуг? Врятли.

    Я-Лидер! Мы-Команда! Все для Клиента!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Liliia0706

    В ответ на: /// Вот а Вы бы добились таких успехов имея такой недуг? Врятли.
    Жизнь такова, что ей пофиг кто сколько усилий вложил в достижение своих целей... Есть масса вводных - кто-то родился умнее кто-то глупее, у кого-то семья благополучная у кого-то нет, кто-то смог найти себя в этой жизни кто-то нет и т.д. и т.п....
    Инвалидность по зрению просто очевиднее прочих и не более...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя algol

    В ответ на: Просто 100%, что будущая мать не понимает всей сложности того, что она задумала. Предпочитаете прибывать в иллюзиях? А я вот нет.
    100 % что зрячие люди близко не представляют жизнь незрячих или слабовидящих, во-первых. Во-вторых, есть предрассудок, что право на личное пространство и собственное мнение надо заслужить и уметь отстаивать, так что к людям с ограниченными возможностями можно относиться как к недееспособным, т. е. слабовидящих держать за слабоумных, в частности. С посылом "ну он же не понимает", "ну раз он слепой, решать буду я". Кстати, с таким сталкиваются не только инвалиды, но и пожилые люди, и дети, и женщины в декрете, и временно из-за болезни прикованные к постели...

    Если человек слепой - он не обязательно идиот. Если он адаптировался - это не милость общества (ха-ха, нашего-то общества!). Если он живет самостоятельно, зарабатывает, обслуживает себя, женится - это не обязательно ряд фантастических совпадений, приходится допускать, что он действительно контролирует ситуацию.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя algol

    Т. е. вы предполагаете, что знаете "факты о девушках" лучше героини, при том, что она и есть девушка (и подруги у нее наверняка есть, то есть круг общения девушек для сбора статистики, в том числе детных, имеется), а вы - нет (и с девушками в повседневной жизни общаетесь не так уж близко, точно?).

    Плюс вы предполагаете, что знаете о незащищенности инвалидов лучше героини, при том что она, вспомним, сама инвалид. Так что вероятность того, что за 27 лет своей жизни сталкивалась с "незащищенностью" на практике, близка к стопроцентной.

    Соответственно, вы заведомо отказываете в ценности практическому жизненному опыту героини и ее же интеллекту. Однако собственные данные, идеи и рассуждения подаете как гарантированно достоверные. С какой стати?

    Глупо считать других настолько глупее самого себя.

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя Liliia0706

    В ответ на: "а КАК ЖЕ ТЫ ВОСПИТЫВАТЬ ТО БУДЕШЬ, ТЫ САВСЕМ НЕ ВИДИШЬ???"-я встала и сказала- а ЭТО НЕ ВАШЕ СОБАЧЬЕ ДЕЛО! мы развернулись и ушли, после этого моя девушка очень расстроилась.......Прошу Вас будьте добрее и более тактичными!
    Прочла эти строчки и подумала о себе. Я не инвалид, сыну 6 лет, вполне здоровый. Но я как ТА бабка все время его поучаю, а он мне однажды взял и сказал: "Это не твое дело!" Было очень обидно, ведь я хочу ему только добра. Где же эта грань между добром и тактичностью? Где этому научиться? Ведь бабка, о которой речь, скорее всего, не из зла задала такой вопрос.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя miryukova

    Это сын. А бабка-совершенно посторонний человек.

    Я-Лидер! Мы-Команда! Все для Клиента!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Liliia0706

    Но ведь принцип один и тот же: твои советы никому не нужны и даже больше - раздражают!)) Где и как научиться "мере"?

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя shapokliak

    В ответ на: Если человек слепой - он не обязательно идиот.
    Но он должен в тройные ряды непробиваемых доспехов, по сравнению с обычным человеком, чтобы выжить в агрессивной чуждой среде неравных себе. И какая-то там бабка - это тьфу, а не испытание, скажем так, понимаете?

    А если таковое пустяковое испытание не пройдено, то и девушка, получается, не готова к подобной жизни?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя shapokliak

    В ответ на: Плюс вы предполагаете, что знаете о незащищенности инвалидов лучше героини, при том что она, вспомним, сама инвалид. Так что вероятность того, что за 27 лет своей жизни сталкивалась с "незащищенностью" на практике, близка к стопроцентной.
    Теперь с ними можно легко сталкиваться в интернете. И как правило это клубок из комплексов и обид именно на общество, на всех вокруг, которые живут без проблем как ни в чем не бывало и "виноваты" на 99% в твоей очень трудной жизни.

    И да, она дольше меня знает о проблемах жизни, но она скорее всего судит предвзято и уязвленно, если только она не не сверхнеординарный интеллектуал, который многих здоровых людей по уму за пояс заткнет.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя miryukova

    В ответ на: Где же эта грань между добром и тактичностью? Где этому научиться?
    В интонации. Тренироваться перед зеркалом.
    Ну и помнить, что на свободой воли даже Всевышний не властен. И не важно кто там сын, муж или посторонний молодец.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Zmeyka

    В ответ на: А это разве не очевидно? Конечно этот вопрос больной, само собой, иначе и быть не может.
    Значит, надо этот вопрос перерасти, прежде чем расти дальше. Нельзя оставлять камешки и гвозди в башмаках, собираясь в дальнюю дорогу.

    И уж само собой, это не вопрос бабкового права хамить тем, кому в жизни трудно живется - а это вопрос их же собственного будущего блага.:yes.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Михаил_1

    В ответ на: Это больше к подруге, которая тут отписалась, относится, нежели чем к самой девушке, судя по всему. Гиперопека, так сказать.
    Это общественный вакуум в области защиты прав инвалидов. С Запада нам пришло поветрие социализировать и ассимилировать инвалидов, и определенные люди заразились этой возможностью, однако, общество имеет нужду - как в длительном времени создавать инструменты этой ассимиляции, так и в перестройке сознания людей, ломке стереотипов, насаждению новых правил.

    В общем, возмущаться тут бесполезно - мир таков, каков есть, и был до этого, и самое странное, что возмущаются людями-извергами сейчас, хотя эти же самые люди были и 20 лет назад, и отношение было к инвалидам было как минимум не лучше, но вот тогда их это не возмущало, а сейчас гром, гроза и недержание аж засверкали.
    :umnik:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя algol

    В ответ на: Но он должен в тройные ряды непробиваемых доспехов, по сравнению с обычным человеком, чтобы выжить в агрессивной чуждой среде неравных себе. И какая-то там бабка - это тьфу, а не испытание, скажем так, понимаете?

    А если таковое пустяковое испытание не пройдено, то и девушка, получается, не готова к подобной жизни?
    Почему не готова? На том основании, что её подруга возмутилась до такой степени, что аж на форум написала?

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя algol

    В ответ на: Значит, надо этот вопрос перерасти, прежде чем расти дальше. Нельзя оставлять камешки и гвозди в башмаках, собираясь в дальнюю дорогу.
    Если перерастать все вопросы прежде чем родить, устроиться на работу, выйти замуж, то можно обнаружить, что камешков и гвоздей уже не осталось, но вот незадача, тебе уже 80. Не всем этот вариант подходит, многие прекрасно живут со своими родными камешками.
    В ответ на: И уж само собой, это не вопрос бабкового права хамить тем, кому в жизни трудно живется - а это вопрос их же собственного будущего блага.
    Вопрос хамства и вопрос блага это два разных вопроса. Тут нас пригласили поговорить о первом (ну вот так захотелось ТС, имеет право, в конце концов), но зачем-то вы упорно пытаетесь говорить о втором. Это примерно как в вопросе "какую машину купить" начать рассуждать о национальных особенностях американцев, немцев и японцев.

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя algol

    В ваших сообщениях чувствуется какое-то раздражение и злоба .
    Очень странно делить мир на инвалидов и неинвалидов. И инвалиды пусть даже не думают о рождении детей и точка.
    Знаете, есть разные бабушки. Люди, когда стареют, все их качества усиливаются. Есть добрые светлые бабушки, есть злобные, невоспитанные, которым бы только пообсуждать, поупрекать бы кого-нибудь на лавочке с семечками. У меня есть уважение к старости, но априори не считаю любого пожилого человека хорошим. Все абсолютно разные.
    Думаю, что образованные умные люди, нашедшие своё место в жизни, вполне могут справиться с рождением и воспитанием ребёнка. И эту бабушку этот вопрос никаким образом не касается. Также как и никого другого, кто как эта же бабушка рассуждает.
    В мире есть много ассоциальных личностей, наркоманов, алкоголиков и прочих, которые пачками рожают детей и бросают в детдомах или просто в жутких условиях растят, может лучше озаботиться этой проблемой. А это действительно проблема.

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя El_Mira

    Тех героев, которые прошли ВОВ, среди которых осталось также много инвалидов, без рук, без ног, с ранениями, слепых, их действительно есть за что уважать и любить.
    И тогда, в послевоенное время, этих героев любили и благодарили. К сожалению, этих героев почти не осталось, мало кто дожил до этих дней. Маловероятно, что та пожилая женщина прошла войну, в тылу работала или на фронте воевала. :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя algol

    В ответ на:
    В ответ на: я что всем враг?
    Смотря что кому милее - стоять за истину или получать признание.
    Но речь-то про бабку - ей фиолетово признание, у неё своя сермяжная правда.
    недостатки нужно указывать человеку который хочет быть совершенством
    Большинство людей не хочет знать о себе правду
    А по моему бесчеловечно указывать слепому на его недостатки, неоправданная жестокость

    вечно молодое, вечное пьяное привидение.

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя Pepper

    В ответ на: да уж.. бывает идешь по тротуару с коляской, все хорошо вроде б.. а потом, бац, и утыкаешься в черный гроб на колесиках и думаешь, с какого б боку его объехать. С одной стороны от гроба - дорога, с другой - забор. Стоишь и ждешь, когда на дороге не будет машин, чтобы эту колымагу с коляской быстренько обойти по проезжей части...
    Это ладно, тут обычный человек башкой не подумал. Бывает так: съезд с тротуара утыкается в яму или столб. Едешь с коляской и не понимаешь как с этого съезда съехать. А в метро нет даже съездов (года 2 назад в м. Золотая Нива точно не было). Тащила 20 кг. коляски по лестницам на себе!
    Инвалид-то на себе коляску тащить не сможет.

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

    Исправлено пользователем ulibka (15.01.14 13:11)

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Новодворcкая_ВИ

    ППКС. Указывать можно вообще лишь на то, что человек может исправить. А если он слепой - он как это исправить должен? Разве что самоубиться, чтобы одним слепым стало меньше?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя ulibka

    А почему инвалид по зрению не сможет тащить на себе коляску, он же её не глазами тащит? Разница в чем? Кроме того, далеко не всякий не инвалид может спустить аккуратно с лестницы 20кг.

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя El_Mira

    В ответ на: Тех героев, которые прошли ВОВ, среди которых осталось также много инвалидов, без рук, без ног, с ранениями, слепых, их действительно есть за что уважать и любить.
    Увы, большую часть тех инвалидов ВОв, о которых Вы пишите, Сталин приказал сослать в лагерь на Валаам. Там они работали и умирали вдали от здоровых людей: чтобы не травмировали своим видом психику народа-победителя.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя miryukova

    К сожалению, в истории можно найти много таких фактов. Что говорит о том, что государству нужны только полноценные люди, которые платят налоги, берут ипотеки, кредиты, смотрят зомбоящик, остальных с глаз долой - пенсионеров, инвалидов.
    Проблему с огромным количеством беспризорников в 20-е годы решили, помимо открытия детских домов, более эффективным путём: просто расстреляли десятки тысяч детей, включая малолетних.
    Нет человека - нет проблемы, не мозолят глаза своим видом.
    Видимо отсюда тенденция отношения к инвалидам, пенсионерам. Зачем создавать инфраструктуру, они ведь будут появляться в общественных местах, а так по домам сидят, их и не видно.
    Но отношение простых людей к инвалидам войны было совсем другим. Я помню, что в детстве жили два инвалида - их уважали, помогали, любили. А ещё помню тимуровцы ходили и помогали участникам войны. Но это может быть не касалось крупных городов. :dnknow:

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя El_Mira

    Но есть и другая тенденция - популяризация паралимпийских игр, репортажи о жизни спортсменов-инвалидов. Что очень радует, может не всё потеряно и всё изменится к лучшему.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя El_Mira

    боюсь, что с ПО закончится все печально, когда в дело пошли миллионные премии и 100 тысячные зарплаты "перспективных" олимпийцев - там здоровых затопчут, а уж...
    Очень хочется ошибиться.


    ЗЫ: кошка - классная, удачи в поиске хороших хозяев :роза:

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Alippa

    Хочется верить в лучшее.

    Спасибо! А кошка правда классная.)))

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Zmeyka

    Как неприятно видеть написанное. Вы говорите о человеке пожилого возраста с возрастными уже изменениями. Да, бабушка это сказала, да они бывают нетактичны совсем, но это же старый человек! Они моментами говорят такое, что понимаешь, что обижаться на них, что на маленьких детей!

    И ответ "не Ваше собачье дело" - ответ современного поколения, который резанул глаз. Страшный ответ и он полностью показывает воспитание более молодого поколения. Еще в советские годы мало бы кто отважился так ответить. (

    И мне, бывало, люди более старшего поколения говорили неприятные вещи, например, что не рожу из-за маленького веса, и говорили это очень нетактично на момент, когда у меня уже было 3 выкидыша. Вес, кстати, у меня очень хороший, но людям совсем старшего поколения, с их стереотипами и возрастными изменениями, мой вес казался совсем уж недопустимым иногда, но у меня и в мыслях не было послать, обозвать, обматерить, оскорбить...А ведь бывают отдельные особи, которые еще и с кулаками налетят. Только вот, товарищи, не зарекайтесь ни от чего, в частности, не думайте, что вы в возрасте будете другими. Большинство из нас вот такими вот и будут.

    Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ

    Исправлено пользователем MrGrey02 (19.01.14 16:50)

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя MrGrey02

    хорошо если в их возрасте мы просто "будем")))
    с нашим режимом труда и отдыха - я уже в этом не уверен

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя MrGrey02

    Женя, я согласна. Такие слова вообще недопустимы. И ничуть не лучше бабушкиных некорректных вопросов.
    Дело наверное в том, что у людей нет терпимости ни к кому.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя El_Mira

    не только у людей
    по ссылке http://makeout.by/2014/01/15/mozhno-li-byt-horoshey-materyu.html
    пример семейной пары колясочников (ДЦП). насколько поняла - нежно любящие супруги и очень ждали ребенка. единственное чем помогло им доброе государство - отобрало ребенка. близкая ситуация и у женщин в бедственном положении и без жилья и работы - временно сдать ребенка в приют (чтоб найти работу и жилье) скорее всего = потерять ребенка. т.е получается что человека в беде вместо поддержки карают.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Пончита

    Кошмар. Сегодня поищу - как там процесс идет, неужели так и не отдали ребенка?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Hoda

    не знаю. мне сегодня эту ссылку показали.:хммм:
    но в целом если интересна тема инвалидов в СССР (которую в полном объеме нынешнее общество получило) можно книгу Рубена Гальего "Белое на черном" почитать. Ну а в дореволюционной России (больше чем на 90% крестьянской) инвалиды детства в крестьянской среде (как и бесполезные зрелого возраста и нетрудоспособные старики) просто долго не жили.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Пончита

    В ответ на: не только у людей
    по ссылке http://makeout.by/2014/01/15/mozhno-li-byt-horoshey-materyu.html
    пример семейной пары колясочников (ДЦП). насколько поняла - нежно любящие супруги и очень ждали ребенка. единственное чем помогло им доброе государство - отобрало ребенка....
    А в чем проблема-то? Государство руководствуется интересами ребенка в подобных случаях... ТО обстоятельство, что родители проживают в пансионате, как мне кажется, прямо указывает на то, что им затруднительно обслуживать даже себя самих в полном объеме...
    Я считаю, что люди не вправе заводить детей если не вызывает сомнений факт отстутсвия возможности осуществления полноценной комплексной заботы о последних. Не думаю, что ссылки на помощь друзей допустимы при рассмотрении данного вопроса. Вот ссылки на хороший счет в банке это - да.. В этом случае наемный персонал может гарантировать надлежащий уход за ребенком. Даже наличие близких родственников могло бы послужить очень слабым, но все же, хоть каким-то аргументом... В целом, родители должны самостоятельно нести обязанности по воспитанию и заботе о ребенке.
    Мне кажется, здесь государству стоило бы подойти к вопросу иначе в смысле "уведомления"... Т.е. банально зафигачить "памятку" о том у кого будут отобраны дети и повесить на входе в женскую консультацию... Ну... чтоб вопросов потом не возникало... А то, значится, семейство надеялось и верило, вынашивало, а тут оп и сюрприз... Не хорошо получилось...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя El_Mira

    В ответ на: К сожалению, в истории можно найти много таких фактов. Что говорит о том, что государству нужны только полноценные люди, которые платят налоги, берут ипотеки, кредиты, смотрят зомбоящик, остальных с глаз долой - пенсионеров, инвалидов.
    ....
    А как иначе-то? Население - дойная корова... Сколько фермеров станет держать коров без вымени?

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя El_Mira

    В ответ на: Но есть и другая тенденция - популяризация паралимпийских игр, репортажи о жизни спортсменов-инвалидов. Что очень радует, может не всё потеряно и всё изменится к лучшему.
    А что именно они должны поменять-то к лучшему? Отношение к инвалидам?
    Есть же и просто Олимпийские игры - уж сколько их только не популяризируют, а курящих/алкоголиков/наркоманов меньше не становится... ИМХО, отменили бы их вовсе - ничего бы в смысле здоровья человечества не поменялось бы...
    Хотя... как знать, это всего лишь мое ИМХО...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Баристер

    На Олимпиадах и чемпионатах держится профессиональный спорт. А за ним, в свою очередь, тянется спорт любительский. Если сейчас убрать проф спорт, то любительский спорт тоже может пропасть из нашей жизни. А вот это уже в смысле здоровья рядовых обывателей не очень хорошо.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя blackhorse

    а вы не путаете причину и следствие
    профспорт спорт не имеет никакого отношения к любительскому
    ну играем мы после работы в футбол и что? как повлияет на мое желание быть минимально в форме и желательно не скучным образом. Площадка принадлежит частнику - ему денег с нас поднять. Все довольны.

    А спорт высших достижений это скорее
    1. сублимация военных конфликтов междустрановых в условиях наличия ОМП.
    Намного проще и безопаснее победить на олимпиаде и порадоваться всей страной, чем реально сидеть в окопах. Пар милитаризма и угар патриотизма выпущен - вуаля жить и работать под экономической пятой "побежденного и уничиженного" противника следующие 4 года.
    2. обыкновенное коммерческое шоу мало отличное от цирка, оперы и балета
    Там тоже профи и высшие проявления таланте

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя Alippa

    Не будет проф спорта - не будет рекламы, спорт не будет популярен и народ не будет им заниматься. Для некоторого спорта нужна недешовая инфраструктура, нужны тренера - все это идет из проф спорта в любительский. Если просто мячик покидать на лужайке - проф спорт может и не нужен, а вот если кто фигурным катанием увлекся - тут и ЛДС нужен, и тренер.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя blackhorse

    ну дык и Луна влияет на жисть человека, всё зависит от всего непосредственно или опосредованно, но утверждать, что отмени мы изуродованное творение деКубертена и все остановится, а народ перестанет заниматься спортом - я бы не стал

    что-то отвалится, надуманное, но это может и на пользу
    Но когда на льду или на травке играют сплошь мультимиллионеры, а мы с пивом и чипсами радуемся этому в спорт-баре (забавное такое название - спорт под пиво по телеку) - это не оздоровление нации - это ее убаюкивание и манипуляция. Хотя некоторое число детей и родителей будут карабкаться по этой социальной лестнице и кормить тренеров и промышленность

    ИМХО

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя blackhorse

    Ну... начиналось-то все без рекламы, без инвестиций и без гонораров...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Баристер

    Спорт был делом богатых. Признаком принадлежности к сословию, которое всегда будет командовать. В быту или на войне.
    Наука ж кстати тоже была их хобби. Хобби фриков богатого сословия

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Пончита

    Ну... текущий уровень благосостояния нищебродов (по уровню бытового комфорта, коммуникационных возможностей, свободного времени) вполне себе сопоставим с уровнем благосотояния мажороф 15-го века... :biggrin:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Баристер

    я думаю что покруче будет нынче быдлецу чем мажорам той и более ранних эпох. в плане соотношения комфорт/отвественность.:улыб:здоровье/цена здоровья, продолжительность жизни и тп:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Баристер

    В ответ на: Есть же и просто Олимпийские игры - уж сколько их только не популяризируют, а курящих/алкоголиков/наркоманов меньше не становится..
    Мне кажется, всё же становится.
    Я вижу это на конкретных примерах - во времена моего детства сидеть в подъезде, курить, пить пиво было круто для очень многих школьников. А человек, занимающийся каким-то спортом, пусть даже на уровне невинного катания на веле после школы - воспринимался как белая ворона и высмеивался.
    Теперь же, если человек в 13 лет не умеет кататься на борде, скейте, роликах - это уже вызывает удивление у сверстников.
    И популяризуют не игры, а просто сам спорт.

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя troya

    Это вопрос уровня доходов населения...
    Я учился в частной школе - у нас в подъездах было сидеть не принято... В баре/сауне - да... Опять же, на горных лыжах/борде было кататься абсолютно нормально... Нормально было ходить в театр 1-2 раза в месяц... Так же как и хорошие оценки не клеймились ботанством... Вот человек не способный усвоить материал, но способный его заучить и рассказать - вот это да, считалось глупостью... Ну так я и по сей день это таковым считаю... Но в школе, году к 00-му добрая половина школьников уже с сотовыми ходила... Заграницу 2-3 раза в год - норма...
    Это был свой маленький, уютный мир, который никак не мог взять в толк зачем бомжи на улицах дерутся за бутылки...
    Так и теперь - есть благополучные семьи, где люди могут себе позволить отдыхать альтернативным от пьянок способом, есть люди, которые, к сожалению, пока не могут себе позволить не только на выходные в Шерегеш хатяп сгонять, но и банально на выходных на ту же Горскую ходить кататься...
    Так что моя ИМХА, т-т-т, повторись счаз ситуация начала-середины 90-х и народ опять отправится квасить и никакая Олимпиада не поможет...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Баристер

    В ответ на: Это вопрос уровня доходов населения...
    Отчасти конечно да. Однако и вопрос престижа для многих не пустой звук. Вопрос в том, что сделать престижным...
    В ответ на: повторись счаз ситуация начала-середины 90-х и народ опять отправится квасить и никакая Олимпиада не поможет...
    А повторись сейчас ещё чего-нить страшное... что тогда? Мы же рассуждаем о том, что было и что стало, а не о том, насколько прочно человек будет привязан к спорту в отсутствии секций, денег и еды. А то, что спорт стал популярнее - это неоспоримо.

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя troya

    ИМХО престиж спорта и здорового образа жизни в Союзе был много выше чем сейчас... И именно советские люди послали этот спорт далече и надолго когда жизнь поставила в условия "зубы на полку"...
    Опять же, ИМХО, спортом то мало кто занимается... На ту же горнолыжку если сходить - можно много людей найти в состоянии "ишо 50 грамм и я недвижимость"...
    Т.е. я не уверен в том, что спорт сегодня популярен... Хорошая фигура - да, активная развлекуха - однозначно...
    Спорт... Не уверен...
    Ну и это... раз уж мы тут про Олимпиаду - интересно, как мотивирует Россиян Олимпиада на фоне постоянного снижения количества медалей по ее результатам...?
    Ну и это... Вероятно, спорт все же стал популярнее чем 15 лет назад... Но дискуссия началась именно с моего сомнения в части роли олимпиады в процессе популяризации.... Грубо говоря, пришло бы человечество к заключению о том, что Олимпийский спорт сегодня причиняет вред организму участников, что в корне противоречит самой идее занятий спортом и под эту мысль прикрыло бы игры к чертям свинячим - повлекло б это за собой снижение популярности спорта как такового для населения в целом, а не для тех, для кого спорт это профессия...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя Liliia0706

    вот у меня тоже накипелло.
    Во время учебы в вузе у нас в группе был один инвалид с дцп.
    Такого хамства, какое он выкидывал по отношению к девочкам еще поискать надо!!
    Конечно надо отдать должное, его психологам и родителям, которые воспитали существо, которое ощущало себя королем мира, как - будто и нет у него недуга. Он хватал нас за ж..пы, лез на физре в самую гущу игры, если он пытался отвечать, то это была трата времени всей остальной группы т.к. из-за проблем с речью на его ответы уходила кучу времени.. так я впервые столкнулась с инвалидами.
    Вторая тесная встреча длится уже 4-ый год
    Моя мама куратор в медицинском колледже. У них в группе студентка с дцп, - мало того, что она пытается трясущимися руками сделать инъекции настоящим больным на практике, так еще и обижается, Постоянно требует к себе внимания, требует повторить тему с начала, т.к. она постоянно опаздывает минут на 10-15 на каждое занятие. все ее обязаны ждать, помогать, постоянно закатываются истерики что к ней "как-то не так относятся". раз в месяц собрания по поводу того, что ее недооценивают с присутствием директора даже иногда....
    так вот в моем мире уже пора обычных людей спасать от инвалидов.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя кандебобера

    А что же делать этим инвалидам? Не умереть же, чтобы Вам комфортно жилось?

  • Ответ на сообщение Накипело. пользователя El_Mira

    El_Mira, Вы пишите "Проблему с огромным количеством беспризорников в 20-е годы решили, помимо открытия детских домов, более эффективным путём: просто расстреляли десятки тысяч детей, включая малолетних." Я про такое нигде не читала. Источник можете указать?

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя кандебобера

    В ответ на: так вот в моем мире уже пора обычных людей спасать от инвалидов.
    У меня тоже часто такое впечатление складывает. Инвалиды - это люди, которым с детства внушают, что им вокруг все обязаны. По умолчанию. Нормально он себя ведет в обществе, не нормально он себя ведет - все-равно все должны. Все, без исключения. А кто с этим не согласен - тот моральный урод.

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя miryukova

    Знаете, по второму примеру у меня простой вопрос: если человек слепой, он же не рвется стать водителем (потому что хорошее зрение это необходимое условие для того чтобы водить), то какого черта человек с нарушением моторики рвется ставить уколы? Никого не удивит отказ в выдаче водительского удостоверения слепому, но что человек с выраженным ДЦП делает в медицинском колледже и свои руки к живым людям прикладывает?

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Zmeyka

    Девушка, что в НИИТО выдавала мне результаты комппьютерного обследования, прекрасно справлялась с работой без пальцев. Искала по компъютеру, пербирала бумаги, нисколько не задерживая никого. Я, конечно, не на 100% уверена, есть ли у неё именно медицинское образование, но всё же...:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Джинсовая22

    Компьютер и живые пациенты это все-таки немного разные категории, вы не находите?

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Re: Накипело. пользователя Zmeyka

    Если слепому не дали водительских прав, а человека с диагнозом ДЦП приняли в медицинский колледж, значит, это не так глупо, как Вам кажется.

Записей на странице:

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта