Погода: −1 °C
25.04−2...4пасмурно, небольшие дожди
26.04−1...7облачно, без осадков
  • Здравствуйте, прошу совета, помощи, консультации , критики.
    Имеются (или имелись уже не знаю) отношения с мужчиной, ему 37 мне 32, вместе не жили, но практически все время полтора года проводили вместе, свободное, по его инициативе, все было так здорово и влюбленно).
    Говорил что любит, в один момент начали ссориться, мирились потом опять и бесконечно, дошло до того, что ну просто уже разговаривать не могли. Началось все с того что я спросила не хочет ли он ну как бы это сказать вместе, ну вот чтобы мы могли видеться, завтрак, проснуться вместе, ну как то более близкими были, чтоб не ездить в гости, как в 15 лет, а жить вместе... .... В ответ молчание полное.. и еще что я в него вцепилась (это не совсем правда, конечно я так себе подарочек, есть у меня такое что иногда начинаю давить на него но я старасюсь от этого избавиться) я наоборот считаю что у него должна быть свобода полная и от меня в том числе) и взамуж тяну (ну так то не помешало бы конечно).
    Я его люблю, про него не знаю что он чувствует ко мне, раньше знаю что очень любил, сейчас не знаю.. Он предложил взять паузу в отношениях тайм аут как он выразился..
    Я сказала что мы расстанемся в итоге, (я думаю его это не пугает, он это переживет... ), что расставаться не хочу, но будем делать как он захочет, но ...на следующий день сам принесся ко мне, сообщил что это же только пауза а не расставание, просто отдохнуть, соскучиться....
    Сейчас от него тишина и молчание. Я стараюсь не звонить, ни о чем не спрашивать, но в подвешенном состоянии очень тяжело находиться.
    Спросила только его есть ли другая и хочет ли он расстаться. На оба вопроса ответ нет. и далее полное молчание. То есть я молчу и он молчит..
    Я понимаю что где то перегнула палку, ну у меня были основания - т.е. мы стали крайне редко видеться в последнее время, не было никакого внимания, цветочка, подарочка, слов никаких, никуда не ходили вместе, ничего, уже давно, при этом приезжает сам, либо меня к себе забирает.... какой то странный способ расстаться -не знаю.
    Я просила его как то показать что если я ему дорога и он меня любит -покажи мне это как нибудь чтоб я знала, потому что я на него смотрю и все время в этом сомневаюь последнее время и зачем нужно вместе, если он меня не любит, не понятно... . В ответ ничего, "люблю" и все.
    Я так больше не могу. Что делать уважаемые форумчане?
    Этот тайм аут -это он не знает как мне сказать что он меня больше не любит, что кто то есть у него или что все закончено и почему он мне это напрямую не говорит (он мотивирует это тем что я такая хрупкая, нежная и беззащитная и что он не хочет все заканчивать но и так не хочет как есть, поэтому молчит (логика железная конечно) или это просто пауза когда ему нужно время подумать?
    Делать мне что то, либо отстранится (очень очень тяжело это сделать) и подождать и интересно чего я должна подождать - очередного ночного приезда когда ему захочется секса? или я чего то не понимаю? вообщем все плохо и грустно. Что делать я не знаю, хочу вместе с ним, люблю его очень, не знаю что я должна сделать чтобы все наладилось или уже ничего не делать? Так много написала простите.

  • Слов много, эмоций много, страшно что все кончится и одной быть неохота и человек дорог. Тут понятно все.

    А по ситуации - у человека есть свободная воля. Он не знает нужны ли ему отношения с Вами, принимает решение. Печально, что он не влюблен безумно и Вы для него не "та самая единственная" пока, а одна из многих женщин. Ну.. для самолюбия обидно, но бывает. В мире много мужчин (и людей вообще) для которых Вы - одна из. Се ля ви.

    Вы можете выбирать за себя. Исходя из того, насколько он Вам нужен и насколько он для Вас уникален. Ждать ли его (пока он принимает решение) или не ждать.
    Каким образом ждать - весело или тоскливо, одной или в приятной мужской компании.
    Что делать, если после окончания срока паузы он к Вам не вернется - ждать его (сколько лет? ), опять же каким образом ждать (были в истории преценденты, когда человек ждал десятилетиями и дожидался. Или не дожидался, такие тоже были).. Или без него свою жизнь строить.

    Единственнно что у него б стоило выяснить (если он не озвучил) - на какой срок взята пауза. И какие права он себе берет в плане контактов с противоположным полом и какие Вам предлагает себе взять на время паузы.

    Т.к бессрочная пауза на неоговоренных условиях отправляет Вас на "скамейку его запасных женщин" на неопределенный срок, причем если Вы за это (любое! ) время заведете отношения, то как бы Вы и виноваты в измене, тк он просил лишь паузу (и мб предполагал что Вы будете ему верны все это время). Причем, пауза на неоговоренных условиях на него никаких ограничений по встречам не налагает (он может подразумевать что угодно). Такая вот манипулятивная ловушка, в которой быть весьма неприятно.

    Исправлено пользователем Пончита (13.09.13 12:50)

  • В ответ на: Что делать я не знаю, хочу вместе с ним, люблю его очень, не знаю что я должна сделать чтобы все наладилось или уже ничего не делать?
    Извините за грубость и прямоту, но на вопрос "что делать?" в данном случае только один ответ - уже ничего, жить дальше.

    Все эти "паузы, подумать и т.д." - это трусливый вариант "развода".

  • из всего сказанного вывод у меня видится такой:
    - у вас кроме как на него, надежды выйти замуж за все это время не образовалось. Любовь - вряд ли, скорее осознание что уже пора а больше не с кем.
    - у него - ему этого "счастья" не надо - это очевидно.

    После паузы, если она когда-то закончится (как правильно написала Пончита), лучше не будет, а вы еще больше начнете на себе волосы рвать. У него будет весомое основание сказать "зачем ты мне такая вообще нужна".

    Научиться жить без него, вернется, предложит жить вместе - подумаете. А щас-то чего - насильно его чтоли в постель тащить?

    ЗЫ: Слабо себе представляю, что когда я люблю человека и хочу быть с ним до последнего вздоха, вдруг скажу - давай отдохнем друг от друга...

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • В ответ на: мы стали крайне редко видеться в последнее время, не было никакого внимания, цветочка, подарочка, слов никаких, никуда не ходили вместе, ничего, уже давно, при этом приезжает сам, либо меня к себе забирает.... какой то странный способ расстаться -не знаю.
    Бывают еще страннее способы - поверьте! А он просто трус, как многие мужчины, которым не хватает смелоси сказать, что чувства прошли, и им лучше вот так мурыжить девушку, пока типа сама "не отпадет", извините за резкость. Я очень сочувствую, а в качестве какого-то выхода из данного весьма болезненного душевного состояния посоветовала бы "клин клином" - ничто другое не помогает обычно в таких случаях, разве что время...

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: Все эти "паузы, подумать и т.д." - это трусливый вариант "развода".
    Точно! опередили меня.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • спасибо, про "волю" я знаю и согласна полностью. Не знаю насчет слова "нужен", я его люблю, он мне очень дорог. Ждать тяжело не зная что он хочет на самом деле - подумать и все оценить или просто свести медленно все к нулю, ну чтоб я привыкла что его нет аккуратненько и чтоб он тоже. Я то жду, только не знаю чего. Хожу в тренажерный, работаю, в душе пустота и прямо все очень грустно. Сроки не уточняли, где то мелькнула неделька, но уже вообще не неделька и он эту "недельку" сам испортил, прикатил ночью, весь такой нежный и молчаливый.. ..

  • В ответ на: прикатил ночью, весь такой нежный и молчаливый.. ..
    ну прям п. 5, какой замечательный мущщина... Зачем вы его пустили то ночью? Щас начнется... "значит я ему не безразлична и бла-бла-бла..."
    Сами то не ведитесь на это, гордости-то немного есть?
    Неделька, значит неделька. Трубку не брать, домой не пускать. А там уж посмотрите.
    Или прям не в моготу и неделька воздержания ударит по здоровью?

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • Научиться жить без него, вернется, предложит жить вместе - подумаете. А щас-то чего - насильно его чтоли в постель тащить?

    Я то его как раз и не тащу, это скорее он... сам в первый же день после начала недельки прикатил - "дорогая это же просто пауза, это не все между нами...." Да и про замуж - ну не сказала бы что я его насилую "женись на мне не пожалеешь"...

    Спасибо кто ответил, очень тяжело просто, вообще собраться не могу, хожу везде с телефоном, думаю что можно все исправить.. ), я тоже так для себя думаю -что впрямую мне сказать не может... Т.е. мне уже ниче делать не надо, ниче не исправить никак...

  • честно говоря, тут все просто. Вам надо набраться сил и сказать:

    либо спустя неделю ты принимаешь какое-то весомое решение, либо продолжения не будет. Сразу все встанет на свои места. Помучаетесь немного, время все вылечит. Зато с чистой головой найдете мужчину, который будет соответствовать Вашим планам на жизнь. А так - лишь бы было - не знаю.
    Зачем хвост по частям-то рубить? Не больно?

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • В ответ на: он эту "недельку" сам испортил, прикатил ночью, весь такой нежный и молчаливый.. ..
    ну так задайте ему вопрос - "милый, у нас все еще пауза или ты мне так галантно объявил о ее окончании?" :ха-ха!:

    Меньше недоговоренностей и эмоций и фрустраций и метаний на почве недоговоренностей.
    Все должно быть ясно - вы или вместе или не вместе.

    А если Вы с ним не вместе , у вас "пауза" (с открытым сроком!) но он с вами спит - получается, вы для него - "девушка для необременительного секса". И всем Вашим метаниям и влюблениям цена - пшик. Это Ваши воспаленные фантазии по поводу несбывшегося, несуществующего и весьма вероятно, неосущетсвимого

    Исправлено пользователем Пончита (13.09.13 13:05)

  • да, я знаю, просто думала что ну, может что то обсудим, что то можно изменить, ну, так плохо было, согласна, что глупо сделала.

  • В ответ на: я тоже так для себя думаю -что впрямую мне сказать не может... Т.е. мне уже ниче делать не надо, ниче не исправить никак...
    Кстати, рвать отношения не обязательно, даже если он Вас динамит и Вы для него лишь секс-партнерша.
    Прость чуть больше рассудка и чуть меньше романтики на пустом месте.

    У Вас все еще не плохо - у Вас есть любовник. Которого Вы можете считать достаточно безопасным , чтоб впускать в свою квартиру, и достаточно качественным ,чтоб пускать больше одного раза. Ну и мб его можно будет использовать как компаньона на прогулки и официальные выходы.

    Но раз он "в паузе" без оговоренных условий (читай - я могу кого угодно где хочу и когда хочу) то и Вас ничто не обязывает хранить ему верность и ни с кем не встречаться.

  • Да, что мне делать? Прямо самой позвонить и все уточнить? ну как поступить? Я уже боюсь вообще - любой мой вопрос последнее время это ссора сразу.. ну так сидеть и ждать че он там придумает я тоже не могу больше.. Или взять себя в руки просто ниче не делать? Спасибо всем, все равно как то на места в голове все встает хоть и не очень приятно конечно)

  • В ответ на: У Вас все еще не плохо - у Вас есть любовник.
    Согласна, это "в наше время" весьма не плохо :улыб:но ТС надо теперь научится воспринимать его, как замечательного любовника, а не перспективного мужа...

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • Мужчина сомневается в правильности выбора. Поговорите напрямую с ним на эту тему. А то он паузу взял , значит так устал от вашего общества, знаичт не все его устраивает

  • Можете SMS отправить , если страшно. Или сообщение в какой нибудь соц сети, если звонить страшно.
    В тексте 0 лишнего и 0 эмоций?
    3 вопросы
    1. У нас еще пауза?
    2. Если да, то сколько ты планируешь длить паузу?
    3. Считаешь ли ты что можешь встречаться с другими женщинами во время паузы?

    Ссоры и прочую вербальную агрессию Вы терпеть не обязаны
    Ответ на п.1-3 дает Вам четкую информацию в каком положении Вы в настоящий момент.

    "Не делать ничего" для Вас не вариант. Тк Ваше "делание ничего" - это самонакручивание себя до нервной, издерганной женщины. Неопределенность для психики очень тяжела , Вы сама это видите.

    Причем его отказ от ответа и негатив на Ваши вопросы - тоже информация.
    Отказ от ответа - его безразличие к Вам, Вашим чувствам, Вашему состоянию . Далее вопрос - нужен ли Вам такой человек рядом.
    Негатив - ему выгодно держать Вас в нервозном и взвинченном состоянии (например, потому что в таком состоянии Вы пытаетесь ему угодить, и свои потребности (в заботе, внимании,ласке и прочем) снижаете до 0 в тч и в сексе)

    В общем, ИМХО вопрос задать стоит . Тк хуже чем сейчас не будет.
    А имея точную информацию, можете уже действовать . Исходя из того кто у Вас есть - будущий муж , любовник или никто:улыб:

    Кстати еще момент - Вам может не хотеться самой с ним связываться и выяснять. Тк неопределенное состояние Вам самой выгодно (пока оно неопределенное, Вы можете мечать что у Вас есть любящий мужчина и будущий муж и Вы с ним в отношениях). А точная информация лишает Вас этой иллюзии

    Исправлено пользователем Пончита (13.09.13 13:18)

  • Выяснять отношения посредством смс - что может быть абсурднее и печальнее (сужу по своему опыту)... и что может быть ужаснее, когда заканчивают отношения посредством смс, не удосужившись даже поговорить с человеком лично - зачем ему предоставлять такую возможность своими руками? я думаю, уж лучше позвонить... А Вы правда думаете, что ТС может хоть что-то существенное выяснить у этого мужчины?.. долго придется выпытывать, по-моему, а смысл всё равно уже понятен и без выпытываний, на мой взгляд... хотя, может, я и ошибаюсь (дай бог)...

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Спасибо. Позвоню и спрошу по списку, наверно не сегодня, думаю до понедельника надо выдержать эту ужасную тайм аут. пусть отдохнет наверно от меня чуть чуть.

  • Кстати, на освободившихся выходных можете посмотреть ирландский фильм Перерыв (в смысле в отношениях как раз перерыв - Intermission) , который наши переводчики почему-то упорно называют Разрыв - там как раз можно увидеть, как появление в жизни нового мужчины быстро возвращает в чувства того, кто первый предложил тот самый перерыв в отношениях (тот самый клин клином)), хотя фильм не только об этом, очень неплохой с отличными актерами и довольно забавный - еще и настроение поднимет, а это, думаю, Ва не помешает.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Выяснять отношения что по SMS что по телефону абсурдно, согласна.
    Но я не предлагаю отношения выяснить. Я предлагаю уточнить условия озвученной МЧ паузы. И не более. 3 конкретных пункта. Причем, предполагаю, что любой полученный точный результат лучше текущего состояния.

    Насчет того, как лучше расставаться ИМХО универсальных ответов нет.
    А конкретику предлагаю ТС выяснить прежде всего для практики построения честных отношений , без недомолвок и придумываний. В которых все ясно кто кому и кем является.

    Насчет перспектив ... Тут наше любое мнение - только домыслы. Но (если на информации топика смотреть и принять то что пишет ТС за истину) - согласна с УФ выше. Скорее пауза -способ расстаться или перевести отношения в "горизонтальную" плоскость

  • Про "Перерыв" - поддерживаю :respect:
    Собственно поэтому и предлагала у парня уточнить что там за паузу он придумал.Если оба свободны на время паузы, то реально появление у ТС интересного кавалера может ситуацию изменить

  • ННП.

    Девушки, предлагающие "еще раз с ним поговорить", да еще (ужас) через смс. А только мне показалось из первого топика, что этого самого "поговорить" со стороны ТС, судя по первому посту, было уже выше крыши?
    Скорее всего автор не прочуствовала, что отношения с его стороны были скорее всего чисто постельные. (Имею мнение, что свободный до 37ми лет М уже только на такие отношения и годится:улыб:).
    И сбежал на "паузу" он, скорее всего, после того как это "а поговорить" стало его утомлять.

  • Мужчина однозначно решил расстаться, но по тихому, без скандалов...типа помурыжит Вас некоторое время, то вместе, то пауза...а там глядишь Вам это все надоест и Вы типа его сами и бросите, а он и ни при чем, это же Вы его бросили.
    Была похожая ситуация в жизни, тоже сходились, расходились, паузы не паузы не пойми что. В итоге меня это разозлило в один прекрасный день, решила, что лучше одной чем вот так и бросила все это к чертям! Не отвечала на звонки не встречалась, нашла на сайте знакомств другого просто приятного во всех отношениях мужчину, встречалась с ним чисто для удовольствия и поддержания здоровья. И знаете через пару месяцев как будто ничего и не было, отлегло. А еще через пару месяцев познакомилась с будущим мужем. Правильно тут уже выше написали клин клином вышибают. И пока Вы так и будете метаться и не отпустите его и всю эту ситуацию ничего в Вашей жизни не измениться.
    Я не предлагаю Вам прямо сейчас искать другие серьезные отношения, для начала просто переключитесь на кого то другого.
    Надо только понять, что это пройденный вариант и так как раньше уже НИКОГДА не будет, он уже не с Вами, хоть и приезжает. На данный момент Вы для него просто постоянный секс, запасной вариант. И говорит, что любит только потому, что ВЫ хотите это слышать, а не потому что так и есть на самом деле.

  • Согласна, хотел бы "поговорить" - давно бы сам всё "поговорил".

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: Про "Перерыв" - поддерживаю :respect:
    Собственно поэтому и предлагала у парня уточнить что там за паузу он придумал.Если оба свободны на время паузы, то реально появление у ТС интересного кавалера может ситуацию изменить
    А я бы уже ничего не выясняла - перерыв, так перерыв - пжлста! тогда получай себе соперника, раз мы такие современные и продвинутые, что перерывы берем друг от друга, кто-то же должен тот перерыв мне скрашивать)) Может, тогда и поговорить у самого желание проснется неожиданно :хехе:

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: Спасибо. Позвоню и спрошу по списку, наверно не сегодня, думаю до понедельника надо выдержать эту ужасную тайм аут. пусть отдохнет наверно от меня чуть чуть.
    ага, а вы в это время пусть помучаетесь - ничего ведь страшного, это же всего лишь вы и ваша мучающаяся душа, а там же ОН, бедный уставший от ваших вопросов

    есть вопросы сейчас, звоните прямо сейчас
    от того что вы оттяните момент ничего не изменится, если вы ему сейчас не нужна, то в понедельник нужной не станете, поверьте
    зато ваша жизнь будет не остановлена в режиме паузы, а будет продолжаться

    не нужна так не нужна - пусть так и скажет
    тяжело вам выдерживать паузу, мучаетесь - так и скажите ему, что вам таких пауз не надо, что вы не умеете в них жить... и вообще скажите все как есть с вашей стороны. Даже если это финал (а это похоже финал и есть, если честно), вам будет его тем легче забыть, чем меньше недоговоренностей вы оставите после разрыва, и тем легче вам будет начать новые отношения с новым человеком.. Поэтому пока есть возможность, совет вам - проговаривайте вслух как можно больше, не бойтесь за его "тонкую влюбленную ранимую" душу, бойтесь за себя, за то что останетесь потом с невысказанными и не услышанными надеждами, тревогами, обидами, чувствами (незавершенный гештальт дрянная штука). Не бойтесь отстаивать свои интересы - о его интересах он сам уже успешно заботится. Ничего такого криминального в том что вы предложили ему жить вместе нет. Это вполне естественно. Не надо вам сейчас думать "а может я передавила на него" и т.п. Вам хотелось быть с ним, хотелось быть ближе, любить его, быть с ним. В этом нет ничего такого зазорного, это нормально и логично и естественно.
    Как и естественна его реакция как реакция мужчины, которому вы ненужны всерьез. (ни один любящий мужчина, поняв что он доставляет мучения своей любимой женщине, не станет продолжать ее мучить - наоборот он сделает все возможное чтобы только вам хорошо было, а не грустно, одиноко и тревожно)

    Может у него там еще периодически женщины бывают и он привык себя ни в чем не ограничивать и он не хочет этого терять, а вы тут сидите и мучаетесь - "ах, я так его люблю.. зачем же я на него "надавила"

  • Я вариант с выяснением предложила только потому что ТС склонна придумывать несуществующее. Так что просто предложила попробовать определить реальное положение дел явным способом , прописав варианты для каждого исхода.
    А так - полностью согласна

    Исправлено пользователем Пончита (13.09.13 14:11)

  • Ох уж эта склонность - сама такая же! как напридумываешь себе всякого!.. но по опыту могу сказать, что когда мужчина из таких вот хитрованов-молчунов, не удосуживающихся объяснять то, что им объяснять неприятно и неудобно, то все выяснения у них - это лишняя пытка только для себя самой, а толку всё равно не много в итоге, только болевые ощущения... хотя, возможно, я зря экстраполирую свой опыт на ситуацию ТС, просто очень уж напомнил ее мужчина одного своего знакомого.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Мне кажется у Вас несколько занижена самооценка, не надо перед ним расстилаться, извиняться и угождать, ему это НЕ НАДО и Вы НИ В ЧЕМ перед ним НЕ ВИНОВАТЫ. Тут уже все правильно написали, когда люди любят друг друга это естественный процесс, и в любви и отношениях нет понятия "надавила" "перегнула", если бы он действительно любил, то не мучил бы ожиданиями и паузами, а так ему все равно мучаетесь Вы или нет, оттого и не звонит и не пишет и не приезжает. Не удивлюсь если там еще кто то есть...а Вы тут изводите себя.
    Звоните прямо сейчас и задавайте вопросы в лоб!

    Исправлено пользователем Gally (13.09.13 14:19)

  • В ответ на: если бы он действительно любил, то не мучил бы ожиданиями и паузами, а так ему все равно мучаетесь Вы или нет, оттого и не звонит и не пишет и не приезжает.
    Золотые слова. хоть и оч.горькие.
    Хотя в таких случаях обычно мозг отказывается верить в то, во что не хочется верить, в качестве защитной реакции на сильную боль, потому только время ТС поможет...

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: А он просто трус, как многие мужчины, которым не хватает смелоси сказать, что чувства прошли
    Ну вот была у меня как-то одна девушка... чувства прошли, я ей раз сказал, два сказал - а она все не унимается и караулит после работы типа "случайно мимо проезжала".
    Пока на три советских буквы не послал в голос на остановке ОТ, не отстала. Я не трус?:улыб:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Отпустите своего мч и не дергайте, нужно уважать его решение. Да больно, да будет вам хреново, может и бегать по началу будете, но эмоции пройдут. Возьмите себя в руки, и попытайтесь начать новые отношения. Мужчин много, и вы снова сможете полюбить если себе позволите, зато будут любить и вас:)
    Зачем вам находиться рядом с тем, кто вас не уважает, не любит и вытирает об вас ноги ????
    Собираем волю в кулак и распахиваем дверь в новую жизнь:улыб:Сама когда то проходила, то что вытерли ноги, но смогла перевёрнуть страничку, и жить по другому, в новом мире :)))

    Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу.

  • В ответ на: нужно уважать его решение
    так нет его, этого решения

    он же автору ничего внятного не сказал, потому она бедолага и мучается... надеется, мысли разные думает, переживает..

  • Его поведение и показывает красноречиво ответ, не нужна она ему, была бы нужна никакой паузы бы не было. Ему проще так с паузой ... Может оно само рассосется и не нужно чувствовать себя виноватым.

    Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу.

  • Согласна. Пауза нужна, чтобы легко прекращающееся общение перетекло в расставание и он себя спокойно чувствует без ее распросов и истерик.

  • В точку!!
    Поэтому когда слышите слова "взять паузу", нужно сразу понимать, дверь закрылась, и позволить мужчине уйти красиво:) ну слабый это пол;)
    А тем временем, создательнице топа советую - навострите ушки, и рысцой в новые ощущения в неизведанном мире:улыб:сейчас осень и мир расцвел разноцветными красками:миг:пользоваться нужно во всю.

    Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу.

  • Девочки и ребята спасибо всем огромное) закончилось все еще веселее чем начиналось)
    я позонила- так как ну не могу я тут ждать сидеть меня уже потряхивает, правда почувствовала себя следователем на допросе, потому как молчание в трубу , просто молчание.... Про паузу его ответ -хочу паузу не знаю на сколько а потом встречаться иногда, так как такой хороший ээ ну типа близость очень нравится а больше мы разные), давай так, (сказал мне милый) ну давай просто отдохнем а потом будем вместе иногда) на мой вопрос -ты меня вообще любишь? - люблю но не так как ты думаешь, по другому и лапами шевелить и ниче менять не хочу..)) но оставить тебя хочу себе но не насовсем)))) встречается периодически с кем-то, ничего не нравится, особо ниче не ищет. (ну да- в общем-то зачем особо раз я имеюсь вариантом на иногда). я сказала либо вместе и все исправляем либо расходимся - говорит давай вместе но только так как он хочет)) короче я сама все закончила, сказала что либо так либо никак, не надо никаких пауз -мы теряем время.. . сижу в прострации, плохо.
    но выхода другого не вижу. Спасибо всем за ввинчивание мозгов. Даже не ожидала столько сочувствия, поддержки и что так все разложите со стороны, многое же не хочется осознавать, хочется чтобы было как у тебя в голове, типа очки с меня сняли) Ребят спасибо. Как бы еще пережить это все и как дальше пока не знаю.

  • В ответ на: Как бы еще пережить это все и как дальше пока не знаю.
    при разрыве дорогих отношений есть несколько стадий, через которые проходит человек

    в общем, если дать себе пройти через все эти стадии, не пытаясь притвориться что "ничего не было", дать время и на оплакивание и на агрессию и т.п. (поищите в интернете про все эти стадии), то через какое-то время вы сможете дальше по-настоящему жить полной жизнью, отпустив эту ситуацию и оставив ее в прошлом...

    все что ни делается - все к лучшему
    вы встретите еще своего мужчину

  • В ответ на: Как бы еще пережить это все и как дальше пока не знаю.
    Ну и молодец что позвонили, реально, молодец. Получили бесплатный практикум по психологии - сопоставили видение человека и своих с ним отношений с его виденим себя и ваших с ним отношений:улыб:
    Да здравствует точная обратная связь!

    Пережить трудно смерть, болезнь,инвалидность,войны и тп. Когда качество жизи страдает. Или когда Ваш цинично и грубо предали и кинули.
    А тут... в плане потенциальных страданий, базы для них нет.

    В Вашей ситуации нет предательства или вины ни с его, ни с Вашей стороны.
    Парень вполне себе честный, с хорошим либидо, нужна ему приятная и не напрягающая девица для несерьезных отношений по его графику. И он Вас считает привлекательной девушкой. Только Вы своими метаниями и поползновениями на "серьезность и будущее" несколько его напрягли:улыб:. А вот если напрягать не будете - он вполне готов украшать Вам пейзаж, радовать в кроватке.

    Т.е, как и предполагала, вполне себе кандидат в любовники.
    Жить дальше ни Вам, ни ему ничего не мешает.
    Если Вам нужна серьезность - самое время начать искать серьезного:улыб:
    Выше нос!
    По подругам, в парикмахерскую, на йогу, на танцы, в бассейн и на шопинг! В любое место, где может поднять себе настроение красивая свободная девушка!

    P.S. по поводу жизненного позитива - а представьте себе что б случилось, если б Вы от него забеременели? какое счастье что это не произошло! Или если б Вы мучались неведением месяцы , и провели их в тоске и ожидании зря. Ваш звонок Вам сэкономил кучу времени

    Исправлено пользователем Пончита (13.09.13 18:54)

  • а мне кажется в понедельник он согласится на ее условия)))

    хотите счастья- заведите таксу

  • Я не смогу в любовники, я его люблю, это просто затягивать. Я хочу быть с мужчиной а не с простите пункт пять на букву е.

  • а у меня нет условий особо, я его свободу ценю, стараюсь по крайней мере очень сильно))) я нежная, спокойная, не ору как овчарка, никого не контролирую, в телефоне не лазю, внутренне конечно если вижу что там явно что-то не то и он обманывает и совсем не тем занят чем говорит - переживаю и мозг маленечко вопросами выносю, но думаю мы не один раз виделись - можно утониться, а он сразу орет что я его свободу ограничиваю.. охота ему нужна) а на меня он не охотится, зачем - вот она я стою) просто он расслабился и совсем совсем ничего не делает и говорит что лапой не шевелит что если любишь надо отпускать - поэтому я могу с другим мужиком, его это не расстроит... главно чтоб я счастливая, да, проверить может?) к вопросу об условиях) кому то не туда ответила) вы меня очень все сильно взбодрили и очень помогли, вообще не ожидала, что так можно все увидеть по другому..

    Исправлено пользователем Мурр (13.09.13 20:13)

  • Ох, ну вот оно и выяснилось... сочувствую, конечно! Ну крепитесь, что еще сказать... сейчас главное - перетерпеть все болевые ощущения, стиснув зубы, как бы ни было тяжело, не дать слабину и не пойти у него на поводу... и внушайте себе, внушайте, что так лучше, что это были ненормальные отношения, а Вы заслуживаете, чтоб Вас действительно любили, а не "отпускали", не использовали, как вещь! И всё у Вас будет хорошо, но уже с другим :yes.gif:

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: Ну вот была у меня как-то одна девушка... чувства прошли, я ей раз сказал, два сказал - а она все не унимается и караулит после работы типа "случайно мимо проезжала".
    Пока на три советских буквы не послал в голос на остановке ОТ, не отстала. Я не трус?:улыб:
    Нет, конечно)) Вы - просто-таки моя мечта - честный, прямой и бесхитростный мужчина - что может быть лучше для прямой и бесхитростной женщины - мечта и есть:хехе:
    А у той Вашей бывшей девушки с гордостью явная нехватка или вообще с головой что-то не то) хотя, знаете, частенько слышу про такое, когда умоляют-упрашивают-унижаются вернись, не уходи, не бросай и т.д. и т.п. - это оч.печально, когда у девушки нет ни чувства собственного достоинства, ни гордости.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • а вы уверены что все так было как описывает автор??? послать то по разному можно....

    хотите счастья- заведите таксу

  • В 37 лет уже вроде пора начинать задумываться о жизни, инфантильный мальчик, ну его в пень :dry:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • ТС, свои хотелки надо тоже озвучивать, вот как в анекдоте:

    "мужчина и женщина поженились, он ей и говорит: поскольку ты моя жена, то должна уважать мои привычки. у меня их 3:
    1. Каждую среду я играю с друзьями в футбол. Дождь, снег, что бы ни случилось_ ФУТ-БОЛ!
    - Поняла?
    -Поняла, отвечает жена
    2. Каждую пятницу я с друзьями играю в преферанс.
    -Поняла?
    -Поняла- отвечает жена.
    и, наконец, 3: Каждое воскресенье у меня рыбалка. Зима, холод, день рождения тещи- все равно. - у меня
    РЫ-БАЛ-КА. Поняла?
    -Поняла, отвечает жена.
    -Ну и? Что скажешь?
    -Я все поняла
    -Возражения есть?
    -Нет
    -А может быть, у тебя тоже есть привычки какие-то?
    -ДА, одна. Я каждый вечер в 9 часов занимаюсь сексом. Есть муж дома, нет мужа дома- все равно, у меня -СЕКС!" (с)

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: хотя, знаете, частенько слышу про такое, когда умоляют-упрашивают-унижаются вернись, не уходи, не бросай и т.д. и т.п. - это оч.печально, когда у девушки нет ни чувства собственного достоинства, ни гордости.
    Хочется продолжить ваши идеологические изыскания... :yes.gif:а вот когда мужчины "умоляют-упрашивают-унижаются вернись, не уходи, не бросай", женщин почему-то это не смущает? Вас, в частности, сиё не печалит, случайно? :а\?: :ха-ха!:

    Вот так и получается из вашей гордой теории, что девушки - высшая раса, которой нельзя унижаться, хотя ведь, казалос бы, перед любовью все одинаково равны?..

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Не печалит, конечно, что ж тут печального-то)) ибо я считаю, что для мужчины естественно добиваться женщину, проявлять инициативу - на то он и мужчина, а вот женщине навязываться-навешиваться на мужчину не подобает :nea.gif: - если это по-Вашему признак "высшей расы", то пусть будет так, я вовсе не против :бебебе: и вообще, я еще и сноб, ага)
    ЗЫ. ну Вам не угодишь - ни те, кого по три раза посылать приходится, не нра, ни другие из "высшей расы", да Вы часом не "слишком много кушать"? :хехе:

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: а вы уверены что все так было как описывает автор??? послать то по разному можно....
    Да мне всё равно, как там всё было - как бы не послал, а одного посыла, считаю, вполне достаточно - всяко лучше игр в молчанки и туманные недомолвки, как у мч ТС.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: Не печалит, конечно, что ж тут печального-то)) ибо я считаю, что для мужчины естественно добиваться женщину
    Прикольно. :nea.gif: :help.gif:

    Этьен де ла Боэси: Рассуждение о добровольном рабстве

    Показать скрытый текст
    И поистине излишне разбирать, естественна ли свобода, так как никто не может не чувствовать страданий, находясь в рабстве, и нет на свете ничего столь невыносимого, как унижение. Следовательно, нужно признать, что свобода, естественна и что нам от рождения свойственна не только свобода, но и потребность защищать се. Но если бы случилось, что мы усомнились бы в этом или до такой степени загрубели, что утеряли бы способность познания нашего блага и естественных наших стремлений, то удостоились бы чести поучиться этому самому у грубых животных
    Скрыть текст

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • О, ну если для Вас проявлять инициативу в отношениях с женщиной или добиваться ее равно попаданию в добровольное рабство, сопряженному с унижением, то мое утверждение о мечте было явно преждевременным)) мы не поймем друг друга никогда :nea.gif:

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: проявлять инициативу в отношениях
    Что позволено Юпитеру - то не позволено быку, древние давно так древне говорили. :secret:
    Что для женщины - унижение, для мужчины - привычное дело.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Бред какой-то, мужчины стали бороться за равноправие в отношениях?????? :шок:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • почему б не побороться ? определенные перекосы есть в неравноправии.
    служба в армии, дети после развода. опять же сроки тюремные за разные преступления не в пользу мужчин.
    вот например, банду задержали, которая полицейских расстреливала и дома грабила. муж, жена и старшая дочка жены (25 лет). причем женщины и наводчицами были и стреляли и добивали без принуждения. но стопудово получат меньше мужчины.

  • В ответ на: Что позволено Юпитеру - то не позволено быку, древние давно так древне говорили. :secret:
    Что для женщины - унижение, для мужчины - привычное дело.
    Возможно, я несколько увлеклась и поторопилась, чересчур обобщив и свалив всё в одну кучу, согласна, есть масса нюансов, и разных ситуаций, и если в деталях, то, конечно, когда открытым текстом говорят, что не любят, или же всячески выказывают свое пренебрежительное отношение, то тогда, конечно, и мужчине не стоит пытаться возвращать и переубеждать, как и женщине, но когда человек ушел из-за твоего к нему пренебрежительного ли отношения или еще какого твоего косяка, то тут можно и должно работать над собой и над исправлением ситуации, я считаю, причем это относится в равной степени как к мужчине, так и к женщине - тут равноправие, да :улыб: и ничего унизительного в том нет ни для кого. А "печально" для меня было то, когда девушки, закрывая глаза и на пренебрежение и равнодушное отношение, всё равно просят-умоляют не уходить-не бросать, да и не печально даже, скорее уже совсем уж убого как-то, по-моему. да и в случае с мужчиной этот вариант выглядит не менее печально, согласна) но всё же мужчина может и, не умоляя-не прося, но поступками ли своими, отношением, в поступках именно выражающимся, переломить ситуацию в свою пользу даже , казалось бы, когда чувства угасли насовсем - тому примеры бывали, в том числе и по своему опыту знаю)) ну вот так устроена я, назовите меня старомодной, но я считаю, от мужской инициативы зависит оч.многое.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Такая Ваша аргументация мне неблизка, уж извините)

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Вы Молодцы!!!!! Сделали первый шаг, прояснили ситуацию, но теперь будет у вас сложный период привыкания быть без него, вот тут главное держаться, иначе он растопчет и размажет морально, так если вы вернетесь скуля, о....о вас так будут вытирать ноги, и матом могут начать крыть, и посылать нах... И говорить каждый раз... Вали ... Все финиш отношениям, или терпи и не дергайся, пока я буду спать тебе на голову.
    Так как девушка, которая потеряла уважение к себе и ползает перед другим не может вызывать никаких положительных эмоций у мужчин, и ее только хочется топтать:улыб:а оно вам нужно? Я пишу это все для того, чтобы вы держались, и переболели этот период. Либо ответственно подошли к тому, что готовы быть униженной и проглатывать от него все, что он будет на вас вываливать... И все равно даже если вы вернете отношения, вас морально изжуют, а потом все равно выкинут, с фразой - не так встречаешь, или плохо стала сексом заниматься, или борщи пересаливаешь... И вообще ты ни на что не способна и никому не нужна.
    Главное помнить, если вы позволили мужчине делать с вами все что угодно, то это не вызовет в нем любовь к вам, а наоборот будет больше отталкивать и вы все равно не будете вызывать у него приятных эмоций. Это будут травля жертвы.
    Так что говорим спасибо за опыт и отпускаем. Зарегестрируйтесь на сайтах знакомств и начните общаться, а там вдруг и ваше счастье встретите:улыб:или знакомтесь где есть возможность, может через друзей ???:улыб:

    Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу.

  • Опять все читать ленно, прочитал первых пяток сообщений...
    А авторшу уже спрашивали, есть ли у нее стопроцентная уверенность, что он не женат и откуда такая уверенность? :хехе:

  • не женат) я его два года знаю) знкома со всей его семьей, с его сыном (был женат) и почти наверно со всеми друзьями) приехал преддложил найти компромисс, чтобы я осталась с ним но чтобы знала что он свободный и я тоже, так, без обязательств или чтоб расстаться но не сразу, а то как то плохо сразу, грустно и меня жалко...
    капец короче че он несет.... . так он со мной не будет все равно, только на иногда). я отказалась.тяжело пока что. надеюсь переживу. после того как тебя полностью втащили в свою жизнь (втащили -потому что изначально мне уделялось очень много времени, мы всегда были вместе, меня познакомили с родителями и друзьями сразу, все время вместе... по его инициативе, я даже говорила -у тебя должно быть свободное время от меня) а он не хотел))) ) - я на него смотрю что он говорит, и даже как будто я его совсем не знаю... думаю есть наверно кто-то у него и меня охота чтобы было но чтоб ниче не думала на будущее)) и сообщил что мне семья нужна, а он будет другом семьи, а пока я "ищу кого то" - можно иногда вместе) я даже не знаю смеяться или плакать... . :dnknow:

  • Ахха))) мне кажется я не удивлюсь если успел за это время жениться))) пауза ему))))) врядли)) как огня и в ужасе от одной мысли он об этом))) ))))) :шок: надеюсь я тут всех повеселила хотябы.

  • В ответ на: сообщил что мне семья нужна, а он будет другом семьи, а пока я "ищу кого то" - можно иногда вместе)
    О, да. Это прям какая-то общая песнь, наверное)) Тебе - да, нужна, ты достойна этого, а я - не создан для того. Я с юности это слышу время от времени. От всей души, главно))
    Пустое это все. Вот "отляжет" у вас, пока не встретите кого-то, пусть он будет - только по вашему запросу. ВЫ захотели - пусть приезжает. Но пока все это ее свежо, забыть-забыть. Перерыв нужен, ибо то один фомат отношений, а тут - бац! - другой.
    Не факт ,что есть у него кто-то, просто как-то не захтелось ему вносить изменения в жизнь - и так все прекрасно. Вполне может быть, что года 2-3 пройдет, и он захочет все вернуть. Ну а там смотрите - нужен он вам будет или уже нет.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Вы заводили когда нибудь кошку? Сначала хочется тепла и мурлыкания, а потом нужно ехать в отпуск и понимаешь, что было бы хорошо, если бы ее не было... Но это же живое существо, ты же не можешь выбросить ее на улицу... И ты ищешь друзей, которые могут ее покормить на время твоего отсутствия. А когда ты возвращаешься, ты снова очень рад мурлыканью, но через полгодика, вспоминая о предстоящем отпуске опять думаешь - как же ты меня достала, хоть бы вот сбежала сама, а я ни при чем, я же ее не выгонял..
    Вобщем дела у вашего дяденьки какие то свои вам не ведомые и не вписываетесь вы в этот узор.
    А поскольку вы для него не ценнее кошки - забудте и идите дальше, тут клеить нечего - пустота не разбивается.

  • В ответ на: преддложил найти компромисс, чтобы я осталась с ним но чтобы знала что он свободный
    Молодец, чо, своеобразная трактовка компромисса))
    В ответ на: я отказалась.тяжело пока что. надеюсь переживу.
    Правильно сделали! Вы молодец, у Вас всё будет хорошо, я просто уверена! Сейчас да, больно очень, но надо перетерпеть, пересилить боль, иначе никак...
    В ответ на: я на него смотрю что он говорит, и даже как будто я его совсем не знаю...
    Это самое ужасное, когда спадают розовые очки, и человек предстает в совсем другом свете и его отношение к тебе - я так сочувствую, этого и врагу не пожелаешь, конечно...
    В ответ на: я даже не знаю смеяться или плакать... .
    Лучше смейтесь - он реально смешон и жалок в своих попытках оставить Вас "про запас" - это факт.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Ой, да ладно) Кошка намного все равно ценнее - ее-то никто не выбрасывает, хоть как она портит присутствием своим мебель и стены)) Все ей, пакостнице, прощают, потому что ну куда ж ее теперь денешь, роднулечку бестолковую)) Наругаешь, выбросишь вон из комнаты, пока не отойдешь, - и снова здравствуйте!) Обратно привычно мурлычет на коленках. Как детям прощаешь, как родителям не припоминаешь... А когда вот так... это ж чисто кукла, не девушка, игрушка неодушевленная. Вот такое видение у него.
    А узор-то популярный, кстати) У меня подруга встречается наверное с подобным товарищем. 35 вроде ему. Все друзья 25-27 лет, живет с родителями, по выходным гуляют, пьют пиво. Удобно, чо. И перспективы 0. Ну, она-то надеется. И спрашивать боится, чтоб и того не потерять, потому что "что ты мне мозг выносишь"...

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: и сообщил что мне семья нужна, а он будет другом семьи, а пока я "ищу кого то" - можно иногда вместе) я даже не знаю смеяться или плакать... . :dnknow:
    Кокой ужас! Как бы тяжело не было, но больше с ним вообще даже разговаривать не нужно, на мой взгляд. Мужик просто в конец оборзевший какой-то. Это надо же до такого додуматься - тепленькое местечко на будущее в чужой семье приготовить :безум:

  • Вы считаете, что после таких заявление с ним еще даже встретиться можно?

  • он всегда меня защищал, оберегал, порвал бы любого кто меня чуть чуть расстроил.... без меня никогда не отдыхал -сам, по своей инициативе всегда, даже от друзей сбегал -чтобы со мной -они все злились на меня из-за этого, но он сам так хотел, мне это было очень ценно, очень. наверно я что-то не правильно, я не знаю. все изменилось. я того люблю, а то что сейчас -наглость, борзость, грубость - я не смогу так, он меня по стенке просто размазывает и похоже знает прекрасно об этом. надо все заставить себя закончить. очень тяжело, хочется в алкогольную кому -как кто то писал.

  • такое чувство -что смотрит -а если я так схамлю -прокатит не прокатит... просто смотрит на что я соглашусь не знаю чего он добивается.

  • У нормальных людей, когда влюбленность проходит, должно оставаться уважение. Ну или хотя бы дети ( :ха-ха!: )
    Я о том, что если и был шанс связать эти отношения в семью, то нужно было это делать раньше, до того, как влюбленность прошла.
    Впрочем об упущенном жалеть не стоит - далеко не факт, что человек точно так же бы и из семьи не сбежал...

  • В ответ на: хочется в алкогольную кому -как кто то писал
    Не нужно такие желания озвучивать, и даже думать об этом. Просто напиться можно, а вот злоупотреблять не стоит.
    Если разложить то, что вы написали, то это выглядит, простите, не совсем адекватно.
    В ответ на: он всегда меня защищал, оберегал, порвал бы любого кто меня чуть чуть расстроил....
    Если вы не преувеличиваете, то это не любовь, а чувство собственности. Потому что нормальный, адекватный человек такие вещи делать не будет. Тем более для любимой.
    В ответ на: без меня никогда не отдыхал -сам, по своей инициативе всегда, даже от друзей сбегал -чтобы со мной -они все злились на меня из-за этого, но он сам так хотел
    Это тоже выглядить не очень здорОво. Ни его поведение, ни поведение друзей. Возрас-то уже не детский, чтобы подобными обидами страдать.
    Мне кажется, что не любовь это не похоже. Еще раз повторюсь, что больше похоже на очень эгоистичного собственника, который даже не нужную уже женщину не в состоянии отдать кому-нибудь другому. А слова про его место в вашей будущей семье еще больше на эту мысль наводят.
    В общем, если вы написали именно так, как оно на самом деле, то от этого товарища нужно бежать как можно быстрее и как можно дальше. Я понимаю, что со стороны это легко выглядит. Но после таких слов я думаю, что в любом бы случае ушла. Даже через нехочу.

  • Мне кажется, что мужчина, у которого с головой все впорядке, такими извращениями не мается.

  • я образно выразилась. все изменилось и все. думаю тему можно закрывать) спасибо всем за вкручивание мозгов и раскладку ситуации со стороны).

  • Терпения, стойкости Вам и побольше приятных моментов в жизни, которые бы Вас сейчас удивляли и не было бы времени на грустные мысли:улыб:

    Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу.

  • В ответ на: Мне кажется, что мужчина, у которого с головой все впорядке, такими извращениями не мается.
    Огорошу Вас, но критериев нормальности совсем немного у психиатров , а именно 3:улыб:и во все 3 этот мужчина отлично вписывается. Он нормален. И даже банален. Типичейший такой бонвиван и эгоист, семейные ценности ни разу ни для него , женское тело - объект потребления. Живет - не тужет.
    Из положительных качеств конкретно у этого - честно озвучивает что ему нужно, что не нужно, как я поняла - не паразит.
    Из положительных качеств ему подобных - мб вполне быть интересен и в компании и сам по себе, тк скорее всего сам не напрягается и других не напрягает.

    Мужчина всего лишь абсолютно неподходящий на роль мужа и отца. И изрядно эгоистичный, тк не понимает что пока он от дамы средних лет (а ТС уже не 16-летняя девчушка ,у которой до фига времени) всех гоняет, у нее часики оттикивают

    Исправлено пользователем Пончита (16.09.13 18:30)

  • Желаю вам удачи!
    У вас на самом деле всё хорошо, а будет ещё лучше.
    Вы прояснили всё сейчас, а не спустя ещё пару лет.
    Стоит только почитать темы на одном форуме, где общаются преимущественно женщины. :безум: какие ситуации бывают. У вас нет детей от этого человека, у вас всё замечательно.)
    Вот для себя давно сделала вывод, что любить себя нужно в первую очередь. Ни в коем случае не стоит растворяться в любимом человеке, а оставаться интересным, цельным человеком при любых обстоятельствах. Тогда и тебя будут ценить.
    Удачи!

  • Я не психиатр, поэтому у меня свои критерии нормы. И такое поведение для меня нормальным не является. Не зависимо от его кристальной честности.

  • В ответ на: Огорошу Вас, но критериев нормальности совсем немного у психиатров , а именно 3:улыб:
    Какие, какие это критерии? Я же теперь спокойно спать не смогу, пока не проверюсь!

  • Послать, жестко. Пояснить, что соответствующих своим запросам женщин он может вызвать по телефону за определенную сумму денег :спок:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • если не путаю (я не врач), они если что поправят
    - отсутствие органических поражений головного мозга
    - отсутствие бредоподобных и маниакальных проявлений
    - социальная адаптивность (хотя б по нижней планке - умение себя обслуживать, способность строить хоть какие-то отношения, способность заработать хоть какие-то деньги)

  • В ответ на: И такое поведение для меня нормальным не является.
    смотря что Вы имеете ввиду под "нормальностью". если то, насколько мужчина пригоден для совместного проживания и семьи - согласна на 100%.
    а в общем случае.. Вашим и чьим-то еще критериям он соответствовать не обязан.
    да, печально что в нашем социуме много подобных мужчин. чем их больше, тем ниже шансы каждой конкретной женщины вообще и ТС в частности на счастливый брак.
    так что... если ТС не повезет лет до 35 встретить достойного кандадата, у нее встанет выбор - одиночество одной, рожать ребенка для себя и не строить отношения или иметь 1 или несколько подобных суррогатов, мб имея ребенка до кучи.

    В ответ на: Пояснить, что соответствующих своим запросам женщин он может вызвать по телефону за определенную сумму денег :спок:
    что забавно, подобные мужчины ценят в женщинах естественность и искренность чувств. а продажную любовь им брезгливо. т.е по его логике, ТС (и еще N женщин) должны восторженно ждать его прихода как манны небесной, всегда готовые:улыб:а он такой свободный, как айсберг в океане:улыб:короче этакий гибрид идеальной любовницы и идеальной мамаши

    Исправлено пользователем Пончита (16.09.13 23:16)

  • Конешно не обязан соответствовать. Точно так же, как и другой человек не обязан его потребности подобного рода удовлетворять.
    Про женщин по вызову не я писала. Но с вашим описанием таких мужчин согласна полностью. Нужно, чтобы женщина любила, ждала, радовалась, когда ему нужно, а все остальное время прикидывалась ветошью и не отсвечивала. И это быо ладно. Но чтобы себе место в чужой семье на будущее приготовить - это я четно впервые услышала. Раньше о таком даже не задумывалась. Век живи - век учись.

  • Мне доступно объяснили что не все черно-белое) и если к черному присмотреться -там много всех цветов, всяких красных, зеленых. синих, серых и т.д.) Так вот, че бы не дружить - то? "Люблю себя маму, сына, тебя (меня) маленечка" Ну секс то классный, почему нет? Ну так то не могу с тобой (со мной) но и окончательно тоже жалко, может постепенно?)))))) да, такое предложение тоже поступило, постепенно, но чтоб я знала что ничего не будет... А пока -че себе отказывать? забавно так то, да... Я вот думаю может я че то не права в жизни? Философ, логично же все... так то смешно только че то сильно грустно..

  • не, я то не должна ждать как раз)) я могу хоть на ушах стоять, ну типа встречу кого-то, и если че то серьезное то не надо больше вместе, а пока я в поиске, можно вместе иногда... но чтоб я искала себе чето что я заслуживаю, вот как) интересно я что на собачку похожа искать и заслуживать?) вообщем я в тихом шоке че я слышу и даже уже не знаю че ответить, логика железная. аргументов никаких у меня больше нет.

  • Да относитесь к нему как к субъекту для развлечения - и все. Вы не "вместе иногда", это чисто взаимное пользование - чтоб не бегать искать, с кем бы по-быстренькому. Может вот так пообщаетесь с ним пару месяцев, а потом с души воротить начнет от такого формата отношений, особенно когда был такой контраст вот только что. Он типа искренне признается, что то, чего вы заслуживаете, он дать не способен, ибо лень ему что-то менять в жизни, он уже приспособился так уютненько, полнота бытия - мама, сын, вы - маленечко, и ему больше НИЧЕГО не нужно. А развитие отношений с вами представляется ему как некая революция в раю. В этом смысле непонятно - к чему вот те 2 года надо было создавать видимость пары? Такие фортели как раз и показывают истинную суть, а вот так фланировать по поверхности, избегая личных проявлений, создавая некую форму и скрывая содержание, во всяком случае жетко фильтруя демонстрируемое содержание, можно долго.
    Наверное, семья нынче действительно утрачивает свою актуальность в целом как социальная форма.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • думаю на собачку вы не похожи, просто с самооценкой нелады :secret: скажите, а чем вообще вас именно этот мужчина зацепил? или просто случайная встреча "двух одиночеств"? :а\?:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Не противно - не отказывайте. Но я думаю, если бы вам было все нормально, вы бы и тему такую не создавали. Значит нужно просто расстаться, чтобы он не занимал в вашей жизни не свое место. При таком подходе, я даже за честность ему плюсик поставить не могу. Просто высшая какая-то степень пофигизма.
    В общем, плохо вам будет в любом случае. Только если вы его сразу же бросите безо всяких отсрочек, то забудется раньше и может быть что-нибудь другое раньше случится. А если так и будете, при вашем отношении, кота тянуть за хвост, то только вымотаетесь. И уже ни на что новое сил не останется.

  • В ответ на: даже уже не знаю че ответить, логика железная. аргументов никаких у меня больше нет.
    Какие еще аргументы, зачем, для чего? Присоединяюсь к совету elle08 послать жестко, терпеть такое потребительски-пренебрежительное и неуважительное отношение к себе - зачем?

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Возможно девушка придумала себе сказку, а сейчас наступила реальность, печально, но лучше об такую "реальность" лбом не стукаться
    Чем дольше в таких отношениях запутываешься, тем больше впоследствии жаль потраченного времени...

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Согласна про время, да и вообще когда тебе такое в лоб открыто заявляют, по-моему, как-то отрезвлять должно, какие бы ни были чувства до того.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Так ее вроде и отрезвило) Просто привычки - они такие... Слаб человек, чо уж там. Меня тоже всегда поражали люди, способные вот так разом все закрыть без всяких сожалений. Я тоже резала хвост частями (и четко это осознавала) - может и зря, но иначе мне тогда было невозможно. Проще изначально в такие отношения не вляпываться, но иногда все так запудривательно получается...

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: Проще изначально в такие отношения не вляпываться, но иногда все так запудривательно получается...
    Да уж, знал бы, где упадешь, как говорится... слово понравилось запудривательно))) вот точно, иногда, даже и вроде понимая, что зря, что всё равно ничего путного не выйдет, а всё равно втягиваешься-затягиваешься помимо воли и здравого смысла, а потом точно всё запудривательно и получается, и фиг выберешься из всех этих запудривательностей...

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • С опытом в принципе научаешься "на воду дуть")) Но далеко не все даже 30-35-летние девушки имеют достаточно опыта, чтобы избежать вляпывания в самый банальнейший такой вот развод... И последствия даже выглядят несколько драматичнее, чем когда такое видишь в более юном возрасте.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Надеюсь, ТС выйдет из данных отношений по возможности с наименьшими потерями для себя, ибо производит впечатление здравомыслящего человека.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Да наверняка) Куда ей деваться? Сейчас устаканится все произошедшее, и начнет осознавать обстоятельства как они есть. В таких обстоятельствах полезно разозлиться))

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ну необязательно прям наверняка - всяко же бывает, можно быть жуть каким здравомыслящим, а все равно убиваться-переживать долго и болезненно (по себе знаю)... На счет разозлиться согласна - это и правда, бывает, помогает)) но бывает, что ненадолго)) в общем, терпения ТС, и еще раз терпения!

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Я не реально разозлилась. Все телефоны по всем симкам в черном списке. Вообще наглость и борзость и пофигизм просто удивительный как тут сказали. особенно это - давай постепенно, а то ты же ко мне привыкла, привязалась, мне тебя жалко ну и мне (ему) будет легче. ПУНКТ 5..... . Ниче плохого про него не думаю. Думаю он меня просто не любит или как то там по своему.. Не знаю. но тянуть это не вижу смысла . Вообще я очень разозлилась.. правда от этого не менее грустно и больно.

  • в этом случае хорошо, что не так долго тянули, представьте себя в этом состоянии лет 5 или 7 :безум: причем чем дальше, тем сложнее все это бросать, кажется что вот-вот и человек изменится...

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • ничего себе у нас пауза закончилась.... у меня пока в голове все это не укладывается)

  • В ответ на: Точно так же, как и другой человек не обязан его потребности подобного рода удовлетворять.
    Совершенно верно.

    И для женщины, ориентированной на семейные ценности и с адекватной самооценкой, даже идеи удовлетворения подобных М не возникнет. И подобная женщина в отношениях с подобным субъектом или не окажется вообще. Или окажется на краткое время (в силу нехватки опыта например или природного идеализма), в общем будет пребывать, пока не разберется.

    А у ТС проблемы с самооценкой:хммм:, границы ее Я весьма подвижные и хрупкие, она готова была терпеть весмьма значительный дискомфорт. И в силу указанного, предпочитала не разбираться, а пребывать в отношениях с иллюзией будущего мужа , фактически имея случайного любовника.
    Хорошо что сейчас разобралась

    В ответ на: Век живи - век учись.
    Нет пределов в требованиях для незакомплексованного человека, считающего что ему все в жизни должны делать хорошо.:улыб:
    ТС еще изрядно повезло, что ее избранник неагрессивен. Он просто предлагает, а она вольна терпеть или уходить.
    Есть более клинические формы:хммм:
    Когда мужчина давит, требует удовлетворять его потребности. Угрозами и вплоть до физического насилия.

  • В ответ на: представьте себя в этом состоянии лет 5 или 7 :безум: причем чем дальше, тем сложнее все это бросать, кажется что вот-вот и человек изменится...
    Угу. Ужасное положение:хммм:
    Паузы без оговоренного срока решения, ожидания изменений другого без оговоренного для самой себя сроков ожидания, т.о ожидание реально бесконечное:хммм:и обижаться на другого не получится тк он не просил его ждать. Куча конфликтов Ж-М на этой почве, кстати.
    Она ему : "А вот я ради тебя...."
    Он ей : " А я и не просил"
    она ему: "Ах ты [сво, коз, предатель надежд]!!!"

  • Нет, все не совсем так. Он изначально САМ меня тянул именно в отношения, я жила в другом городе два месяца он меня оттуда вытянул сюда, я знаю он один был, ни с кем не отрывался пока я там была по работе, звонил, скучал, во всем помогал, выходил в магазин - приходил с цветами, везде меня с собой хотел видеть - на даче, дома, утром, вечером, отдыхать, даже на работу с собой меня старался взять когда у нас не совпадала его работа и мои выходные))) ) звонил , чтоб на мой звонок не ответить -такого до сих пор не было... ...

  • ну, как дети с котенком, наигрался

  • он очень серьезно себя вел. просто последнее время -меньше звонков, не видимся, все время занят а потом эта пауза и потом он мне вот это выдал - ну ясно что все изменилось уже какое то время.. , это же видно. просто он вел себя очень серьезно, а потом все вот так оказалось. Наверно я что-то не правильно -я не знаю -любые вопросы натыкаются на стену молчания, молчит и все - я по телефону даже в одного разговариваю и так тоже - смотрит и молчит. Это вот что он сказал -это просто я уже прямо настаивала на поговорить... Ну у меня нервы не железные, что он смотрит когда у меня терпение кончится? грубить стал -хотя никогда не позволял себе, наверно хочет чтоб сама как тут сказали отпала, зачем тогда все это тянуть.. короче я ниче не понимаю и разбираться больше с этим не могу.. ну вообщем это кошмар какой то. даже думать уже не могу на эту тему. а с ним говорить тем более. нет так нет.

  • наверно наигрался. я тоже так думаю. как бы так научится чтоб наиграться и выкинуть?

  • не надо учиться, зачем.
    просто осторожнее с принимаением "серьезности" отношений - смотреть не на цветочки, растянутее во времени присматриваться.

    Исправлено пользователем Кениг (17.09.13 18:29)

  • Вот для этого штамп в паспорте и нужен. Пол-года - год поигрались. А потом либо в загс, либо до свиданья.

  • пока добивался - было интересно, когда добился - стало не интересно, с таким мужчиной жить тяжеловато, нужно так выстраивать отношения что бы он всегда хотел вас добиваться :dnknow: это сложно и не очень комфортно (ну и чертовски дорого в плане внешности, чего греха таить :biggrin: ), если это не ваша мечта, то сами понимаете...

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • С таким мужчиной жить просто невозможно, потому что его в любом случае заест рутина. Это как однолетние растения и многолетние.

  • Ну да, не самый комфортный партнер для брака, так и будет себя по-жизни как подарок или ценный приз нести :dry: такому не жена нужна, а прислуга и постельная принадлежность :безум:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • а зачем с ним жить? :eek:
    тоже только повёвшись на красивую картинку?

  • я не была замужем ) просто интересно вот какая должна быть жена?) вот что, она- какая ?) вот если что-то старается для него,делает какие то приятные штуки, заботится и друг классный и любовница , а вот не такая) вот какая тогда она эта жена?)

    Исправлено пользователем Мурр (17.09.13 18:56)

  • Я вопроса не поняла?
    Из рассказа ТС мужчина ее сам тянул в отношения, и знакомы они не один год. Так что сразу нужно цели выяснять. Если одному просто погулять, а другому дом-семья-и пять детей, то чего этим двум вместе делать?

  • кому она должна, вы о чем? два человека близки, интересны , дороги друг другу - какие долги

  • Вам теперь какая разница, какая ему жена нужна? Вам нужно другого искать, которому вы такая, какая есть, подойдете. Если конешно есть желание замуж выйти. Это на самом деле может быть просто человек, который за 2-3 года перегорает полностью и ему дальше уже ничего не нужно. Так что это все-таки плюс, что хотя бы честно сказал.

  • нафига ему вообще жена? он ищет дамочку для необременительных встреч, ребенок уже есть готовенький, теперь наш мачо просто живет для себя и лениво перебирает дам на случай "вдруг кто зацепит по-настоящему"

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • нет, ну к словам не надо) конечно никто не должен, но что то есть что вот такая близость и дорогость появляется.. ) ну не все же по простите залету))))) вот мне казалось была она эта штука есть и от него она сто процентов была в мою сторону, вот прямо чувствовалось, это он сейчас плетет что всю жизнь один будет.. а через полгода женится, я уверена) что вот такое возникает и куда оно девается?

  • не один год - полтора
    вместе ни-ни жить, но постоянно видеть везде с собой - странное противоречие, усложняющее жизнь ( хотя и кагбэ лестное)

    и не сам сказал что все хватит неинтересно, а дождался нервов ТС

  • Как все грустно и вообще просто какая то тоска и так стало одиноко без него.. сразу..

  • женится на вас?

  • не, не на мне, на ком-нибудь женится. )

  • в вашу сторону был просто внешний сексинтерес, захапал и играю, на то что вам интересны долгие отношения с бОльшей душевной близостью и отдачей кавалеру было параллельно

  • да, дождался нервов ТС. а ТС уже просто в трансе к тому моменту...

  • В ответ на: Как все грустно и вообще просто какая то тоска и так стало одиноко без него.. сразу..
    привыкли "завоевывать объект"? :umnik: плохая привычка

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: Как все грустно и вообще просто какая то тоска и так стало одиноко без него.. сразу..
    тоска без него??? ну не знаю, радоваться надо что перестали пользоваться вами

  • В ответ на: наверно наигрался. я тоже так думаю. как бы так научится чтоб наиграться и выкинуть?
    не вопрос, приглашайте его через недельку на романтическое свидание с шампанским и прочим, а сами езжайте в гости и отключите мобильник:смущ: :biggrin:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • И это тоже может быть. Найдется, которая женит и побежит, как миленький. Но это уже не ваша забота ))

  • В ответ на: Ниче плохого про него не думаю. Думаю он меня просто не любит или как то там по своему..
    И зря не думаете, лучше думайте плохое про него, чем про себя. Не любит, ни по-своему, ни по-Вашему, ни по-настоящему, никак не любит - нужно принять это для себя, как горькую пилюлю, иначе никак, так и будете зависать в нерешительности, периодически обнадеживая себя этим самым "а вдруг он как-то там по-своему но всё же любит".
    В ответ на: правда от этого не менее грустно и больно
    Увы, но больно будет еще долго, и тоска будет накатывать, и тянуть к нему будет, а как иначе - это всё естественно, раз были чувства - нужно перетерпеть, ничего не поделаешь... Занимайте голову как можно больше чем-нибудь, чтобы не было свободного времени на раздумья о нем - берите работу на дом, если нет такой возможности, то больше читайте, смотрите кино, встречайтесь с друзьями - в общем, занимайте голову и свободное время по максимуму - тогда полегче будет пережидать это болезненное время, ну а глобально только время поможет, больше ничего... или новые чувства...

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: Думаю он меня просто не любит
    Когда женщины берутся думать, все мыслители в ужасе разбегаются. :а\?: :ха-ха!:
    Вы бросаетесь из крайности в крайность. Сначала мнили себе, что у вас замечательные (ну или нормальные отношения), а теперь мните себе, что у вас их вовсе нет.

    Независимо от вашего ногово отношения к ситуации, ничего не изменилось - не появилось и не исчезло. Не бывает так, что полны вакуум - потом человек "прозревает" и уходит, "счастливый" своим знанием. Очевидно, что молчел не понимает своих чувств, не умеет их идентифицировать адекватно - так не спешите менять их на ноль, на пустоту. Кто знает, каким будет следующий?

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • "Он изначально САМ меня тянул именно в отношения" - он тянул, Вы тянулись. процесс обоюдный

    "наверно наигрался." - весьма вероятно

    " я тоже так думаю. как бы так научится чтоб наиграться и выкинуть?" - а зачем Вам-то это? Вы хотите кому-то причинить такую же боль, как сейчас сама ощущаете?

    Предупреждение Пункт 9

    Исправлено пользователем Ech_Aleks (17.09.13 21:16)

  • В ответ на: Очевидно, что молчел не понимает своих чувств, не умеет их идентифицировать адекватно
    "не умеет" в 37 лет? :а\?: да вроде все вполне ясно и понятно сказал :dnknow:

    В ответ на: Кто знает, каким будет следующий?
    вообще без комментариев :безум: если ждать до 90 лет, то возможно и никакого не будет

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Нет :nea.gif: надежда в данном случае противопоказана. Молчел уже все сказал яснее ясного (хоть тут молодец). Он свобоооооден :appl: вот и пусть будет свободен.
    И ТС должна (себе) быть свободна, а надежда ее прикует цепями к товарищу свободному. Зачем?

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Пустота намного лучше, чем нестабильность. Думаю, что мало найдется экстремалов, котром бы понравилось каждый вечер разыскивать свой "дом, милый дом" в радиусе 5 км. Потому что дом - это стабильность. Он всегда на одном и том же месте, откуда бы и каким бы ты в него не вернулся. Так и в отношениях важна стабильность. Когда ты знаешь, что он/она всегда вот на этом самом месте, если не берет трубку, значит занят(а) и обязательно перезвонит, если не перезвонил(а), значит замотался-закрутился и можно позвонить еще самой(у), и т. д. и т. п. Это постоянство, которое никакой руганью, никакими разборками, плохим настроением, тяжелой жизнь не убивается. А когда он(она) то захочет, то не захочет, то будет, то не будет, то есть, то нет - это как дом, который ты каждый раз ищешь в неопределенном радиусе.

  • В ответ на: "не умеет" в 37 лет?
    А возраст это показатель чего? В наше инфантильное время? :шок:
    Могут в наше время люди прожить без ума - и живут себе без него.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: Молчел уже все сказал яснее ясного
    Мысль изреченная есть ложь.:yes.gif:
    Вот к примеру.
    Скажите, когда женщина что-то говорит, стоит ли все её слова воспринимать буквально?
    И не заколебается ли она все свои слова потом выполнять, что наговорила не думая?

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: Пустота намного лучше, чем нестабильность
    Чужую судьбу мало того, что решать проще, так еще иногда и приятней кому-то печалей нажелать. "Гордая, но одинокая. Одинокая, но свободная. Свободная, но счастливая." Любая феминистка не от большого ума готова кормить сотоварок подобными речевками, втайне желая, чтобы они вкусили сполна горечь подобных решений и холод отрешения и полного одиночества.

    Мир должен платить по счетам. Лучше когда наши общие счета платит кто-то другой...:yes.gif:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: Очевидно, что молчел не понимает своих чувств, не умеет их идентифицировать адекватно
    с чего Вы взяли что
    - чувства есть ?
    - что он их не умеет идентифицировать?
    - что наличие чувств и факт недоидентификации должны побудить женщину возраста 30+ вбухать еще время в отношения -пустышку?

    В ответ на: так не спешите менять их на ноль, на пустоту. Кто знает, каким будет следующий?
    с чего Вы взяли что сейчас не 0 и пустота?
    ИМХО как раз она и есть. пустота и 0. и для ТС полная безнадежность.
    так что не тот случай чтоб жалеть о расставании.
    А насчет следующих... Думаете, что ТС свяжется с алкашом или зэком или чем-то столь же маргинальным? Вроде производит впечатление адекватной женщины. А раз так, маргиналов отсечет. А хуже чем сейчас (любовница когопопало) точно не будет

  • В ответ на: Чужую судьбу мало того, что решать проще, так еще иногда и приятней кому-то печалей нажелать.
    Если тебе так приятнее и проще, то это твой выбор. Никто его оспаривать не будет.
    А вообще, такое ощущение, что ты не читал, что я написала, а ответил свое по заданной схеме.

  • В ответ на: с чего Вы взяли что
    - чувства есть ?
    Из ничего - ничего не берется. Если они были вместе, значит, что-то есть.
    Насчет пустышки - а что мы понимаем под пустышкой? Четкие критерии есть? Не чисто женские, а уникальные?

    А то получится, что по вашим критериям пустышкам - это тот, кто не готов выполнять чужие женские планы на жизнь с участием его самого. :dnknow:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: вот какая тогда она эта жена?)
    прикольно что вы об этом задумываетесь

    без разницы на самом деле какой мужчина вызвал у вас голове такие размышления, но в конечном счете запущенный процесс поиска ответов на подобные вопросы в итоге приведет вас к пониманию, а какой женой вы бы смогли быть и какой муж должен для этого быть рядом

    имхо, это верный путь к тому чтобы найти своего мужчину

    потому что вот знаете вот этих штук "делает какие то приятные штуки, заботится и друг классный и любовница" их в процентном соотношении с обычной бытовухой (когда вы - это просто вы) в браке как-то меньше... и нужно ведь, чтобы такой человек был рядом, с кем вы сможете эту бытовуху пережить... то есть человек, рядом с которым помимо проигрывания разных ролей вы сможете просто побыть самой собой (вот как вы сейчас одна дома допустим сидите - возможно ненамарафеченная, и дом допустим ненамарафечен, вы сейчас не "классный друг-любовница-заботница", а просто расслабленная вы, допустим сидите, читаете интернет.. не играете никаких ролей, вы сейчас это просто вы... смогли бы вы вот такой побыть с тем мужчиной? а с каким могли бы?)

  • Бессмысленно фантазировать о "желанном милом доме". Это чистая эмоция, а не рассуждение. У этого волшебства есть теоретическое обозначение, но никогда не будет фамилии например - "офисный планктон Иванов Петя из соседнего подъезда".

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: А то получится, что по вашим критериям пустышкам - это тот, кто не готов выполнять чужие женские планы на жизнь с участием его самого. :dnknow:
    Так уже все поняли, что прихоти у ТС и ее мужчины разные, поэтому и воплощать в жизнь их нужно отдельно друг от друга.

  • В ответ на: А хуже чем сейчас (любовница когопопало) точно не будет
    Абсолютно согласна.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: Так уже все поняли, что прихоти у ТС и ее мужчины разные
    Ну так понятно. Другому всегда принято советовать: Сломай и начни заново.
    Иногда советующий просто скрыто мстит за то, что у него самого не получилось... :ухмылка:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Почему такой пессимизм? Как раз, если ТС прекратит все отношения со своим "нестабильным товарищем", то вполне может появиться возможность прожить свою жизнь несколько иначе, чем не пришей п5 рукав.

  • Приходя к другим людям, мы совершаем те же ошибки, что и раньше.
    95% шанс того, что ТС найдёт ровно тот же типаж и наступит на те же грабли.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: Очевидно, что молчел не понимает своих чувств, не умеет их идентифицировать адекватно - так не спешите менять их на ноль, на пустоту. Кто знает, каким будет следующий?
    И так же очевидно, что их вполне можно идентифицировать самой ТС по отношению, к ней проявленному мужчиной - это ли не самый верный идентификатор?) а он пусть для себя идентифицирует сколь угодно долго - это уже его дело, тем более, что он сам же и поручил ТС как раз искать другого, следующего то бишь, а Вы зачем отговариваете делать то, что велено?))

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: 95% шанс того, что ТС найдёт ровно тот же типаж и наступит на те же грабли.
    Если даже есть и всего 1% того, что найдет не тот же типаж, то его нужно использовать.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: а Вы зачем отговариваете делать то, что велено?))
    А чтобы внести диссонанс в ваш женский хор банальных пожеланий бросить побыстрее очередного козла, покусившегося на ваш [огород] идеальный женский род.:yes.gif:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: А чтобы внести диссонанс в ваш женский хор банальных пожеланий бросить побыстрее очередного козла, покусившегося на ваш идеальный женский род. :yes.gif:
    Достойный повод, нечего сказать...

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Типично женская арифметика. :шок: :ха-ха!:
    Понимаете ли вы, что Тс истратит лет пятьдесят своей жизни, прежде чем наткнется на этот ваш желанный процент 1%?

    Уж не говоря о том, что у этого процента окажется другой набор муравьев...

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Здесь про козла вообще речи не было. Не нужно сочинять. Если бы женщине нужны были свободные отношения, то она бы сейчас сидела довольная и счастливая. Тут даже домысливать не нужно. Ей русским языком сказали и озвучили требуемый формат отношений. А ты, Михауил, все предлагаешь пихать дискету в dvd. С какой целью? Чтобы еще одна помучилась? :biggrin:

  • Я понять не могу - Вы что на полном серьезе считаете, что ТС нужно оставаться с данным мч и молча соглашаться на все его неуважительные условия??? он же всё равно уйдет, сказал же - это конец, всё, не будет ничего, просто сейчас пока не с кем спать, будет это делать с ней, когда захочется - это что, по-Вашему, единственное, чего стоит ждать от жизни женщине???

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: Я понять не могу - Вы что на полном серьезе считаете
    Я предлагаю альтернативную точку зрения на ситуацию.
    99% конечно, что она не пригодится - но, выбор есть выбор.:yes.gif:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Блин, где сострадание к человеку-то? неужели не понятно, в каком состоянии она сейчас находится, ее беда - не поле для игр с альтернативными вариантами ради тренировки ума или разбавления общего "хора", ну будьте милосердны же.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: А то получится, что по вашим критериям пустышкам - это тот, кто не готов выполнять чужие женские планы на жизнь с участием его самого. :dnknow:
    не так банально:улыб:
    Я имею ввиду общность жизненных целей.
    Очевидно, что у ТС и ее любовника цели разные.
    И очевидно, что ТС по времени ограничена, а ее любовник - нет.
    Так что, если в ее жизненной программе хотя б попытка построения полноценной семьи и ребенок (дети), то отношения с этим мужчиной для нее - пустышка. Она ему и так достаточно времени подарила.

    А мужчина (любой вообще и конкретно этот в частности) совершенно не обязан реализовывать посторонние планы, на которые не подписывался, в тч и женские планы. Но в свою очередь, и ждать что другой человек будет ждать его как из печи пирога и жить чтоб быть под боком, когда ему удобно, несколько утопично. Тк ему тоже никакая женщина не обязана.

    Отношения есть следствие компромисса. Сиречь, проявления реципрокного обмена, взаимовыгодных в эмоциональном и прочем плане отношений.
    Так что.. очевидно что ТС с ним несчатстна. Принуждать ее к жертве (отказаться от ее интересов) как бы неэтично, удовлетворения ее потребностей он ей предоставить не хочет (на что имеет полное право). Не хочет? Ок. Он свободен не хотеть и не делать. А она свободна разорвать отношения. Если Вы уважаете свободу М и его право на счастье, уважайте и за Ж то же самое право. И тп и тд и всякие банальности, насчет того, где заканчивается свобода 1 человека.

    Надеюсь что ТС встретится мужчина, с которым у нее цели будут общие. И семейные ценности схожие:улыб:
    Впрочем, готова и любовнику ТС пожелать найти 1-N еще не замороченных на семейных ценностях особ, с которыми он будет взаимно приятно развлекаться.

    Исправлено пользователем Пончита (17.09.13 21:51)

  • В ответ на: И очевидно, что ТС по времени ограничена, а ее любовник - нет.
    Всегда кто-то ограничен. И что?
    Чтобы стать женой генерала, нужно выйти за лейтенанта. Никто тебе не преподнесет принца опупенного на блюдечке - к тому возрасту, когда приходит выбор, принцы уже значительно истерты и потрепаны жизнью, причем в разных ее проявлениях. В том числе - с равнодушием и нежеланием что-либо менять.

    Хотите принца - попробуйте на том, что есть, создать принца. А уж если не получится - ищите другого, но без попытки все эти писклявые поиски счастья обречены на зияющий провал.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: Блин, где сострадание к человеку-то?
    Я как раз из сострадания все это пишу. Так как не раз наблюдал попытки "начать всё заново" и их результаты...

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Так а результаты того, что чел сидит на попе ровно и терпеливо сносит любое проявление неуважения и пренебрежения к себе, ни разу не наблюдали что ли?

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: Хотите принца - попробуйте на том, что есть, создать принца. А уж если не получится - ищите другого, но без попытки все эти писклявые поиски счастья обречены на зияющий провал.
    Так разве не очевидно, что не получилось?.. разве два года отношений за попытку не считаются?..

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Вы ситуацию видите только по рассказу, это раз, и со стороны заинтересованной стороны, это два.
    Приди щас этот молчел на форум первым, вы возможно советовали негодную девушку его бросить... :шок: :ха-ха!:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: Хотите принца - попробуйте на том, что есть, создать принца. А уж если не получится - ищите другого, но без попытки все эти писклявые поиски счастья обречены на зияющий провал.
    А ты вообще как себе представляешь создание чего-то из человека, которому уже далеко за 30? 37 лет - это уже давно не мальчик, сам знает, что ему нужно. Если за 2 года отношений не возникло желания дальше быть вместе, то откуда оно вдруг потом возьмется?

  • В ответ на: Так разве не очевидно, что не получилось?..
    А она старалась?...
    Дайте угадаю.:улыб:
    Пыталась донести до молчела смысл своих желаний? Это у вас, женщин, считается за попытку построения счастья? :nea.gif: :rofl:

    А зря вы никогда не пробуете поговорить на тему "его версии счастья". И не пытаетесь разобраться в её эфемерности, химеричности. Кто знает, может там пятнадцати минут беседы и две недели размышлений не хватает, чтобы будущий принц осознал, что он на самом деле хочет...

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: Если за 2 года отношений не возникло желания дальше быть вместе
    Можно поглядеть иначе - если за два года не возникло желания расстаться, это что-нибудь, да значит.
    Я так на личном опыте думаю - очень много значит...:yes.gif:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Ну, как же не возникло, когда возникло. И об этом желании было ясно сказано. А желания бывшего любимого нужно уважать! :biggrin:

  • В ответ на: если за два года не возникло желания расстаться, это что-нибудь, да значит.
    Так а то, что у него возникло желание расстаться (пусть постепенно)) - это что же значит, интересно?..

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • "Я как раз из сострадания все это пишу. Так
    как не раз наблюдал попытки "начать всё
    заново" и их результаты..."
    странное сострадание, ты сили на попе ровно,вот когда он тебя бросит.... А он уже бросил то. У него и так уже отношения "секс не повод для знакомства" принятые в одностороннем порядке. А то что ТС такие отношения не устраивают,это так.....ни о чем??

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: А то что ТС такие отношения не устраивают
    Все понятно, все логично, а чего она на форум-то пришла? Екает где-то, или че? :ухмылка:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: Всегда кто-то ограничен.
    Клише. Не вижу логики в том, что именно это клише как-то поможет ТС
    В ответ на: Чтобы стать женой генерала, нужно выйти за лейтенанта.
    Никто тебе не преподнесет принца опупенного на блюдечке
    2 клише.
    Причем первое - полный оффтоп. Никто в теме еще не заводил речь о деньгах и карьерном росте (а именно в этом смысл выражения про "замуж за лейтенанта"). И вдвойне оффтопно выражение тк герои истории - не герои фразы "про лейтенанта" по возрасту. Фраза та - про мальчишку-выпускника, лет 20. И его подружку лет 18.
    В ответ на: Хотите принца - попробуйте на том, что есть, создать принца.
    В данном случае бессмысленно.
    Герой - полностью сложившаяся личность 37 лет.
    Знаете ли, если женщине нужно кого-то повоспитывать, она этого кого-то рожает. А строить отношения с мужчиной с позиции воспитания (создания) чего-то из того, кто как бы равноценный партнер - это знаете ли. инцестом отдает.
    Зачем долбиться в запертую дверь, убеждая мужчину разделить ненужные ему планы?
    Когда есть те, кого убеждать не надо. Да, у них свои недостатки. Кто-то разведен, кто-то разведен и с детьми,к которым бегает, кто-то мб вообще ищет еще 1 семью к дополнительной. Но любой из этих вариантов лучше того что было у ТС - попрыгунчик-переросток

    Исправлено пользователем Пончита (17.09.13 22:13)

  • В ответ на: Хотите принца - попробуйте на том, что есть, создать принца.
    В данном случае бессмысленно.
    Герой - полностью сложившаяся личность 37 лет.
    Фигня. Ой извините - клише.:улыб:

    Полностью сложившаяся личность - можно сказать, когда личность складывалась. А когда она просто жила до 37-ми или до любого другого возраста, она не сложившаяся- она несозревшая. Такое возможно только в нашем веке (имеется в виду столь массово, без предпосылок расти аристократом и т.д.)

    Так что - ничего еще не потеряно. У меня есть знакомые как раз 37-ми лет - так что знаю, о чем говорю. Их как раз ещё жизнь не била головой об асфальт, они всё ещё проходят ошибки молодости, потому что в молодости их успешно избегали, дабы наслаждаться этой самой жизнью...

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: она несозревшая.
    Ну знаете ли, если это социальное дите, то секситься с ним - это педофилия:улыб:

    В общем, идея выбирать в мужья ребенка (по возрасту, уму, соц адаптации или воле) лично мне кажется ущербной. Повторюсь - нужен ребенок тетке - она его рожает, а не спит с ним.
    До 18 лет детку нянчили родители. А после 18 лет по УК РФ - это самостоятельная личность, дозрел или не дозрел - живет сам, за дозревание отвечает сам. И я искренне не вижу логики зачем Вы побуждаете ТС совать титьку 37-летнему дядьке, которому уже по возрасту уже пора о внуках думать. Ресурсы любого типа, потраченные на созревание нашего помидорчика, лучше в настоящего малыша вложить. Радости куда больше, честное слово.

    Отношения с взрослым М, где Ж в роли матери, чаще всего трагичны. Тк женщине или приходится отказываться от реального материнства, нянча всю жизнь свою великовозрастную дитятку. Или дитятка великовозрастная сваливает после появления младенца (не вынеся конкуренции). Или женщина таки вырастит из детки мужчину.. И останется одна. Тк полноценно выращенный ребенок покидает родительский дом и уходит от мамы к той женщине, которой он - муж и опора.

    Исправлено пользователем Пончита (17.09.13 22:42)

  • У меня только один вопрос.
    А с чего вы определили тетку - "социально созревшей"? Откуда она оказалась во всеоружии перед этим "дитем"? Да еще чувствует без него одиночество?
    Не слишком ли вы утрируете в процессе ценность отдельного живого человека, без учета его социального опыта?

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: А с чего вы определили тетку - "социально созревшей"?
    С того, что ее цели (стабильные отношения, семья, дети) явно более зрелые, чем его (эпизодические отношения, игра).

    В ответ на: Откуда она оказалась во всеоружии перед этим "дитем"?
    Как и все. Родилась,росла, выросла

    В ответ на: Да еще чувствует без него одиночество?
    Я не уверена, что она чувствует именно одиночество и именно без него реального. Скорее, боль от разочарования в нем, в себе. Гнев на него, злость на себя. Но точно она сама скажет.
    Мб ей тоскливо без того, какого она все это время видела. А реальный человек ей и малознаком до этого, но явно что открылось - малосимпатично настолько,что отношения рвет. Т.е если бы был опыт сразу осознать каков он - то просто не оказалась бы в отношениях с ним

    В ответ на: Не слишком ли вы утрируете в процессе ценность отдельного живого человека, без учета его социального опыта?
    Не поняла смысла вопроса.
    Но в целом, считаю что за социальный опыт сам человек отвечает. Как и ценность человека прежде всего в нем самом и для себя. Ну а ценить и нянькать эту личность другие вообще ни разу не обязаны. Так что если вдруг кто-то заводится, кто принимает таким, какой есть - это подарок, а не долг другого.

    Исправлено пользователем Пончита (17.09.13 23:14)

  • В ответ на: С того, что ее цели (стабильные отношения, семья, дети) явно более зрелые, чем его (эпизодические отношения, игра).
    Хм-м. Вопрос остается открытым - мы точно говорим об универсальных понятиях, а не чисто женских понятиях - стабильные отношения, семья, дети? Потому что это явно круглобокий краснощекий идеал, типичный именно для женщины, а не для человека вообще. Как известно, у мужчин жизнь по разному складывается, иногда они в тюрьмах за свои идеалы гниют, иногда под пулю бросаются - уж точно, вопреки всему вышеперечисленному "зрелому".

    Насчет опять же зрелости и социального опыта. Есть у меня над головой соседи, семья. Я о них ничего не знаю, только слышу их сквозь потолок. Как минимум есть мать 30-40 лет и грудной ребенок. Так вот эта зрелая и состоявшая личность периодически орёт в час-два ночи в голос на своего ребенка, пытаясь его таким образом успокоить (заткнись нафиг, ты своего не получишь, не ори и т.д.). На что он, естественно, отвечает плачем, чем же ещё.

    Любопытно, как эта нехитрая жизненная ситуация вписывается в вашу жизненную теорию ужасно мудрых женщин vs. ужасно глупых мужчин?
    Уверен, ситуация с криком на грудного ребенка далеко не единичная, постоянно вижу на улице, как на детей постарше их матери злобу вымещают, никого не стесняясь. :dnknow:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: Вопрос остается открытым - мы точно говорим об универсальных понятиях, а не чисто женских понятиях - стабильные отношения, семья, дети? Потому что это явно круглобокий краснощекий идеал, типичный именно для женщины, а не для человека вообще.
    о них-о них. женщины исторически скорее разновидностью имущества считались до 20 века. соц нормы задавали мужчины, тк власть была у них. так что семейные ценности рулили. там где рулят - прирост населения обеспечен. и устойчивость государства и тп и тд.

    и не приписывайте мне "теорию ужасно мудрых женщин vs. ужасно глупых мужчин"
    я (в отличие от Вас) не пытаюсь экстраполировать 1 на множество. есть примеры женщин инфантильного и отвратительного поведения, есть мужчины и отвратительно и инфантильно себя ведущие. это оффтоп.

    конкретно в этой теме мужчина- инфантил, женщина социально более зрелая.

  • А зря вы никогда не пробуете поговорить на тему "его версии счастья". И не пытаетесь разобраться в её эфемерности, химеричности. Кто знает, может там пятнадцати минут беседы и две недели размышлений не хватает, чтобы будущий принц осознал, что он на самом деле хочет...

    Я пробовала, прямо спрашивала -как ты хочешь? как должно быть, чтобы тебе хорошо - я свободный, ты свободная, я могу пропадать, не должен ничего, ты тоже, секс давай оставим, когда я (т.е. он) сможет по времени и желанию, только чтоб он не звонил мне, чтоб я ниче не спрашивала, просто иногда куражиться .... можем "дружить", я могу искать себе кого-то, как только что-то серьезное надо ему об этом сказать и все закончим.... я спрашивала -что сделать как тебе должно быть обалденно - втроем например ответ был))))) секс втроем))) я ценю его юмор, но ответ такой был. а дальше -молчание, я как в стенку... при этом ничего не помешало так как телефоны заблокированы)) просто приехать у офису и просто забрать меня с работы -мимо ехал, я вышла -он у дверей стоит... вот что это?????? я так долго не смогу... и молчание, ехали по пробкам и молчали, разглядывает меня на светофорах и молчит молчит... как романтично, только я уже ничего не понимаю.

  • вы понимаете - принять не можете, не нравится лично вам такой тип отношений. обижает и унижает. и понимаете что до разговора вобщем-то было тоже самое - легкая романтик-связь

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

    Исправлено пользователем besty5 (18.09.13 10:27)

  • В ответ на: так что семейные ценности рулили. там где рулят - прирост населения обеспечен. и устойчивость государства и тп и тд.

    конкретно в этой теме мужчина- инфантил, женщина социально более зрелая.
    Несогласен.
    Вы приписываете зрелости то, что является банальными гормонами. Всякая женщина с ужасом ожидает встречи сорокалетия без детей - это её самый большой ужас. Всякая женщина должна состояться как женщина - даже если она имеет офигенную карьеру, квартиру в центре, машину и т.п. Это диктат природы, который сопровождает женщину и гонит от самого пубертатного возраста. Зрелость, говорите? Нет, не зрелость, а биологическая близость к природе.

    Мужчину же ничего этого не обязывает. Теоретически он способен жить как угодно, хоть как конь в вакууме. Поскольку мужчину никакие гормоны и зовы природы не толкают к размножению (достаточно простого секса, холостое размножение), то и семья, стабильные отношения, дети - все это ему чуждо и далеко.
    И приходит он ко всему этому в 99% случаев из лени (возвращаться в дом, где все для него готово) и страха одиночества (никому-не-нужности в старости).
    И вы готовы называть это мужской зрелостью? :шок: :ха-ха!:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • и очередное предложение - ты же ко меня очень привязалась, я это вижу, поэтому давай постепенно, а то мне тебя жалко и самому тоже без тебя не хочется, но если решишь что все -я переживу. а у тебя все черно-белое, а там все цветное и бывает по разному и сделать все можно по разному... ДА КАК ПО_РАЗНОМУ?? КАК СДЕЛАТЬ?? молчание...

    мой перевод: короче ты мне так то не нужно только на иногда, того, потр-ся, чтоб он не против и я не против, что тут еще цветного разглядвать когда тут все черно-белое.... я не знаю... ... в чем то наверно он прав, но я так не смогу, во-первых мне не 20 лет, во-вторых я его люблю, а он меня как то по-своему там любит но не так как я.... и это все тяжело и разговаривать я уже с ним не могу, я в стенку втыкаюсь... ну и все эти приезды после того как все закончено - что это - он свою лининию гнет или соскучился или что п.5??? я и так уже просто отпустить это все стараюсь, как будет так будет, но он меня удерживает все равно.... при этом могу быть свободна.... я уже и с юмором и спокойно стараюсь, но у меня в голове уже просто пустота.. сначала каша была а сейчас я уже даже думать не могу... и вообще мне работать надо а я в трансе в каком-то.. А еще мне озвучили -я хищник, ну так то заметно, только че хищник хоть кому отдаст свое?? ???

  • В ответ на: как романтично, только я уже ничего не понимаю.
    Бросайте его, вам же уже посоветовали.:улыб:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • бред того самого коня в вакууме - от первого до последнего слова.

    воистину видите только то что хотите видеть и всё, шоры.

  • чем легкая романтик связь отличается от "серьезных" или как назвать отношения? сам, по своей инициативе вцепился в меня полностью, изначально, все делал что делает мужчина для женщины когда ее любит, я всегда знала что он рядом даже если не вместе, .. что такое легкая романтик-связь я знаю, здесь не то было, человек был со мной и в радости и в горе (ну не знаю как называть - это я конечно банально выразилась), сам так хотел, я его не просила, не просила в меня мертвой хваткой вцепляться, потому как я шаг не могла без него сделать - он сразу меня к себе подтягивает либо показывает что расстроен таким поворотом... , я ему сама говорила -у тебя должно быть время от меня свободное, он не хотел... сейчас -его в моей жизни вообще нет, есть вот это предложение и все... правда ощущение, что если мне что-то нужно помочь и я его попрошу -он сделает без проблем, это осталось, только если я попрошу, раньше -сам все решал что нужно и что не нужно))) мне сойти с ума?

  • втянул в зависимость, теперь вы отойти не можете - как наркоман на дозе сидите

    равноправные отношения от вот такого "завоевания" отличаете? или для вас всё это "любовь"?

    Исправлено пользователем Кениг (18.09.13 10:49)

  • В ответ на: во-вторых я его люблю, а он меня как то по-своему там любит но не так как я....
    и разговаривать я уже с ним не могу,
    он свою лининию гнет.. не отпускает.. вцепился
    слово "люблю" одно из самых опасных . под ним слишком много разные люди имею ввиду.
    у древних греков не меньше 4 разных терминов было, а у нас всего 1 и в него черти что налеплено.

    1.Вы любите его (реального, с недостатками) или его образ в Вашей голове + Ваши ожидания на совместный
    жит и быт? Что Вы имеете ввиду под "любовью"?
    2.С чего Вы взяли что он Вас любит? Точнее, мб и "любит", но по топику ясно, что имеется ввиду исключительно физиологический аспект термина. А для этого все ж корректнее использовать слова "влечение, желание, хочет"
    3. а зачем Вам с ним разговаривать-то ? все ж уже выяснили
    4. ну гнет и гнет. А Вы не гнитесь. ну и по поводу "неотпускания" - ему Вас держать реально нечем. контакт (если захотите) оборвать очень просто. было б желание. единственное что Вас к нему привязывает - Ваше стремление быть в отношениях с ним. а термины типа "вцепился, не пускает" и тп - Вы на него перекладываете ответственность за Ваше нахождение в отношениях. Типа он такой сильный и большой, а Вы лишь жертва, маленькая и слабая, которой остается только терпеть и страдать. Зачем Вам нужна позиция жертвы?
    5. Если Вам реально нужен этот мужчина и отношения с ним - то это Ваше личное дело. Только не перекладывайте отвественность за свое положение и его последствия на другого человека . Это Ваш выбор, Вас не под автоматом к нему пихают, так что все плюсы и минусы ситуации сейчас (когда глаза открыты) - следствие Вашего выбора

    Исправлено пользователем Пончита (18.09.13 10:52)

  • я то бросила, только толку от этого? его за уши сюда никто не тянет, померла так померла. я не тяну его это раз, я просто подумала что может действительно у меня шоры, и надо на все по-другому посмотреть... ну все что ни делаешь втыкаешься в стену и все... ... пошла поработаю, хватит уже канючить..

  • равноправные отношения от вот такого "завоевания" отличаете? или для вас всё это "любовь"?

    можно уточнить что такое равноправные и что такое завоевывание? пожалуйста, как вы думаете? как между мужчиной и женщиной могут быть равноправные если это разное совершенно два разных мира. типа если он гуляет я гуляю, если он заботится я забочусь, у него свободное время у меня свободное время.. или как? или если я не гуляю он не должен, если я забочусь он должен тоже? и как понять это "должен"...или каждый делает как хочет и ничего никому "не должен".... мне хочется -я делаю, почему нет, жизнь короткая, если он не может тоже самое сделать -не надо, сделает что-то другое... что захочет... так и получилось по итогу.. я ни о чем не жалею. больно просто что он так далеко теперь, не в смысле физически а вообще -ну, все , как чужой, далеко в общем... и что мы не вместе больше, типа он есть, я есть, но не вместе и все... я пойду сегодня работать или нет????????)))

  • А Вы зачем соглашаетесь с ним ехать? сами с работы до дома добраться не можете что ли?.. если решили, что предлагаемый им формат отношений Вам не нужен, тогда исключите общение в любой форме, иначе всё бессмысленно - если будете его так регулярно видеть, то не отпустит чувство никогда.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: 1.Вы любите его (реального, с недостатками) или его образ в Вашей голове + Ваши ожидания на совместный
    жит и быт?
    Вот именно! Мурр, Вы любите разве вот того, который вам в глаза говорит, что не хочет ничего серьезного, а лишь иногда переспать и не больше - вот этого-самого Вы любите разве??? Вы любите явно не его реального... и перестаньте уже себе внушать, что он Вас тоже любит, но "как-то там по-своему", неужели верите в такую вот разновидность "любви по-своему"??
    В ответ на: 3. а зачем Вам с ним разговаривать-то ? все ж уже выяснили
    Тоже не понимаю - чего еще ждать от разговоров с ним? явно же, больше нечего...
    Пончита, Вы всё так верно говорите, что под каждым словом Вашим на этой странице хочется подписаться!

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

    Исправлено пользователем Helen77 (18.09.13 12:50)

  • ну импонирует "ухаживание" наверно, приятно вот тащатся за ней, типа это её не могут забыть так покорила :dnknow:

  • нет, я так не думаю) я уже вообще ничего не думаю, и делать ничего не буду, изначально вообще вопрос про паузу был)) так то уже все, вопросов нет, довез и довез, мне ехать далеко, ему не сложно было, прост озачем появляться если все решили... просто хочется понять что не то. как это исправить и как с другим не надо делать и как и почему мужчины женятся или решают что хотят вместе ...

  • Да я тоже не думаю, что Вы так думаете) мне почему-то кажется, что в Вас теплится еще небольшая надежда на то, что в нем что-то изменится и вернется к его "прежней версии"... А вообще, конечно, тут сложно ответить, что больнее и труднее - расстаться разом, обрубив все контакты, или же видеться периодически - и то и то мучительно...

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • всё то, исправлять здесь уже ничего не надо. идет диалог двух игдивидуальностей с разными точками зрения - почему надо "виниться"?
    другие это другие и абстрактных мужчин нет - есть конкретные отдельные личности

    Исправлено пользователем Кениг (18.09.13 13:34)

  • Блин, почти моя история описана. Мой т.н. "друг" в меня тоже буквально вцепился. Зачем я решила ответить на его "дружбу", не знаю. Это точно была дружба, я раньше людей иногда могла хорошо чувствовать. Не желание секса, не любовь. Отношение было такое, что я верила - верный друг на века. И вдруг - я не нравлюсь его друзьям, поэтому общаться не будем. Не будем так не будем, я постаралась забыть человека, хотя привязалась очень сильно. Спросила на прощание, можно ли обратиться за помощью в случае чего - его друзья надо мной поржали. Периодически являлся, тоже предлагая весьма странные форматы общения. Однажды плюнул в меня, надеюсь на этом всё закончилось. Но вопрос, что это было, меня не отпускал.

    Что за мужики пошли? Я решила, что он просто полностью отдавался своим чувствам. Сколько бы раз ни возникли - надо их прожить на полную катушку. Дружба - так дружба на века (пусть и на несколько месяцев). Если влюбился бы в кого-нибудь - то, несомненно, в единственную и с полной отдачей (на годик). Если бы завел собачку - наверное, тоже бы выбросил, наигравшись. Развития отношений его сценарий не предусматривал. Чел живет ощущениями, любой ответственности бежит как огня - тоже мама рядом.

    Я знаю, что мне нужно. Осталось выяснить, чего я хочу.

  • Спасибо всем большое, вот прямо искренне, по крайней мере каша в голове исчезла) прошу прощенья за выражение) ручки при мысли что "все" и "никогда" больше не трясутся.. когда про паузу писала -просто истерика уже была какая то... правда. и ощущение безысходности полной было... вы очень помогли и отрезвили. ребят вот искренне спасибо всем. и за поддержку и за сочувствие и раскладку всего этого со стороны. уже не так страшно шевелиться и даже поработать уже могу, а то тупо в компьютер смотрела молча...

  • Чуть-чуть добавлю, раз у ж Вы не отвечаете на мои вопросы) если и правда надежда теплится, то возможно, как раз когда он полностью Вас потеряет, не будет никаких с Вами контактов, поймет, что Вам он не нужен, тогда, возможно, и обнаружит в себе к Вам чувства - так бывает, когда не ценят, что имеют, а потом, потеряв, бац и понимают, что жить не могут (поговорка же не зря такая)) - стоит проверить этот вариант, мне кажется)

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • это уже будет игра и манипулирование чувствами другого ( какие бы они ни были), зачем тешиться что "опомнится поплачет попрыгает ещё?

  • Манипулирование в чем и кем? Это будет просто обрыв всех связей и контактов с ним - полное прекращение общения ради собственного же блага, никакой там типа "дружбы" или "секса по дружбе", потому как для ТС это все мучительно - к пониманию этого вроде уже пришли. Ну а тихо надеяться на то, что чел в разлуке что-то почувствует к ней - почему нет? имеет право

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • нельзя
    В ответ на: тихо надеяться на то, что чел в разлуке что-то почувствует к ней
    , так как все действия и НЕдействия ТС :biggrin: будут ей уже с этой точки зрения рассматриваться.

  • В ответ на: нельзя
    не надо такой категоричности, чувства - дело тонкое, так легко от них избавиться трудно... если ничего не поменяется, что ж, ТС ничего не останется, как отказаться и от этой последней надежды в конечном итоге, но если пока с плеча рубануть и забыть полностью не получается, то можно хотя бы такую себе оставить возможность для хоть какого-то облегчения - кому хуже от этого?

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • тс хуже
    в памяти и так останется только хорошее ( что неплохо), но чем больше надеяться "на лучшее", тем все прекраснее и романтичнее будет казаться возможное "возвращение".

  • Ну он же теоретически может "опомниться" и переоценить свою жизнь. Может сын вот как-нить придет и каким-то вопосом в тупик поставит... и захочется изменить свою жизнь... мало ли как обстоятельства повернутся...

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: так как все действия и НЕдействия ТС :biggrin: будут ей уже с этой точки зрения рассматриваться.
    А хотя даже если и так - неужели ни разу никто не расставался к примеру сгоряча, в пылу ссоры, а потом не жалел и не ждал, что всё равно еще будете вместе?..

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Элен спасибо, надежда конечно не мрет))
    конечно хочется, потому что человек "мой" (не в смысле собственность, а вот просто ну люблю я его, люблю улыбку, глаза, нереальный юмор, что сильный духом очень, что с ним не страшно, что комфортно просыпаться вместе, что обалденно с ним просто, что вот ну что он такой и все, что старается чтобы мне не больно, я думаю он еще поэтому сам крутиться вокруг до конца не хочет все рвать сам, что у него все цветное а не черно-белое как у меня, что всегда можно на него рассчитывать...))) это я ему пиар создала да?))
    ну вот, люблю) ну видимо ему со мной не так, конечно надежда не мрет..
    но если трезво -еще пять лет просто встречаться иногда и что то одновременно "искать" как он выражается - ну не для меня это, я так не смогу..
    головой понимаю что мне впрямую уже сказали практически куда идти и что делать, но все равно кажется что можно все исправить... но в одного же я это не сделаю, а он не хочет... он мне открытым текстом -"люблю, но шевелиться не буду, мне нужно чтобы было так, а ты смотри -как хочешь"...
    пусть живет как хочет, пусть счастливый, не знаю я , у меня энергии много - только надо ее в другое русло направить, более мирное - чем исправление всего что случилось) думаю если я что-то делать начну прыгать и убеждать что дорогой - я - то, надо меня забирать))) -будет только хуже.. .. и хуже...

  • В ответ на: тс хуже
    в памяти и так останется только хорошее ( что неплохо), но чем больше надеяться "на лучшее", тем все прекраснее и романтичнее будет казаться возможное "возвращение".
    Все верно, но чувства-эмоции иррациональная штука, нелегко ими в таком состоянии, в каком сейчас ТС, рационально управлять...

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Я Вас очень хорошо понимаю, хоть у меня и несколько иная история была, но сейчас все эти воспоминания его улыбки, слов, глаз и т.д. - это убийственный путь, хождение по кругу и хождение по мукам! Гоните от себя эти мысли, прошу.
    В ответ на: у меня энергии много - только надо ее в другое русло направить, более мирное - чем исправление всего что случилось) думаю если я что-то делать начну прыгать и убеждать что дорогой - я - то, надо меня забирать))) -будет только хуже.. .. и хуже...
    Нет-нет, убеждать не нужно - не убедите все равно, зачем навязываться... Направляйте в мирное русло свою энергию - я там выше уже предлагала варианты, чем себя по максимуму занять, да Вы и сами наверное, знаете, нужно только себя заставить отвлекаться от мыслей о нем и занимать голову чем-то другим по возможности...

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • как там было? если тебя догоняют - хочется быстрее убежать.. а если от тебя бегут в другую сторону резко - ты стоишь и в недоумении, может надо бежать за тем что убегает?)))
    мне легче, что он не может мне позвонить теперь)))) хоть не жду) и сплю спокойно первый раз за все время...
    я его знаю -ему если что надо - на уши встанет но сделает, а заставлять же его со мной я не могу...
    поэтому лучший выход пойти поработать, а то меня уволят скоро)))))))
    надежда конечно не мрет, но я решила разрешить себе пожить без него, ну может даже на свидание сходить) , как если я бы одна была, как давно, хотя в голове не укладывается пока.. .
    ну и еще я карту в тренажерный купила) наверно пойду похожу, а то с ума можно сойти.
    просто со всеми его приездами и появлениями мне кажется все скатится к тому как он мне предложил.. я этого боюсь..

  • Не факт) Со временем можно от "лучшего" как раз уйти в полное понимание, что это вообще было. И - не в лучшую сторону визави.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: надежда конечно не мрет, но я решила разрешить себе пожить без него, ну может даже на свидание сходить)
    Прогресс!)) А вообще, как-то не похоже , что Вы сильно разозлились, как говорили, если честно))
    В ответ на: просто со всеми его приездами и появлениями мне кажется все скатится к тому как он мне предложил.. я этого боюсь..
    Скатится, только если Вы сами это позволите! Не позволите - не скатится.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: вот просто ну люблю я его, люблю улыбку, глаза, нереальный юмор, что сильный духом очень, что с ним не страшно, что комфортно просыпаться вместе, что обалденно с ним просто,
    Вот потому он и не хочет отказываться от вас насовсем. Это ж несравнимо - секс с тем, кому ты такой, и с тем, кому просто заплатили по тарифу. А случайные связи... ну когдааа они еще приобретут подобную глубину. Да и совестно может ему где-то - вот так обнадеживать и обламывать...

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • это возможно, но маловероятно

  • ну я просто не злая и совершенно безобидная))) даже если сильно разозлить)) ну звонить он мне не сможет со своих пяти телефонов))))))

  • истинно, этож тааак приятно когда от тебя тащатся :спок: и ограничил именно поэтому - а вдруг так влюбится что истерик/преследований не оберёшься и кайфа никакого не будет спокойного.

    а с сценарием ухода тс в "подумать" и постоянным оставшимся ухаживанием ( забрать с работы, цветы то сё) имеется неплохой шанс вот этих приятных встреч и принятия ТС случайных свиданий как нормы

  • К доброте и безобидности еще и чувство собственного достоинства не забывайте, пжлста)) На свидания ходить можно и нужно - и нужно уложить уже себе это в голове, как бы оно ни "не укладывалось" :улыб:

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • нет, спасибо) на случайные извините очередь, полный телефон, думаю пока ими и займусь. с ним мне так не надо. ну я с ним не смогу, я буду думать что у нас все наладится и ждать ждать... а он типа все сказал.. нет.

  • В ответ на: нет, спасибо) на случайные извините очередь, полный телефон, думаю пока ими и займусь.
    Вот, совсем другое дело! так держать! :улыб:
    В ответ на: с ним не смогу, я буду думать что у нас все наладится и ждать ждать... а он типа все сказал.. нет.
    И это верно. только время потеряете, потом будете жалеть в любом случае.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Ничего себе дяденька развлекается :безум: уж отправьте вы его лесом :dry:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: сам так хотел, я его не просила, не просила в меня мертвой хваткой вцепляться, потому как я шаг не могла без него сделать - он сразу меня к себе подтягивает либо показывает что расстроен таким поворотом... , я ему сама говорила -у тебя должно быть время от меня свободное, он не хотел... сейчас -его в моей жизни вообще нет, есть вот это предложение и все... правда ощущение, что если мне что-то нужно помочь и я его попрошу -он сделает без проблем, это осталось, только если я попрошу, раньше -сам все решал что нужно и что не нужно))) мне сойти с ума?
    Как-то это не совсем нормально. Это скорее не на любовь, а на болезнь похоже. Потому что любовь силы придает, хочется двигаться и так далее, но уж никак не привязывать и не чахнуть, как Кащей над златом.
    И еще одно заметно. Вы все время говорите "он хотел, он делал, он то, он се", а вы-то сами его хотели? Может у вас не любовь, а просто удобство. Тогда может быть такой вариант, что он понял, что вы его не любите и решил уйти. Это называется разочарование.
    У меня такое было с подругой. Когда я долгое время по-хорошему относилась, и делала на задумываясь, а потом события сложились так, что стали более интенсивно общаться и тут я поняла на сколько этому человеку на меня плевать. Я была просто, как удобная вещь. И не только я. Это просто было такое отношение к жизни. Так что проанализируйте свое поведение. Может быть вы просто с удовольствием потребляли все, что он для вас делала, как должное. И при этом ничего ощутимого, кроме возможности вас опекать и быть с вами рядом, мужчине не дали.
    Вот мне просто возможность общаться надоела. Мне тоже захотелось внимания и заботы. Но я реально поняла, что это бесполезно. От "девочки по имени дай" такого не получишь. Поэтому наши отношения прекратились. Попробуйте проанализировать. Может быть у вас тоже самое.

  • это было бы озвучено, причем раньше чем расставание

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • Что именно "это"?

  • нет, я не потребляла, я тоже много что делала, просто не хочу писать " я я я я яя яя я я то вот что, а он вот так..." , я я для себя знаю что делала и что мне нравится "давать" и я умею это делать... (я в смысле не в том "давать"))))))) ну вы меня поняли, не только "брать" но и давать другому , оно ему нужно интересно? видимо не нужно как оказалось... потому что он для меня важен, и мне все нравилось, я не потребитель тупо.. короче у меня все грустно ... и не воспринимала я это как должное -наоборот для меня это было неожиданно и приятно и ценно... скорее я для него как удобная вещь..

  • а он меня не привязывал, просто вел себя так что было видно что ему не наплевать, что он заботится, готов что то делать для меня, вообще влюбленный )) честно сказать я думала у нас встреча на разик -два, грубо выражаясь.. ... а он прямо в отношения запрыгнул, прямо сразу, я даже не готова была сначала)) ... сорее я как вещь все таки по итогу.. грустно все это

  • просто все изменилось. наверно чувства у него прошли вот и все.. так-то я удобная , не надо заморачиваться -че, приехал, уехал, все мне объяснил заранее, просто надо было тогда сразу а не спустя два года это делать, короче не знаю,, все запутано и сложно... или слишком просто...

  • В такой ситуации, если вы внутренне уверены в том, что он вам озвучил и у вас нету сомнений, то нужно вообще всякое общение прекратить. И тем более такие поездки. Хотя понятно, что это тяжело. Но тяжело всегда не будет, потом станет легче. А на период, когда совсем плохо, можно что-нибудь себе позволить. Не едьте сразу после работы домой (как я понимаю у вас есть такая возможность). Ходите каждый день в кино, по магазинам, в гости, вот прямо каждый день. Домой только поспать. Чтобы не давайть себе шанса для шатаний каких-то. Через некоторое время станет лучше, вернетесь к нормальному режиму.

  • да, спасибо, шатания бесконечные) сижу с телефоном думаю как все исправить... )) не дай мне бог это начать делать)))

  • Что значит сразу объяснить? Как я понимаю, это недавно началось. А два года все было нормально.
    Просто если мужчине нужно, он на вас женится. А если не женился и вместе жить не хочет, значит ему это не нужно. Когда нужно, то долго не тянут. Это мой косвенный, но тем не менее опыт.
    Может быть он уже просто хорошо себя знает. Знает, что ему в результате надоест и семья ему не нужна. Да и чувства здеь не при чем. То что кто-то кого-то любит еще не залог долгой семейной жизни. Семья - это одно, любовь - это другое. Вы их разделите и тогда проще все это воспринимать будет.

  • конечно я сомневаюсь, потому что сам "шатается" и молчит молчит... у меня нервы не стальные канаты, я прямо нервничаю сильно.. . и эта надежда дурацкая не помирает.......

  • все кто говорит что не нужна семья - обычно через короткий срок в ней в этой семье оказываются.. я не нужна а не семья вот и все.. нужна была нужна а потом стала не надо.. или надо но как то не так...

  • что то ни одной запятой у меня))) кошмар)

  • Я думаю, что в таком возрасте пол-года за глаза хватит, чтобы понять хочется быть вместе или нет. Если до сих пор в разных местах живете, то дальше ничего не будет. Это не та ситуация. Вы просто себя загоните в постоянное ожидание. Что бы тут не говорили, но мужчина на семью ориентированый, сразу же схватит и у голок утащит. Будет ли он дальше бегать или еще как, но свое обязательно застолбит. Просто это надо один раз понять, и тогда никакого шатания не будет.

  • Да, это тоже вариант. Что вы не та женщина, которая сможет его обратно в семью затащить. Но это уже не ваша история. Все закончили - пережили - пошли дальше. И с другим человеком этот опыт даже может не пригодится, потому что человек будет другой. И отношения будут другие. А опыт пригодится только для вычисления подобных людей, чтобы не тратить на них время.

  • В ответ на: сижу с телефоном думаю как все исправить... )) не дай мне бог это начать делать)))
    Здравствуйте, приехали! Вам тут несколько человек одно и то же твердят, что не стоит этого делать, а Вы всё думаете?? Хотите, чтоб об Вас еще разок ноги вытерли - вперед, звоните. Что-то начинаю сомневаться в том, что все наши советы-рекомендации доходят до адресата в принципе))

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

    Исправлено пользователем Helen77 (18.09.13 18:17)

  • В ответ на: Все закончили - пережили - пошли дальше.
    По-моему, мы тут все уже по несколько раз повторяемся в этом смысле, уже начинаем по кругу ходить...

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • И вам здравствуйте, девушка. Ну вы порадовали :rofl: Мало ли кто и что советует.

  • Так человеческая психика не тумблер ON/OFF. Туда-сюда за секунду не переключается. Прежде чем что-то сделать нужно сначала осознать, потом это прочувствовать, а потом уже все получится.

  • В ответ на: Мало ли кто и что советует.
    А и то верно) смысл тут тогда советов вопрошать?

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: Так человеческая психика не тумблер ON/OFF.
    Серьезно?) Ну спасибо, что просветили, а то я тут ведь в каждом собщении пишу, что она как раз тот тумблер и есть, ага) Ладно, я всё, что могла, то насоветовала - мавр сделал своё дело, мавр может уходить, тем более раз, мало ли кто что насоветует)) тем более когда и советы уже по кругу пошли одно да потому повторять - большого смысла себя же цитировать уже не вижу.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Во-первых, для того, чтобы поговорить. Во-вторых, чтобы посмотреть со стороны. В-третьих, чтобы разобраться. Но никак не для того, чтобы бежать и воплощать все советы в жизнь.

  • Так человеку именно и нужно одно, да потому, пока до него не дойдет. Ну, ничего. Народу много, мавров хватит :biggrin:

  • Спасибо всем большое. Ниче я не делаю) просто очень хочется) ну вообще ужас какой то) это я всех по кругу вас тащу) ну хочется чтоб кто-нибудь сказал -аааа, че ты сидишь, надо все исправлять, все возможно -как в рекламе в АДИДАСЕ - "НЕВОЗМОЖНОЕ_ВОЗМОЖНО" и музыка такая что прямо верить хочется)))))))) ну никто меня не поддерживает))))))) конечно я сейчас соберусь и все наладится, просто плохо пока что сильно сильно. Всем спасибо. Все приняла к сведению, советы хорошие, так и буду делать, тумблером не хочу быть)

  • несколько раз промелькнуло "исправлять" - а что лично вы поломали? где здесь что можно поправить, вылечить?
    подумайте в этом направлении, слово не зря крутиться

  • В ответ на: ну хочется чтоб кто-нибудь сказал -аааа, че ты сидишь, надо все исправлять, все возможно -как в рекламе в АДИДАСЕ - "НЕВОЗМОЖНОЕ_ВОЗМОЖНО" и музыка такая что прямо верить хочется)))))))) ну никто меня не поддерживает)))))))
    ВОТ! Вот оно! я же не зря почуствовала подвох))) Вот чего на самом деле хотите? серьезно? тогда чего стесняться - пытайтесь, а вдруг и получится, тогда реально нас слушать и не надо, раз сами знаете , чего хотите.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Попробую еще раз.

    Есть такие люди, которые не работают над развитием отношений - им это не нужно, т.к. есть тыл в виде людей, которые всегда "поймут и поддержат". В данном случае это мать МЧ. Возникли чувства - хорошо, уходят - еще лучше, придут новые.

    Чувство влюбленности длится в среднем 2 года, как и у вашего МЧ читать здесь , потом пара либо вместе работает над сохранением отношений и перерастанием их в любовь, либо разбегается в поисках новой влюбленности.

    Кризисов в совместной жизни много, имхо главное - решить, хотят ли люди быть вместе. Далее - либо к психологу, либо в разные стороны. Ваш МЧ вместе быть не хочет.

    Я знаю, что мне нужно. Осталось выяснить, чего я хочу.

  • Так это влюбленность два года. А к любви это никакого отношения не имеет. Любить можно и всю жизнь одного, которого рядом нету. И хоть что себе говори.

  • В ответ на: Кризисов в семейной жизни много, имхо главное - решить, хотят ли люди быть вместе.
    Ваш МЧ вместе быть не хочет.
    Слегка перефразирую - когда люди хотят быть вместе, то они пытаются вместе преодолеть кризисы и решить проблемы по собственной воле. У мч этого явно не наблюдается, да и кризисов как таковых у него нет - у него всё хорошо, кризис только у ТС, к сожалению...

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Допускаю, что у ТС возникла любовь. А вот у ее МЧ прошла влюбленность.

    Я знаю, что мне нужно. Осталось выяснить, чего я хочу.

  • Вы, кстати, заметили реплику ТС о том, что ей хотелось бы, чтобы ей тут посоветовали бороться и пытаться всё исправить?? это после нескольких дней выслушивания советов прервать всякое общение и пытаться забыть... Что тут можно советовать? как помочь? Умом-то понимаешь, что это утопия, что не стоит ей этого делать, бесполезно, а сердцем тоже прекрасно понимаешь, как это на самом деле бывает , какой силы это её желание ... и вот что тут подсказать, чтобы оно "правильно" и полезно оказалось, по-Вашему?

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Подсказывайте все, что хотите. Только результата и отчета об использованых подсказках ждать не нужно. Я об этом речь вела. Или не подсказывайте, если надоело. Это же все дело добровольное. Тем более на форуме ))

  • Ушли от ответа, а я на полном серьезе спрашивала Ваше мнение, потому что сама уже не уверена в правильности своих рекомендаций. Дело не в результате или отчете тем более, просто хочется же как-то облегчить человеку страдания... как хотелось в свое время, чтобы кто-то помог, облегчил их мне, понимаете?) ну в общем, ладно, неважно тогда.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Так вот потому что вас вопрос правильности рекомендаций мучает, может быть поэтому и результат нужен? А вы не мучтесь этим вопросом. Этот вопрос пусть мучает ТС. Это ей из всего, что наговорили, выбирать нужно. А вы сказали свое мнение, свой взгляд на ситуацию, свой опыт. Это не ваша проблема, это проблема ТС, это ей её нужно прожить и пережить. Поговорить и просто высказать свой взгляд - это нормальная посильная помощь. Она не должна быть обременительной для того, кто помогает.
    В любом случае, ситуацию изнутри знает только ТС. И мнение ее предвзято. И решит она так, как нужно ей.

  • Объективный у Вас взгляд и отношение - мне не хвататет этого, похоже... я как-то чересчур впрягаюсь что ли... тоже уже подумалось, что изнутри-то ситуации не знаю... просто когда видишь у человека мучения, похожие на те, что сам переживал, как-то не можешь пройти мимо, хочется помочь, а т.к. помощник из меня, видимо, еще тот, то и сомнения в итоге одолели, а верна ли моя помощь.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Если вы что-то делаете с положительными, добрыми намерениями и при этом уважаете желания того, кому предлагаете свою помощь, то вы все далете правильно. Не зависимо от результата. Протестируйте себя мысленно по этим двум пунктам. Если они присутствуют, то все в норме. Это лично мое такое мнение. Предложить помощь и дать возможность выбрать нужна она или нет ))

  • В ответ на: Если вы что-то делаете с положительными, добрыми намерениями и при этом уважаете желания того, кому предлагаете свою помощь, то вы все далете правильно.
    Дык, вот в этом и вся загвоздка)) на счет намерений тут даже не может быть других вариантов, а вот как раз с уважением желания того, кому хочу помочь, намерения, и похоже, что идут вразрез - вот в чем трудность для меня... я советую одно, а вижу, что ТС хотелось бы иных советов, и это желание тоже понимаю прекрасно - а самой-то хочется же, чтоб и волки были сыты и овцы целы, что невозможно)) ладно, попытаюсь абстрагироваться, спасибо за помощь!:улыб:

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: да, спасибо, шатания бесконечные) сижу с телефоном думаю как все исправить...
    ну так вежливо поясните мужчине, что настроены только на СВОЕ видение отношений, либо - "прости прощай". Захочет семью - вернется, а нет - так и нет :dnknow: хотя что это за семья, в которой мнение жены никого не волнует и в тоже время вся ответственность за отношения на ней? :безум: чего вы с такой семейной жизнью будете делать-то????

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • И тут загвоздки никакой нету. Потому что вы не обязаны говорить то, что ТС хочет услышать.
    В ответ на: а вот как раз с уважением желания того, кому хочу помочь, намерения, и похоже, что идут вразрез - вот в чем трудность для меня...
    Раз уже здесь зашел разговор, то я поясню, почему у меня была такая реакция. Это как раз и относится к уважению желаний. Потому что словами "мы говорим-говорим, а вы не слушаете" вы как раз и пытаетесь человека подтолкнуть к определенным дествиями. Скорее всего отсюда и дисгармония и такие вот у вас ощущения, и желания, чтобы потвердили вашу правоту. Пытаться убедить человека в том, что ты прав и заставить его делать так, как ты считаешь нужным - это разные вещи. Первое оставляет человеку право выбора, а второе его этого права лишает. Поэтому и возникает ощущение ответственности за свои поступки. И эта ответственность не в том месте. Еще раз повторю, что ответственность должна возникать, когда понимаешь с какими чувствами начинаешь дело. Все вышеописаное касается именно советов "по усовершенствованию чьей-то жизни" )) И это так, в общих чертах. Может быть вам тоже поможет разобраться и не грузить не себя лишнее.

  • Если у людей разное видение отношение, то вообще какой смысл друг друга прессовать? Причем на столько разное, что кто-то один должен полностью прогнуться под другого.

  • В ответ на: И тут загвоздки никакой нету. Потому что вы не обязаны говорить то, что ТС хочет услышать.
    Да нет, есть она) для меня дело не в том, что я не обязана или обязана угождать ТС, а в том, что мне самой не хочется человека расстраивать, а хочется как-то облегчить его ситуацию. я там выше уже поясняла это, вот потому и загвоздка в том возникает, что советую я, руководствуясь разумом одно, а в душе понимаю, что это ТС никак не облегчает ситуации, т.к. ей хотелось бы другого, что я тоже понимаю, потому что мне на ее месте хотелось того же, что и ей - вот в чем дилемма у меня в плане сомнений в ценности и правильности моей помощи)) Плюс я вообще людей расстраивать не люблю, потому Вы мои мотивы все же несколько неверно истолковали, не заставляю я ее делать так, как считаю нужным, не в том суть моего тут присутствия, не в утверждении моей правоты - уж точно, тем более, что понимаю прекрасно, что никакой тут не может быть "правоты" вообще, плюс и "усовершенствовать" ничью жизнь не имею стремлений и амбиций - какой с меня усовершенствователь, вы что))) - у меня все банальнее гораздо и проще)) просто поддержать в похожей трудной ситуации, как-то постараться помочь облегчить болевые ощущения, с разновидностью которых знакома сама не понаслышке - всё.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Это конешно явный оффтоп, но тем не менее :biggrin: Вы сами создаете себе проблему. Вы хотите помочь и при этом чувствуете дискомфорт. Так недолжно быть. Подумайте, сами надйете где у вас не стыкуется. Не должен желающий кому-то искренне помочь человек, чувствовать дискомфорт. Значит где-то вы себя обманываете. Где, по моим представлениям, я уже написала. С той же самой целью помочь вам не грузиться ))

  • В ответ на: Это конешно явный оффтоп, но тем не менее :biggrin:
    Согласна)))
    Да я и не гружусь уже)) кажется)) У меня всегда с этим проблемы были, есть и будут - во-первых, принимаю излишне ближе, чем нужно. во-вторых, сужу по себе, в-третьих, не люблю расстраивать, а понимаю, что раз советую то, что человеку не по душе, не то, что ему бы хотелось в данный момент, чтобы полегчало - то и дискомфорт от этого. Короче, надо закрывать эту спонтанно образовавшуюся подтему уже, я неизлечима, я в курсе)))

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: честно сказать я думала у нас встреча на разик -два, грубо выражаясь.. ... а он прямо в отношения запрыгнул, прямо сразу, я даже не готова была сначала))
    и как часто вы позволяете людям прыгать к себе в личное пространство (в отношения с вами), не спросясь у вас?

    или он такой бог, что вы готовы были предоставить ему хотя бы свое тело на столько раз, на сколько возьмет... что речи об отказе когда он полез к вам в душу даже не стояло - ведь, сам бог заинтересовался вами(надо ж подумать), а не только вашим телом...

    знаете... судя по всему изначально вы были подчиненной в ваших отношениях, а руководитель - он
    а для семьи должно быть равноправие... мало кому интересны подчиненные... чаще интересен равноценный партнер

    и кто вас теперь слушать то будет.. раз вы 1,5 года были в подчиненных? и, к слову, продолжаете ею быть (вас садят в машину, вы покорно садитесь)
    чтобы вас слушали (а не только сексом с вами занимались и игрались в идеального любовника), вам нужно быть как минимум равноценным партнером, с кем можно не только играться в любовь но и по-серьезному жить рядом, развиваться, наталкиваясь на вас, ваши границы, ваше личное мнение...
    он же не ощущает ваших границ совершенно.. у вас нет для него границ никаких, он их смел в самом начале и все... вы для него как бесформенная субстанция, в которую при соблюдении некоторых несложных ритуалов (имитация действий влюбленного человека - цветы и т.п) легко и приятно погружаться, когда захочется

    ищите себе ровню...

  • Здавствуйте, пишу со слезами на глазах-ибо не могу больше-выговорится надо. Мы живем с парнем уже третий год гражданским браком. Я инвалид. Его мать против наших отношений и постоянно его пилит поэтому поводу-при мне назвала меня инвалидкой и пункт 5 я ему нужна больная такая-я не видержала и послала ее матом.-Теперь у меня конфликт со всей его семьей из за этого одного мата-типа я не имела право ругнутся на нее. Парень мой тоже считает меня виноватой в том что вся его семья ко мне так относится, но меня не бросает но и не чего и не делает чтобы уладить конфикт-ему по барабану на мои переживания из за этого. Я его давно прошу давай распишемся в конце концов все же три года живем вместе-он не хочет ни предложения делать, ни женится говоря что он не готов......................я так больше не могу......

    Я-Лидер! Мы-Команда! Все для Клиента!

    Исправлено пользователем Ech_Aleks (19.09.13 20:11)

  • это уже не пауза, а разрыв, простите, так что не зацикливайтесь и живите дальше, что еще остается

  • Если не можете - измените ситуацию. Можете и нравится - будете оставаться в ней

    P.S. моя тетя инвалид (сердечница). в ее время и потом крупный порок сердца был почти всегда смертым приговором , оперируют их массово сравнительно недавно (еще у моей одногруппницы умерла младшая сестренка от порок сердца ,в ее время неустранимого).
    тетя живет с мужем уже около 40 лет. брак по огромной инициативе мужа (тетя его гоняла, он 3 года выхаживал, убеждал). свекрови нет лет 15 . все 25 лет брака (счастливого и крепкого, в котором отличный сын, не унаследовавший маминых проблем здоровья) свекровь уговаривала сына бросить бракованную жену.
    и невестку попрекала бессовестностью. когда при сыне , когда и в лицо.
    Сын ее (мой дядя) всегда когда слышал попреки его жены - вступался за жену. Т.е при нем гадости перестала мать через несколько лет говорить,а наедине с невесткой - много говорила плохого. Потом перед смертью винилась....

    P.P.S. ИМХО у Вас несколько проблем
    1. Вы болезненно реагируете на правду-матку в глаза. В том что Вам сказали "Вы инвалид" оскорбительного нет тк это объективный факт.
    2. Такая реакция на правду матку говорит о том, что Вы не принимаете себя такой , отторгаете и не любите . Иначе б согласились - "Я инвалид. Ну и что? Кого-то и таким господь создает"
    3. Вы боитесь что Ваш мужчина с Вами расстанется. А он свободен, выбор у него есть. Т.е мать сказала правду - он может бросить. Так и здоровых бросают. Тут гарантий нет.
    4. Ваш страх определяет Ваше агрессивное поведение. Есть над чем подумать .
    5. Возможная свекровь недобра и бестактна. Но Вы с ней нашли друг друга ,мат хоть и понятен, но тоже нетактичен. А верный ответ мамаше вместо мата - может бросит а может нет. Это он решит сам.
    6. Ваш мужчина Вас не поддерживает и не защищает. Он в случае прямого нападения на Вас не защитил Вас , а оказался на стороне нападающей. Т.е он больше "сын" чем "муж" или "будущий муж". Что показывает , в частности, почему он не женится
    7. Инвалиду и так живется трудно. ИМХо семья возможна счастливая только в том случае, если Вас не попрекают тем в чем Вы не виноваты (увечьем). И любят несмотря на увечье (см пример про тетю)

    А раз он поддержал мать - значит и согласен с ее доводами , получается. Что Ваши отношения ему не особо и нужны:хммм:или он Вас с болезнью не принимает. Что ж, имеет право. Вопрос в том, как Вам с подобным человеком жить, который вместо сочувствия еще сильнее добьет или будет показывать, что живет с Вами "из милости".

    8. Не бросайтесь громкими и ничего не значащими фразами. Если Вы "не можете так" - значит выйдете из ситуации. Раз Вы в этой ситуации - значит можете и так и мб даже еще хуже

    Исправлено пользователем Пончита (19.09.13 17:17)

  • В ответ на: Если не можете - измените ситуацию. Можете и нравится - будете оставаться в ней
    каким образом я изменю ситуацию- уйти от него..если только... но кому я нужна такая... да и друзей у меня нет кто меня может поддержать, у всех дела свои.

    В ответ на: 2. Такая реакция на правду матку говорит о том, что Вы не принимаете себя такой , отторгаете и не любите . Иначе б согласились - "Я инвалид. Ну и что? Кого-то и таким господь создает"
    да- я действительно себя не навижу такую- я была буквально 6 лет назад обсалютно здоровым человеком...и эта болезнь очень скосила мою самоценку...............и до сих пор я не могу ее поднять...не люблю я себя такую и все тут. и когда видишь что у твоих однокурсников одноклассников-выходять замуж, рожают детей- а у меня этого нет и врятли вообще будет....ведь мне уже 27....

    Я-Лидер! Мы-Команда! Все для Клиента!

  • Обратитесь за поддержкой к мужчине, скажите прямым текстом, что получили удар в самое больное место от близкого, казалось бы, человека. Хотя бы расставите точки над и.

  • Книжку читаю: " Прекрасный пример тому имеется в «Земляничном письме» (эти письма приходят в «Утреннее шоу Стива Харви»), посланном женщиной, которая только сейчас осознала, что она была просто игрушкой.
    Я встречалась с этим мужчиной шесть месяцев, и все казалось прекрасно до января этого года. Мы часто бывали вместе, но внезапно он перестал звонить, а когда я звоню ему, кажется, что он взволнован, а затем грубит. Он планирует поездки и отменяет их. Когда я спрашиваю его, значит ли это, что нам следует расстаться, он говорит "нет". Но он ведет себя так, будто не хочет, чтобы его беспокоили. Что случилось? Он мне все еще нравится, но мне не даст покоя желание узнать, что у него на уме, о чем он умалчивает. Или он нашел женщину и хочет оставить меня как запасной вариант?» Что случилось? Он ищет рыбку для забавы, и в душе она знает это. Но она все еще не сдается и надеется, что он поступит с ней порядочно. Любая женщина в подобной ситуации должна отступиться. Вместо того чтобы тратить время и энергию на мужчину, который попросту не желает и не может соответствовать вашим ожиданиям, позвольте ему уйти. "

    Советую тоже почитать "Поступай как женщина, думай как мужчина" :agree:

    Всё будет, стоит только расхотеть

  • В ответ на: ... но кому я нужна такая...
    да- я действительно себя не навижу такую- я была буквально 6 лет назад обсалютно здоровым человеком...и эта болезнь очень скосила мою самоценку...............и до сих пор я не могу ее поднять...не люблю я себя такую и все тут. и когда видишь что у твоих однокурсников одноклассников-выходять замуж, рожают детей- а у меня этого нет и врятли вообще будет....ведь мне уже 27....
    Вам жизненно необходимо поменять отношение к себе. Ненависть к себе только ухудшает ситуацию. По сути, она и есть корень проблемы.
    Мужчине важно состояние, которое у него возникает, находясь рядом с женщиной. А какое Вы можете дать состояние, когда все так?
    Из ненависти рождается зависть, которая уводит все внимание на других людей.
    Остановите свой поток мыслей о плохом и займитесь собой.
    И первое, что необходимо для перемен - это осознание и принятие того, как есть на самом деле.
    Без этого никак, и это только один момент из трех необходимых. Думаю, он самый трудный, но когда он останется позади, у Вас случится невероятное облегчение в душе. И Вы четко увидете и поймете, что самое интересное только начинается)

  • Не терзайте себя всякими паузами. Если и дальше будете продолжать изводить его и себя, то будет только хуже. И когда мужчина говорит что нужна пауза, то это скорее всего конец((

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: