Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2)

В ответ на: Зато у нас бы сошлись.

Думаете, скооперировались бы и ограничили человеку возможности петь?

В ответ на: После 30 – уже жирный крест)

Ну да, обязательно. Как же без этого. Парадоксальые выводы у вас все-таки...
Про возраст да, было по поводу того, что молодому человеку простительно куда больше, чем человеку зрелому (в том смысле, что объяснимо оно))) Не смысл в том, что после 30 никаких изменений в жизнь не думай вносить - ну это ж вообще надо ж додуматься... Вперед - это КУДА?! В какой вы предмет так въелись и что там нарыли?! Давайте вашим совершенствованиям конкретику придадим, можно? Вы в чем эксперт, мастер вы какого дела? Пока вы себя знатным демагогом показали
Вы РЕАЛЬНО думаете, что открываете неизведанное? Вы прям как из леса)) Прибежали с докладом о создании велика. Ну или тролль)

В ответ на: в обществе сейчас вообще какой-то негатив против самого понятие этого чертового... «совершенства») Очень часто вызывает насмешку, считается какой-то глупостью . И говорить об этом нельзя

Вы просто фантастически умеете перевирать смыслы... Глупость - это когда вы себя своими мантрами про совершенство кормите. Так-то кормите себе на здровье, даже и к этому не вижу никакого негатива. Кому оно надо-то?))) Вы себя, право, переоцениваете)))
Кому не надо, чтоб вы изучали английскую литературу и КАК оно вообще кого-то может затронуть?)))
Тут даже мысль про показать результат, про приложение сил в область - всяко раскрывали. Но у вас одна песнь... Даа, к чему вас лишать этих страданий, да, негатииив негативный...

В ответ на: Вчера я прям почувствовала себя просто героем антиутопии

Со стороны ощущение какой-то бесполезной борьбы с ветряными мельницами)) Вообще не понимаю, для чего все эти выяснения, что они дадут в итоге всем... очевидно же, что всё равно каждый при "своём" останется...

В ответ на: почему вы ставите стремление что-то доказать в один ряд со стремлением общаться "с теми" людьми?) С теми, с кем хорошо, интересно?

Я прям уже вообще не могу А как вы вообще эти вещи в один ряд определили?

В ответ на: мне не понятно, для чего так упорно хотят понять другого человкека, отличного от себя по каким-то критериям (заметьте - не хуже, не лучше - прсто ДРУГОГО) - зачем нужно именно обязательно его понять?

Ну так это ж форум, тут так оно и работает, собственно))
Про интеллект)) Ну да, мне всегда было некомфотно чувствовать свое превосходство и ощущение, что просчитываю ходы на пять-шесть вперед. Скушно становится быстро. Но с возрастом все это как-то само собой выравнивается. И потом, мужчины же мыслят просто по-другому, иногда абсолютное значение неактуально вовсе. Ну и есть, собственно другие показатели: если мужчина создает мне ощущение, что я - за ним, я даже, может, и потупею сразу И еще удобно общаться с иностранцами - там некоторый языковой барьер "выравнивает" статусы))

В ответ на: Ну я тут с Филифьонкой полнотью согалсна - у всех свои критерии при сближении с человеком

Да какие у всех - свои? Всем одно и то же надо в конечном счете)) Просто разными путями можно это получить. Все ищут именно эмоциональной близости. Никому не хочестся дружить с черствым, равнодушным и толстокожим человеком)) Ну разве что черствому, равнодушному и толстокожему - но тогда союз у них будет все одно специфический))

Это было категорически невозможно)) Но был бы шанс отвлечься на другое.

В ответ на: Кому не надо, чтоб вы изучали английскую литературу и КАК оно вообще кого-то может затронуть?)))

Н у как вы не понимаете !!!!! Весь мир должен знать, что Я ИЗУЧАЮ АНГЛИЙСКУЮ ЛИТЕРАТУРУ.
Продолжительные аплодисменты.

Напомнило анекдот про мужика из аптеки: "Ну, кто еще не слышал, что Я КУПИЛ ПРЕЗЕРВАТИВЫ?"

Кстати. Вот человек озвучивает трудность сближение, трудность обнаружения неких особенных людей. Неужели у вас не возникает смутных догадок, отчего все вот так склалось?.. Разве эта система подразумевает наличие рядом кого бы то ни было?..

В ответ на: Так-то кормите себе на здровье, даже и к этому не вижу никакого негатива. Кому оно надо-то?))) Вы себя, право, переоцениваете)))
Кому не надо, чтоб вы изучали английскую литературу и КАК оно вообще кого-то может затронуть?)))

Ой, сколько эмоций))

Ну, еще раз, вкратце)
Я просто писала, что большинство людей предпочитает плыть по течению (ну вы же несколько постов назад о себе написали, что ничем особо не занимаетесь, не видите смысла...)) Плюс к этому люди, которые сами особо никуда не стремятся, не упустят момент "плюнуть" в того, кто это делает. Ну вы вспомните как вы отреагировали на это слово на С))

Говорите, никого?

Попробуй скажи, что ты хочешь быть лучше, даже по возможности хотел бы (в чем-то) быть (не доказать, что ты лучше, а действительно быть) лучше других... услышишь про себя много хорошего)

Одна мамина знакомая после выхода на пенсию решила получить второе высшее образование, для себя. Угадайте, что про нее говорили?

А мне кажется, троллите вы, как Hoda правильно заметила. Черт, ну не может быть, чтоб вы не понимали, о чем я))!

В ответ на: Ну и есть, собственно другие показатели: если мужчина создает мне ощущение, что я - за ним, я даже, может, и потупею сразу

Ну вот я тоже, может, на время и потупею, но потом-то всё равно обратно)) так что нет-нет, проходили, знаем)) ну может, это и показатель моей глупости, что не могу с глупыми мужчинами близко общаться - ну пусть так, если есть такое "общественное мнение"))

В ответ на: Всем одно и то же надо в конечном счете)) Просто разными путями можно это получить. Все ищут именно эмоциональной близости.

Неа, не все её ищут, я это точно знаю - видела примеры "дружбы" абсолютно без всякой там эмоциональной близости - и так бывает, поверьте) Бывет по-разному, сама эта "дружба" тоже далеко не всем вообще сдалась))

В ответ на: Никому не хочестся дружить с черствым, равнодушным и толстокожим человеком)) Ну разве что черствому, равнодушному и толстокожему - но тогда союз у них будет все одно специфический))

Ну вот как раз да - у таких, как правило, как раз специфическая, с моей точки зрения, дружба и выходит - но она есть тем не менее))

В ответ на: Это было категорически невозможно))

Вы просто, наверное, плохо пытались

В ответ на: сама эта "дружба" тоже далеко не всем вообще сдалась))
...Ну вот как раз да - у таких, как правило, специфическая, с моей точки зрения, дружба выходит - но она есть тем не менее))

Согласна. Не всем она сдалась) а вот в общении равнодушных и холодных людей вы по каким признакам дружбу вычисляете? Разве не в том она, что будут они выручать, поддерживать друг друга в некие моменты? Но тогда - какие же они равнодушные? Обычные)

В ответ на: Н у как вы не понимаете !!!!! Весь мир должен знать, что Я ИЗУЧАЮ АНГЛИЙСКУЮ ЛИТЕРАТУРУ.
Продолжительные аплодисменты.

Ну я же как пример привела) Это - правда непонятно?)

Не верю, почему-то)

Это - правда непонятно. Я вот изучаю один язык (еще один - на всякий случай)), вот интересно мне стало, захотела и учу. Вы - не в курсе об этом. И это мне повод доказывать вам мое стремление к совершенстованию?

В ответ на: а вот в общении равнодушных и холодных людей вы по каким признакам дружбу вычисляете? Разве не в том она, что будут они выручать, поддерживать друг друга в некие моменты?

Нет, там не в том. Завидую, что Вы не имеете представления о таком типе общения. Там обычно "дружба" как раз до тех пор, пока есть что-то взаимовыгодное (как Филифьонка выше писала уже - по магазинам там вместе сходить, даже на отдых съездить, потусить где-то)), а вот как раз когда дело доходит до необходимости выручать и поддерживать - тут уже разные варианты случаются... как в том фильме - бывают случАи)) обычно тут как раз и проявляется суть и человека, и отношений, но в то же время, если один из двух был "нетаким", то ему конечно сюрприз будет неприятный, а если оба одинаковые - то в общем, нуждавшаяся в поддержке сторона, особо не расстроится, "забудет и дальше пойдет", и даже и поото все равно "дружить" может дальше с теми же - так бывает, перед моими глазами происходило даже совсем не так давно. Не "мой" тип дружбы))

В ответ на: Попробуй скажи, что ты хочешь быть лучше, даже по возможности хотел бы (в чем-то) быть (не доказать, что ты лучше, а действительно быть) лучше других... услышишь про себя много хорошего)

У вас система координат это другие люди.
У креативных людей система координат - они сами до и после.

В ответ на: не могу с глупыми мужчинами близко общаться

Мефистофель, Воланд очень интересные мужчины в плане ума. Кстати с эмоциями у них не очень дела обстояли.

В ответ на: У вас система координат это другие люди.

Нет, не так это)
Зачем вы пытаетесь делать выводы тут о людях?) Вам уже несколько раз говорили, что вы замечаете "обрывки". Смысла в выводах ну совсем нет.

Речь ведь шла о другом. О том, насколько толерантно общество к тем, кто как-то выделяется, "отрывается" и идет вперед.

И сразу оговорюсь, не нужно сразу переходить на личности. Ну, то есть считать что за этим "кто-то" я подразумеваю себя, а под "обществом" - вас конкретно. Мне кажется, от этого разговор под откос уходит, начинаются какие-то лишние возгласы: "А ты-то чем лучше, ты на себя посмотри, филологию она учит....")) Речь-то не обо мне.

Ну так или иначе всегда есть некий взаимовыгодный обмен. Просто обычно счет идет на нематериальные вещи. А тусить с кем попало редко кто готов, а уж тем более ехать отдыхать - не понимаю, почему эти мероприятия, совершенно обычные, так ненавистны некоторым))) Как будто, кто ездит отдыхать, уже потерян для совершенстования насовсем...Ну вот как можно всерьез это воспринимать?
А там, где есть материальный момент - это ж уже и не дружба, ну сотрудничество, может быть, а может - спонсорство)) Впрочем, эмоциями тоже торговля случается, да...

В ответ на: Где все эти люди?)))

Я тут)))

В ответ на: Кстати. Вот человек озвучивает трудность сближение, трудность обнаружения неких особенных людей. Неужели у вас не возникает смутных догадок, отчего все вот так склалось?.. Разве эта система подразумевает наличие рядом кого бы то ни было?..

Ну во-первых, определимся - про кого речь? про ТС? или про последнего Вашего оппонента?) Как-то за спиной не очень говорить, но я скажу)) В случае с ТС - там правда с окружением что-то явно не то, начиная с мамы, и заканчивая "друзьями", что стыдят за ин.языки)) На счет всего остального мне трудно судить все же, в реальности было бы проще по общению все понять.
В другом случае - я не вижу трудности с общением, т.к. у человека были друзья на его родине (писалось об этом), теперь он переехал в другой город и вот возникли трудности - что вполне объяснимо, ведь, новые люди, плюс замкнутый круг общения, в новом месте не так легко сразу друзей отыскать... Хотя для меня лично их и в старом месте трудно отыскать))) Я тоже имею трудности в общении, человек закрытый, интроверт, несколько сложный, потому Вы не к тому с вопросами обратились на счет трудности сближения))) Я ОЧЕНЬ ТРУДНО сближаюсь с людьми в принципе по жизни (несмотря на то, что общаюсь со всеми без проблем, но близко к себе подпустить - уже другой вопрос), потому у меня очень узкий круг общения, по возможности да - с теми, кто более-менее близок по духу, по складу, хотя есть и отличные от меня экстраверты в друзьях тоже - но там старая дружба, завязанная еще на институтских временах. Ну в общем, мне в принципе понятно, что имеется в виду, и думаю, что "система" подразумевает наличие рядом людей только и исключительно близких по духу и складу ума, взглядам на жизнь и на целеполагание в своей жизни - вот как-то так, может, я примитивно рассуждаю, но чем богаты))

В ответ на: Но я, собственно о том, что в обществе сейчас вообще какой-то негатив против самого понятие этого чертового... «совершенства») Очень часто вызывает насмешку, считается какой-то глупостью . И говорить об этом нельзя...

А не наоборот? Не перфекционизм ли в моде?

А если человек

В ответ на: старается идти вперед... к «совершенству», (вы уж простите за ругательство). «Въедается» в свой предмет (или предметы), детально что-то изучает, рассматривает со всех сторон, становится мастером, экспертом в разных областях...

то это такой центр притяжения для людей, ну какие насмешки, какая глупость?
Если человек становится мастером, экспертом в разных областях... - это вызывает уважение, восхищение.

В ответ на: Ну так или иначе всегда есть некий взаимовыгодный обмен. Просто обычно счет идет на нематериальные вещи.

Ну вот не у всех на нематериальные, да)

В ответ на: ехать отдыхать - не понимаю, почему эти мероприятия, совершенно обычные, так ненавистны некоторым))) Как будто, кто ездит отдыхать, уже потерян для совершенстования насовсем...

Это откуда такой вывод??? у меня ничего подобного не было - я же писала, что сама пляж предпочту при ограниченном времени музею)) Я как раз наоборот имела в виду то, что люди ДАЖЕ отдыхают вместе - что по моим представлениям можно делать только с тем, кто тебе реально близок, а не абы как - а тут вот наоборот и отдыхать ездят вместе, а когда в критической ситуации нужна какая-то хотя бы и малая поддержка, то человек сливается, а второму в общем-то ну и не так важно оказывается - какая там может быть эмоциональная близость - нет ее в помине да и не нужна она там никому.

В ответ на: ну вы же несколько постов назад о себе написали, что ничем особо не занимаетесь, не видите смысла...)) Плюс к этому люди, которые сами особо никуда не стремятся, не упустят момент "плюнуть" в того, кто это делает. Ну вы вспомните как вы отреагировали на это слово на С))

Ой, ну что ж вы так однозначны и проямолинейны... Да, не стоит у меня вот такой задачи-наваждения, потому что не вижу смысла вообще ни в каких наваждениях)) И более того - вообще никогда не стояло. Занималась многго чем, раз вы настаиваете, много результатов имеется, но раз я об этом не пишу, вы меня явно определили в гнусные противники слова на букву С, непременно в вас отчего плюющие Я не имею икакого желания - да, писала об этом, впустую обсуждать необремененное нагрузкой С)) Даайте сразу к результатам перейем, ну почему вы порно отказыаетесь? При такой-то страсти они всяко не могут ен быть, но вы все одно умаличваете и продолжаете страдать от "плевков" плебеев((( Может в том оно и состоит - это ваше С?

В ответ на: Попробуй скажи, что ты хочешь быть лучше, даже по возможности хотел бы (в чем-то) быть (не доказать, что ты лучше, а действительно быть) лучше других... услышишь про себя много хорошего)

А просто взять и сделать? Зачем взрослому человеку чье-то одобрение? И кто вам сказал, что даже при всем упорстве вы станете лучше. Не дуаете, что "хорошее" вы слышите только изза вот этой "заявки на лидерство") Я вот действительно в каких-то вещах лучше других, а другие - в другом лучше меня. И никаких напрягов не у кого никогда оно вызывало...

В ответ на: А мне кажется, троллите вы, как Hoda правильно заметила. Черт, ну не может быть, чтоб вы не понимали, о чем я))!

А давайте Ингу и спросим, а? Я вам тыщу раз писала, что вы размазываете пережеванную кашу. И все время не перестаете уддивляться так театрально - ну КААК же это вы не понимаааете? Ну и правда что. Чего это я про велик до сих пор ничего не слыхала... Вот это меня и удивляет. Либо вы просто провоцируете (как до вас это делали, собственно, Аленушок сначала, тоже ооочень творческая девушка, а потом Миролюбка, ну это вообще одиозная дама) - и тогда это хотя бы объяснимо))

Ну допустим не толерантно. И что из этого? Бросить заниматься интересным делом, учиться? Не жить с тем, кого любишь? Не рожать детей потому, что кому-то дети не нравятся? и т.д.

СВОЯ система координат есть у любого ВЗРОСЛОГО (в психологическом смысле) человека.
Отсюда будут следующие выводы:
Я учусь потому, что МНЕ это интересно, я живу с тем с кем Я хочу жить, я рожаю ребенка потом,у что Я хочу что бы он родился и т.д. И плевать что обо всем этом думает общество. Это МОЙ осмысленный выбор.

А вашей знакомой, учащейся после пенсии, как и вам по ряду причин (про которые вы не хотите ничего знать, да и ладно) все еще требуется внешнее одобрение. Сами вы видимо не уверены в своем выборе. Ждете подтверждения извне "правильной дорогой идете, товарищи".

В ответ на: насколько толерантно общество к тем, кто как-то выделяется, "отрывается" и идет вперед.

Так вы сначала оторвитесь - и увидите сами. Откуда сейчас мнение, что общество к таким как-то особенно нетолерантно?)) Пофигу всем. Абсолютно. Делайте что хотите. Ни разу еще не встречала людей, коорым кто-то мешал. Обычно все препятствия эндогенны.

В ответ на: Я тут)))

Вы готовы дружить с Филифьонкой?Меня лично отталкивает просто безумно ее самозабвенное самолюбование... Но если она тролль - это другое дело)))
Разве экстравертность/интравертность имеет отношение к близости по духу?
"Система" так задает критерии исключительной близости, что лишает шанса начисто кого-то впустить.

В ответ на: у меня ничего подобного не было

Не, это не у вас такое было)

В ответ на: Меня лично отталкивает просто безумно ее самозабвенное самолюбование...

Почему?
И чем... любование? Тем, что я написала, чем увлекаюсь? Ну да, изучаю английскую литературу, хочу преподавать. Вот VanderVudsen писала, что у нее обалденное (на мой вкус)) образование. Самолюбование? Ну, может, но меня это наоборот, вдохновило, что ли... Да я тут много чего читала, что люди про себя пишут, Hoda, например... Не буду повторять, вдруг кто-то против, но - только уважение и восхищение.

Может, не во мне все-таки проблема, а в вас?

В ответ на: Вы готовы дружить с Филифьонкой?

Я да, только боюсь, я была бы для нее мало интересна в этом смысле, увы. Я ж писала, что во многом не дотягиваю.

В ответ на: самозабвенное самолюбование

А я не вижу этого совсем даже, правда По-моему, всё разумно вполне говорится... Ну может быть, я просто сама склонна к самолюбованию, потому не вижу этого тут, но хотя у других, бывает, прекрасно вижу - тут нет, тут вижу, что о другом речь, не о том, чтобы себя выпятить как-то (это я скорее вижу у совсем другого участника дискуссии)))

В ответ на: "Система" так задает критерии исключительной близости, что лишает шанса начисто кого-то впустить.

Мне так не кажется. Друзья есть, уже впущены, просто теперь они далеко.

В ответ на: И чем... любование? Тем, что я написала, чем увлекаюсь?

Нет, совсем не этим.
Да, проблема во мне)) а какая проблема-то?))

В ответ на: Я ж писала, что во многом не дотягиваю.

Вот это и странно.
Даже удивительно, что вы вот так равнодушны к такому факту. А в чем вы, собственно, должны дотягиваться?

В ответ на: Мне так не кажется. Друзья есть, уже впущены, просто теперь они далеко.

Допускаю, что те друзья случились ДО того, как случилась Эра Переосмысления. Или это просто с детства-юности, как у всех обычных людей) Они не впускались, они просто исторически сложились.

В ответ на: А вашей знакомой, учащейся после пенсии, как и вам по ряду причин (про которые вы не хотите ничего знать, да и ладно) все еще требуется внешнее одобрение.

Нет, ей не требовалось одобрение, просто удивил феномен) Это вопрос не ощущения себя в обществе даже, а вопрос, какие процессы в обществе происходят.

Как вы так умеете поверхностно делать выводы?) Ну вы же не знаете эту женщину, вы даже не задали никаких вопросов... Хорошо, про меня вы можете что-то написать, какие-то данные есть, но и то - получается как-то неотесанно, однобоко... Черное и белое)

Может отталкивать то, что люди чувствуют\понимают разницу между тем, как человек
"детально что-то изучает, рассматривает со всех сторон, становится мастером, экспертом в разных областях"
и тем, что человек хочет чувствовать\думать что он лучше других людей ?

В ответ на: Попробуй скажи, что ты хочешь быть лучше, даже по возможности хотел бы (в чем-то) быть (не доказать, что ты лучше, а действительно быть) лучше других... услышишь про себя много хорошего)

Все, кто не поет вам дифирамбы, неотесанные и однобокие.

В ответ на: Нет, ей не требовалось одобрение, просто удивил феномен)

Какой феномен? Что люди не ожидают, что человек в пенсионном возрасте пойдет в университет? Это так неожиданно, что ли?
И что в этом ужасного?

В ответ на: Даже удивительно, что вы вот так равнодушны к такому факту. А в чем вы, собственно, должны дотягиваться?

Почему удивительно? Мне достаточно того, что я сама о себе думаю и что думают обо мне мои близкие люди - а чтобы мной обязательно восхищались и все вокруг, мне не нужно, потому я могу спокойно свои недостатки озвучить-обнародовать... Если я вижу, что человек интересуется много большим аспектом вещей, чем я - я не езжу монастыри осматривать (хотя был бы кто в окружении, кто ездил бы - может тоже с радостью бы поехала, но сама нет, у самой лень вперед родилась)) - то почему бы мне не признать этот факт?.. По-моему, тут нет ничего удивительного, обычное дело... Несмотря на свой снобизм и самолюбование, к самокритике я тоже положительно отношусь)

В ответ на: Или это просто с детства-юности, как у всех обычных людей) Они не впускались, они просто исторически сложились

Мне уже правда некомфортно вот так при человеке в третьем лице обсуждение вести... Писалось о том, что именно по интересам были найдены друзья (в том числе и в инете) уже во взрослом возрасте, не в юности, потому именно впускались, значит.

В ответ на: Как вы так умеете поверхностно делать выводы?)

Вот я об этом и говорила, что отвечать на кучу вопросов ради поверхностного вывода в итоге - какой смысл?

В ответ на: Вот я об этом и говорила, что отвечать на кучу вопросов ради поверхностного вывода в итоге - какой смысл?

А что именно вы хотели получить, давая ответы на вопросы?

Удивительно, не потому что требуется обычно восхищение)) А потому что обычно люди ждут признания себя, ну уважение к себе, что ли. Что значит, считать себя кого-то недостойным? Вот в каком таком смысле я, к примеру, могу быть недостойна общения с вами?) Причем ДО опыта, так сказать)) Заведомо себя, неплохого и достойного человека вот так оценить... Тут не просто самокритика и признание в себе недостатков, в конце концов, а у кого их нет?)
Я не видела информации про то, что нашлись достойные граждане совсем недавно. Пропустила, возможно)

Ну, вообще это форум. Выводы тут и без вопросов могут быть))

В ответ на: Ну, вообще это форум. Выводы тут и без вопросов могут быть))

Да ради бога так-то) речь-то как раз была именно о бесполезности ответов на многочисленные вопросы, когда такие выводы можно и без вопросов сразу написать, раз есть такое желание у человека, не вводя никого в заблуждение о своих намерениях)

В ответ на: Удивительно, не потому что требуется обычно восхищение)) А потому что обычно люди ждут признания себя, ну уважение к себе, что ли. Что значит, считать себя кого-то недостойным? Вот в каком таком смысле я, к примеру, могу быть недостойна общения с вами?)

А вот этот термин я не употребляла) Я не говорила, что я НЕДОСТОЙНА общения - это уже так увидели сами почему-то... Я лишь отметила, что могу быть не интересна конкретному человеку в силу некоторых причин (на основании своего впечталения о нем), что НЕ ДОТЯГИВАЮ по тем или иным параметрам, к примеру, по уровню начитанности или по кругозору увлечений - это же объективные вполне вещи. Но я вполне допускаю, что если, к примеру, ему не только эти вещи важны, то я вполне могла бы составить неплохую компанию)) только и всего... Недостойна - как-то радикально уж слишком - я на самом деле не считаю, что кто-то кого-то достоен-не достоен, не в таких категориях точно - просто всем общаться обычно приятнее с теми, кто на их же "уровне", как мне кажется...

в отношении вас у меня нет никаких намерений и не было кстати,
вы на форуме равных, которые в праве иметь свое мнение и не обязанных доказывать причины его возникновения

Предоставьте наконец право другим решать что и когда им делать (задавать\не задавать вопросы, писать\не писать выводы, сразу\потом).

В ответ на: в отношении вас у меня нет никаких намерений и не было кстати,

Если не было намерений, тем более зачем были все вопросы, не пойму.

В ответ на: в праве иметь свое мнение и не обязанных доказывать причины его возникновения

Если мне указывают, что я неправильно вижу-оцениваю что-то, почему же мне не попытаться доказать свою точку зрения?..

В ответ на: Предоставьте наконец право другим решать что и когда им делать (задавать\не задавать вопросы, писать\не писать выводы, сразу\потом).

Вот Вы опять все с ног на голову вывернули - да не запрещаю я никому вопросы задавать - задавайте на здоровье, я СЕБЕ самой запрещаю теперь на них отвечать - смысла в своих ответах не вижу. Хотя и вновь на те же грабли))))))))))) мда, глупости человеческой нет предела)))) (это я про себя, если что))

В ответ на: Какой феномен? Что люди не ожидают, что человек в пенсионном возрасте пойдет в университет? Это так неожиданно, что ли?
И что в этом ужасного?

Такие слова сразу как-то c толку сбивают) Ужасного ничего нет, ужасно, это когда гражданская война...

Но вообще-то нетерпимость к «проявлению себя», так скажем, не очень хороший признак. Во-первых, показывает, что большинство вообще предпочитает «сидеть и не высовываться». Несвободное общество – уже диагноз, как оно будет развиваться – спросите у социологов.

Во-вторых, так или иначе будут вставлять палки в колеса тем, кто захочет «высунуться». Ну, мамина знакомая не тот человек, она с юмором относится к заявлениям вроде «крыша поехала», но кого-то сама мысль об этом может от многих начинаний отпугнуть. (Не вас, не вас)) В таком обществе преград для самовыражения слишком много – от осуждения до запретов на законодательном уровне. Смешно? Сейчас расскажу.

Есть у меня один старый знакомый, гей, мы с ним по этому поводу в последнее время часто общаемся. Я сначала не верила, что могут в «демократическом» обществе принять закон о (пропаганде! ) гомосексуализма, но пройдя по тем ссылкам, которые он мне высылал, поняла, что то, что мы живем в «нетолерантном» обществе – это еще мягко сказано. «Не хочешь вступать в полноценный брак?? Хочешь открыто заявлять о своей ориентации? Вот тебе, вот тебе статья!» Весь негатив, направленный на него и на таких, как он, вызван тем, что эти люди – не такие как все, хотят и могут жить только по своим законам. Они никому не мешают, но вот... «высовываются». А человек, действительно, замечательный. Художник, очень начитанный, эрудированный... Но вот к какому-нибудь алкоголику общество готово проявить гораздо больше терпения, чем к художнику-гею. Парадокс.

Какое это имеет отношение к вопросу о получении в/о пенсионеркой? Корень один – нетерпимость к инакомыслящим, а последствия могут быть разные, на разном уровне.

В ответ на: Я вот изучаю один язык (еще один - на всякий случай)), вот интересно мне стало, захотела и учу. Вы - не в курсе об этом. И это мне повод доказывать вам мое стремление к совершенстованию?

Ну, о вас и вашем изучении я ничего не знаю, поэтому конкретно об этом ничего не могу сказать.
Но просто хочу продемонстрировать на абстрактном примере два « типа» изучения, чтобы объяснить, что именно я имела в виду, когда эту злополучную тему подняла)

Человек А знает два языка. На каждом из них может объясниться, прочитать объявление, статью, ему оба нравятся, он там и там "подбирает" словечки и выражения, смотрит фильмы (зубрить диалоги не обязательно, постепенно все «усвоится») Короче.... без фанатизма, как он сам выражается)

Человек Б знает только один. Он штудирует словари, каждый день что-то переводит, сидит над учебниками, "выкапывает" грамматические правила, воспроизводит целые тексты из репортажов BBC или художественных фильмов, разбирает особенности лескики разных авторов, использует каждую возможность побыть в языковой среде, еще кучу вещей делает... Потому что у него есть идеал, который А считает глупостью – он хочет говорить на языке как образованный носитель, хочет хорошо и синхронно переводить, хочет знать язык...в совершенстве.

А Человек А на все это смотрит с усмешкой, нет в мире совершенства, он берется за третий язык, легко, весело, непринужденно, ради своего удовольствия...

Б между тем как дятел «долбит» свой язык, и вызывает у современников с широким кругозором снисходительное пренебрежение. Книжный червь)

Но зато потом, когда доходит дело до переводов, А даже не задумается о тех едва уловимых (да и не едва)) языковых нюансах, которые Б выкопал в процессе своего изучения. Ну, приходилось мне видеть результат работы таких переводчиков группы А. Дипломированных специалистов, между прочим

Не нужно примерять на отдельных личностей, просто иллюстрация.

Два метода. Два подхода. У обоих есть свои плюсы и свои минусы (все-таки язык это инструмент, если А турист, а Б переводчик, все логично, если наоборот, несколько странно, но тоже пусть будет). Почему А и Б не пофиг друг на друга? Откуда у них желанье смотреть на что-либо с усмешкой? Ну считает нужным человек учить язык вот так, хай учит. Флаг ему в руки и барабан на шею

В ответ на: И это мне повод доказывать вам мое стремление к совершенстованию?

А вот на это мне вообще нечего ответить... В полной растерянности

Ну, я просто не думала, что тут идет соревнование в совершенстве, я как-то представляю себе общение на форуме в формате отвлеченного (от личностей) обсуждения вопросов.

Как связаны геи с пенсионерками? С гомосексуализмом, в отличие от уровня образования, ситуация очень неоднозначная. И на самом деле открытая демонстрация ориентации может повредить окружающим детям и подросткам. Кроме того, это непременно доставит неудобства в части сложности определения ориентации понравившегося человека. Ну люби ты кого угодно. Зачем демонстрировать?

В ответ на: Как связаны геи с пенсионерками?

Ну люби ты кого угодно. Зачем демонстрировать?

Ну, думаю эти обсуждения не совсем для психологического форума.

Я попыталась объяснить, что общее - косвенное или прямое заявление, что ты - не такой как все.