НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве?

Печать RSS Деревом

Пончита
guru
Сообщений: 3833
26.11.12 17:20Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Мариман
В ответ на: Поэтому не вижу смысла суррогатной матери оставлять ребенка себе, если только она не готова морально любить чужого, как своего.
так в решении оставить смысла и нет. смысл = работает волевая сфера (интеллект). вскормить рожденного детеныша = работает базовый инстинкт, который древнее воли.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
забанен
сурова, но справедлива
Сообщений: 51474
26.11.12 17:36Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol
И это тоже. Но я говорила о другом: лично мне неизвестны случаи, когда из усыновленных детей вырастали благополучные люди... всё с какими-то червоточинами + страдания родителей-усыновителей, которые, разумеется, действовали из лучших побуждений... Не знааю, чего тут больше: влияния генов, огрехов в воспитании или все-таки чужого ребенка действительно невозможно полюбить по-настоящему... а м/ всё в комплексе... Не знаю.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
забанен
сурова, но справедлива
Сообщений: 51474
26.11.12 17:43Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Мариман
Другое дело пасынки. Это половина человека, которого любишь. С половинной генн знаком, ко вторым тоже подход найти можно. Таких деток сразу воспринимаешь, как нечто цельное с мужем.
________________________

Да даже в этих ситуациях не всё однозначно... Более того, лично я вообще очень сомневаюсь, что пасынков и падчериц можно вот именно любить... не принимать, не искренне участвовать в их жизни, не заботиться, а вот именно любить. Хотя женщины, живущие во вторых, третьих браках, и утверждают, что их мужья именно любят их детей (исходя из того, что мужчины любят детей любимых женщин и бла-бла-бла...), я сомневаюсь, что это всегда так и только так.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
27.11.12 01:18Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Мариман
Простите за офф.

Чилдрен - children - множественное число, дети. А ребенок - child (чайлд).
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мариман
guru
Сообщений: 4208
27.11.12 01:24Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Рыжинка
В ответ на: Простите за офф.
Да, ниче, ниче...
Отличаюсь поздним зажиганием по исправлению ошибок, когда поезд уже уехал)))
Что с меня возьмешь - чукотская девочка!
Играть в радости
Танцевать в страсти
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Элен31
activist
Сообщений: 150
29.11.12 15:30Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa
В ответ на: лично мне неизвестны случаи, когда из усыновленных детей вырастали благополучные люди...
А лично мне известны. И это реальные люди, которых я лично знаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
забанен
сурова, но справедлива
Сообщений: 51474
29.11.12 15:37Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Элен31
Ну прекрасно. У желающих усыновить всегда есть выбор, и если кого-то прельщает эта игра в рулетку и проведение экспериментов над собственной жизнью, почему бы нет?
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пончита
guru
Сообщений: 3833
29.11.12 15:45Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Элен31
В ответ на: А лично мне известны. И это реальные люди, которых я лично знаю.
мне известны как удачные так и неудачные усыновления.
на самом деле любой способ обзаведения ребенком, начиная с обычных родов собственного младенца, не дает гарантий счастливого и успешного родительства.

ИМХО гораздо лучше выбирать из нескольких вариантов чем из 0 или 1 ,ИМХО.
сейчас есть несколько вариантов - усыновление ,ЭКО, сурмама. Семья, столкнувшаяся с проблемой бездетности выберет подходящее по ситуации . Кто сможет принять приемного - примет. Кому принципиален момент кровного родительства - имеют альтернативы. ИМХО это хорошо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕленаА
guru
Сообщений: 3204
29.11.12 15:51Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Элен31
В ответ на:
В ответ на: лично мне неизвестны случаи, когда из усыновленных детей вырастали благополучные люди...
А лично мне известны. И это реальные люди, которых я лично знаю.
И мне известны такие случаи и не один. Знакомую воспитала мачеха. Потому, как родная мама умерла при родах. Мачеха и девочка очень любят друг друга. Девочка закончила НГУ. Кандидат наук.

Наш тренер троих детей в приемную семью взял. Первые годы были небольшие проблемы с дисциплиной и послушанием. Сейчас их по поведению не отличишь от родных детей. Но тут большая заслуга жены: она педагог и работает по системе Монтессори.

Есть знакомый дизайнер. Талантливая девочка. Окончила худ.училище и архитектурную академию. Так она узнала, что усыновлена только после того, как сама вышла замуж, родила ребенка и стала выяснять возможные наследственные заболевания.
Список могу продолжать...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
забанен
сурова, но справедлива
Сообщений: 51474
29.11.12 18:04Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Пончита
любой способ обзаведения ребенком, начиная с обычных родов собственного младенца, не дает гарантий счастливого и успешного родительства.
______________________

Да, разумеется. Просто когда ребенок родной по крови, есть понимание, чего ждать по генетике, в отношении наследственных заболеваний, склонностей, предрасположенностей и т.п.: всё зависит от самого человека и того партнера, которого он осознанно выбрал в качестве отца (матери) своих будущих детей.
В случае же усыновления - абсолютный "кот в мешке" в этом смысле. Понятно, что очень многое зависит от воспитания, среды, тех установок, которые ребенок получит в семье... но это уже следующий этап, основа всё равно закладывается при рождении.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Авыф
activist
Сообщений: 310
29.11.12 21:27Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa
Были исследования, я читала, что от наследственности зависит 10%, от воспитания 40%, от окружения 50% черт характера. Как-то так, я не помню точно формулировку. Основная суть, для меня, что генетика только 10%.

В ответ на: основа всё равно закладывается при рождении
вот эта основа и корректируется воспитанием, чем раньше начнут, тем лучше. Поэтому и рекомендуют усыновлять новорожденных, так легче воспитывать. При усыновлении более взрослых, рассказывают о семье ребенка и некоторых не рекомендуют брать, усыновитель, простой человек, может не справится таким количеством проблем, которые УЖЕ НАКОПИЛИСЬ.

В ответ на: когда ребенок родной по крови, есть понимание, чего ждать по генетике, в отношении наследственных заболеваний, склонностей, предрасположенностей
Не понимаю, почему этому придается большое значение. Для меня все эти вероятности проявления склонностей и заболеваний всегда равны 50%, либо будет, либо не будет. Если бы это все определялось только наследственность, но гораздо больше всяких вещей, которые происходят сами по себе и их ГОРАЗДО больше. Прикольно, конечно, смотреть как сын любит наводить порядок, ну, весь в папу, а у дочери такое же костноязычее как у мамы. Прикольно, но не более.
А, вот, другой пример по генетике. Мой прадед пил хорошо, дед был алкоголиком запойным, отец очень любит это дело, но держится, не спивается, хотя временами, мог через день напиваться. При этом все шесть внуков и внучек деда алкаша нормальные. Никто не пьет, даже пиво по пятницам. Все взрослые люди от 28 до 40 лет. Троюродные все тоже нормальные. Вот он пример воспитания и окружения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пофигистова
veteran
Сообщений: 1126
29.11.12 21:33Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Фата_Моргана
Я полностью разделяю мнение ундины о том что нет благополучных усыновлений... Ранее это были случаи - умерла при родах ( нормальная мать.. не буду разглогольствовать что я вношу в это понятие), но такой случай редкость - это на такого рода ребёнка очередь "до вас не дойдёт" .. а в реале зачастую - усыновили.. а там такая наследственность что ни какой макаренко не исправит... Вопрос о том что если это случается с родным ребёнком- другая тема.. родному можно всё простить.. и бороться, а когда не родной совсем по другому. .. и если нет ненависти то может возникнуть психологический холод как минимум.. случаи не редки.. есть конечно и благополучные исходы, но я о них не знаю..
....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.
Исправлено пользователем пофигистова (29.11.12 21:35)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
забанен
сурова, но справедлива
Сообщений: 51474
29.11.12 21:34Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф
Были исследования, я читала, что от наследственности зависит 10%, от воспитания 40%, от окружения 50% черт характера. Как-то так, я не помню точно формулировку. Основная суть, для меня, что генетика только 10%.
_______________________

Я не знаю, что вы читали, и что там с сутью для вас.
Есть простая данность: человек при рождении наследует 50 % генов отца и 50 % генов матери, какие именно от кого - дело случая или высшей воли, кому как больше нравится : )
Вот из этой данности и следует исходить, рассуждая о роли генетики.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
забанен
сурова, но справедлива
Сообщений: 51474
29.11.12 21:36Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф
Не понимаю, почему этому придается большое значение. Для меня все эти вероятности проявления склонностей и заболеваний всегда равны 50%, либо будет, либо не будет.
_______________________

Научненько Как в анекдоте о динозавре: либо встречу, либо нет.
А на самом деле печально... безграмотность населения вопиющая.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
забанен
сурова, но справедлива
Сообщений: 51474
29.11.12 21:39Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф
Мой прадед пил хорошо, дед был алкоголиком запойным, отец очень любит это дело, но держится, не спивается, хотя временами, мог через день напиваться. При этом все шесть внуков и внучек деда алкаша нормальные.
__________________________

Я думаю, это многое объясняет. Почитайте о внуках алкоголиков - в сети есть.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ильич
забанен
Брахман
Сообщений: 20587
29.11.12 21:42Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa
В ответ на: Были исследования, я читала, что от наследственности зависит 10%, от воспитания 40%, от окружения 50% черт характера. Как-то так, я не помню точно формулировку. Основная суть, для меня, что генетика только 10%.
_______________________

Я не знаю, что вы читали, и что там с сутью для вас.
Есть простая данность: человек при рождении наследует 50 % генов отца и 50 % генов матери, какие именно от кого - дело случая или высшей воли, кому как больше нравится : )
Вот из этой данности и следует исходить, рассуждая о роли генетики.
Вообще то, я слыхал, что генетика продажная девка империализма. Но из опыта работы с семьями осмелюсь предположить, что зависимость от наследственности превышает 50%.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ильич
забанен
Брахман
Сообщений: 20587
29.11.12 21:45Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa
В ответ на: При этом все шесть внуков и внучек деда алкаша нормальные.
Я думаю есть смысл понаблюдать за внуками после завершения их периода самоутверждения по жизни. Порой скрытый алкоголизм проявляется в работоголии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
забанен
сурова, но справедлива
Сообщений: 51474
29.11.12 21:47Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя ильич
Смотрите, на чьи фразы отвечаете.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ильич
забанен
Брахман
Сообщений: 20587
29.11.12 21:48Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa
А смысл?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Авыф
activist
Сообщений: 310
29.11.12 21:49Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa
В ответ на: Я думаю, это многое объясняет. Почитайте о внуках алкоголиков - в сети есть.
Почитала. И что со мной не так?
Что "многое объясняет"? Аргументов нет больше? Пошли какие-то намеки?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Авыф
activist
Сообщений: 310
29.11.12 21:53Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя ильич
В ответ на: Я думаю есть смысл понаблюдать за внуками после завершения их периода самоутверждения по жизни. Порой скрытый алкоголизм проявляется в работоголии.
Работоголиков тоже не наблюдается, обычные люди.
Наблюдаю я за отцом, таким же внуком. Если ему водка мешает работе, так и не пьет. Вижу как воспитание перевешивает наследственность.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
забанен
сурова, но справедлива
Сообщений: 51474
29.11.12 21:57Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф
Если ему водка мешает работе, так и не пьет. Вижу как воспитание перевешивает наследственность.
______________________

Мне вообще дико видеть рассуждения в таких вот категориях. Что тут еще скажешь...
Для нормальных людей культура пития - просто фон, норма... это даже не замечается.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Авыф
activist
Сообщений: 310
29.11.12 22:14Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa
В ответ на: Мне вообще дико видеть рассуждения в таких вот категориях. Что тут еще скажешь...
Для нормальных людей культура пития - просто фон, норма... это даже не замечается.
А-а-а!
п.6. На личности не переходим.

Для тех, у кого корона жить мешает, поясняю последний раз и разговор закончен.
Он живет как все и даже лучше некоторых, несмотря на то что давно мог спится. И для меня это пример того, как можно поработать над собой. Я рада за него.
А вы зря злитесь.
Разговор закончен.
Исправлено пользователем Таша (29.11.12 23:34)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ильич
забанен
Брахман
Сообщений: 20587
29.11.12 22:14Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф
В ответ на:
В ответ на: Я думаю есть смысл понаблюдать за внуками после завершения их периода самоутверждения по жизни. Порой скрытый алкоголизм проявляется в работоголии.
Работоголиков тоже не наблюдается, обычные люди.
Наблюдаю я за отцом, таким же внуком. Если ему водка мешает работе, так и не пьет. Вижу как воспитание перевешивает наследственность.
Возможно и такое по мере социализации.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
algol
забанен
На круги своя
Сообщений: 31905
29.11.12 22:18Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф
В ответ на: Он живет как все и даже лучше некоторых, несмотря на то что давно мог спится.
Так это вопрос времени.
Потому что если есть проблема, то никакое ее отсрочивание не решает её.
То, что остается, когда умирают мечты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
забанен
сурова, но справедлива
Сообщений: 51474
29.11.12 23:40Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф
А вы зря злитесь.
__________________________

Я как раз спокойна : ) Чего и вам желаю, особенно в вопросах, касающихся алкоголизма.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Авыф
activist
Сообщений: 310
30.11.12 01:07Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol
Давайте тогда всех алкоголиков отстреливать, а зачем они нужны, все равно же ничего не изменишь.
Фашисты так и делали, пытались генетику поправить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RougeM
old hamster
Сообщений: 24642
30.11.12 09:17Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol
Почему сразу - отсрочивание? может он уже для себя принял необходимые решения. Пишет же человек - итог работы над собой.
Все возможно, пока не сделан выбор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
забанен
сурова, но справедлива
Сообщений: 51474
30.11.12 21:08Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM
может он уже для себя принял необходимые решения. Пишет же человек - итог работы над собой.
______________________

Он-то, может, и принял, и поработал, и, м/б даже преодолел усилием воли и интеллекта...
Но гены содержат соответствующую информацию и несут ее дальше из поколения в поколение.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
saveli
junior
Сообщений: 10
02.12.12 03:06Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol
Ну пожалуйста, не сравнивайте суррогатное материнство с проституцией!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
02.12.12 12:42Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя saveli
а с чем?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
algol
забанен
На круги своя
Сообщений: 31905
02.12.12 12:50Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя saveli
В ответ на: Ну пожалуйста, не сравнивайте
А что мне за это будет, какой профит?
То, что остается, когда умирают мечты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
забанен
сурова, но справедлива
Сообщений: 51474
02.12.12 14:55Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin
С донорством, например, если уж непременно хочется сравнивать.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
02.12.12 19:09Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa
соглашусь, в каком то смысле, да , это ближе лежит чем первая древнейшая
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
google_moogle
veteran
Сообщений: 2413
03.12.12 19:56Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin
Может быть все таки вернемся к теме топика, мм?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
finity
guru
Сообщений: 5566
07.12.12 18:26Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Фата_Моргана
Мне кажется, если у сурмамы изначально есть четкое понимание, кто есть кто в общей схеме, если она четко понимает цель, ради которой она ввязалась в данное мероприятие, понимает, что генетически это не ее ребенок - то наверное, нет, не будет у нее сожалений.
Кроме того, наверняка, в программу сур.материнства должны входить консультации психолога.
Я читала рассуждения одной сурмамы в сети. Она сколько-то лет назад уже родила ребенка для бездетной пары, а потом хотела сделать это еще раз. Но не получилось, беременность сорвалась, а потом она забеременнела собственным третьим ребенком. И у нее в голове "свое" и "чужое" разделялось достаточно четко.
Ну а рассуждать о мотивах, толкнувших на такой способ зарабатывания денег... С одной стороны - хорошо, что они есть, ведь они помогают другим людям стать родителями. С другой, оказаться на их месте я бы не пожелала - ни себе, ни кому-то из своих близких (слава Богу, я умею свои финансовые вопросы решать иными способами).
Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша