Погода: 11 °C
27.059...11пасмурно, небольшие дожди
28.056...10пасмурно, небольшие дожди
  • В ответ на: 1. я думаю многое зависит от воспитания, надеюсь я смогу заставить ограничить своих детей от этой заразы,
    Ничего не зависит от воспитания. Иначе алкоголизмом страдали бы исключительно гопники. Алкоголизм - болезнь, передающаяся по наследству, корректирующаяся только специальным лечением и полным исключением алкоголя из жизни, как аллергики исключают рыбу, к примеру.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Приходилось, ток не изучать теоретически, пусть и с наркологами, а видеть практически. На очень близком жизненном примере.

    Алкоголизм с пустого места не начинается. Это гриппом - проснулся утром, а у тебя температура.
    Если у человека нет установки, что спиртное - это средство от всех проблем, круто и весело, то шансов избежать заболевания вообще или очнутся на начальной стадии (например, перестать выпивать обязательные 3 литра пива по пятницам) у такого человека достаточно много.

    А если изначально алкоголь воспринимается как средство снятия стресса, обязательное сопровождение любого застолья и, что стопка за обедом это такое же святое, как и бутылочка пива после работы, то да - призывать такого человека бесполезно.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: Муж поставил ультиматум - или сестра, или он.
    вот интересно было бы посмотреть на зеркальное от жены: "Или брат+свекровь, или я+дети"....
    насколько у мужика еще работает рассудок, как далеко может зайти в своей "обиде"?

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • вы сами врач-нарколог? :umnik: зачем говорить на профессиональные темы будучи любителем? :безум: масса примеров когда у алкоголиков вырастают нормальные дети, как пример - дети Высоцкого или Александра III

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • я видимо не правильно пописала мужа, он не запойный алкоголик, пиво любит, а водку по праздникам, он пить та 2 дня не может, ему потом так плохо, видимо организм так решил...

    Лучших в мире мужчин можно родить только самой!

  • В ответ на: 2. я постараюсь обеспечить детей кружками, тренировками, я в прошлом спортсмен, надеюсь мои дети пошли в меня, я свой шанс упустила уехав в другую страну...
    Вы главное воспитайте их так, чтобы они не прятались от проблем в алкоголе и стресс снимали другими методами. А так же умели говорить твердое "нет" тем, кто не мыслит общения без алкоголя (вспоминая спортсмена из "Москва слезам не верит", который не умел жестко отказываться от тех, кто хотел с ним выпить)

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: Алкоголизм с пустого места не начинается.
    Ну, если считать гены пустым местом, тогда да. А вообще-то генетические болезни именно так и начинаются - на пустом месте, с точки зрения неспециалистов. Просто включается программа и начинает работать. И все.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: насколько у мужика еще работает рассудок, как далеко может зайти в своей "обиде"?
    да, было бы интересно.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: вы сами врач-нарколог? :umnik: зачем говорить на профессиональные темы будучи любителем? :безум: масса примеров когда у алкоголиков вырастают нормальные дети, как пример - дети Высоцкого или Александра III
    Нарколог, уверяю вас, выразится еще жестче :biggrin: Мало не покажется.

    Я, в общем-то, никого ни к чему не призываю, это личное дело каждого - рожать или не рожать от алкоголиков, в чем вы меня убедить хотите?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Теперь уже поздно - ТС явно не из таких, чтобы что-то менять, тем более - при двух детях, так и будет ляму тянуть до старости.
    Думаю, никогда не поздно. Если суметь все-таки посмотреть на себя со стороны. И переосмыслить многое, свое поведение прежде всего.
    Тем более, что при двух детях. Если на самом деле принять во внимание те страшные вещи, что Вы написали про внуков алкоголиков. А то получается, пока брат жил с ними, и с мужем ТС выпивал, дети об банки из-под ягуара запинались. Свекровь тоже особой трезвостью не отличается, насколько я поняла. А дети во всем этом растут.

  • В ответ на: я видимо не правильно пописала мужа,
    Тут о его отце речь.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Путаете алкоголизм и бытовое пьянство.

  • В ответ на: А чего это вы из всего списка выдернули именно статус?
    Да не вопрос, могу и генетику "выдернуть" - "у мужа плохая генетика - гоним его взашей".
    А всё остальное - это Ваши личные оценочные характеристики совершенно постороннего человека.

  • по такой логике дети курильщиков тоже должны поголовно курить :dry:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: Если на самом деле принять во внимание те страшные вещи, что Вы написали про внуков алкоголиков.
    Это не я написала - вот что плохо... На эту тему - огромное к-во информации, научной и научно-популярной, увы. Имеющий уши - да услышит.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • вот интересно было бы посмотреть на зеркальное от жены: "Или брат+свекровь, или я+дети"....
    насколько у мужика еще работает рассудок, как далеко может зайти в своей "обиде"?


    это - да, но главное что у меня "доброго ослика" еще есть рассудок, на первом месте у меня дети, это без вариантов, по сути дальше должен идти муж, но если он мозг не поправит, придется все таки выбирать сестру.

    Лучших в мире мужчин можно родить только самой!

  • В ответ на: "у мужа плохая генетика - гоним его взашей".
    И опять неправда. Где вы увидели "гоним"? Я пишу, что сейчас это уже бесполезно - дети рождены и 10 лет прожито вместе, тянуть теперь лямку до конца. Замуж нельзя было за него выходить.

    В ответ на: А всё остальное - это Ваши личные оценочные характеристики совершенно постороннего человека.
    Это конечно. Я понимаю, что "теперь я тебе буду мозг выносить за брата" и "выгоняй сестру или я уйду" - далеко не для каждого минус, кому-то даже и плюс, может быть.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Свекровь тоже особой трезвостью не отличается, насколько я поняла.
    Это Вы откуда такое поняли? :безум:

  • В ответ на: Путаете алкоголизм и бытовое пьянство.
    Я не путаю, ибо я не врач и героев топа не видела. Говорю об алкоголизме как таковом - если это он самый, то картина удручающая.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • если эта квартира куплена в результате продажи той, которую родители для двух дочерей покупали, то сестра имеет полное право в ней жить
    ______________________

    Самое смешное, что если эта текущая квартира куплена после вступления ТС в брак, то муж имеет на нее равные с ТС права.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • вообще дома сухой закон, после запинания об эти банки, я запретила пить в доме, хотя бы пока не легли дети+ запретила ставить банки, увижу банку - будет скандал ( ослик, тоже умеет ругаться, когда его доведут)

    Лучших в мире мужчин можно родить только самой!

  • В ответ на: И опять неправда. Где вы увидели "гоним"?
    Ну где? У Вас - "Муж пусть идет на все четыре стороны". Это ж потом Вы переменили мнение на противоположное.
    Поэтому сейчас можно эту "ветку" дискуссии считать закрытой.

  • Все о чем вы написали понятно и объяснимо. Я имею ввиду недовольство обеих сторон присутствием родственников.
    Но мне очень сильно резануло : "ты мне мозг с братом пилила, теперь я тебе выносить его буду" . Очень много это говорит о человеке их произнесенными.
    Человек любящий, ценящий отношения будет пытаться разобраться в ситуации, договориться, найти выход . А пытаться делать "назло" , "мстить" и т.п. это удел не здравого ума.
    Трудно советовать в таких вопросах.
    Попробуйте перебороть свои эмоции и попытаться обсудить без свидетелей ситуацию с мужем. Аргументируйте необходимость временного проживания у вас сестры. Про брата тоже объясните, что его пьянство и проблемы с женой - это проблемы брата и вы ему помогли сколько могли. Ну а с мамой пока придется мириться, по крайне мере пока она сидит с вашими детьми. Или решите вопрос дет.садиком или приходящей няней (я поняла вы платите ей).

  • В ответ на: Самое смешное, что если эта текущая квартира куплена после вступления ТС в брак, то муж имеет на нее равные с ТС права.
    Если начать разбираться с юристами, то там такой клубок будет :безум: по 1/8 и 1/28 частям квартиры
    Так что лучше уж мирно

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: если эта текущая квартира куплена после вступления ТС в брак, то муж имеет на нее равные с ТС права
    Ну почему? Если сможет доказать, что квартира куплена на деньги от продажи квартиры родителей - будет её.
    Хотя доказать это сложно. Плюс за 10 лет совместной жизни в квартире наверняка был хотя бы раз ремонт, а это уже может быть признано "вложениями, значительно увеличивающими стоимость квартиры", что влечет ОСС.

  • квартира была оформлена на моего папу, так что вложение не прокатят + он там не был прописан.
    тут другое: 09.11 у меня регистрация долей, т.к. я использовала мат капитал, я должна распределить доли, в т.ч. на мужа по 1/4, а в свете событий последних месяцев, желания делать это, у меня вообще что-то нет....
    интересно можно подарить доли только детям и себе оставить 1/3, но я писала нотариальное заявление...

    Лучших в мире мужчин можно родить только самой!

  • Сочувствую.Дела и правда из рук вон плохи.У меня бы лично эти все родственники по лестнице летели бы.Все в обиде на меня.Я терплю их день два и дальше на п5.Сложно но можно.Советовать ничего не могу и не имею права.Все Вам решать.А здешние специалисты наркологи генетики тоже на пунт5.Держитесь и удачи Вам!

    Большие деньги выпрямляют пространство, причем чем этих денег больше, тем пространство прямее.

  • ох смотрю и достал вас муж со своей родней за 10 лет :biggrin:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • муж сказ "ты мне мозг с братом пилила, теперь я тебе выносит его буду"
    _______________________

    Просто прекрасно... Перспективы ясны.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • То про ссоры с мужем, то про ревность пишут... Я может не совсем по теме, но искренне недоумеваю - если у этих людей до таких отношений доходит, то где их глаза (уши, мозг) были, когда они замуж выходили (ну или женились - по ситуации)
    На любой из этих конфликтов только один совет возникает - разводитесь, не умеете не конфликтовать - разводитесь и не портите жизнь ни чебе, ни партнеру.

  • Автор уже не первую тему поднимает. Была тема про свекровь.
    В первых своих постах той темы автор так свекровь живописала, что в голове не укладывалось - как она вообще доверяет ей детей.

  • В ответ на: Автор уже не первую тему поднимает
    Ааа, ну тогда да. А то у меня аналогичный вопрос сразу возник - "если свекровь тоже выпивает, разве б ТС взяла её няней".

  • топик на ЖФе был :secret: и не один web-страница

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: Лучших в мире мужчин можно родить только самой!
    никогда на форуме не обсуждал никнеймы и подписи
    но только мне кажется что тут есть много по Фрейду

    и если перепрыгнуть на 20 лет и представить что мы тут обсуждаем как нам избавить даму от одного из сыновей ТС, который понятно не идеал и отец у него был любитель пива и ягуара, но квартиры у него теперь в возрасте под 40 нет, работа сезонная и вообще женщины его любят весьма специфические, повеситься что-ли, избавить общество от балласта?

  • ляпнул паяный на сл. день после свадьбы: сын, какая красивая у тебя жена, а сними мне проститутку такую же как она, люблю грудастых баб
    ______________________

    Мама :а\?: это финиш какой-то, а не семейка... :шок:
    С возрастом это всё проявится и у вашего мужа в полной мере. Подумайте о сыновьях: какой пример будет у них перед глазами и что ждет их во взрослой жизни.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Путаете алкоголизм и бытовое пьянство.
    _____________________

    Бытовое пьянство - одна из стадий алкоголизма.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ну почему? Если сможет доказать, что квартира куплена на деньги от продажи квартиры родителей - будет её.
    Хотя доказать это сложно.
    ____________________

    Не сложно, а невозможно : ) Особенно, если учесть материнский капитал, вложенный в покупку текущей квартиры. И даже не спорьте со мной по данному вопросу : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: И даже не спорьте со мной по данному вопросу : )
    Не буду исключительно потому, что ТС сказала, что "вопрос по принадлежности квартиры не обсуждается". :biggrin:

  • квартира была оформлена на моего папу, так что вложение не прокатят + он там не был прописан.
    тут другое: 09.11 у меня регистрация долей, т.к. я использовала мат капитал, я должна распределить доли, в т.ч. на мужа по 1/4, а в свете событий последних месяцев, желания делать это, у меня вообще что-то нет....
    интересно можно подарить доли только детям и себе оставить 1/3, но я писала нотариальное заявление...
    ________________________

    Не важно, был ли он прописан в прежней квартире. Вы состояли с ним в браке при покупке текущей и использовали для этих целей мат.капиталл. Всё. У вас с ним равные права на квартиру, если не заключен брачный контракт (а он ту вас не заключен). Могут быть и иные лица, но у вас с ним права равные, и доли будут равные. Можете забыть о том, чтобы каким-то образом удалить его из числа претендентов на равную с вашей долю в случае раздела имущества.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Бытовое пьянство - одна из стадий алкоголизма.
    Это образ жизни, а не одна из стадий.

    И вот привычку к бытовому пьянству можно хоть кому привить, какая бы наследственность ни была... Оно вообще не связано ни с наследственностью, ни с болезнями, ни с обменом веществ - никакой физиологии.

  • Внуки алкоголиков.

    Относительно "образа жизни" даже комментировать не буду. Бытовой пьяница - уже алкоголик, и только ограниченный человек будет возражать.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Я как ограниченный человек с обширным практическим опытом близкого общения с алкоголиками и пьяницами рискну высказаться: при бытовом пьянстве ни о какой физической зависимости говорить не приходится, и наркологу с пьяницей делать нечего. Это в разрезе утверждений про то, что алкоголизм - болезнь. Ок, пусть будет болезнью. Пьянство - нет. Это образ жизни. От воспитания и окружения, от собственных желаний. Лечить пьяниц не от чего.

    С родней мужа ТС не все в этом плане очевидно. Это уже злостный оффтоп, только рассуждать про судьбу детей и прогнозировать им спивание не надо.

    Исправлено пользователем shapokliak (25.10.12 19:20)

  • К счастью, не могу, в отличие от вас, сказать, что имею опыт общения с алкоголиками, что т.не м. не мешает ознакомиться с некоторыми тематическими источниками. А потому цитирую: "Продром" считается "нулевой стадией" алкоголизма - на этом этапе еще нет болезни, но присутствует "бытовое пьянство". Можете посмотреть также здесь , еще в массе источников... можете не смотреть нигде и продолжать отрицать существование продромальной стадии алкоголизма, это, по большому счету, ничего не меняет, и может быть, даже кого-то успокаивает.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • только рассуждать про судьбу детей и прогнозировать им спивание не надо.
    _______________________

    Полностью согласна. Не надо.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Оооо, боже, ТС! Ну вы реально такую апокалиптическую ситуацию описали здесь. Тут уже много чего написано, не буду повторять, присоединяюсь к совету на предмет составить конструктивный диалог с мужем, твердо обозначив намерение общаться безо всяких вывертов с обидами и заявлениями. И подвести его к очевидному выводу от всех его заявлений о том, что он считает, что ему семья - мама и брат, "невзирая на лица", а вы с детьми, видать, по остаточному принципу, но допускаете, что все это так сложилось исключительно под воздействием обстоятельств - слишком уж плотное общение у них было, и как-то все "против вас". Так вот, пусть уж сам определится, за белых он или за красных. А там действуйте по обстоятельствам.
    По поводу юридических вопросов лучше заранее проконсультироваться, что вообще в таких случаях возможно сделать.
    Мне вот интересна позиция свекрови относительно пьянства и дебоширства приживалки-братца, его выселения и "скитаний" и вообще может это вовсе даже при ее поощрении вся эта тема дошла до такого. Брата - нафиг, он вам вообще никто, муж хочет его поддерживать - пусть делает это на нейтральной территории. Сестра, я так понимаю, и сама не планирует у вас засиживаться, поговорить с нею, как можно ускорить продвижение ее дел. И поищите себе другой вариант, с кем оставлять детей, ну вы такой образ этой женщины привели, что капец просто, нафиг-нафиг. Пусть наслаждается каналом Звезда в деревне. И вы совершенно не обязаны содержать эту женщину, если не согласна вам помогать на ваших условиях, вообще никаких переговоров.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • О чем я и говорю - не болезнь.

    Если рассматривать алкоголизм как наследственное заболевание, неясно, почему среди алкоголиков в нашей стране налицо явная дифференциация по половому признаку. По идее, женщины спиваются намного легче мужчин. Однако количественно мужчин-алкоголиков намного больше, чем женщин-алкоголичек. Я склонна объяснить это гендерными различиями в образе жизни. Женщины не пьнятвуют - и не спиваются, несмотря на наследственность.

    Трындеж про страшную болезнь и несчастных, которых надо лечить за большие деньги, распространяется ИМХО работающими на коммерческой основе "лекарями" - стоит ли их выступления воспринимать как безусловно авторитетные источники, сомнительно.

    Исправлено пользователем shapokliak (25.10.12 19:47)

  • Супер!
    Диана воительница!
    \смахнул скупую слезу\

  • Чо это на слезу-то пробило?))

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: вообще никаких переговоров
    А вроде вначале было про "конструктивный диалог". :а\?:

    Да, я понимаю, что "никаких переговоров" - это про свекровь. Но для мужа то она не свекровь, а мама.

    Какой интересно "конструктив" получится, если сначала выгнать из дома его родного брата и мать?

  • Конструктивный разговор с мужем. А с его маман нефиг. Не понимаю, к чему все эти компромиссы? (я по поводу того топа на ЖФ, на который была ссылка выше). И дом этот только ТС, ее мужа и детей. Из своего дома она имеет права выгнать кого угодно. Разве нет? Тем более, уже гостеприимством так изрядно позлоупотребляли.

    Все возможно, пока не сделан выбор

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: