Деньги брызги?

смогла
и даже практиковала
но не спецом, а в форс мажоре
и не 155, а стоимость билета на поезд между двумя городами (где то 2000 наверное в сегодняшних деньгах)
находилась в состоянии аффекта, деньги собрались быстро.

раздать тоже могу, но не тренировки ради, а на дело.

не могу понять одного - как эти упражнения помогают? я по прежнему трачу деньги очень обдуманно

В ответ на: Посоветовали проделать два упражнения

А в чем смысл этих упражнений?
Т.е. некий толк д.б. после того, как их всё-таки сможешь сделать или анализ делается исходя из "смог-не смог"?

В ответ на: Вопрос к ПФ: а вы смогли бы?

В обычных условиях нет.

Я тоже не поняла чем конкретно помогут такие упражнения в противовес установке "зарабатываются тяжело".

На спор могу и попросить и дать

В ответ на: На спор могу и попросить и дать

Ну дать-то на спор вообще не проблема. Особенно, если ставка в споре выше, чем отдаваемая сумма.

Ну, смысл типа в том, что если переборешь себя и сможешь легко отдавать (даже незнакомым людям и даже не зная, на что), то якобы придет понимание, что с деньгами можно легко расставаться, а не думать неделями "купить-не купить". То же самое с просить - сможешь попросить, поймешь, что деньги не так уж и сложно достаются, и не надо переживать "дадут-не дадут премию". Дадут - хорошо, не дадут - тож не плохо.

Мне этих ощущений - "деньги брызги" пока не понять.

Ну, если серьезно, то просить тяжело даже у мужа. Он меня все этому учит-учит. И вы знаете, оказалось, что это не страшно, а даже приятно - просишь и тебе дают

В ответ на: если переборешь себя и сможешь легко отдавать (даже незнакомым людям и даже не зная, на что), то якобы придет понимание, что с деньгами можно легко расставаться

Эээ... А спустя какое количество даваний/потраченных денег придет это понимание (по мнению авторов метода)?
Навряд ли же с первого раза. Вот дал бабушке у магазина сотку, и прям сразу "прозрение"? С равной (а на мой взгляд даже большей) степенью вероятности, у тех, кто раньше этого не делал, не облегчение будет, а "жаба" начнет душить.

В ответ на: сможешь попросить, поймешь, что деньги не так уж и сложно достаются

А тут скорее практическая сторона вопроса.
Попросить-то сможешь, но когда тебе дадут 1 из 20 (в лучшем случае), и то мелочь какую-нить, ты придешь ровно к обратному выводу.

Авторы тренинга поди опять какой-нить зарубежной методики начитались? Или фильм "Заплати другому" ("Pay It Forward") посмотрели.

В ответ на: Ну, если серьезно, то просить тяжело даже у мужа

Да я согласен, что не на спор, тяжело.
Сам сразу написал, что в обычных условиях (не форс-мажор) не смогу.

Кстати, давать я даю без "на спор". У меня есть с некоторых времен правило Десятины. 10% от заработка отдаю куда-нибудь на благо. И, кстати, заметила, что после того как начала так поступать и ко мне деньги стали проще идти.

Я могу кому-нибудь очень нуждающемуся помочь. Тетке на врача дать или в собачий приют корма купить. Но с каждой з\п по 10% - для меня жесть. Хотя мысленно, до наступления получения заработка помогаю многим, а как з\п получу, так ... увы...

Кто сторонник метода, я не знаю. и от куда он. тоже не знаю. Когда мне его озвучили, подобных вопросов не задавала. Кстати, если из 20 чел даст денег только 1 - это, якобы, свидетельствует о том, что к вам деньги тяжело идут, так как вы сами их тяжело пускаете. У тех, кто с деньгами на ты эксперимент может получиться из 20 - 20. Но, это опять же со слов моего знакомого. Деньги к деньгам - народная мудрость права?

В ответ на: к вам деньги тяжело идут, так как вы сами их тяжело пускаете

Каким-то это, извините, мракобесием отдает.

В ответ на: "Заплати другому" ("Pay It Forward") посмотрели.

Заплати за следующего Скорее всего, да. Это ведь не только фильм, это целое движение по всему миру. Только в России оно не приживется никогда.

В ответ на: Только в России оно не приживется никогда.

таки да

У нас если такое сделать где-нибудь в кафе, еще и в морду дадут, пожалуй.

а я часто в супермаркетах доплачиваю за старушек, при этом преследуя очень эгоистическую цель, чтобы их поскорее обслужили.

Как реагируют старушки? Мне кажется, они смущаются и обижаются?

смущаются, но я стараюсь их не обижать, спрашиваю у кассира и даю денежку (обычно это в пределах сотни)
если бабушка будет яростно сопротивляться - заберу денежку обратно

= Деньги к деньгам — народная мудрость права? =

Отвечу Вам притчей.
Добавлю лишь, что "мудрость" эта говорит, по моему мнению и пониманию, об умении распоряжаться деньгами и приумножать их своим трудом (или "продажей" своих идей, а воплощать в жизнь уже будут другие под руководством автора идеи), но не о совершении неких ритуалов (при пассивной позиции самого человека), в результате которых деньги потекут ручейком, рекой либо обрушатся лавиной. И тут уместно вспомнить другую мудрость, действительно народную: "Под лежачий камень вода не течет".

* Однажды Насреддин решил проверить достоверность поговорки "Деньги к деньгам притягиваются" и, отправившись на базар, незаметно бросил одну монету на поднос менялы.
Тщетно прождав весь день, мулла подошел к меняле и попросил вернуть его монету, так как поговорка оказалась неправдой и ни одна из его монет не притянулась к монете муллы.
— Почему же — не подтвердилась? — спросил меняла. — Моих монет больше, вот они и притянули твою. *

Я давала мелкие суммы Девушке на трамвай - у нее на барахолке сумку порезали. За бабушку как-то платила, когда ее из коммерческого автобуса пытались высадить в мороз. Сама брала только у знакомых, насколько помню. 100 рублей пожадничаю.

Это, конечно, не относится к теме упражнений, но:
Неужели человеку проще просить деньги на проезд, чем попросить кондуктора/проводника о проезде (тут варианты, но суть - "кондуктору" это будет дешевле)
Зачем в ТЦ просить 155 руб. у незнакомых людей, когда можно попробовать договориться с продавцом?

Можно завтра занесу? или Продайте со скидкой?

В ответ на: не могу понять одного - как эти упражнения помогают? я по прежнему трачу деньги очень обдуманно

ломают стереотипы общения. например, иногда трудно обратиться за помощью к кому-либо. а так на модельном примере получаются вполне реальные (да и ощутимые) деньги - внутренние ценности подвергаются пересмотру.

Т.е. я уже не попрошайкой, а просто общительным человеком становлюсь?

У Вас и правда непростые отношения с деньгами. И результаты Ваших упражнений это прямо продемонстрировали.
Я могу и взять и отдать. При чем в некоторых случаях я могу расстаться и с относительно существенной для меня суммой(а в других из принципа зажму 3 рубля).
Ну а то как Вы "пробуете" прямо указывает на то, что Вы ищете тысячу причин чтоб только не решать проблему. Чем Вам выгодно именно такое отношение к деньгам?

В том и дело, что именно такое отношение мне в первую очередь не выгодно. Может вы знаете, как с этим бороться? Впринципе, у меня нужды нет, но вот чтоб потратить, а особенно на себя - это прям тягостные муки.

Если бы это было Вам внутренне не выгодно, не было бы именно такого отношения.
Мне было одно время прям аналогично жалко. А потом я начала относиться к деньгам не как к ценным бумажкам, а как к инструменту для приобретения источников моего комфорта/удовольствия. И, что интересно, доходы начали постепенно подрастать сообразно потребностям в комфорте и удовольствии. Но я просто встала и пошла втупую(не думая о "дорого/обойдусь") и пошла купила то что мне хотелось и то что я погранично могла себе позволить.
Теперь вот мужчину своего плавно приучаю к этому. Приучается потихоньку. Медленно правда. Вчера вот жался на удобную клавиатуру и мышку (доплата за удобство в общей сложности составляла 300 рублей), но согласился со мной

В ответ на: Про отдать самой. Не подумайте, что мне жалко. Просто кажется, что люди не так поймут.

вот на это дело можете отдать: http://www.nsktv.ru/pisma_morozy.html
все всё поймут как надо, можно не бояться

>Можно завтра занесу? или Продайте со скидкой?
--------------
Продавец это человек на работе и подходить к нему с такими вопросами мне кажется не стоит. Да, он тоже человек, но в данный конкретный момент он прежде всего продавец...
А спрашивать надо у мужичков и если Вы девушка симпотичная, то дадут обязательно...

Типичный тренинг по продажам в банковской сфере - как выдать кредит/получить депозит. Даже серьезные дядьки не обламывались.

Интересно, а этим дядям денег давали?

Коллеги сказали, что тяжелее было раздать деньги, а не собрать.

Вот денег мне на улице не предлагали. Но просить прочила, ради упражнения. не нужно думать что не дадут. Нужно просто брать и просить

"потратить, а особенно на себя - это прям тягостные муки"

Ну так и не тратьте

ну, ...., вообще-то я хочу на себя потратить. У меня были случаи, когда купив очень красивую вещь, которую хотелось, я несла ее обратно в магазин.

Туда шла - несла красивую вещь. Обратно идёт - несёт красивую вещь. Как интересно живут некоторые!

а зачем?

Ну, типа, зачем же купила, и так полно всего, а тут еще потратилась.

Эм.... А зачем Вы покупаете бесполезные вещи? Не покупайте их. Просто у меня что ни покупка, то предмет нужный и достойно заменить его имеющимся решительно нельзя. Никак. Вообще. Непонятно как-то.

В ответ на: Типичный тренинг по продажам в банковской сфере - как выдать кредит/получить депозит. Даже серьезные дядьки не обламывались.

Так как у меня отношение к деньгам такое-же неоднозначное (по мнению некоторых) типа как у ТС, то решил ради интереса попробовал раздать деньги, и просить. Тем более вчера калымчик был небольшой, удалось заработать. Уехал на другой конец города (что-бы была меньше вероятность встретить друзей-знакомых), и началось...
Раздать - легко, берут большинство, некоторые смотрят как на идиота конечно, но берут. В эмоциональном плане мне тяжело, начинаю вспоминать каким трудом мне эти деньги достались, и что бы я мог купить на эти деньги. Ну да ладно, 500 рублей разошлось за 15 минут, самая крупная купюра 50 рублей.
А вот просить не совсем удачно получилось. Во первых самому стремно (никогда денег не просил, чувствовал себя обделенным и нищим). Во вторых многие начинают спрашивать: а зачем, а почему? и приходится врать (бензин кончился, б/карту потерял, кошелек потерял) , в этом случае дают 15-20-50 рублей, но не больше. Если говоришь честно, типа тренинг - крутят у виска рукой, и денег не дают (только один дал 20 рублей). В общем за час с небольшим набрал 500 рублей, на этом эксперимент прекратил.

Объясните, в чем фишка этого тренинга? Ничего не изменилось, ничего не поменялось, по моему пустая трата времени.
А вообще прикольно смотреть за людьми, со стороны выглядит видимо так: к тебе обращается прилично одетый дядька под 40-кет возрастом и просит немного денег. Как минимум удивление, в основном жалость (что меня больше всего и убивает). Было предложение со стороны одной девушки: у меня колесо спускает, сможешь поставить запаску, заплачу. Поменял бесплатно, только пришлось объяснить, что это был тренинг, а не нужда, она долго смеялась и предложила довезти до дома, на что я отказался, приехал ведь на машине.

Мне кажется тут смысл не в изменении количества денег в кошельке. Теперь Вы пощупали своими руками возможность просто так отдать и просто так же получить. Расстаться с деньгами можно быстрее, чем их получить в данной ситуации. При чем от получения за услугу Вы почему-то отказались. Почему? Вы руками потрогали вариант, что Вас напрягает жалость незнакомых. Почему она Вас напрягает? Вы отдали 500 и собрали 500. Почему именно такое соотношение? Почему не набрали 1000? Почему не ограничились 100 рублями? Вы для себя знаете ответы на эти вопросы?

В ответ на: Теперь Вы пощупали своими руками возможность просто так отдать и просто так же получить. Расстаться с деньгами можно быстрее, чем их получить в данной ситуации.

Просто так получить - это образно, по моему это работа, весьма своеобразная.
Я по роду своей деятельности деньги зарабатываю в основном на технической консультации клиентов.

В ответ на: При чем от получения за услугу Вы почему-то отказались. Почему?

Почему бы и не помочь девушке? Я представил её на месте моей жены, которой в аналогичных случаях помогали, и не брали с неё за это деньги.

В ответ на: Вы руками потрогали вариант, что Вас напрягает жалость незнакомых. Почему она Вас напрягает?

В той среде где я вырос жалость считалась постыдным чувством, 90% друзей из детства отсидели (либо сидят) на зоне.

В ответ на: Вы отдали 500 и собрали 500. Почему именно такое соотношение? Почему не набрали 1000? Почему не ограничились 100 рублями? Вы для себя знаете ответы на эти вопросы?

100 рублей - это слишком незначительная сумма. А на 500 рублей можно покушать 2-им людям в той-же икее. За тысячу жаба бы задавила.
Не стал набирать больше 500 по двум причинам: меркантильная (сколько отдал, столько вернул) и не хотелось продолжать роль просящего (стыдно попросту).

В ответ на: А вообще прикольно смотреть за людьми, со стороны выглядит видимо так: к тебе обращается прилично одетый дядька под 40-кет возрастом и просит немного денег. Как минимум удивление, в основном жалость (что меня больше всего и убивает).

не так давно на выходе из продуктового супермаркета у меня попросила денег приличного вида женщина лет 40-ка (она не богато была одета, но лицо у нее было обычной так сказать приличной женщины)
попросила она конкретную сумму - 2 рубля
сказала что на что-то не хватает, не помню на что, по-моему на проезд или на хлеб или еще на что-то такое
моя реакция была - любопытство
жалости не было, потому что... я не знаю... ну чувствуется что человек не нуждающийся, что деньги у него обычно какие-то есть, и просто на самом деле попросил этот человек денег вот только сейчас
и поэтому вот пока дослушивала ее просьбу, пока доставала денежку, пока слушала "спасибо" и потом еще с минуту пока шла дальше - всё это время разбирало любопытство "зачем она просила денег?"... почему не устроило ее объяснение - потому что оно почувствовалось неправдой, а знакомая альтернатива объяснения на тот момент была у меня только одна - просто "работа" у нее такая; но я видела что женщина не из "тех"

теперь вот узнала еще одну альтернативу для объяснения ее поведения- возможно она задание тренинга просто выполняла...

Имхо, смысл в этих тренингах только в том, что они тренинги))) Ничего "просто так" автор сообщения не получил. Он затратил свою немалую, видимо, энергию, чтобы собрать эти деньги. Обманывать и унижаться это тоже надо уметь/хотеть, на правду ведь никто не вывалил кучу денег?))

В ответ на: Просто так получить - это образно, по моему это работа, весьма своеобразная.

Ну Вы же просто попросили. Вы же не проявили себя как профессионал, не принесли никому/ничему пользы. Вы просто попросили и Вам просто дали. Работа подразумевает некий созидательный результат. Тут созидательного результата нет. Полагаю, в этом фишка.

В ответ на: Почему бы и не помочь девушке? Я представил её на месте моей жены, которой в аналогичных случаях помогали, и не брали с неё за это деньги.

Ну девушка же Вам сама предложила оплату услуги. А была бы не девушка, а юноша, взяли бы деньги за работу? (не обязательно за замену колеса, просто, согласились бы заработать, а не попросить?) И Почему?

В ответ на: В той среде где я вырос жалость считалась постыдным чувством, 90% друзей из детства отсидели (либо сидят) на зоне.

Я специально акцентировала внимание на НЕЗНАКОМЫХ людях. То есть по какой причине Вам не все равно, что о Вас думает тот, кого Вы видите в первый и последний раз в жизни?

В ответ на: меркантильная (сколько отдал, столько вернул) и не хотелось продолжать роль просящего (стыдно попросту).

Раздать проще. Можно пересилить себя и теоретически отдать хоть всю зарплату. А вот взятьХотелось бы всё же понять, что за необходимость такая была в ноль выйти и почему если уж вышли в ноль, не обеспечили плюс в качестве компенсации моральных страданий, например?

Я бы побоялась брать деньги... подумала бы что идиот или жулик и побыстрее смылась бы от него.

Вы знаете, контролировать свои ощущения в такой нестандартной ситуации тоже дорогого стоитЗнать что "мне будет стыдно" и ощущать этот стыд, анализируя, откуда он, зачем и почему, это совершенно разного порядка вещи.

В ответ на: Тут созидательного результата нет. Полагаю, в этом фишка.

Не понял смысл. Разница то какая? Для меня это была своеобразная работа, т.е. я затратил некоторое количество своих сил для достижения определенного результата.

В ответ на: Ну девушка же Вам сама предложила оплату услуги. А была бы не девушка, а юноша, взяли бы деньги за работу? (не обязательно за замену колеса, просто, согласились бы заработать, а не попросить?) И Почему?

Если бы девушка ко мне обратилась САМА с предложением оплаты, я бы еще подумал, брать деньги или нет (зависит от того, с какой интонацией было обращение). Но т.к. предложение исходило от меня, и вероятно из жалости, то я не стал брать деньги.
Юноше в данной ситуации я бы отказал, пускай сам ковыряется. Если бы это происходило на трассе вдали от населенного пункта, то просто бы помог, но основную работу он должен сделать сам.
Зарабатывать готов всегда, но для этого существует рабочее время, в остальное предпочитаю заниматься личными делами.

В ответ на: Я специально акцентировала внимание на НЕЗНАКОМЫХ людях. То есть по какой причине Вам не все равно, что о Вас думает тот, кого Вы видите в первый и последний раз в жизни?

"Земля круглая". Вам наверное известно такое выражение. Я убедился в этом не один раз в жизни.

В ответ на: Хотелось бы всё же понять, что за необходимость такая была в ноль выйти и почему если уж вышли в ноль, не обеспечили плюс в качестве компенсации моральных страданий, например?

Это не заработок, а эксперимент.

Вы сейчас уходите от настоящих ответов. Это нормально на публикеГлавное себе ответьте честно и откровенно. Без купюрПрям много для себя откроете

Не ухожу я от ответов, пишу искренне. Публика под этим ником меня не знает.

Для себя еще раз убедился, что ПРОСИТЬ для меня - СТЫДНО, как было раньше, так и сейчас, ничего не изменилось. И для меня важно мнение абсолютно посторонних людей, скорее всего это идет из детства.

Вывод из всего этого: тренинг не принес мне никакой практической пользы.

Скорее всего, и не должен был.

В ответ на: Эм.... А зачем Вы покупаете бесполезные вещи? Не покупайте их. Просто у меня что ни покупка, то предмет нужный и достойно заменить его имеющимся решительно нельзя. Никак. Вообще. Непонятно как-то.

Ну, бывает же такое - идешь по ТЦ, увидел что-то и очень - очень захотелось - покупаешь, а потом начинается ....

вы формально подошли к тренингу
вы НЕ вышли из своей ментальной ловушки
вы невербально всем посылали message, что "царь не настоящий", а меняя колесо и вербально тоже
кАтарсис и не случился

Не знаю....у меня не бывает. Задумалась....у меня есть дома парочка абсолютно ненужных вещей, которые можно (нужно) было не покупать. Расческа и пинцет - оба эти предмета куплены в уверенности, что два пинцета/две расчески, которые мне дома нужны безвозвратно утеряны.

А вы можете мне поставить "диагноз"? И что с этим делать?

ИМХО для качественного выполнения упражнения нужен кураж
а вот появится он в результат форс-мажора или будет искусственно вызван - вопрос

Мне кажется, Вы не погрузились в процесс. Не смогли, или не захотели. Это тоже показатель.

Я имела ввиду впринципе, в жизни, почему такое отношение к деньгам? Почему они, скажем, не очень легко приходят? Как с этим бороться?

В ответ на: А вы можете мне поставить "диагноз"? И что с этим делать?

А что Вы хотите с этим делать? Понимаете, я свято уверена, что норма она у каждого своя. Просто нужно войти в гармонию. Свою, внутреннюю.
Почему Вы считаете то, что Вы выбрали и захотели ненужным настолько чтоб бежать возвращать в магазин?

А как Вы хотите чтобы они приходили? И чем именно желаемое отличается от действительного?

В ответ на: Мне кажется, Вы не погрузились в процесс. Не смогли, или не захотели. Это тоже показатель.

Уже второй человек пишет о том, что я сделал что-то не так.
Что значит не погрузиться в процесс? Со слов Alippa я формально подошел к тренингу, это как понимать?

Создалось впечатление, что Вы просто выполнили, не стремясь ни изменить свое отношение к деньгам, ни прочувствовать свои ощущения и найти нюансы. Дело в том, что я проходила массу разных тренингов и периодически ставлю небольшие социальные эксперименты. С каждого тренинга или эксперимента я прихожу с объемнейшим результатом. А Вы, судя по Вашему отзыву, тупо потратили время.... Если взять за основу то, что такую методику применяют часто, наверное она как правило дает некий полезный результат. А у Вас его нет. Что Вы сделали не так? Надо подумать.

Не ввязывайтесь в мероприятия, устроители которых не могут внятно обьяснить, чего и как именно они хотят достичь. Это лохотроны

В ответ на: Уже второй человек пишет о том, что я сделал что-то не так.

да всё вы так сделали

а то что вы не поняли, что это изменило - вот это мне кажется нормально
чтобы понять, во-первых, нужно время, а во-вторых, умение отслеживать тончайшие внутренние изменения в своем сознании

так быстро мне кажется изменения заметить невозможно
чудес не бывает
но любые упражнения, в чем-то да упражняют нас

Изменения - процесс долгоиграющий (хотя бывает рывками). А вот всякие понимания они приходят сразу после действия. Но чтоб они пришли надо быть к ним готовым, а не тупо ждать пока озарение наступит. Не наступит оно.

Ну и еще: кто Вас на этот тренинг надоумил? Где Вы взяли к нему инструкцию? А может Вам кто-то рассказал?

В ответ на: С каждого тренинга или эксперимента я прихожу с объемнейшим результатом. А Вы, судя по Вашему отзыву, тупо потратили время.... Если взять за основу то, что такую методику применяют часто, наверное она как правило дает некий полезный результат.

Время не совсем тупо потрачено, все-таки вывод сделан. Отрицательный результат есть.
"> С каждого тренинга или эксперимента я прихожу с объемнейшим результатом" Конкретный пример можете привести?
Где такую методику часто применяют? Я первый раз прочитал об этом здесь, на форуме. Есть несколько знакомых, банковских работников в ВТБ и в Сбере, ради интереса позвонил им, спросил о подобном тренинге, никто ничего подобного не делал, и не слышал.

В ответ на: А вот всякие понимания они приходят сразу после действия.

не всегда
а только если время действия совпало с готовностью человека что-то понять
такие совпадения мне кажется редкость

Вычитал здесь, надоумил сам себя. Инструкцию нашел в яндексе.

В ответ на: Не ухожу я от ответов, пишу искренне. Публика под этим ником меня не знает.

Для себя еще раз убедился, что ПРОСИТЬ для меня - СТЫДНО, как было раньше, так и сейчас, ничего не изменилось. И для меня важно мнение абсолютно посторонних людей, скорее всего это идет из детства.

Вывод из всего этого: тренинг не принес мне никакой практической пользы.

Ну не знаю, я лично увидела, что вы по крайней мере способны попросить денег и получить их. Чего ТС в принципе не смогла сделать. Так что может у вас не с отношением к деньгам проблемы.

Есть еще лозунг, который любят проповедовать бедные люди "Деньги легко пришли - легко ушли". И поэтому каждую копейку они зарабатывают тяжким трудом, отказываясь от легких денег. В то время как работая по функции, которая у вас хорошо развита и доставляет удовольствие - даже странно за это получать деньги. Как кто-то сказал: "самая лучшая работа - это хобби, которое приносит деньги". Ведь хобби - это для души и работа с душой.

Конкретный пример тренинга: попала случайно к психологам в пединститут на какой-то типа спецкурс. Делали мы там расстановки. Не с людьми в ролях, а деревянными фигурками. Вышла я оттуда с полностью перевернутым сознанием. Была проблема, мешающая отношениям с мужчинами. Ттт, вот уже 2 года прошло, проблемы больше нет.
Конкретный пример социального эксперимента: установление взаимосвязи мужского интереса на улице (в смысле чтоб знакомились) с внешним видом и внутренним настроем. Резюме: внешний вид роли не играет, внутренний настрой играет. Однако при знакомстве из окна автомобиля играет роль марка авто - когда еду на косметичке знакомятся все, когда на кросовере все, никакого интереса со стороны мужского пола. Помимо собственно формального результата приобрела навык радовать мужчину рядом (даже если он рядом 1 минуту). Заради этого навяка всё и затевалосьНавык протух давно. Его ведь поддерживать надо, также как физическую форму. А мне лень.

В ответ на: Где такую методику часто применяют? Я первый раз прочитал об этом здесь, на форуме. Есть несколько знакомых, банковских работников в ВТБ и в Сбере, ради интереса позвонил им, спросил о подобном тренинге, никто ничего подобного не делал, и не слышал.

А Вам не кажется в таком случае, что Вы сделали несколько не по инструкции? Найдите инструкцию, выясните цели и задачи (что-то мне подсказывает, что тренинг вообще не про деньги, он про другое) и уж тогдаА пока Вы сделали непонятно что, непонятно зачем. Логично, что при таких вводных фигня какая-то получилась вместо результата

В ответ на: не всегда
а только если время действия совпало с готовностью человека что-то понять
такие совпадения мне кажется редкость

А зачем человек совершает действие (весьма тяжелое для психики, кстати), если он не готов что-то понять? Смысл сего процесса какой?

Дарю всем желающим мой любимый аудиокурс тренингов с Натальей Грейс, лучше неё мне никто не рассказывал о богатсве деньгах, счастье, уверенности, успехе, полное собрание могу прислать всем желающим на почту. том 1, том 2, том 3, том 4, том 5, том 6

В ответ на: А зачем человек совершает действие

затем, что у него на данный момент есть понимание того, что проблема наличествует и что ее можно попробовать как-то разрешить и что-то начать делать для этого

понимание-разрешение проблемы не факт что придет сразу же после первого же действия направленного на разрешение проблемы

все что пережил соunteract во время выполнения тренингового упражнения еще какое-то время будет вариться у него внутри, прежде чем даст плоды
и не факт что он сам сумеет отследить взаимосвязь "плодов" (т.е. каких-то событий в будущем) со своим упражнением по даванию/бранию денег сейчас

Дайте пожалуйста ссылку на инструкцию. Хотела полюбопытствовать и не нашла:(

В ответ на: Однако при знакомстве из окна автомобиля играет роль марка авто - когда еду на косметичке знакомятся все, когда на кросовере все, никакого интереса со стороны мужского пола. )

На людей, кто с Вами пытался познакомиться обращали внимание? Разница во внешнем не ощущалась? Я бы не обломался подойти познакомиться к девушке, если она мне понравилась, вне зависимости от того, на каком автомобиле она передвигается. Это сейчас, лет 10 назад бы не смог, не было такой уверенности в себе.

В ответ на: Помимо собственно формального результата приобрела навык радовать мужчину рядом (даже если он рядом 1 минуту)

Это уже интереснее. Но непонятно.

У меня есть друг, занимается эзотерикой уже больше 10 лет, причем очень активно, в том числе изучается "привлечение счастья, денег и т.п.". Со слов некоторых общих знакомых друг достиг очень больших "высот". Он может и счастлив по своему конечно, но при этом его занятия не принесли ему практической пользы в том смысле, что денег он зарабатывает крайне мало.
Кстати да, я решил провести подобный эксперимент после очередного общения с ним , но инструкций он мне никаких не давал.

В ответ на: На людей, кто с Вами пытался познакомиться обращали внимание? Разница во внешнем не ощущалась? Я бы не обломался подойти познакомиться к девушке, если она мне понравилась, вне зависимости от того, на каком автомобиле она передвигается. Это сейчас, лет 10 назад бы не смог, не было такой уверенности в себе.

Учитывая, что знакомилась на светофорах, знакомцы мои передвигались тоже на авто. Думаю играл роль момент возможности взгляда глаза в глаза или сверху вниз. А на кросовере я всех выше оказывалась

В ответ на: Это уже интереснее. Но непонятно.

Давайте Вас удовлетворит мой ответ, что я получила тот результат (ту тренировку), за которым шлаПотому как мои взаимоотношения с мужчинами это не тема данного топика.

В ответ на: У меня есть друг, занимается эзотерикой уже больше 10 лет, причем очень активно, в том числе изучается "привлечение счастья, денег и т.п.". Со слов некоторых общих знакомых друг достиг очень больших "высот". Он может и счастлив по своему конечно, но при этом его занятия не принесли ему практической пользы в том смысле, что денег он зарабатывает крайне мало.

А другу надо зарабатывать(именно зарабатывать!) больше? Может быть он находит себе содержанцев, может у него скромные потребности и ему достаточно мало денег, может он на улице деньги находит или в подарок получает? Кто Вам вообще сказал, что деньги надо только и исключительно зарабатывать?

В ответ на: все что пережил соunteract во время выполнения тренингового упражнения еще какое-то время будет вариться у него внутри, прежде чем даст плоды
и не факт что он сам сумеет отследить взаимосвязь "плодов" (т.е. каких-то событий в будущем) со своим упражнением по даванию/бранию денег сейчас

Главное сделать первый шаг, дальше уже проще. Стеснение этой ситуации было только первые пару минут. Надеваешь на себя маску "а и по@ер", и начинаешь подходить к людям с наглой мордой.
Все остальные эмоции я уже описывал.

Надо было с девушкой прокатиться! Может, вы сами от положительных эмоций отказались

"Основная установка: деньги зарабатываются тяжело и тратить их нужно обдуманно" - у многих такая установка, по второй части не вижу проблем, по первой части - тяжело - можно по-разному понимать, можно убрать "тяжело" и тогда получается вполне нормальная установка, можно мысленно - взять ластик и стереть тяжело;)

Современная установка: "деньги раздают просто так и тратить можно на всякую белеберду" ?

Для меня проблема просто помощи попросить, а уж деньги у незнакомых - это вообще из области фантастики. Привыкла, что деньги просто так не дают, а зарабатывают (советское воспитание), а вот раздать легко... если не на водку и другие "полезности", хотя насмотревшись последнее время на программы ТВ по поводу попрошаек деньги раздавать практически перестала

Ссылку к сожалению сейчас не смогу дать, она дома на ноуте, а здесь с наскоку не получилось найти. Смогу скинуть только завтра

В ответ на: Учитывая, что знакомилась на светофорах, знакомцы мои передвигались тоже на авто. Думаю играл роль момент возможности взгляда глаза в глаза или сверху вниз. А на кросовере я всех выше оказывалась

Вот в этом то и суть. Вам никто не попался на более высоком авто. В обычной жизни смотрят обычно сверху вниз, а не снизу вверх. И для того что-бы понять эту истину нужен тренинг?

В ответ на: А другу надо зарабатывать(именно зарабатывать!) больше? Может быть он находит себе содержанцев, может у него скромные потребности и ему достаточно мало денег, может он на улице деньги находит или в подарок получает? Кто Вам вообще сказал, что деньги надо только и исключительно зарабатывать?

Поставим вопрос по другому: не хватает ему денег, живут с женой от зарплаты до зарплаты, недостаточно ему "мало денег". Мечтает о высокооплачиваемой работе.

В ответ на: Надо было с девушкой прокатиться! Может, вы сами от положительных эмоций отказались

И потом с другого конца города ехать за своим авто??? Смысла не вижу.

В ответ на: Ссылку к сожалению сейчас не смогу дать, она дома на ноуте, а здесь с наскоку не получилось найти. Смогу скинуть только завтра

КидайтеСпасибо. Лучше в личку.

В ответ на: Вот в этом то и суть. Вам никто не попался на более высоком авто. В обычной жизни смотрят обычно сверху вниз, а не снизу вверх. И для того что-бы понять эту истину нужен тренинг?

Это был не тренинг, а мой личный социальный эксперимент. Цель была познакомиться(точнее чтоб со мной познакомились) для того чтобы научиться (см выше). Всё остальное побочные эффекты, наблюдения.

В ответ на: Поставим вопрос по другому: не хватает ему денег, живут с женой от зарплаты до зарплаты, недостаточно ему "мало денег". Мечтает о высокооплачиваемой работе.

Гм....тогда я не поняла, о каких именно его успехах Вы говорили.

В ответ на: Гм....тогда я не поняла, о каких именно его успехах Вы говорили.

В личностном плане, психологический настрой, умеет настроить другого человека на положительную волну, привлечь для другого человека удачу (хотя возможно совпадение), снять боль (к примеру зубную, когда таблетки уже не помогают), помочь избавиться от алкогольной-табачной зависимости. Может ввести в гипноз практически любого человека независимо от желания подопытного (лично при этом присутствовал). Это успех? Он скромный, и свои достижения может показать по просьбе только близкому окружению.

Но ему с финансами не везет, как бы он не старался. Может быть и есть результаты, но от обычного средне статического мужика он мало отличается. Имея за плечами 3 высших образования, проработав длительное время в госструктурах он не смог добиться высокого положения, хотя расти было куда, и он старался.

Вы знаете, тут еще вопрос внутреннего настроя и истинных потребностей. Если человек не чувствует необходимости в, к примеру, автомобиле (а общество говорит "надо купить машину"), он никогда не купит даже вшивые жигули. У него денег на машину НЕ БУДЕТ.
С теми способностями, что Вы перечислили люди (занимаясь только этим, безо всяких там госструктур) зарабатывают такие деньги, которые позволяют кушать вкусно, ездить отдыхать и улучшать жилищные условия. Если им это надо. А если не надо, то ничем не отличаются от обычных среднестатистических.
Раз он этого не делает, значит ему (внутренне) не надо. Почему не надо внутренне (но хочется внешне) вопрос второй. Он к психологам и психоаналитикам. Я не первый и не второй

В ответ на: Что значит не погрузиться в процесс? Со слов Alippa я формально подошел к тренингу, это как понимать?

вы замахнулись на трансформационный тренинг
сам формулировать не хочу, а вот что пишет Свияш:



про просить деньги у прохожего:


поступок вы совершили, но корону не сбили
так и просили "в короне" и вам удалось
тренер бы это заметил и ужесточил бы задание
цель-сломать имеющуюся у чела установку и т.д.


в жестких тренингах типа Lifespring - тоже иногда принуждают к попрошайничеству только там намного жестче

В ответ на: А как Вы хотите чтобы они приходили? И чем именно желаемое отличается от действительного?

В моем случае желаемое отличается от действительного тем, что они не совпадают.

В ответ на: Вычитал здесь, надоумил сам себя. Инструкцию нашел в яндексе.

О, даже инструкция есть? А я просто с чужих слов. Сейчас тоже поищу в Инете.

Мне тоже ссылку на инструкцию киньте, пожалуйста.

Это понятно. В чем именно не совпадают? Вам бы хотелось получать деньги за творчество, а Вы получаете за тупую, как Вам видится, работу? Или может Вам бы хотелось получать деньги за красивые глаза, а приходится тратить время и силы на работу?
Без ответа на этот вопрос изменения тоже могут последовать. Но случайно.

В ответ на: в жестких тренингах типа Lifespring - тоже иногда принуждают к попрошайничеству только там намного жестче

Задаю вопрос уже чисто из любопытства, а что значит жестче? Как это может проходить? На примере можете описать?

В ответ на: Это понятно. В чем именно не совпадают? Вам бы хотелось получать деньги за творчество, а Вы получаете за тупую, как Вам видится, работу? Или может Вам бы хотелось получать деньги за красивые глаза, а приходится тратить время и силы на работу?
Без ответа на этот вопрос изменения тоже могут последовать. Но случайно.

Вот именно!!! Хотела бы за творчество, за хобби. Суммы. которые хотела бы получать, не могу представить, но как и на что бы потратила, представляю отчетливо, но...

лучше меня вам ответит любой поисковик

в Новосибирске активно работала одна тренинговая контора по похожему методу
но после ряда скандалов - свернула работу

А что "но"? У Вас есть такое хобби, которое чисто теоретически могло бы приносить желаемый доход. Если да то какое? Если нет, то почему нет? (в смысле вобще нет хобби, или хобби решительно недоходное?)
Суммы представлять и не надо. Не стоит к ним привязываться, тем более в нашей нестабильной экономической ситуации. А то может так статься, что желанные 150-200 тысяч рублей через пару лет окажутся прожиточным мимнимумом.

В ответ на: поступок вы совершили, но корону не сбили
так и просили "в короне" и вам удалось
тренер бы это заметил и ужесточил бы задание
цель-сломать имеющуюся у чела установку и т.д.

Я не первый раз пытаюсь пройти трансформационный тренинг, небольшой опыт у меня есть. Когда-то я совсем не умел торговать, мне было стыдно делать наценку, сказывалось воспитание. После прохождения тренингов во мне что-то сломалось, и по отзывам других людей я научился "впаривать". Аналогичная ситуация с карьерным ростом, так-же помог тренинг. Все это проделывал сам, без помощи тренера.

В данном случае мне тоже пришлось себя ломать, но видимого эффекта я не получил. Более того, я не совсем понимаю логику, какой результат может дать прохождение этого тренинга. Какую "корону" мне нужно сбить?
Ужесточить задание каким образом?

про корону - это метафора
я не тренер и не коуч, а банальный практик
мое отношение к данному надругательству над собой - практически закрепить в сознании, что моя просьба дать денег на самом деле - это предоставление шанса совершенно незнакомому челу проявить себя с лУчшей стороны, поправить свою карму. Тут я модератор события. не банальный попрошайка, а прахтически демиург. Поэтому, если это в себе прорастишь, то и диалог с прохожим уже интонационно иной. Можно поработать в маске Насреддина и пытаться просить у заведомых менЯл, помнится именно скаредам ходжа рекомендовал заходить не через "дай", а с помощью "на, возьми"

Раздавать тоже нуно с внутренней установкой. Не симпатичным молодым девушко или юноша, а именно тем кто заведомо не возьмет, т.е. с преодолением сопротивления. Это как с тренировкой на пресс - без преодоления - нет роста мышечной массы. В раздаче денег мне больше помогла христианская заповедь "Милостыню, поданную нищему, принимает Сам Христос" это конечно скорее всего неверный посыл по тренингу, но и в раздаче денег важен адресат и посЫл. Раздавать симпатичным, тем кто заведомо берет всё от бамажек до какашек, лишь бы дАрм, не тренирует.

"И потом с другого конца города ехать за своим авто??? Смысла не вижу."

Может быть, смысл в том, что люди всё-таки важнее вещей

"я не совсем понимаю логику, какой результат может дать прохождение этого тренинга."

Имхо, чем лучше человек умеет общаться - тем менее важны для него деньги. Зачем громоздкие и неудобные средства, если цели достигаются напрямую?

В ответ на: Имхо, чем лучше человек умеет общаться - тем менее важны для него деньги. Зачем громоздкие и неудобные средства, если цели достигаются напрямую?

Вот точно не соглашусь с вашим утверждением. Многие цели без средств недосягаемы.

Имхо, это потому, что цели и средства поменялись местами. Многие стали забывать, что "самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения". Никакие золотые горы без неё не в радость. А вот само по себе общение вовсе не предполагает обязательности золотых гор. Так много ли надо денег, чтобы купаться в роскоши?

В ответ на: "самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения"

Имхо чушь. "Разговорами сыт не будешь".
А денег надо ровно столько, что-бы обеспечить потребности своей семьи.

"Разговорами сыт не будешь".

Тяжёлая у вас жизнь