Погода: −29 °C
09.12−31...−26небольшая облачность, без осадков
10.12−27...−19ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Как перестать думать о хронической болячке?

  • Вообще отключиться\переключиться\выключиться от мыслей о ней ?

    кто нибудь кто сталкивался с проблемой "ухода в болезнь" , даже частичного. Поделитесь секретами, наработками, универсальными рецептами.

    |||PRIMus INTER pares///

    Исправлено пользователем презумпция (15.12.11 15:43)

  • Ну знаете, это еще смотря какая хроническая болячка. Есть такие, что если перестать думать и отключиться - быстренько вправляют память на место, мало не кажется.
    Если это неизлечимо, единственный способ выжить и не сойти с ума - относиться к своей хрони так же, как к цвету глаз или волос. Как к данности. Вы же не пытаетесь абстрагироваться от того, что солнце поутру встает все время на востоке? Вот так же можно относиться к необходимости принимать лекарства, совершать какие-то лечебные действия, вести определенный образ жизни.
    Ну и заниматься побольше своей жизнью, конкретными делами. Семья, бизнес. Избавиться от свободного времени. Насколько я успела понять, уход в болезнь случается по большей частью с бездельниками, или же с теми, кого болезнь вышибла из привычной колеи, заставила поменять ритм жизни - и опять-таки образовалось ничем не заполненное свободное время.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • П.9
    sforzando , я Вас и раньше читал с интересом. Но за этот пост просто :respect:

    |||PRIMus INTER pares///

    Исправлено пользователем презумпция (14.12.11 00:02)

  • Переключить на другую боль.

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • Вырабатывать в себе пофигизм и стараться больше видеть хорошего вокруг, в том числе в мелочах, а также в тех обстоятельствах, которых находитесь.
    Иногда можно и позволить себе впасть ненадолго в отчаяние и пожалеть себя бедняжечку. Если позволить себе это от души, то упадок духа длится недолго. По крайней мере, по моему убеждению, сам организм стремится к позитиву, если его не загонять в угол избытком размышлений.
    Как говорила одна мать безнадежного инвалида - "живу одним днем".

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • иногда лучше жевать. Но даже если Вы об этом , то речь всё таки не о медицинских и физиологических аспектах. А именно о психических и психологичесиких, деформирующих характер и даже личность.

    |||PRIMus INTER pares///

  • что больше думать не о чем? оглянитесь и увидете море людей кому хуже чем Вам и продолжайте жить дальше. Не гневите судьбу она девушка капризная. Удачи. :superng:

  • В ответ на: Если позволить себе это от души
    вообще интересная т.з.
    а есть ли критерии "дна" ?


    к слову "жить одним днём" и "проживать каждый день, как будто он может быть последним" - это принципиально разные вещи. Мне кажется вообще эта фраза получилась вне контекста.

    |||PRIMus INTER pares///

  • На последнее. Там как раз "одним днем", т.е. день прошел - и слава богу. Наверное, это близко евангельскому "довлеет дневи злоба его". Или, если угодно, в модификации Скарлетт - "я подумаю об этом завтра".

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Насчет критериев дна - уточните вопрос, чтобы я Вас правильно поняла.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • У Скарлетт был "смысл жизни" , а у тех кто живёт "одним днём" именно в такой ипостаси - его быть не может. Когда нет смысла - нет и жизнелюбия.

    |||PRIMus INTER pares///

  • Ну, это Вы той мамаше расскажите, ага. :улыб:

    P.S. Тогда следует уточнить понимание "смысла жизни". У персонажей Джека Лондона, например, он порой заключался как раз в том, чтобы дожить этот день, этот час - столько, сколько сможешь продержаться. Скажете, у них не было жизнелюбия?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

    Исправлено пользователем презумпция (14.12.11 00:49)

  • В ответ на: Насчет критериев дна - уточните вопрос, чтобы я Вас правильно поняла.
    да я собственно тоже пытаюсь уточнить для пониманию. Ну вот - происходит самовызванное глубокое эмоциональное падение. Если оно кратковременное , то следом логично будет равный по силе эмоциональный подъём. Как понять что хватит "страдать и падать" - и что может послужить толчком к подъёму.


    Впрочем интересует скорее теоретически ,- сомневаюсь что данный способ можно полностью лично контролировать, имхо это только под контролем со стороны должно происходить. А интересуют универсальные, общеприменительные = общеповторимые практики.

    |||PRIMus INTER pares///

  • В ответ на: Скажете, у них не было жизнелюбия?
    Было конечно, и в войну оно еще какое было.


    Кстати способ засчитан : уйти в затяжной поход в горы , ну или в любые экстремальные для физического выживания места.

    |||PRIMus INTER pares///

  • Ну затянувшееся эмоциональное падение, если вы его ощущаете и не в силах прекратить, может быть тупо реактивной депрессией, связанной с изначальной хронической болячкой. Консультация психиатра все ставит на свои места.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • "Ну затянувшееся эмоциональное падение". это ты к чему и про кого ?

    если просто поумничать, то зачёт. А если по сабжу хотела -то иди спать, утром перечитаешь - и еще что нить шедевральное напишешь.

    не разочаровывай в себе )))

    |||PRIMus INTER pares///

  • Универсальные на значит работающие на 100%. А лишь те, к которым может обратиться любой. И выбрать - то, что подойдет ему. Я Вам описывала варианты, которые в моем случае давали результаты.
    Многим помогает религиозная вера. Тут мне есть что сказать, но лучше к этому прийти индивидуально.
    Иногда здоровый пофигизм помогает. Иногда сравнение с другими - кому хуже. Не вижу в этом ничего зазорного. В обсуждаемом случае речь идет об обстоятельствах, выходящих за рамки "нормы", значит, и меры могут быть экстраординарными. Отвлекаться разными способами - от расширения круга общения и занятий до банального смотрения в пресловутый "зомбоящик", который позволяет притупить остроту ощущений и ума.
    В случае человека с развитой дисциплиной вполне подойдет разработка плана по преодолению болезни и/или ее последствий и следование ему.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • затянувшееся эмоциональное падение - это я про "Как понять что хватит "страдать и падать" - и что может послужить толчком к подъёму", не более того.
    Другими словами, как только тебе надоело страдать - значит, хватит. А вот толчка к подъему можно самостоятельно не добиться / не дождаться / не осилить, ты ж правильно сказал, что это должно быть под посторонним контролем. Дак вот общеприменительная проверенная практика хроников, которые никак выбраться не могут из болота отчаяния, - пойти и сдаться доброму доктору-мозговеду :-) хотя бы для того, чтобы получить волшебный пендель в виде отсутствия лишнего диагноза. Оно правда помогает.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Многим помогает религиозная вера
    некоторым помогают наркотические наркотики. Хотя они безусловно катастрофически сокращают жизнь, и вызывают бОльшую зависимость. Но если совсем уж обречённый и болевой синдром выше разумных пределов- то куда же без них. Вот те пожалуйста - универсализм - но не для всех.

    А вообще соглашусь, во что веришь то и помогает. Только не все могут поверить в бездоказательные субстанции.

    |||PRIMus INTER pares///

  • Это если дохтур хороший попадется.
    *скептически*

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Кто не рискует, тот не пьет шампанского :-))) а вдруг да попадется? :-) В конце концов, это ж не венчанный муж, всегда можно сменить, если не удовлетворил :-))))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Сравнение некорректное. Наркотики подавляющему большинству приносят беду, а вера - наоборот. Т.е. наркотики деструктивны, вера конструктивна.
    Хотя, где-то я уже тут высказалась, что сама человек невоцерковленный.
    Но уж коли мы обсуждаем выходы из драматических обстоятельств, когда почти все средства хороши, то не следует отрицать какие-либо способы, которые лично Вам кажутся непригодными.
    Опять же, "не плюй в колодец" - неизвестно еще, к чему Вы в итоге придете. :улыб:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Если человек в депрессии, то ему может быть не до перебора. Он на этот-то визит решился еле-еле.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • да я не плюю собственно. "Многие" охотно соглашаются жить в мире иллюзий в обмен на счастье.

    |||PRIMus INTER pares///

  • Ну как правило, даже плохой доктор все равно назначит какой-никакой антидепрессантишко. Хоть кроха адекватности все равно прибудет, а дело-то между тем в большой степени сделано: точка невозврата отъехала немножко. Уже много шансов на позитив.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • *СТОП* до утра. Моя скромная просьба . Всем спасибо за ответы.

    |||PRIMus INTER pares///

  • Ну, Вы всё равно очень четко обозначаете свое неприятие подобной позиции. Хотя мне достаточно поглядеть на тех верующих, которые достойно переносят свои трудности и имеют еще достаточно душевных сил на внимание к другим, а также на тех "кагбэ" более "мужественных" (они же не пользуются подпоркой религии, да?) неверующих, которые ноют, трУсят и заедают чьи-то жизни в своих страданиях, чтобы призадуматься, а какой же путь более "правильный".
    Я Вас сейчас не пытаюсь агитировать, просто мои житейские наблюдения показывают, что зачастую люди очень рьяно отказываются или открещиваются от того, к чему на самом деле чувствуют тягу или слабость. Т.е. ставят себе заранее на что-либо запрет и потом старательно избегают приближения к "краю". Поэтому я стараюсь не отрицать заранее никакие теоретически возможные варианты развития ситуации.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Давно живу с несколькими хроническими болячками. Пробовала относиться по-разному: не обращать внимания, бороться,отчиавалась, пыталась найти психологическую причину болезни, занималась аффирмациями. Самое смешное и грустное-ничего не помогает. Болезни живут как-то своей жизнью, и мое псих.состояние никак на них не влияет. Когда я в ремиссии, я счастлива, жизнь прекрасна. Когда обострение, часто приходят мысли о смерти, живу одним днем, пессимизм накатывает. Не знаю сама как лучше-жить с осознанием, что уже ничто не поможет избавиться от болячек или забить на них. Не хочется признаваться себе в поражении, но умом понимаю, что не избавлюсь я от них, и с возрастом здоровье будет только ухудшаться. Это вообще повергает меня в уныние. :хммм:

  • В ответ на: Кстати способ засчитан : уйти в затяжной поход в горы , ну или в любые экстремальные для физического выживания места.
    Да в том-то и дело, что болезнь не позволит таких "подвигов".

  • "Поделитесь секретами, наработками, универсальными рецептами."

    Найдите ложку мёда в бочке дёгтя, и сьешьте её. Потом снова найдите ложку мёда в бочке дёгтя, и снова сьешьте. Секрет в том, что ложка мёда в бочке дёгтя есть всегда :nom:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Насколько я успела понять, уход в болезнь случается по большей частью с бездельниками, или же с теми, кого болезнь вышибла из привычной колеи,
    Например писатель Николай Островский.

  • А что не избавитесь то, нужны они Вам? Для чего?

  • Насколько я поняла, под уходом в болезнь понимается душевная и умственная поглощенность ею.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Пореходящая в соматическую деструкцию.

  • Вот как бы повежливее сказать-то?
    Ну, в общем, Ваше мнение по этому поводу Вы уже высказывали неоднократно, оно понятно и резонно, но в данном случае как таковое пользы не принесет.
    *исчерпала запасы вежливости*
    Мы сейчас говорим о том, что когда у человека обнаруживается хроническая болезнь, особенно если она дает постоянные физические ощущения, то стоит задача не скатиться на единственно обслуживание и обдумывание ее единственной, а надо как-то отвлекаться, попросту говоря.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Хронические болячки на то и хронические, что избавиться от них невозможно, увы.

  • Соглашусь с NatalyB. Единственный способ перестать думать о болячке это принять ее, понять что вы и ваша болезнь одно. Она часть вас и если она хроническая и тем более, если неизлечимая, значит она всегда будет с вами. Грустно, но зато реально. Даже если когда-то вы достигнете долгой ремиссии, то она может в любой момент, во время стресса, на фоне других болезней, в пожилом возрасте обостриться, потому как "где тонко, там и рвется". Но даже для процесса принятия нужно время, это не по щелчку пальцев происходит.

  • какая хорошая тема. Актуальная

    Как я помню по книжкам Норбекова, хроники у него были самыми тяжеловесными пациентами, т.к. переубедить их - титанический труд.

    **На правах сырых набросков**
    Как я понимаю хроников, их фишка в том, что они (по факту) свой недуг ставят важнее всего остального. Это значит, когда вопрос встаёт ребром, они выбирают себя пожалеть а не забить. А по-моему, здесь нужно подходить по целесообразности. Например, если чувствуешь, что можешь встать и идти и выполнить работу и при этом не умрёшь, вставать и идти. А если вдруг ошибся и чувствуешь что ещё чуть-чуть и кирдык, надо свернуть работу и сделать перерыв. А целесообразность будет проявляться в том, что если знаешь, что в любой момент можешь отбросить коньки, нужно заранее немного предусмотреть что будешь делать если вдруг прижмёт и не замахиваться сразу на слишком много. Вот, по-моему, и делов-то. Хроника это какая-то скучная ипостась, не вижу смысла развивать тут большую науку

  • Рассуждение "не лишено", конечно, но Вы когда-нибудь сами имели дело с тяжелым затяжным недугом? Потому что обычно "входят" в это дело постепенно, не всегда понимая, что вот оно уже и "ага", потом тратится время на осмысление ситуации и примирение с ней - в общем, до такой вот мудрости проходит много тяжелых месяцев и лет. Вы, как мне кажется, очень уж легко "разрешили" проблему. Хотя по сути правы.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Полностью с Вами согласен, что самое главное в лечении хронических соматических проблем это отвлечься от проблемы а не решать ее.

  • Откуда такой Фатализм. Согласен, что современная медицина не научилась еще излечивать ряд заболеваний, но это далеко не значит, что проблемы нельзя решать.

  • В ответ на: Вообще отключиться\переключиться\выключиться от мыслей о ней ?
    ...а вообще мироздание - оно дает что ни попросишь, прям в точности, как сформулирован запрос.
    СОВСЕМ отключиться можно, только хорошо, если заканчивается это всего-навсего очередным приездом "скорой", а не совсем уж радикальным исходом...
    Не только с желаниями надо обращаться осторожно... с вопросами тоже.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Вы о чем сейчас? От хронических заболеваний избавиться НЕЛЬЗЯ, можно просто выйти в ремиссию. Вы не понимаете что ли? Ремиссия-решение проблемы лишь до очередного обострения. И не всегда помогает предыдущее лечение, болезнь может прогрессировать и необходимы все более сильные лекарства.
    Завидую тем, кто не знает что такое тяжелое опасное хроническое заболевание. Во время ремиссии все прекрасно, но необходимо помнить о болезни постоянно, потому как чуть расслабился, нарушил питание, режим или что-то еще случилось-и вот оно, очередное обострение, на лечение которого необходимо портатить кучу сил, времени, денег. Жить с осознанием всего этого довольно непросто. Расслабиться нельзя полностью и получать все удовольствия от жизни. Очень много запретов в связи с болезнью.

  • В ответ на: Расслабиться нельзя полностью и получать все удовольствия от жизни.
    А вот тут я с вами поспорю.
    Ничто не дается нам зря.
    А хроническое состояние, в котором никогда нельзя расслабиться, приучает все время жить в предельной сосредоточенности чувств, "на острие". Проживать, а не отбывать, каждую секунду: а вдруг она последняя?! Радуешься, как драгоценности, каждой мелочи, и счастье от самого процесса жизни ощущаешь так, как обычные люди не могут...

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Ага, когда ремиссия.
    Но все равно - того нельзя, этого нельзя, какая-то неполноценная жизнь, много ограничений.

  • Если Вы о СПИДе то пока исцеляющее лекарство не придумали соглашусь.

  • Сахарный диабет тоже пока неизлечим. И еще ряд заболеваний, в т.ч. генетического характера.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Это как правило небольшая группа заболеваний, да и то в еденичных случаях бывают исключения, которые врачи объяснить не могут.

  • Это что-то меняет для заболевшего?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Наша медицина много чего не может. Вылечить хронические болячки (практически любые), например. От инфекций люди годами лечатся, а они все рецидивируют.

  • И на этой лирической ноте мы плавно возвращаемся к теме. Можно попробовать немного ее переосмыслить: "Как жить с хронической болезнью?"

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ну тут уж явно чистая психосоматика.

  • Да если подумать и почитать авторитетные книжки то лечить то надо не абстрактную болезнь, а конкретного человека.

  • Ога, ога. В симбиозе с инфекциями.

  • Мы сейчас говорим о ситуации, когда хронический недуг мешает человеку жить. Соглашусь, что в ряде случаев имеет место психосоматика, но, во-первых, не всегда, во-вторых, где взять столько квалифицированных специалистов, чтобы они это делали, а главное - сколько нужно вбухать сил и времени в то, чтобы люди в массе своей в это поверили? Так что идеальные варианты, конечно, озвучивать нужно, но разумнее исходить из текущих обстоятельств и предлагать людям тот максимум, который они способны воспринять на данный момент времени, даже если это паллиатив.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Естественно, что проше вбухивать средства в паллиатив, нежели в психопрофилактику.

  • Где-то я читала, что истинный самурай обретает свой истинный самурайский дух, упражняясь в постоянной готовности к смерти. В том смысле, что надо осознавать: наступивший день может стать последним в твоей жизни.
    На самом деле, подобное состояние духа приучает держать свои дела в абсолютном порядке - чтобы не было тягостного ощущения, что кто-то будет за тобой потом разгребать, злобно матерясь. Сначала как-то идиотически себя чувствуешь, а потом, наоборот, это состояние внутреннего порядка начинает само по себе настроение улучшать. То же самое в отношениях. Это очень хороший калибратор мыслей, поступков, высказываний: а завтра ничего уже не исправить, я не смогу попросить прощения, помириться и т.п. Этакий постоянный тренинг, который приучает тебя жить здесь и сейчас, причем счастливо жить, потому что завтра может не быть, а последние минуты хочется же прожить типа в добре и благости? :-)
    Конечно, это все очень идеалистически выглядит, и не всегда получается, как надо бы. Но срывы, приступы отчаяния, искушение бесами бывают даже у святых... Они над собой работают, ну и нам никто не запрещает?.. (и с этого места можно переходить в соседний топик, выяснять, почему не хватает силы воли для укрепления духа :-) )

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Очень удобно "стоять на обочине" и обсуждать "участников движения", всегда выдавая верные решения апостериори. А если их не приняли - то все сами виноватые.
    Мы говорим об обычных людях с обычными их достоинствами и недостатками. Помощь нужна им, значит, и применяться нужно к ним. Хотите за их счет выглядеть умнее - велкам, но не в этом топике.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Думаю, это как раз и можно назвать "жить одним днем", как ни забавно.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • В общем, да. Только так, "чтобы не было мучительно больно". Жить сразу начистовую, без черновиков.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Так же не бывает, правда? Но чем скорее к этому прийти, тем лучше.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Скажем так: если очень-очень стараться, то бывает. Не сразу, не всегда... но получается.
    Если не получается - очень обидно. На самом деле, жаль, что такой работе над собой нигде не учат, ну разве что, наверно, в монастырях.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Помощь нужна им, значит, и применяться нужно к ним.
    Просто включите логику. Если они со своей "простотой" пришли к состоянию нездоровья, то подключаясь к их "простоте" Вы автоматически, не осознавая того становитесь соучастником их нездоровья!

  • Я ж и говорю, что не сразу.
    У буддистов еще есть такая рекомендация (вот боюсь только переврать :biggrin: ) - занимаясь каким-то делом, сосредоточиваться исключительно на нем. Говорят, нирваны быстрее достичь можно. :улыб:
    Думаю, что в этом вопросе все религии так или иначе сходятся. Memento mori из той же оперы.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Это типа как Ильич сосредоточился на психосоматике?! :-0 Может, лучше не надо?!! :-)))
    Если следовать рекомендации буддистов, мы выходим на другую технику: сосредоточиться на мысли, прожить ее полностью, прочувствовать со всех сторон... и довести до абсурда. Ну это, кроме буддистов, и в современной психологии где-то описано. Помогает, но не всем. Надо быть в принципе сверхъестественно устойчивой личностью, чтобы самостоятельно создать и развенчать абсурд. Измотанному физическим недомоганием хронику вряд ли это подходит?

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Это долгая малоэффективная дискуссия на тему несовершенства окормляемого стада. Вернемся к нашим баранкам: у человека есть проблема, решить которую можно разными способами, но "пациент" на данном этапе своего развития способен воспринять лишь некоторые из них, не самые, возможно, эффективные. Скажете ему "либо так, либо никак" или все же "выпишете" средства, облегчающие его участь?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Нет, не то. Ладно, я не смогла это понятно сформулировать.
    Может, позже попробую.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Где-то я с вами согласна. Проживать каждый день как последний, но при этом нужно и о будущем думать.
    А еще вопрос, мучающий меня: почему я болею, хотя всю жизнь стараюсь вести здоровый образ жизни, а люди, пьющие, курящие,испытывающие стрессы, работающие на износ - здоровы. Вот это почему сидит у меня в мозгу и жить не дает.

  • Все от неправильного думанья, ипохондрии по научному. А она как правило от родителей, причем чаще от матерей. Но так как менять свое подсознательное отношение к жизни и в том числе к ипохондрии Вы не желаете, то слушаете рекламистов и живите сегодняшним днем.

  • Почему вы болеете - это вообще не важно. То, что случилось, уже случилось, а повернуть вспять время не в силах никто, даже высшие силы. Сломанного не склеить. Поэтому пережевывать прошлое смысла нет. Ваша задача - как можно комфортнее жить дальше.

    Каждый маленький успех - где-то удалось обострение оттянуть, ремиссию продлить, где-то без лишней дозы лекарства обойтись, где-то новую диетическую еду изобрести себе на радость - надо прям праздновать. Дарите себе подарки за такие успехи, хвастайтесь мужу, - как еще вы умеете себя вознаграждать? Боль и дискомфорт переносить отстраненно, как плохую погоду, стараясь в это время заниматься какой-нибудь ерундой, специально вылезти на люди, разговаривать с кем-то, караоке петь, рисовать, - любая деятельность, все, кроме лежания наедине с собой в постели.
    Да, при таком поведении вы остаетесь все тем же хроником, но вы выбираетесь из порочного круга расковыривания болячек, и качество жизни улучшается.
    Что касается белой зависти в отношении пьющих и курящих, - они свой крест еще понесут, и еще неизвестно, чей будет тяжелее. И мало ли от каких более серьезных бед мы "откупаемся" у судьбы своими болячками...

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Все от неправильного думанья, ипохондрии по научному. А она как правило от родителей, причем чаще от матерей. Но так как менять свое подсознательное отношение к жизни и в том числе к ипохондрии Вы не желаете, то слушаете рекламистов и живите сегодняшним днем.
    Вы экстрасенс? С чего вы взяли, что у меня "неправильное думание"? Все эти теории я не раз изучала, и уверяю вас у меня нормальное, весьма правильное "думание" и не надо сейчас опять о психосоматике. Далеко не все болезни с ней связаны. Вы зациклились на этом и не желаете видеть ничего другого. Если вам интересно, зайдите на тематические сайты и почитайте статьи о серьезных заболеваниях и заодно форумы. А ваша позиция "чужую беду-руками разведу". Не дай бог вам столкнуться хоть с одним серьезным мало изученным заболеванием, и вы вмиг забудете всю эту ерунду про "неправильное думание" и правильное лечение.

  • В ответ на: И мало ли от каких более серьезных бед мы "откупаемся" у судьбы своими болячками...
    Вот у меня тоже иногда бывает ощущение, что мои болячки -это плата за все хорошее в моей жизни. И никакой взаимосвязи с правильным образом жизни, правильными мыслями, психологическими проблемами, стрессами и пр. болячки эти не имеют.

  • В ответ на: Вы экстрасенс?
    Уважаемая барышня, осмелюсь предположить, что у меня врачебного стажа больше чем Вам лет.

  • Уважаемый!
    Ну так вылечите меня. У меня стаж с аутоимунным заболеванием 15 лет. Пока ни один врач не смог этого сделать.

  • А что значит "аутоимунное"? Пошла в википедию, а там сильно для меня умно:улыб:

    дачный монастырь.

  • Организм начинает бороться с собственными клетками, воспринимая их как чужеродные (как борется с бактериями, микробами). К таким болезням относятся волчанка, артрит, что-то еще.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ого, так это серьезная вещь - самоедство!

    дачный монастырь.

  • В известном смысле да. Иммунитет "дуреет" по какой-то причине и начинает воевать с кем ни попадя.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Я думаю Америку не открою - надо выискать эту причину и изничтожить.

    дачный монастырь.

  • Кабы она была известна - было бы радикальное лечение. Ну и кроме того, если именно сам организм сдурел - с этим сложнее, это же не инфекцию вывести. Получается, что с ним же самим и нужно бороться. :безум:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Знаете, а это вообще на раковые клетки похоже. Вот нормальная клетка 90% энергии отдает организму, а раковая только 10% и наступает момент когда организм начинает работать на эти раковые клетки, потому что они мягко говоря жрут его. Страшное дело.
    Тут получается, что тоже организм химией травят.

    дачный монастырь.

  • В ответ на: Уважаемый!
    Ну так вылечите меня. У меня стаж с аутоимунным заболеванием 15 лет. Пока ни один врач не смог этого сделать.
    В настоящее время врачебной практикой не занимаюсь, но в 90-е была одна пациентка с СКВ с хорошим прогнозом, но потом ушел из больницы, а она подалась в целительницы. К сожалению с тех пор о ее судьбе ничего не знаю.

  • В ответ на: В известном смысле да. Иммунитет "дуреет" по какой-то причине и начинает воевать с кем ни попадя.
    Значит имеетс смысл напрямую поговорить с дуреющей частью личности.

  • Очевидное заблуждение, бороться с самим собой это и есть уничтожение себя. Здесь есть смысл на интуитивном уровне понять что же хочет твое подсознание и в меру сил помочь ему этого достигнуть. Но здесь еще огромное множество нюансов...

  • Я как раз НЕ за то, чтобы с ним бороться.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Значит я Вашу фразу "Получается, что с ним же самим и нужно бороться" не так понял.

  • Да, получается. С Вашим высказыванием в связи с ней я согласна (разобраться, чего там организм на самом деде хочет - примерно так, да?)

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • В работе был достаточно большой период, когда соматические врачи, не зная, что делать с пациентом направляли его на психотерапию. Как правило у таких личностей было огромное количество неразрешенных психологических проблем. Разбираясь с этим "клубком" поблем и постепенно, как бы послойно убирая проблемы, порой удавалось достичь весьма конструктивных результатов. Может быть отчасти с тех времен несколько отрицательное отношение к так любимым на Форуме манипуляциям, психологически запутывающим "клубок" противоречий.

    Исправлено пользователем ильич (22.12.11 21:54)

  • Я так понимаю, что Луиза Хей на более популярном уровне пишет о том же самом? (Особо не вчитывалась.)

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • При некоторой доле фантазии Луиза Хей в своей таблице описала вполне допустимые вещи. Но к сожалению простому обывателю ее логика кажется просто абсурдной. Но ведь надо порой кому-нибудь приоткрывать окно для притока свежего воздуха.

  • Как раз на такие вещи простые обыватели более падки. Т.е. ее почитателей или соглашающихся с ее теорией я знаю довольно много.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Это чисто рекламные прибамбасы ее книжек и актуализация темы здоровья среди женщин. А спросите Вы у ее почитательниц, что она вынесли из ее книжек чисто в психологическом плане?

    Исправлено пользователем ильич (22.12.11 22:13)

  • А я разве сказала, что речь идет о женщинах?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Просто женщины более часто интересуются проблемами здоровья.

  • Я читала Синельникова, Л.Хей и подобных. Проблемы свои психологические практически все уже решила, ну совсем без проблем людей не бывает. И вот что странно, когда у меня было полно псих. проблем, была стойкая ремиссия. А когда все прекрасно и замечательно в жизни, обострение за обострением. Я уже кучу литературы перелопатила, но так и не могу понять причины обострений. Да и врачи кучу версий выдвигают. Общалась с подобными больными, никто тоже никакой прямой взаимосвязи не может выявить. Если бы все было так просто, как тут многие рассуждают, уже все были бы давно здоровы и счастливы.
    Поверьте, есть масса людей с псих.проблемами в сто раз более сильными, чем у меня. И ведь ничем не болеют.
    Так что нужно просто учиться как-то жить с этой болезнью.

  • Как бы Вам попроще сказать, Л.Хей и Синельников это как букварь для профессора (не о себе). Попробуйте например почитать В. Райха. И проверьте состояние внутренней тревожности по достоверным тестам. К сожалению не исключен тот факт, что психологические проблемы ушли вглубь и вызвали соматические проблемы. Такое весьма часто, к сожалению бывает

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: