Погода: 17 °C
18.0511...22пасмурно, без осадков
19.0512...16пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Любить себя - хорошо или плохо

  • В обсуждении многих тем на ПФ форумчане частенько задевают такой важный вопрос, как любовь к себе. Кого-то обвиняют в ее отсутствии, из-за чего все плохо. Кого-то - в излишней любви к себе, что не менее хуже. Некоторые особи (о ужас!) рискуют даже быть обвиненными в эгоизме! Что должно всячески порицаться обществом...но давайте все же разберемся в том, хорошо это или плохо - любить себя.
    Начнем с некоторых определений.

    "Эгои?зм (от лат. ego — «я») — поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, когда индивид ставит свои интересы выше интересов других.

    Альтруи?зм (лат. Alter — другой) — нравственный принцип, предписывающий бескорыстные действия, направленные на благо и удовлетворение интересов другого человека (людей). Как правило, используется для обозначения способности приносить свою выгоду в жертву, ради общего блага.

    Лично я не вижу в эгоизме ничего плохого, более того, каждый должен хотя бы недельку побыть эгоистом, чтобы понять, как это здорово. В решении приносить себя в жертву а-ля альтруизм не вижу совершенно ничего привлекательного. Это однозначно, себя не любить. Ибо нельзя любить себя, ничего для себя при этом не делая. Альтруизм есть свет...увы, чаще всего в реальной жизни на альтруистах ездят все, кому не лень. Как правило, матерые эгоисты, использующие их для удовлетворения собственных нужд.
    Эгоисты чаще всего мужчины? Лишь потому, что большинство мужчин ставят разум превыше чувств, которые мешают принимать верные решения и извлекать пользу из той или иной ситуации. Может ли женщина стать эгоисткой? Только если отбросит глупые стереотипы, что всем кругом должна.

    И продолжаем дальше о любви к себе...:улыб:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Обсуждение "эгоизма" и "альтруизма" не имеет никакого отношения к любви себя. Скорее это отношения человека и общества - то есть крайние следствия неадекватной самооценки.
    Любить себя - это в первую очередь понимать себя, слышать свои желания, в чем-то воспитывать, в чем-то баловать, развиваться. "Не позволяй душе лениться - душа обязана трудиться"(с) То есть это как выращивать человека, таким какой хочешь. Это не значит баловать и потакать всем своим желаниям - то есть портить как портят инфантов, а скорее развивать гармоничную личность, всесторонне развитую - не кормя горами "фастфуда" и развращая ничегонеделанием (и физическим и моральным), а "здоровой пищей". Родители воспитывают да, но основную работу все-таки проделывает сам человек, когда осознает свои желания, ставит перед собой цели и добивается их. Любить себя - это процесс, плоды которого - реализация наших мечт и счастье. Просто потому что мы этого достойны.

    Выберите себе занятия по душе - и вам не придется работать ни одного дня в своей жизни.

  • Ну разумеется, любить себя нужно. Человек, не любящий себя - страшное зрелище.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Все хорошо в меру. И здоровый эгоизм, и альтруизм.

    Цит.:// Эгоизм (от лат. ego — «я») — поведение целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, когда индивид ставит свои интересы выше интересов других.//
    Определяющее слово "целиком". Т.е. полностью, без изключений. Такой человек неприятен. Потому, что никому не нравится, когда его голимым образом чисто-конкретно используют. Поэтому эгоистов не любят. А за что их любить-то. Особенно, если эгоизм неприкрытый.

    Цит.: // Альтруизм (лат. Alter — другой) — нравственный принцип, предписывающий бескорыстные действия, направленные на благо и удовлетворение интересов другого человека (людей). Как правило, используется для обозначения способности приносить свою выгоду в жертву, ради общего блага.//
    Всепоглащающий альтруизм не ценится. Так как человека перестают ценить. То, что делается в ущерб себе, постоянно и систематически, часто всего другими людьми не ценится.
    Но альтруизм в меру хорош. Потому, что если ты делаешь что-то для общего блага или для блага другого человека (животного, растения и пр.), то счастья в мире становится чуточку больше. Мир становится радостнее и, при взгляде на результаты своих дел, человеку приятно.

    Вот периодически приношу соседской бабульке молоко. Тяжело ей по гололеду по магазинам шастать. Мне приятно, что бабулька радуется. А бабулька-красотулька иногда выражает желание поиграть с моей младшей дочкой полчасика. Пока я отлучаюсь по делам. Вот такой у нас эгоистический альтруизм получается. :biggrin:

    Любовь к себе - это хорошо. Когда человек себе радуется, за собой ухаживает, пребывает в благостном расположении духа. Но, когда эта любовь всепоглащающая и человек не замечат никого и ничего в упоении собой - это противно. :nea.gif:

  • Что касается утверждения: "всем кругом должна".

    Понятие долга по отношению к родственникам не должно омрачаться никаким эгоизмом. Долг есть долг. И это не обсуждается, так как не помогать больным престарелым родителям - безнравственно.

    На работе тоже должна. Должна выполнять свои обязанности, согласно трудовому договору и должностной инструкции. :biggrin:

    ЖЭУ должна. Должна своевременно оплачивать коммунальные услуги. И здоровый эгоизм тут как раз напоминает, что если не заплатишь - отключат.

    Что касается мужчин. Мужчины тоже люди, :biggrin: и им приятно, когда для них с любовью что-нибудь делают. Но, при этом, многие женщины не умеют талантливо просить и делать так, чтобы для них было приятно что-нибудь делать. Не умеют благодарить, показать счастье :wub1.gif: и значимость от того, что для них что-то сделали. Сама этому учусь у мудрых женщин. Не всегда получается, но результаты есть.

    Не надо никого садить себе на шею. Но и если что-то делаешь для человека, не стесняйся просить его ласково что-то для тебя сделать. И обязательно благодари так, чтобы еще захотел сделать это для тебя сотни раз. Вот и все. :миг:

  • Себя нужно воспринимать спокойно.
    Не надо ни любить, ни ненавидеть, надо понимать и примать таким, какой есть.

  • Во всем написанном увидел только самодисциплину. Она конечно может имет отношение к любви к себе, но все же причем тут она? :dnknow:

    Mr. Любитель ног.

  • В ответ на: примать таким, какой есть.
    А разве это и не есть любовь?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Каждый видит свое. :улыб:
    В подростковом возрасте читала разные книги из серии "как заработать миллион" и там было про построение цели, разбиение на этапы, контрольные точки прохождения этапов и обязательно, обязательно каждый день вести дневник, записывая минимум 5 своих достижений за день, даже самых мелких. Когда видишь свои результаты поднимается такая гордость за себя "Я умею, я могу". Разве это самодисциплина? Это всего лишь осознание своих достижений и заряд бодрости для новых начинаний. Для того же фитнеса, например, который оздоравливает и делает человека красивее, активнее. Ведь цель может быть разная - не толкьо "зарабатывание миллиона", но и "стать принцессой". В этом есть и подводные камни: когда знаешь сколько усилий и времени, преодоления себя (лени и обжорства) потребовалось, чтобы быть красивой, то не будешь соглашаться на мужчин, которые не могут сделать того же (пассивные, обрюзгшие, малозарабатывающие).
    Это один из путей полюбить себя. Есть другой способ - сиеминутный. Написать список того, что доставляет тебе удовольствие: любимая музыка, ванна с пеной и всякие косметические средства, секс, прогулки по лесу, хороший фильм, сделать приятное соседке-бабульке, просто улыбаться каждому встречному и получать в ответ улыбки, погладить кота и т.д. И делать это почаще, радуясь. Как ни странно мы редко делаем то, что действительно доставляет нам радость - приходится заставлять, ага :biggrin:
    В любом случае когда обращаешь внимание на себя - воспитывая или радуя - это проявление любви к себе. Главное же - внимание. :dedsneg:
    З.Ы. "Принимать себя таким как есть", "Хочешь быть счастливым - будь им" - очень правильные слова, но трудно осуществимые на практике. Все с детства знают что надо делать, но не знают как. Поэтому я и написала все, что написала :смущ:

    Выберите себе занятия по душе - и вам не придется работать ни одного дня в своей жизни.

  • Вика, а как именно Вы понимаете эгоизм? В чем он выражается? И что вы подразумеваете под словами "любить себя"?

    Шикарная женщина — это не соотношение веса, роста и внешности. Это пропорции интеллекта и чувства юмора, умноженные на чувство собственного достоинства

  • Конечно любить себя

    если ты сама не любишь, как это сделают другие???

  • В ответ на: В решении приносить себя в жертву а-ля альтруизм не вижу совершенно ничего привлекательного. Это однозначно, себя не любить. Альтруизм есть свет...увы, чаще всего в реальной жизни на альтруистах ездят все, кому не лень.
    А кто говорит, что надо приносить себя в жертву? Помогают, чаще всего, по велению души. Зайдите на форум Вопросы-ответы, посмотрите топик "Поможем Роману". Сколько там отзывчивых людей, сколько желания помочь. Думаете, все эти люди себя не любят и донельзя заезженные махровыми эгоистами?
    Все должно быть в меру. Если чувствуешь в себе силы помочь кому-то, поделиться либо деньгами, либо потратить свое личное свободное время на чьи-то проблемы, если достаточно жизненной энергии и доброжелательности - почему нет? И, по-моему, альтруизм - это как раз себя и любить, и уважать. Ведь это потребность души, а душа, как сказано выше "обязана трудиться".

    Шикарная женщина — это не соотношение веса, роста и внешности. Это пропорции интеллекта и чувства юмора, умноженные на чувство собственного достоинства

  • Имхо, себя интересно знать. А эмоции этому мешают :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Ну разумеется, любить себя нужно. Человек, не любящий себя - страшное зрелище.
    А если он себя уважает?

  • В ответ на: Себя нужно воспринимать спокойно.
    Не надо ни любить, ни ненавидеть, надо понимать и примать таким, какой есть.
    Так ведь говорят, что стабильность, или постоянство признак ограниченности.

  • В ответ на: А разве это и не есть любовь?
    То есть те, кто делает пластические операции, тренируют тела, развиваются как личности - себя не любят?

  • :ха-ха!: Это как раз известный факт.

    Выберите себе занятия по душе - и вам не придется работать ни одного дня в своей жизни.

  • В ответ на:
    В ответ на: примать таким, какой есть.
    А разве это и не есть любовь?
    Предполагаю все-таки, что в первую очередь любовь это эмоциональная созависимость и от адекватного самовосприятия слегка отличается.

  • Постоянство в эотм деле и невозможно - всё равно будут возникать ситуации, требующие кое-какой переоценки ценностей и принятия решений...

  • Это если любовь межполовая, но она же бывает и другая (к партии там, :biggrin: к природе, к сосискам, к себе). В этих случаях о взаимности речи нет.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Альтруизм есть свет...увы, чаще всего в реальной жизни на альтруистах ездят все, кому не лень. Как правило, матерые эгоисты, использующие их для удовлетворения собственных нужд.
    это если альтруизм пассивный
    то есть не ты сам становишься инициатором своих альтруистичных поступков, а просто не отказываешь их совершить если тебя попросили

    если делать альтруистичные поступки по собственной инициативе и по собственному выбору, то ты невольно будешь вечно занят для желающих поездить на тебе

  • В ответ на: А если он себя уважает?
    В моем понимании любовь неотделима от уважения, а вот уважение от любви - да. Но я не представляю, как можно уважать себя и при этом не любить.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: То есть те, кто делает пластические операции, тренируют тела, развиваются как личности - себя не любят?
    Любят. Но хотят не только любить, а еще и нравиться себе.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • НПП
    Ветка про пластическую хирургию перенесена в Мусорку; кому интересно, могут продолжить там или просить тамошнего модератора восстановить на ЖФ, например.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • А вот там было фото с носами - мне так хотелось узнать, что ж ответит ильич по поводу того, любит себя та женщина или нет, и алгол - какое отношение имеет вот эта, к примеру, конкретная операция к золотому тельцу. п.7

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

    Исправлено пользователем Таша (23.08.12 15:02)

  • Замани их в Мусорку. :secret:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: То есть те, кто делает пластические операции, тренируют тела, развиваются как личности - себя не любят?
    Тут ситуация сложная. Во-первых любовь и амбициозность вещи зачастую параллельные. Все эти тренировки тела и прочее развитие может быть от комплексов когда человек совсем не любит себя. Может быть стремлением эстета. Во всяком случае человек если и любит себя то только в таком оттюненгованном состоянии. А любовь вещь безусловная. Нельзя любить человека, например, когда он с макияжем и в классном платье, а без этого ненавидеть. Это не любовь.

    Mr. Любитель ног.

  • В ответ на: А вот там было фото с носами - мне так хотелось узнать, что ж ответит ильич по поводу того, любит себя та женщина или нет, и алгол - какое отношение имеет вот эта, к примеру, конкретная операция к золотому тельцу. Закопать алгола еще раз бы.
    Дама мягко говоря на любителя, и фраза от том, что в человеке все должно быть прекрасно имеет место быть. По поводу психологических комплексов относительно внешности и любви к себе многое зависит еще и от окружения.

  • В мусорке что-то нету, наверное, уже удалили, а вон ильич уже сказал, что дама и так типа ничего была, чего еще желать, и зачем идти на поводу у психологических комплексов. Пусть уж повисит как доказательство его, ильича, правоты.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ну то есть ее нос на самом деле был нормальный, это окружение, внушившее ей психологический комплекс, ненормально, да?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Предполагаю, что где-нибудь в Закавказье ей бы цены не было.

  • Вы думаете, в Закавказье все страшные и даже такой нос тамошним оголодавшим - за счастье? Смотрим кавказские сайты:

    • Азербайджанка

    • Дагестанка

    • Грузинка

    • Армянка

    • Чеченка

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Похоже, что тут все какие-то мисс чего-то-там...:хехе:

    дачный монастырь.

  • И еще много-много фото красивых девушек. Могу дать ссылку - сходите, посмотрите, как на самом деле выглядят женщины в Закавказье, а то оно у вас какое-то придуманное.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Отнюдь. Это обычный сайт, где общаются кавказцы. Фотографий там море, подавляющее большинство - любительских.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • С трудом, но всё же возвращаемся от созерцания прекрасных девушек к теме обсуждения. :миг:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Так я ж в тему :улыб: Вот женщина с носом до и после пластики - любит себя или нет? Ильич считает, что она для своего Закавказья и так хороша, я же доказала, что в Закавказье много красоток, соответственно, женщина с носом хотела быть не хуже их, и именно потому изменила нос. И молодец. Показатель любви к себе.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Так я ж в тему :улыб: Вот женщина с носом до и после пластики - любит себя или нет?
    Мне кажется, тут все однозначно.
    Если женщина делает пластику - значит она себя не любит. Потому как любить себя - это любить себя любую. А тут условие - вот будет нос покороче тогда и буду себя любить.

    дачный монастырь.

  • Я вот себя менять не собираюсь, но не рискну сказать, что стемящаяся измениться женщина себя не любит. Дефекты внешности, знаете ли, бывают оочень разные. Нам с Вами, видимо, повезло, но это не повод и не довод.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Конечно бывают разные, кто спорит. И тем не менее, если она собралась на пластику - значит она признает, что это на самом деле дефект, и она с ним не любима. Подсознательно сидит мысль - буду красивее, меня будут любить больше или просто - мне тогда полюбят.
    А это и есть замкнутый круг, потому что сидящие на психологическом форуме знают - если сам себя не любишь, то и никто не полюбит.
    А за комплимент про внешность, спасибо.
    И, кстати, меня в детстве поедом заедали из-за веснушек, но желания их вытравить у меня не было, потому что я их любила.

    дачный монастырь.

  • Можно и под другим углом взглянуть на вопрос. Что значит "любить себя любым" - больным, нищим, некрасивым, грязным, унижаемым кем-то со стороны и тд? ИМХО, человек, работающий над собой, совершенствующий себя, как раз себя и любит. А уж в случае с пластикой - однозначно женщина с красивым лицом, красивой фигурой, ухоженная (пусть это все искусственно достигнутое) любит себя куда больше, чем опустившаяся, с грязными волосами, жуткими зубами и руками, потухшим взглядом, рано состарившаяся.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: мне тогда полюбят.
    Вот какая чушь. Вы хотя бы ИМХО ставьте перед такими высказываниями. Подавляющее большинство женщин после пластики, которых знаю лично я, давно и счастливо в браке, с детьми, они любимы и ценимы, и у них все в жизни хорошо. На операцию они пошли ДЛЯ СЕБЯ. Потому что хотят себе нравиться. Потому что у них всю жизнь была мечта - иметь носик как у Мирей Матье. Или пухлые губы. Или не торчащие уши. Или грудь 3 размера. Мне казалось, что в наше время информации миф о забитости и ущербности пациентов пластических хирургов ушел даже из среды обывателей, однако смотрю - нет.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Если женщина делает пластику - значит она себя не любит. Потому как любить себя - это любить себя любую.
    "- Слышал, ты уже к психологу ходишь лечить свой энурез?
    - Ну да, хожу уже к нему, врачи не помогли.
    - Ну и как, вылечил?
    - Нет, но зато теперь я им горжусь" (с)

    :ха-ха!:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Не думаю, что ухоженная любит себя больше. Как это измерить? Количеством пластических операций?
    Я согласна с мыслью, что "человек, работающий над собой, совершенствующий себя, как раз себя и любит".
    Но. Работа над собой подразумевает прежде всего работу Души. А не работу скальпелем.
    Второе. Человек, кот. начинает работать над собой, своими мыслями, поступками и т.д. начинает себя любить и перестает быть "больным, нищим, некрасивым, грязным" и т.д.
    Любить себя любым - то и значит. У человека, который себя любит гармония в Душе и благополучие. А у больного такого равновесия с собой нет. Это я точно говорю.

    дачный монастырь.

  • Мне вообще кажется, что пластика и любовь к себе - совершенно разные вещи :dnknow: И непонятно, зачем их вместе соединять. Сюда же можно спокойно отнести и волосы на ногах - если ноги волосатые и рвет волосы, значит, волосатую себя не любит? Ну ерунда же! Поправлять какие-то огрехи в своей внешности, которые не нравятся - это не значит себя не любить. Скорее, это стремление к совершенству:yes.gif:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Я думала раз я пишу высказывание то это и есть мое мнение. Или думаете, вместо меня тут программная ошибка сидит и на кнопки нажимает. Если Вам не понятно, что это мое мнение, можете мысленно дорисовывать свое "ИМХО" к моему тексту. Я Вам разрешаю.

    У них все в жизни прекрасно кроме отражения в зеркале.

    дачный монастырь.

  • В ответ на: Не думаю, что ухоженная любит себя больше. Как это измерить?
    Хорошо, если так Вам непонятно, давайте тогда посмотрим на детей. Как вы определяете, любят родители ребенка или нет? Хорошо к нему относятся или нет? Правильно - в первую очередь по внешнему виду. Если ребенок хорошо выглядит, хорошо одет, чистенький, не замызганный, не драный-грязный-шуганый, причесанный - значит, родители о нем заботятся и его любят.

    То же и с собакой. Вы наверняка с первого взгляда сможете сказать, как относятся к собаке хозяева, глядя на ее внешний вид.

    Так почему же если женщина замызгана и неухожена, она должна себя любить?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Вот мне не понятно, чтоб волосы лишние убрать надо к пластике прибегнуть?
    Быть ухоженной еще одно понятие, которое свалили в эту кучу.

    дачный монастырь.

  • В ответ на: пластика и любовь к себе - совершенно разные вещи
    Именно. Только скорее пластика и нелюбовь к себе.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: У них все в жизни прекрасно кроме отражения в зеркале.
    Еще одна чушь. С чего вы взяли, что все, кто идет на пластику - Квазимодо?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Да что вы все, правда, в один винегрет все валите?!

    Любят ребенка или нет, я лично легко определю по его глазам. Детские глаза никогда не врут.
    Пусть он хоть тысячу раз разодет, но если от него таким образом откупаются, я это увижу!
    Моя подруга очень хорошо одевает своих детей, и они и сыты, и умыты, но не любимы.

    дачный монастырь.

  • Я взяла, что все кто идет на пластику не довольны своим видом в зеркале. Причем здесь уродство?

    дачный монастырь.

  • В ответ на: Подавляющее большинство женщин после пластики, которых знаю лично я, давно и счастливо в браке, с детьми, они любимы и ценимы, и у них все в жизни хорошо. На операцию они пошли ДЛЯ СЕБЯ. Потому что хотят себе нравиться. Потому что у них всю жизнь была мечта - иметь носик как у Мирей Матье. Или пухлые губы. Или не торчащие уши. Или грудь 3 размера.
    получается они раньше себе не нравились? Уже дажде не говоря о любви... Как я понимаю они любят нос или даже саму Мирей Матье ,а вот себя...

    Mr. Любитель ног.

  • В ответ на: Вот мне не понятно, чтоб волосы лишние убрать надо к пластике прибегнуть?
    Быть ухоженной еще одно понятие, которое свалили в эту кучу.
    Так рамки ухоженности у всех разные. Почему вы считаете, что ваше понимание этого термина должно быть единым для всех? а я вот думаю, что ходить с вышепоказанным носом - это неприемлемо, и надо делать все, для того чтобы исправить эту ошибку природы. И женщина молодец, что пошла и прооперировалась, а кто-то и голову может неделями не мыть, и не считает это неухоженностью.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Любят ребенка или нет, я лично легко определю по его глазам.
    Да бросьте. У маленьких оборванцев, которые вместо школы просят подаяние, глаза не могут быть счастливыми, не смешите.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Можно и под другим углом взглянуть на вопрос. Что значит "любить себя любым" - больным, нищим, некрасивым, грязным, унижаемым кем-то со стороны и тд? ИМХО, человек, работающий над собой, совершенствующий себя, как раз себя и любит. А уж в случае с пластикой - однозначно женщина с красивым лицом, красивой фигурой, ухоженная (пусть это все искусственно достигнутое) любит себя куда больше, чем опустившаяся, с грязными волосами, жуткими зубами и руками, потухшим взглядом, рано состарившаяся.
    Я так пологаю это называется ценить себя. может быть уважать. Но любовь это как другое.
    Это мне напомнило известный штамп, когда женщины говорят - любишь меня? Дари шубу (ну или как-то еще доказывай). Сделал такое значит любит. Но любит ли?
    И я думаю не надо примешивать сюда опустившихся женщин для доказательства любви к себе тех кто делает операции или что-то еще. Это имхо разные вещи.

    Mr. Любитель ног.

  • В ответ на: Я взяла, что все кто идет на пластику не довольны своим видом в зеркале. Причем здесь уродство?
    Недовольным "своим видом в зеркале" может быть только очень уродливый человек. А женщина, стройная, с большими глазами, густыми волосами, обаятельной улыбкой, ямочками на щеках и носом уточкой, который ей не нравится и которой она бы хотела исправить на тонкий и прямой, не может быть недовольна "своим видом в зеркале" по дефолту.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: получается они раньше себе не нравились? Уже дажде не говоря о любви... Как я понимаю они любят нос или даже саму Мирей Матье ,а вот себя...
    Объясните мне, пожалуйста, как можно себя не любить из-за формы носа? Вы вообще себе такое можете представить? Лично я - нет.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: это называется ценить себя.
    А вы считаете, что можно любить, но не ценить? Себя. И не уважать. То есть человек любит себя, но не ценит и не уважает - так?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Хорошо, если так Вам непонятно, давайте тогда посмотрим на детей. Как вы определяете, любят родители ребенка или нет? Хорошо к нему относятся или нет? Правильно - в первую очередь по внешнему виду. Если ребенок хорошо выглядит, хорошо одет, чистенький, не замызганный, не драный-грязный-шуганый, причесанный - значит, родители о нем заботятся и его любят.
    Это значит только одно - что родители аккуратные и лбят порядок, а все остально при отсутсвии дополнительных данных это домыслы.
    В ответ на: То же и с собакой. Вы наверняка с первого взгляда сможете сказать, как относятся к собаке хозяева, глядя на ее внешний вид.
    Миллион вариантов когда держат в идеальном виде боевых собак, петухов и прочих. Но ведут ихз на смерть. Они их любят? Или бывало лошадей для показательных выступлений доводили до идеального состояния, так за внешним видом ухаживали что они были как картинка, но при этом страшно мучили их на тренировках по выездке. Это тоже такая любовь мучить до крови и дикой боли любимого, но классно выглядящего?

    Mr. Любитель ног.

  • Я уверена - в природе нет ошибок. Коллапсы возникают только когда в природу вмешивается человек. Можно привести пример Майкла Джексона.

    дачный монастырь.

  • Не бросайтесь из крайности в крайность. Ваше ожесточение по поводу пластики наводит на мысль, что защищаете сами себя.

    дачный монастырь.

  • Вот, я тоже про это говорила.

    дачный монастырь.

  • Насчет детей и любви к порядку - ерунда, ухоженный ребенок есть ухоженный ребенок, он растет в заботе, а значит, в любви (не надо об исключениях, которые лишь подтверждают правила)

    Насчет собак - тоже не надо говорить об исключениях, у вас в доме сколько боевых собак живет? какой процент от общего к-ва собаковладельцев?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Миллион вариантов когда держат в идеальном виде боевых собак,
    пруфлинк, пожалуйста.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.


  • Недовольным "своим видом в зеркале" может быть только очень уродливый человек.


    Вот чушь несусветная.

    дачный монастырь.

  • Всё, с вами всё ясно и разговор окончен :biggrin:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: он растет в заботе, а значит, в любви
    Еще одна БОЛЬШАЯ ЧУШЬ!!!

    дачный монастырь.

  • Это Вы, наверное, не видали "уродцев" в Кунсткамере. А ведь они, бывает, и выживают.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Короче, итог - критерием любви к себе не может служить ни внешность, ни внутренний мир, ни забота, ни материальная обеспеченность :спок: Все в этом мире относительно, а в случаях с чувствами - не имеет точных определений, которые подходят всем. Окончить этот спор можно только, махнув рукой на все условности, оставшись каждый при своем мнении :yes.gif:Абсолютной истины не существует. :knix:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • :agree:

    дачный монастырь.

  • Спасибо, Вика.
    Полагаю, на этом обсуждение следует закончить. :улыб:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Тем более, что народ не пришел к точному определению "любить себя". Но что интересно, большинство видят проявление любви к себе больше во внешнем виде, привлекательном для себя, чем в чем-то другом. Любовь к себе - это скорее, когда доволен тем, что имеешь, тем, что делаешь, в общем, когда самим собой доволен.:улыб:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: Вы думаете, в Закавказье все страшные и даже такой нос тамошним оголодавшим - за счастье? Смотрим кавказские сайты:
    А сколько их там не сфотографированных красавиц по уалам?

  • Ща скажу только вы сильно не шумите.

    Вот все я думаю слышали и знают "возлюби ближнего как самого себя".

    Вот меня всегда интересовало, а если человек себя не любит, то как он ближних то будет любить? Т.е. получалось что для начала надо на себе потренироваться, и это не только не плохо, а даже религиозно приветствуеться :смущ:

  • Примерно с этого тема и начиналась, пока в обсуждение пластической хирургии не скатилась.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Тем более, что народ не пришел к точному определению "любить себя".
    Я бы сказала - это когда человек живет в гармонии с самим собой :yes.gif:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • а я вот думаю, что ходить с вышепоказанным носом - это неприемлемо, и надо делать все, для того чтобы исправить эту ошибку природы.
    ______________________
    Hoda, я сейчас один неприятный вещь скажу...
    Да, она себе нос поправила. НО пластика изменяет внешний вид, но не правит ДНК.
    Женится, допустим мужик на даме с красивым (пластическим) носом, прижатыми ушками, а тут раз -и начинают рождаться лопоухие детишки с носом с горбинкой.
    Дальше - что? Детям режем нос и уши или любим так?
    Кстати, про носы - Вы профиль Жанны Агузаровой видели? Я вот считаю, что из-за такого носа в том числе у неё такой шикарный голос. Изменит - того резонанса не будет...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: А сколько их там не сфотографированных красавиц по уалам?
    А, так то есть не просто в Закавказье, а еще и в "уале" она была бы на вес золота? :biggrin: Между прочим, вы зря и про "уалы" так думаете. Вот фотография, знаменитая на весь мир - девочка из афганского "уала", лагеря беженцев, дикая, нищая, но какая красотка. Я вообще не понимаю, с чего вы взяли, что в городах Закавказья женщины красивее, чем в деревнях? :eek: У нас с каких пор черты лица стали зависеть от места проживания?

    Собственно, давайте посмотрим, что же у нас там в аулах сфотографировано:

    • тоже из "уала"

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: раз -и начинают рождаться лопоухие детишки с носом с горбинкой. Дальше - что? Детям режем нос и уши или любим так?
    1. Не факт, дети могут и в мужа пойти.

    2. Любить детей с такими носами, а вот устроит ли их самих такой нос, когда они повзрослеют - это уже совершенно другой вопрос, не имеющий отношения к родительской любви.

    3. насчет Агузаровой согласна, ну так ей самой-то нравится.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • >Тем более, что народ не пришел к точному определению "любить себя".
    -------------
    Близко к этой теме - определение эгоиста, глазами того, кто "по-настоящему любит себя":
    - "эгоист - это человек, который делает так, как лучше для себя, вместо того чтобы делать так, как лучше для меня"
    Был какой-то старый фильм, не помню какой точно, так вот там один персонаж рассуждал о человеческой природе в том ключе, что у человека есть две основные "активности" в жизни - это работа и питание и он так говорил, что каждый "старается при этом работать как можно меньше, а жрать как можно слаще"... :biggrin:
    К сожалению, по факту в жизни сплошь и рядом, за очень редким исключением, приходиться наблюдать, что очень многие люди, в своих отношениях с противоположным полом стараются максимально оттянуть одеяло на себя, буквально проверяя партнёра на "прочность", с тем чтобы сделать максимально приятно для себя... При этом понятно именно такие персонажи и кричат громче всех, что надо прежде всего "любить самого себя"... А вот говорят еще, что любовь часто жертвенна... Какая же может быть жертвенность в любви к самому себе? :а\?:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • В ответ на: Я бы сказала - это когда человек живет в гармонии с самим собой :yes.gif:
    Весьма разумное определение.

  • Я по похожему случаю уже говорила, что любовь бывает разная. Вот если она, положим, к музыке - там какая жертвенность? И потом, часто - не значит всегда, и это не определяющее ее свойство.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Собственно, давайте посмотрим, что же у нас там в аулах сфотографировано:
    Любовь к себе прямо так на лице и написана. Хотя черты лица правильные. Видать журналисты их очень долго по всей стране искали.

  • Если речь шла о последних фото, то их сделали в лагере беженцев.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Т.е. все самое ценное вывозили.

  • В ответ на: . Видать журналисты их очень долго по всей стране искали.
    У вас, я смотрю, на любой довод есть оправдание в стиле "да, но". Что в итоге решили-то, в аулах-таки все крокодилы?

    Вот еще первое попавшееся фото из "уала", сделано не журналистом :улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Т.е. все самое ценное вывозили.
    Кто вывозил и куда? Это гражданское население бежало от войны.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Думаю, это была все же ирония.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Что-то мне так не показалось :улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Хошь Презумция меня иногода понимает. А вот на Вас смотрю и так хочется сказать "Гульчитай приоткрой личико".

    Исправлено пользователем ильич (11.12.11 19:28)

  • Я вот не пойму, а зачем доказывать что в аулах одни сплошь красавицы? Там так же как и в любой нации красавиц меньшинство, а большинство все-таки некрасивые. И нос это у них один из особенностей рассы (и вообще не понятно зачем приводить фото всяких арабок, когда речь о кавказе, да и вообще правильнее наверное о Турции или где там эти носы, вы еще африканок каких сюда выложите, очень будет в тему :biggrin: )
    И вообще видимо тема внешности больная. Вот только весь прикол в том что любовь к себе ни как с внешностью не связана. Конечно имея хорошую внешность проще полюбить, но НЕ СЕБЯ, а свое тело или свое лицо, хотя и глагол полюбить тут может быть слишком сильным - правльно скорее ПОНРАВИТЬСЯ.

    Mr. Любитель ног.

  • Я как раз не доказываю, что в аулах сплошь красавицы, это ильич мне пытается доказать, что в аулах - все уродины. А я всего лишь скромно выкладываю подтверждения обратного - что там отнюдь не все уродины и обсуждаемый нами нос там не считается красивым, потому что живет там масса красивых девушек, и разумеется, замуж будут звать их, а не этот нос. Это первое. Второе - с каких пор у нас пуштунки стали арабками, просветите? :eek: Третье - "расса" - это что? Раса, что ли? Это какой расе в Закавказье свойственны вышеозначенные носы - европеоидам? Или у нас Закавказье стало какой-то другой расой?

    А вот насчет понравиться вы верно уловили. Я о чем и толкую уже 20 постов подряд: любить и нравиться - вещи разные. Однако человек начинает хотеть себе нравиться только при условии, что он себя любит, поэтому женщины, которые стремятся нравиться самим себе, безусловно любят себя.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • >И потом, часто - не значит всегда, и это не определяющее ее свойство.
    ---------
    Наверное да... если предмет любви неодушевленный....

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • В ответ на: речь о кавказе, да и вообще правильнее наверное о Турции или где там эти носы,
    Турция - это на Закавказье. Закавказье - это Грузия, Армения и Азербайджан, Закавказье лишь граничит с Турцией. Я не знаю, где эти носы :dnknow: Я вот выкладывала фото девушек Закавказья, найденных на первом же сайте, который выдал мне поиск, там я таких носов не нашла ни у кого. Хотя просмотрела очень много фото. То есть это означает, что такой нос не считается у них нормой и чем-то распространенным, по крайней мере, у женщин.

    Кстати, у турчанок носы тоже аккуратненькие и такой нос там будет ужас-ужас.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Хм, родина тоже понятие неодушевленное, но любовь к ней как раз может быть жертвенной. :улыб:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Я это ильич мне пытается доказать, что в аулах - все уродины.
    Ильич такого и в мыслях не имел!Просто в каждом этносе свое понятие красоты. "Гюльчитай приоткрой личико"!.

    Исправлено пользователем ильич (11.12.11 20:28)

  • посидела - почитала... про пластику прям совсем смешно...
    но вот интересно, к какой категории эгоизма-альтруизма отнести такой тип "поведения": делать дела, направленные на благо и удовлетворение других, потому что это нравится самому и от этого получаешь благо для себя и удовлетворение... - золотой серединой? Может, вот она формула? )))

  • Это по Чернышевскому, однако. :улыб:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: посидела - почитала... про пластику прям совсем смешно...
    Посидел - почитал... "Топик про Нос".

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • А разве так бывает что делаются дела на благо других (альтруизм, благотворительность и прочее) и человеку это не нравится он от этого страдает и его воротит, короче неприятные эмоции одни?
    Так что в любом альтруизме есть огромная доля личного эгоизма, человек получает как минимум моральную выгоду в виде различного одобрения себя любимого.

    Mr. Любитель ног.

  • Гоголь-2. :улыб:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Теперь давай, выскажись про золотого тельца в связи с пластикой и любовью к себе :yes.gif:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: в любом альтруизме есть огромная доля личного эгоизма,
    Скорее уж - получение возможности спокойно спать и чистой совести. Для кого-то это очень важно.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Давайте не будем по второму кругу одно и то же.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Теперь давай, выскажись про золотого тельца
    Я вообще не понимаю, об чём вы тут трёте... :безум:
    Грызётесь над разными стандартами красоты, шаблонами, всяк хвалит своё, а между тем, топистартер, то бишь Просто Вика, всего-навсего хотела перед аудиторией оправдаться, почему она никого-никого не любит, погуглила термины, приплела сюда слово любовь, и вуаля - тема готова.

    Одним словом, это было не про любовь к себе - это про отсутствие любви к другим...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: хотела перед аудиторией оправдаться, почему она никого-никого не любит,
    Родителей-то любит.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • :agree: Все мы все равно кого-то любим...

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Естественно. А что не встретился вам пока еще ваш мужчина - так это не страшно. Я вот тоже если бы в свое время не познакомилась с иностранцем, черта с два бы замуж вышла здесь.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ну кому-то может суждено встретить любовь в более зрелом возрасте, чем всем прочим:улыб:В поздних браках есть свои плюсы.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • "сидящие на психологическом форуме знают - если сам себя не любишь, то и никто не полюбит"

    Злоупотребления возможны во всём. А уж в "сам себя" - сплошь и рядом:yes.gif:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "Вот все я думаю слышали и знают "возлюби ближнего как самого себя".

    Вот меня всегда интересовало, а если человек себя не любит, то как он ближних то будет любить? Т.е. получалось что для начала надо на себе потренироваться, и это не только не плохо, а даже религиозно приветствуеться"

    Имхо, христианство по большому счёту ненавидит людей. Оно насквозь пронизано идеями греха и страха божия :шок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ерунду говорите.
    Извините, конечно.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Ерунду говорите.
    ну не совсем ерунду, если подумать
    все присущее человеку там возводится в ранг греха
    то есть любой человек априори грешен и весь такой виноват просто за то что у него есть кроме души еще и плоть
    если любишь есть вкусно - чревоугодец
    если хочешь плотской любви - прелюбодеец и т.д.

    зачем тогда плоть было давать? специально чтобы нас под грехи подставить и потом за них винить?

  • Не так. При том, что я вовсе не воцерковленный человек, даже и не православный (разве что крещеная).
    Впрочем, у нас форум психологический, а не религиоведческий.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Чёйто? Вот Карл Густович Юнг рассматривал нумиозность и прочую божественность как символизм бессознательного в качестве опоры той части психики и ее представление в архетипах. Ему можно, а нам низя? Или Юнг не психолог ни разу? Короче я бы рассмотрел. Вот только пока не придумал как завязать получше с темой... :улыб:

    Mr. Любитель ног.

  • "Папа, ты сейчас с кем разговаривал?" :biggrin:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • С ним самим, который всех любит. Короче задавайте свои вопросы какие у кого есть - я передам, пока я неадекватный :ха-ха!:

    Mr. Любитель ног.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: