Погода: 8 °C
15.099...11небольшая облачность, без осадков
16.097...12небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

"Конечно же я люблю тебя..... но сигареты я люблю больше..."

  • В свои 36, я два раза влюблялся в женщин, которые "любили посмалить"... Рос я практически в деревне, в коммунистическое время, тогда курящая женщина автоматически причислялась к разряду падших...

    Этот "пунктик" я "всосал" с молоком матери. Сам не пью и не курю.
    И так происходило (видимо жизнь старается избавить меня от этого стереотипа) что две мои большие любви курили...

    Завязывались отношения, обе девушки взаимно влюблялись в меня (или только говорили это), отношения развивались, и я потихоньку начинал "капать на мозги" о том что курить вредно и т.д. И одна и вторая в конце концов сказала: "Я люблю тебя, родной мой.... но сигареты я люблю больше...."

    Вторая даже жутко обиделась и со словами: "Ты пытаешься меня переделать, полюби меня такой какая я есть!!!" - порвала все отношения...

    Я считаю любовь - это сильное, обжигающее сердце чувство, которое делает людей лучше, и почему бы не бросить ради любимого пакостную привычку?

    Может я не прав? Девченки и мальчишки, поделитесь своим мнением...

  • и почему бы не бросить ради любимого

    я бросила ради любимого
    любимого сына

    а если бы мой муж начал бы меня воспитывать - брось, брось, брось - нифига бы не получилось :улыб:
    он дипломатично перестал со мной ходить курить - и мне одной было скучно стоять одной
    махом переклеил обои - и мне стало жалко курить в квартире

    вообщем как - то обложили они меня с сыном с двух сторон :миг:
    взяла и бросила :улыб:

    my castle - my rules

  • В ответ на: Я считаю любовь - это сильное, обжигающее сердце чувство, которое делает людей лучше
    Вот ради таких строк от 36-летнего мужчины и стоит читать этот форум! :live:

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

  • Вы абсолютно правы. Курящая женщина - крайне неприятная "штука", особенно в близком контакте. ИМХО, это то же самое, если женщина, скажем так, интимную гигиену не любит. Ну, есть мужчины, которым и "вонючки" нравятся, но в целом, если мужчине неприятен запах, то с курением надо завязывать однозначно - это как душ перед интимной близостью. Уважение к человеку называется. А фраза "сигареты я люблю больше" - это просто конец обеда. Вы где таких неандерталок нашли? Радуйтесь, что вас судьба от них избавила. Вам всего-навсего 36, у вас все еще впереди :роза:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Заставить невозможно!
    Бросают когда приходит понимание воздействия или страх.
    Люди, они эгоистичны. Свои привычки они ближе и дороже любого недовольства близких.
    Вы, своим "капаньем на мозги" били по женскому самолюбию, тем самым не некоторой степени оскорбляли и стыдили её. Если она не готова меняться и идти на компромиссы, она устраняет источник раздражения, т.е. Вас.

    Выбирайте некурящих женщин. :yes.gif:

    Я не курю, но вредные привычки наверное тоже есть. И я бы возможно смогла их бросить, если бы поняла, что они "мешают" жить НАМ!

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

  • Встретите девушку которой вы будите дорог - бросит и без ваших просьб, если увидит, что это вам неприятно. Но считаю, что это не самый страшный порок.:улыб:

  • У каждого человека есть свои границы личности, за которые по-хорошему пускать никого нельзя. Нельзя допустим позволять оскорблять себя даже самому любимому в мире человеку. Просто потому что нельзя. Я курю, и эта моя привычка входит, если так можно выразиться, в моё личное пространство. Видимо жизнь постаралась и меня и моего мужчину поизбавлять от стереотипов. Он категорически не курящий и курящих девушек не рассмотривал в теории, я не рассмотривала не курящих мужчин ибо чё это за ботан :biggrin:
    И вот возникла неземная любовь и такая вот реальная проблема. Ему ооочень было нужно чтоб я бросила, я на тот момент имела опыт 1,5 года без никотина (беременность и кормление) и знала чё это будет. Долго мы тёрли :шок: И вот в какой то момент я пришла к следующему: да я могу бросить ради тебя, но внутри себя я буду мучиться, страдать, хотеть, злиться, раздражаться и в этом состоянии, в том что мне плохо, я всё равно в итоге начну винить тебя. К чему это приведёт ?
    И он меня понял, слава Богу !

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Привычка - вторая натура.... Если этому верить, то курение принимается как часть себя. И себя, видимо, любят больше. Да и психологи настаивают сначала себя любить. Вы же тоже себя любите больше и со своими привычками не хотите расстаться (к вопросу о курении и отношения к нему).

    Любите не курящих и проблем не будет )))))).

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Любите не курящих и проблем не будет )))))).

    кстати да
    :agree:
    девушек нынче - на любой вкус и цвет и при всем наличии выбора Вас тянет именно к курящим:миг:

    my castle - my rules

  • В ответ на: В свои 36, я два раза влюблялся в женщин, которые "любили посмалить"... Рос я практически в деревне, в коммунистическое время, тогда курящая женщина автоматически причислялась к разряду падших...
    ... "всосал" ...
    Ну что, анализируем?
    Автор явный любитель орального секса от "плохих дифченок". :улыб:
    Обе девушки я так понимаю были курящими уже на момент знакомства?
    То исть вас скроее всего привлекает вид процесса курения. А запах при общении отталкивает.
    Как иногда советуют психологи - разберитесь для начала в себе, что для вас приоритетней.:улыб:
    В ответ на: Я считаю любовь - это сильное, обжигающее сердце чувство, которое делает людей лучше, и почему бы не бросить ради любимого пакостную привычку?
    Вам в топик про компромиссы. Ради любимого многие не могут бросить шататься налево, например, хотя это не имеет наркотических корней, и гораздо трудозатратней. А вы говорите - курить бросить...

  • Не правы! Вот смотрите: влюбились Вы в курящую девушку (ну она ж не скрывала свою привычку первый месяц знакомства). Девушка аналогичные эмоции испытывает, радуется вот.
    А потом резко начинается "ты должна бросить курить". С какого перепугу спрашивается? В голове у девушки мысль следующая возникает: я уже большая девочка и прекрасно знаю, что мне полезно, что вредно, что приятно и что неприятно. Я вполне способна выбирать и решать курить мне или не курить и почему. Бросить, в принципе, было бы скорее хорошо, чем плохо. Но если мне уже сейчас капают на мозги, то завтра он начнет капать на мозги на тему перекрась волосы/похудей/потолстей/смени имидж/нарасти ногти/делай естественный маникюр/не ешь шоколадки/ешь шпинат. Оно мне надо, счастье такое? ДО СВИДАНЬЯ!
    То есть я понимаю, что в обществе некурящего мужчины курить свинство (просто неприятен запах), но пока я на работе, имею полное право. И никто не в праве мне это запрещать.
    ЗЫ не курю, бросила. Бросила ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по собственной инициативе. Если б мужчина давил, отправился бы в сад.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: тогда курящая женщина автоматически причислялась к разряду падших... Этот "пунктик" я "всосал" с молоком матери.
    Вот знаете, все-таки интересно. Если курящая для Вас падшая женщина, то чего ж Вы тогда именно таких выбирали? Курение (тем более как Вы пишете "смолить") скрывать не возможно, не курящий за версту учует. Т.е. Вы сознательно выбрали курящую женщину, влюбились в нее, а потом решили переделать ("исправить, наставить на путь истинный" что ли?). И так два раза?

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • В ответ на: Т.е. Вы сознательно выбрали курящую женщину, влюбились в нее, а потом решили переделать ("исправить, наставить на путь истинный" что ли?). И так два раза?
    Да кто же сознательно влюбляется-то?
    Как это вы себе представляете? Ага, иду, смотрю - подходящий с виду объект. Дай-ка, думаю, влюблюсь в неё. И как давай влюбляться! :ухмылка:

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • В ответ на: Я считаю любовь - это сильное, обжигающее сердце чувство, которое делает людей лучше, и почему бы не бросить ради любимого пакостную привычку?

    Может я не прав?
    Неправ.
    Благими намерениями вымощена дорога в ад.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • возвращаясь к вопросу ТС: "почему бы не бросить ради любимого пакостную привычку?"

    смею сделать предположение - возможно он просто не был любимым, увы

    my castle - my rules

  • Если вы действительно считаете, что "любовь - это сильное, обжигающее сердце чувство, которое делает людей лучше", то почему оно вас самого не делает лучше? Примите женщину такой какая она есть, искренне. Почему вы требуете от другого человека измениться в доказательство ВАШЕГО представления о любви, но сами не готовы пальцем шевельнуть?
    Если вам настолько противны курящие - как тогда в принципе до этого вы в них могли влюбиться и даже целоваться с ними? Видимо не очень-то и любили и "капанье на мозги" - следствие того что влюбленность прошла. Женщины это чувствуют, поэтому и уходят.
    И последнее: представление, что любовь к вам обязательно сделает любящего человека лучше - пахнет смертным грехом гордыней. Так что расти вам еще и расти.

    Выберите себе занятия по душе - и вам не придется работать ни одного дня в своей жизни.

  • "Может я не прав? Девченки и мальчишки, поделитесь своим мнением..."

    А это зависит от того, чего вам больше хочется - быть правым, или иметь подругу :secret:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Тут вопрос не в "переделать", а в том, что: Если до человека к 30 -ти даже годам не дошло, что бесконечными пьянками, курением -он садит своё здоровье и укорачивает свою жизнь, то таким что в лоб, что по лбу -без толку.
    Вот...и это с вашей позиции "две большие любви", а с их стороны возможно "ничего серьезного", поэтому и отношения соответствующее).
    А еще дамы выкручиваются так: -Вот настанет время рожать - так и брошу. гыгыгы)) думают, что всё так они и предусмотрели)) А вообще..........в фитнесс-центрах ищите девушек/женщин, там очень даже хорошенькие ходят и не курящие:)
    //Я считаю любовь - это сильное, обжигающее сердце чувство, которое делает людей лучше, и почему бы не бросить ради любимого пакостную привычку? - В 36 лет пора уж прекратить верить в сказки:)

  • В ответ на: . Курящая женщина - крайне неприятная "штука", особенно в близком контакте. ИМХО, это то же самое, если женщина, скажем так, интимную гигиену не любит. Ну, есть мужчины, которым и "вонючки" нравятся, но в целом, если мужчине неприятен запах, то с курением надо завязывать однозначно - это как душ перед интимной близостью. Уважение к человеку называется. А фраза "сигареты я люблю больше" - это просто конец обеда. Вы где таких неандерталок нашли? Радуйтесь, что вас судьба от них избавила
    " Для него мир резко делился на людей за конторками, занимавшихся
    умственной работой, и людей без конторок, умственной работой не
    занимавшихся и потому неумытых. " :безум:

  • Ребята!
    Вот смотрю я на вас и вижу , особым счастьем от вас не веет...
    Уж лучше бы вы курили...:улыб:

  • Для огромного количества мужчин и женщин стереотипы при выборе партнера играют огромную роль. Мужчины ищут некурящую, непьющую женщину, что бы хорошо готовила, была покорной, но при этом имела свое мнение. Женщины ищут мужчин без вредных привычек, морально сильных, и обеспеченных. У каждого свое представление о том, какой должен быть идеальный партнер. Когда находят свой "идеал" часто не знают что при этом делать.
    ТС влюбляется в женщин, очень похожих, на свой личный "идеал", но с одним изъяном... они курят. Что же делать? Подстраивать женщину под своей шаблон? Не каждая на это готова... вот и мучается ТС... Не проще ли просто воспринимать своих любимых такими какие они есть? Или уже выбирать партнером СТРОГО по тем рамкам, которые подсказывает опыт?

  • По офиц. статистике почти каждая третья женщина курит(смело предположу, что среди молодой их части % будет поболее; а также больше среднего этот показатель будет в нерилигозных регионах/семьях; среди русских доля таких будет выше, у кавказских народов, других, у которых религиозность по-прежнему сильна/модна). Многие здоровые, адекватные мужчины, заинтересованные в создании семьи, будут, что весьма логично, выбирать женщину без в/п. Таким образом, выбор жены и матери своих будущих детей у многих значительно сужается. Особенно невыигрышное положение у русских мужчин. А если и еще вспомнить про половозростную диспропорцию - до 30 с копейками лет доля мужчин нормально так выше доли женщин того же возраста(а 30 лет для заведения детей - это очень близко к краю того возраста, когда можно создать нормальную семью с 2-мя детьми, даже с учетом возможностей нашей медицины и здравоохранения(но с нашей-то экологией и охраной труда))... и, опять же, чем моложе девушка-женщина, тем выше вероятность, что она курит.

    Также странным кажется мнение курящих женщин о том, что курение - это их выбор и его надо уважать, принимать их такими, какие они есть. Ведь сей их "выбор" сделан был в весьма несознательном возрасте(у большинства, по крайней мере). Нет, ну правда, какой нормальный, взрослый, уважающий себя(СЕБЯ - этого уже достаточно) человек, добавит еще один достаточно серьезный негативный фактор, который в будущем будет усугублять их(а также ейных близких, особенно ее будущих детей) жизнь и здоровье?

    Итого: мы пожинаем весьма горькие плоды демократических свобод, либеральных законов(ну и отчасти их бездействия)( и т.п.), которые гробят население страны; особенно русских. Сейчас мы даем право выбирать ребенку/подростку - курить ему или пить, колоться или нюхать, или же спортом заняться. При существующей ныне пропаганде и уже сложившемся толерантном(мягко говоря) отношении в обществе к вредным привычкам, ребенок делает неправильный выбор.:миг:

    ЗЫ. Тему полностью не читал. Тока начало.

    Исправлено пользователем principium (06.11.11 19:04)

  • Как то, лет двадцать назад, проходил тест направленный на определение причин курения (расслабление, мания, зависимость, и.т.д.).

  • В ответ на: странным кажется мнение курящих женщин о том, что курение - это их выбор и его надо уважать, принимать их такими, какие они есть.
    наручниками вроде данные женщины никого не приковывают к батарее, а если у мужчины есть желание по доброй воле быть рядом, то пускай изволит принимать такой какая она есть, иначе как ?
    В ответ на: Сейчас мы даем право выбирать ребенку/подростку - курить ему или пить, колоться или нюхать, или же спортом заняться.
    кто это "мы" и каким образом это право ему "даём" ? У ребёнка есть или отсутствуют родители к-ые могут привить или не привить какие то жизненные потребности своему ребёнку. А уж выбор каждый человек делает сам.
    В ответ на: Тему полностью не читал. Тока начало.
    ну дык и вот: ТС не мать своим детям ищет, он благополучно женат, эт любовницы его бросают

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В ответ на: При существующей ныне пропаганде и уже сложившемся толерантном(мягко говоря) отношении в обществе к вредным привычкам, ребенок делает неправильный выбор.:миг:
    Либо ваше восприятие современного общества немного устарело, либо мы с вами живем явно в разном обществе, потому что по моим наблюдениям СМИ явно пропагандируют:
    1. Занятия активными видами спорта, в том числе фитнесом, йогой , стрип-дансом и пр.
    2. Не курить
    3. Питаться здоровой пищей без гмо
    4. Часто и много заниматься сексом
    5. Модно одеваться
    6. Делать карьеру
    7. Покупать новые гаджеты

    По моему, сми упорно там твердят, что если соблюдать 7 этих правил, что автоматически станешь "успешным, активным и модным" (Именно это слоган современной молодежи).

  • В ответ на: наручниками вроде данные женщины никого не приковывают к батарее...
    Вы сейчас опускаете проблему с уровня общества опять до проблемы отдельного человека. Проблема-то глобальная: -30%.
    В ответ на: кто это "мы" и каким образом это право ему "даём" ?
    "мы" - общество. "даем" = одобряем или спокойно игнорируем неправильный выбор ребенка.
    В ответ на: А уж выбор каждый человек делает сам.
    эммм... да как сказать "сам". Ну не без "помощи" ведь. :ухмылка:
    В ответ на: ТС не мать своим детям ищет, он благополучно женат, эт любовницы его бросают
    вот тут я его не поддержу - если в качестве любовницы, то можно было бы так и не капризничать. Просто не целовать ее в зубы. :dry:

  • Они много чего пропагандируют. В том числе пиво, сигареты и водку(по-крайней мере, где-то 1,5-2 назад еще, в очень популярных журналах, газетах). Плюсуйте сюда еще отношение общества, в котором ребенок растет, где и с кем общается. А если и вправду взялись активно пропагандировать по этой части народ, то еще и инерцию общества надо побороть(активно втюхивая им какую-нибудь альтернативу, пусть и будет это бадминтон какойнить).
    ЗЫ. СМИ с рекламой не читаю и не смотрю.

  • Ну то есть мужикам бухать во вред сперматозоидам нормально, а теткам курить во вред яйцеклеткам - нет?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • На рекламу водки и сигарет сейчас наложены огромные ограничения (например запрет показывать по ТВ в определенное время, запрет использовать образы людей ( в частности для рекламы пива), запрет рекламировать без обязательной текстовой вставки о вреде и пр.)

    Зато огромное количество рекламы разных фитнес-клубов, натуральных продуктов. Ну а то что касается бадминтона, сейчас предлагается сделать обязательным третий урок физкультуры - урок бадминтона

    Исправлено пользователем fisha (06.11.11 20:14)

  • В ответ на: Проблема-то глобальная: -30%.
    я не считаю курение сигарет проблемой вообще, не то что "глобальной"
    В ответ на: Ну не без "помощи" ведь
    в том то и дело что не без помощи. в каждого человека что-то заложено, семьёй, школой, окружением. И если чел спивается, к примеру, то не реклама пива в этом виновата. Любое общество начинается с его ячейки-семьи. То что было там заложено-база, остальное наносное.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • у меня много знакомых курящих девушек разного возраста и разного стажа курения. Есть те кто курит с 12 лет - и уверяю тебя они не маргиналы, а вполне состоявшиеся женщины с в/о, ж/п и т.д.
    Акурить начали для коммуникации. Проще с людьми знакомиться и сходиться за сигаретой и в общаге, в университете и на работе. Тем более, что курят красиво и сексуально.
    P.S. я не курю если что. Но их выбор уважаю и не учу жизни. Мне больше нравятся курящие мужчины, но я рада что мой МЧ бросил курить.

    Выберите себе занятия по душе - и вам не придется работать ни одного дня в своей жизни.

  • Не, им тоже нельзя. Тут просто про женщин с вредными привычками тема. :dnknow:

  • В ответ на: Не, им тоже нельзя.
    Да нет, вообще то тут тема об отношениях. И на что люди готовы пойти в этих отношениях, а на что нет

  • В ответ на: у меня много знакомых курящих девушек разного возраста и разного стажа курения. Есть те кто курит с 12 лет
    Очень жаль.
    В ответ на: Акурить начали для коммуникации
    Подвергать лишний раз риску свое здоровье(и своих будущих детей (чтобы они потом от астмы мучились, например)) ради "коммуникации"? Это безусловно умны и дальновидные личности. Поистине зрелый выбор. :agree:

  • эти "фоторафии" вырабатывают/поддерживают лояльность и терпимость к алкоголю, делая свой маленький, но все же отрицательный вклад, в нехорошее дело.

  • В ответ на: И на что люди готовы пойти в этих отношениях
    Покончить с вредной привычкой ради отношений, ради любви - вполне логично, здраво, правильно. Что ж тут обсуждать? :dnknow:

  • лояльность и терпимость вырабатываются и поддерживаются у ребёнка тем что видит в своей семье и ближайшем окружении в первую очередь, а уж реклама здесь стоит на самых последних местах, если вообще что-то формирует.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В ответ на: Покончить с вредной привычкой ради отношений, ради любви - вполне логично, здраво, правильно. Что ж тут обсуждать? :dnknow:
    Дело в том, что как раз не у всех людей отношение к привычкам одинаковое. Кто то привычку считает вредной и неправильной, а кто то находит в ней много достоинств.
    Мы все имеем право на выбор. На личный выбор. Кому что проще расстаться с привычкой, а кому то с человеком, которому не нравится ваша привычка.

  • В ответ на: Мы все имеем право на выбор. На личный выбор.
    На выбор правильного с точки зрения другого. Если же выбрали "неправильное" то право выбора отнимается.
    Как-то так выходит из предыдущих обсуждений :dnknow:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: На выбор правильного с точки зрения другого
    А вот это то с чего ? :eek:

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ну как же:улыб:

    Я вот хочу сама решить курить или не курить и иметь право выбора своего образа жизни.
    А тут вот уверяют, что право выбора у меня есть не более чем в рамках правильного с чьей-то точки зрения.

    Как-то я не согласна с таки положением.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: в рамках правильного с чьей-то точки зрения.
    Не с "чьей-то", а любимого человека. Все-таки это разные вещи.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Ну как же:улыб:

    А тут вот уверяют, что право выбора у меня есть не более чем в рамках правильного с чьей-то точки зрения.
    Более того, сделать вы это должны легко и с улыбочкой :ха-ха!:
    Во имя любви...

  • В данной ситуации любимому вроде все нравилось-нравилось, а потом вдруг раз! и потребовал бросить привычку. Сейчас вот одну, а мало ли что потом потребует.
    Да и не факт, что он успел стать достаточно любимым, чтобы хотелось "исправляться" во имя его идеалов

    Условия надо на берегу ставить - не встречаться с курящими/женатыми/лысыми/без высшего образования. Или принимать какие есть. Или уж, коли нагрянуло внезапно, действовать мягко... а не приказами и ультиматумами.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • ааааа, теперь поняла вас :хехе:
    В ответ на: Как-то я не согласна с таки положением
    да я вот тоже :agree:

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В ответ на: не факт, что он успел стать достаточно любимым, чтобы хотелось "исправляться" во имя его идеалов
    Вот это и есть единственная причина - ИМХО. А надумывание непременной дальнейшей тирании со стороны подлеца-мужика, посмевшего выразить неудовольствие запахом - просто отмазка.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Дело в том, что как раз не у всех людей отношение к привычкам одинаковое. Кто то привычку считает вредной и неправильной, а кто то находит в ней много достоинств.
    Мы все имеем право на выбор. На личный выбор. Кому что проще расстаться с привычкой, а кому то с человеком, которому не нравится ваша привычка.
    При чем тут отношение? :безум: Есть обьективные вещи. Табакокурение это болезненная зависимость имеющая определенные последствия для здоровья, по сути заболевание, которое стоит в одном ряду с алкоголизмом и наркоманией, хоть конечно и на ступеньку ниже. Выдавать все это за милую привычку бред, это не привычка а аддикция. У вас конечно есть выбор - можете хоть колоться, наркоманом стать, да хоть что угодно - многие будут рады. Имейте дальше свой выбор пока другие имеют вас и ваши деньги. Никто ведь не запрещает, расслабьтесь. Разговор не о том (в контексте последних постов).

    Mr. Любитель ног.

  • Помимо того, что табакокурение это болезненная зависимость, табакокурение несет в себе очень удобную социальную функцию - может быть использовано для налаживания коммуникаций. Да, я в курсе, что можно и обойтись. Так, простите, чтоб залить бензин в бензобак, можно обойтись без воронки. Конечно это чуть сложнее, чем с воронкой и, скорее всего, Вы окажетесь по уши в бензине после такой процедуры, но обойтись можно. Я ж вон вчера обошлась. Хотя тот кто ни разу не видел воронки, разумеется справится с задачей и будет уверен, что он близок к некоему пределу эффективности процесса.
    Точно также некурящий (и никогда не куривший) не в состоянии объективно оценить эффект от курения в процессе коммуникации. Это плюс номер один. Плюс не в коем случае не перекрывает вред, он просто есть, для некоторых он важен.
    Курение помогает снимать стресс/возбуждение (мгновенно возникший, вызванный, к примеру, страхом). Можно конечно снять стресс посредством йоги или смотрения вдаль, но сигаретой тоже можно. Это вреднее, но часто доступнее. На обочине дороги, когда удалось избежать дтп намного удобнее перекурить, нежели встать на голову. Хотя некурящий, опять же, может и встанет на голову, считая это единственным доступным способом. Объективно наиболее эффективным будет легкий седативный препарат (в т.ч. алкоголь, в т.ч. любой антигистамин, в т.ч. валерьянка в любой форме), но не всегда это допустимо. Сигарета допустима куда чаще.
    Я могу еще написать с десяток плюсов, но не буду.
    Эти плюсы не компенсируют недостатки и опасности, они просто есть. Плюсы вобще есть в любом процессе.
    Так вот, есть люди, для которых эти плюсы по каким-либо причинам важны. Причины эти могут быть связаны с психологическими (а то и психическими) проблемами. Но они есть.
    То есть объективно курение конечно плохо, но субъективно запросто может быть хорошо.
    Вы лично (равно как и я лично) можете относиться к вопросу курения как угодно. Наркоманию и алкоголизм, кстати, в один ряд с табачной зависимостью ставить нельзя. Табачная зависимость социально безопасна и не влечет за собой неадекватность. Я слышала о случаях, когда по пьянке люди убивали, я слышала о суицидах, вызванных галлюцинациями от всякой химии. А вот о намеренных убийствах и самоубийствах на фоне выкуренных сигарет я как-то не слышала. Люди с сигаретой не пристают к прохожим (может и пристают, но точно не от сигареты), курение за рулем до сих пор разрешено во многих странах, тогда как алкоголь(с определенной дозы) давно запрещен, а накротики и подавно.
    По итогу: до тех пор, пока в голове отдельно взятого человека плюсы курения перевешивают минусы, он курит и будет курить. И бросить не заставишь. Как только плюсы перевешивать перестают, возникает мотивация. Если есть мотивация, человеку стоит помочь бросить. Заставлять же бросить на этапе отсутствия мотивации занятие вредное для общения с этим человеком.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Помимо того, что табакокурение это болезненная зависимость, табакокурение несет в себе очень удобную социальную функцию - может быть использовано для налаживания коммуникаций...
    Точно также некурящий (и никогда не куривший) не в состоянии объективно оценить эффект от курения в процессе коммуникации. Это плюс номер один. Плюс не в коем случае не перекрывает вред, он просто есть, для некоторых он важен.
    По статистике курят 30 процентов мужчин и 20 женщин, в среднем - 25%. Получается курильщик может улучшить коммуникация (допустим она действительно так улучшается, хотя я считаю что и без сигарет все аналогично) только с каждым 4-м. А со сколькими некурящими, которые как Hoda на дух не переносит в радиусе километра курильщиков, испортит? Так что плюс сомнительный со всех сторон.
    В ответ на: Курение помогает снимать стресс/возбуждение (мгновенно возникший, вызванный, к примеру, страхом). Можно конечно снять стресс посредством йоги или смотрения вдаль, но сигаретой тоже можно. Это вреднее, но часто доступнее. На обочине дороги, когда удалось избежать дтп намного удобнее перекурить, нежели встать на голову. Хотя некурящий, опять же, может и встанет на голову, считая это единственным доступным способом.
    Ой, ну зачем такие сложности. Что-то я не припомню за всю свою жизнь когда бы у меня возникало желание остановиться из-за ситуаций за рулем, хотя езжу очень активно. Но даже если и возникло то гораздо проще глубоко и размеренно подышать, что кстати отчасти происходит и при курении, только сделать это же самое без сигареты. Вообщем просто зависимость как я и говорил - сначала накручиваем себя, а потом раслабляемся.
    В ответ на: Я могу еще написать с десяток плюсов, но не буду.
    Да плюс на самом деле только один - получение своеобразного удовольствия и даже снятие ломки, когда без сигарет уже просто фигово.
    В ответ на: По итогу: до тех пор, пока в голове отдельно взятого человека плюсы курения перевешивают минусы, он курит и будет курить. И бросить не заставишь. Как только плюсы перевешивать перестают, возникает мотивация. Если есть мотивация, человеку стоит помочь бросить. Заставлять же бросить на этапе отсутствия мотивации занятие вредное для общения с этим человеком.
    Сколько раз слышал что человек понимает все минусы и не видит ни каких плюсов кроме того что просто не может отказаться и снимает неприятные ощущения, но бросить не может, даже когда уже серьезно болен.
    А то что бесполезно и вредно для общения полностью согласен, чел уже не в адеквате, в зависимости и в такой ситации лучше не лезть.

    Mr. Любитель ног.

  • В ответ на: Наркоманию и алкоголизм, кстати, в один ряд с табачной зависимостью ставить нельзя.
    А почему это? вот тут на картинке по зависимости курение стоит рядышком с кокаином и не на много ниже героина, но физический вред и немедленные последствия для окружающих конечно же меньше, это конечно "плюс" ), но зависимомть не слабая и мы это видим тут по коментам курильщиков.

    Mr. Любитель ног.

  • В ответ на: По статистике курят 30 процентов мужчин и 20 женщин, в среднем - 25%. Получается курильщик может улучшить коммуникация (допустим она действительно так улучшается, хотя я считаю что и без сигарет все аналогично) только с каждым 4-м. А со сколькими некурящими, которые как Hoda на дух не переносит в радиусе километра курильщиков, испортит? Так что плюс сомнительный со всех сторон.
    Во-первых мне всегда было интересно, кто ж курильщиков посчитал. За 6 лет курения ни врачу, ни промоутеру я не созналась, что я курю. Ни разу. Откуда они знают? Они за мной подглядывали? :ха-ха!:
    С каждым четвертым - да. А со всеми остальными по-простому, без сигарет.
    Такие как Hoda редко оказываются в курящих и воняющих компаниях, потому с ней можно и без сигарет прийти разговаривать. Запах? Допускаю что он есть, но мы ж говорим не об очень близком общении, а об общении на расстоянии личного пространства, то есть полметра-метр. То есть одно другому запросто может и не мешать.
    В ответ на: Ой, ну зачем такие сложности. Что-то я не припомню за всю свою жизнь когда бы у меня возникало желание остановиться из-за ситуаций за рулем, хотя езжу очень активно. Но даже если и возникло то гораздо проще глубоко и размеренно подышать, что кстати отчасти происходит и при курении, только сделать это же самое без сигареты. Вообщем просто зависимость как я и говорил - сначала накручиваем себя, а потом раслабляемся.
    Вы тут сами себе противоречите. Если у Вас не было таких ситуаций, откуда Вы можете знать, как именно эффективно в этой самой ситуации расслабиться?
    В ответ на: Да плюс на самом деле только один - получение своеобразного удовольствия и даже снятие ломки, когда без сигарет уже просто фигово.
    Скажите, у Вас есть такой опыт? А может быть Вы врач и физиологические аспекты изучали?
    В ответ на: Сколько раз слышал что человек понимает все минусы и не видит ни каких плюсов кроме того что просто не может отказаться и снимает неприятные ощущения, но бросить не может, даже когда уже серьезно болен.
    Люди вообще склонны врать окружающим и самим себе. Это свойство людей, независимо от курения. Если копнуть, выясняется, что выгод от сигарет очень и очень много. Но в нашем обществе признать, что курить тебе НРАВИТСЯ приемлемо не для всех. Принято курение считать болезнью. Кстати, любовь к шоколадкам так яро не осуждается, хотя пользы от шоколадок(кофе, печенек, кока-колы) ничуть не больше.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Помимо того, что табакокурение это болезненная зависимость, табакокурение несет в себе очень удобную социальную функцию - может быть использовано для налаживания коммуникаций. Да, я в курсе, что можно и обойтись.
    согласна

    В ответ на: Курение помогает снимать стресс/возбуждение (мгновенно возникший, вызванный, к примеру, страхом).
    Категорически не согласна. Змейка, Вы курите? Если курите, можем поспорить в теме про курение на ЖФ, дабы здесь не уводить тему в сторону. Если не курите, то неужели Вы со стрессом справляетесь каким-то экзотическим способом типа стояния на голове?

    В ответ на: Я могу еще написать с десяток плюсов, но не буду.
    И не надо, потому что их нет. Это просто привычка. Даже аддикция, как здесь написали. Курить или не курить личный выбор каждого. На этом предагаю остановиться.

    В ответ на: И бросить не заставишь. Как только плюсы перевешивать перестают, возникает мотивация. Если есть мотивация, человеку стоит помочь бросить. Заставлять же бросить на этапе отсутствия мотивации занятие вредное для общения с этим человеком.
    Здесь согласна целиком и полностью.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Да потому это, что не сказывается на окружающих(за исключением запаха в отдельных случаях), слабо(в сравнение с алкоголем, наркотиками и многими медикаментами) сказывается на адекватности и мыслительном процессе, практически не сказывается на координации.
    То есть человек выпивший может представлять лично для меня опасность, а человек покуривший - нет.

    Жизнь удалась!

    Исправлено пользователем Zmeyka (07.11.11 10:29)

  • Я противоречу? Да ни разу. Просто у меня это процесс не натренирован, а у них уже рефлекс выработан. А вы откуда знаете как именно эффективнее раслабляться если только курение и знаете? Некоторые после секса не могут не покурить. Хотя куда уж там больше расслабляться то :безум: . Абсурд получается.
    И зачем мне личный опыт когда это все уже миллионами людей описано - как самими курильщиками субьективно, так и более обьективно учеными и все физиологические аспекты действительно уже давно изучены в тысячах докторских диссертаций и прочих работ, все уже есть - человечество уже накопило гору опыта и все изучило и отрицать что-то просто глупо. Хотя блин ну опять по-вашему у меня "опыта нету"... чёрт чёрт, бееееда :cray-1: Только с какого фига опыт должен быть только с той стороны? Я вот тоже могу сказать что у вас опыта нету полного некурения (так что не можете тперь высказываться? :миг:) и вы не знаете как это и что не нужно ни каких этих смешных выдуманных плюсов.

    Mr. Любитель ног.

  • В ответ на: Категорически не согласна. Змейка, Вы курите? Если курите, можем поспорить в теме про курение на ЖФ, дабы здесь не уводить тему в сторону. Если не курите, то неужели Вы со стрессом справляетесь каким-то экзотическим способом типа стояния на голове?
    Курила. И физиологию процесса снятия такого вот мгновенного стресса приблизительно (насколько это возможно для немедика) представляю. Строго говоря мне это невропатолог со стажем рассказала, пока я у нее от сотряса лечилась. Разумеется я могу напутать в терминах. Вкратце: за счет воздействия никотина на головной мозг, возбуждение (вызванное смертельной опасностью в недавнем (пара минут) прошлом, к примеру) уходит. Связано это с краткосрочным сокращением кровоснабжения головного мозга. Эффект краткосрочный, побочек куча. Но работает. Относительно безопасно работает на курящих. У некурящего в таком случае тупо закружится голова и он будет вынужден тратить время на решение проблемы головокружения.
    Собственно со стрессом, связанным со смертельной опасностью я справлялась ровно дважды (ттт, больше не хочется). Первый раз я дышала, медитировала и тянулась минут 20(перед этим стояла и тупила, собраться не могла, что делать не знала). Второй я погуляла-покурила минут где-то 7. В обоих случаях страх ушел, треммор тоже. Говорить (в принципе произносить какие бы то ни было слова) я смогла за пару минут до окончания процесса. Был ли вариант с сигаретой втрое короче только из-за химического воздействия, или роль сыграло наличие предыдущего опыта, я ответить затрудняюсь. Полагаю, и то, и другое вместе.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Да потому это, что не сказывается на окружающих(за исключением запаха в отдельных случаях), слабо(в сравнение с алкоголем, наркотиками и многими медикаментами) сказывается на адекватности и мыслительном процессе, практически не сказывается на координации.
    То есть человек выпивший может представлять лично для меня опасность, а человек покуривший - нет.
    А как же дети? На них сказывается, но тут конечно связь не такая прямая и может не в первом поколении, но судя по ухудшению здоровья детей она есть. Кроме того сказывается на семейном бюджете.

    Mr. Любитель ног.

  • Почему у меня нет опыта полного некурения? Я впервые закурила (вообще впервые в жизни, безо всякого там подросткового пробования) в 20 лет. Всё, что было до этого вполне можно считать опытом полного (куда полнее-то?) некурения.
    В ответ на: Некоторые после секса не могут не покурить. Хотя куда уж там больше расслабляться то . Абсурд получается.
    Там момент усиления расслабления работает.
    Нет, я не спорю, что курение это плохо. Но, согласитесь, что многие с бОльшим удовольствием курят после секса, после еды, а в процессе нервного напряжения, или мыслительного процесса так и на автомате одну за одной (в последнем случае вылазит психологическая проблема из очень раннего детства, вон у ильича спросите про оральную стадию, это по его части). При чем эта психологическая проблема может выражаться и в чупа-чупсах, и в чипсах, и в семках - лишь бы чего в рот тащить. Затрудняюсь сказать, что хуже, 3 сигареты, или упаковка чипсов. Равногадостно по мне:улыб:Ну а про плюсы... Если человек не получает никакой выгоды, он не будет курить. То есть может и попробует, но до зависимости дело никогда не дойдет. Потому как на вкус, особенно поначалу это довольно гадко. И чтоб момент гадостности перешагнуть, должна быть серьезная мотивация. Серьезная не в смысле объективно важная для любого человека, она должна быть в конкретный момент важна для конкретного человека (Вам или мне она наверняка покажется идиотской).

    Жизнь удалась!

  • Пример, конечно показательный, спасибо.
    Однако сколько раз такие случаи в жизни происходят? У меня ни разу не было (ттт).
    А в большинстве своем "снятие стресса курением" понимается приблизительно так: "начальник поругал, надо сходить покурить - стресс снять".
    Согласитесь, что оправдывать курение тем фактом, что оно два - три раза в жизни пригодится стресс глобальный снять, все-таки чересчур. Тем более говорить о том, что это плюс, потому и курят.

    У меня кстати был обратный эффект. После того, как первый раз бросила курить, где-то через две недели спецом поругалась с мужем, чтобы после ссоры нервы успокоить курением. Поняла я это потом.:улыб:Когда второй раз удачно бросила.

    p/s/ Пора уже это в отдельный топик все-таки выносить:улыб:

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Скажите, а мы сейчас говорим только о тех, кто непременно в будущем собирается заводить детей? Какое вот автору сего топа дело до здоровья детей своих любовниц, если с ними детей и не планирует? (а может любовницы и вообще больше детей не планируют?)
    Ну и причин для ухудшения здоровья намного больше одной. Не думаю, что курение здесь ключевую роль играет.
    К слову, я говорила о влиянии на существующих окружающих, а не на каких-то там возможных и будущих. Наркотики и алкоголь также плохо сказываются на потенциальном здоровье возможных детей. В этом смысле между алкоголем и никотином смело можно ставить знак равно.

    Жизнь удалась!

  • Так я-то не оправдываю:улыб:Я привожу те преимущества, которые могут быть для кого-то важны в данный момент.
    Просто речь зашла о том, что курение это зависимость (чуть ли не к болезни близкая) и человек сам бросить не может. Я же говорила о том, что человек может еще и не хотеть(не хотеть совершенно искренне). Просто потому что на данный момент плюсы курения (для данного конкретного человека с субъективной оценкой ситуации) перевешивают минусы.
    Я не пыталась никого убедить в том, что курение нужно чтоб два раза в жизни стресс снять:миг:

    Жизнь удалась!

  • Если с такой массой оговорок, то согласна. Но проще сказать хочет и курит, не хочет и не курит. Помочь бросить курить можно, заставить бросить курить нельзя. Даже ради любимого человека, просто потому что вдруг (!) оказывается, что ему с молоком матери бы передан стереотип - курящая равно гулящая :eek:
    И он теперь старается объяснить это своим женщинам. :шок:
    А у тех нет такого стереотипа. Им действительно не понятно почему до какого-то момента было нормально курить, а потом оказалось плохо.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Понимаете, Мурочка, какая тут штука. Большинство людей не в состоянии понять, как это можно хотеть курить/хотеть мало зарабатывать. Однако всем понятно, как можно хотеть есть жареное мясо (привет, поджелудочная), хотеть есть чипсы, хотеть пить кофе.
    Вот и приходится разжевывать про всякие вторичные выгоды. Хотя, когда я курила, я объясняла морализаторам, что курю я потому и только потому что мне это нравится. Почему нравится, не их, морализаторов, ума дело.

    Жизнь удалась!

  • Курение помогает снимать стресс/возбуждение (мгновенно возникший, вызванный, к примеру, страхом).

    сейчас когда я не курю, стрессовые ситуации иногда возникают, за 5 лет штук 10 наверное ОЧЕНЬ серьезных наберется (я начала курить именно из-за сильнейшего стресса, но это счас не важно), так вот - в 8 из 10 я шла до магазина, покупала сигареты, в т.ч. ночью и в 2 из 10 даже закуривала. Мне в тот момент было плевать в принципе на чье-то мнение и собственное решение бросить, ибо ситуации были мрак.
    те самые 2 сигареты я так и не докурила - эффект успокоения пропал
    но пачка сигарет в сумке теперь действует только визуально, своим присутствием, и выкидывать ее я не собираюсь.
    мне нельзя пить успокаивающие со снотворным эффектом (работа такая), да и не хочу на них подсаживаться.
    в итоге держу пачку в руках и успокаиваюсь :улыб:

    my castle - my rules

  • >Помочь бросить курить можно, заставить бросить курить нельзя. Даже ради любимого человека,
    ---------------
    А я бы не был столь категоричен.
    Для кого-то нельзя, а для кого-то может быть и можно.
    Курение ведь это только пример, на самом деле таких желаний, которые вроде как идут вразрез с желаниями другого человека, может быть множество и они могут быть различными.
    Вот например мужчина привык и любит чтобы ему хорошо готовили, чтобы он встал а на столе был вкусный завтрак. У него был такой пример родителей и он к этому привык. Женщина его не имеет такой привычки, вообще не любит готовить. Если исходить из категоричных условий, то она не должна поступиться своими принципами, отстаивать свое право лишний час утром поспать, а мужчина соотв. должен отказаться от своей модели "счастливой семейной жизни", в которой этот самый завтрак был неотъемлимой частью.
    Единственное ли это решение подобной ситуации? Очевидно что нет. Вполне возможен вариант, при котором она попробует это делать раз-два, потом втянется и даже будет получать удовольствие от той радости, которую она по утрам приносит своему мужу и получать заслуженные дивиденды от него в знак благодарности в виде хорошего отношения, любви и пр...
    То же самое и с курением... Женщина (к примеру) может послушаться своего мужа, бросить курить, а потом еще и благодарить его за то, что стала себя значительно лучше чувствовать и лучше выглядеть... :yes.gif:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • она не должна поступиться своими принципами, отстаивать свое право лишний час утром поспать

    а почему нет?
    только не отстаивать там принципы, а например приготовить тот завтра с вечера, который мужчина разогреет
    или готовить раз в неделю в выходной - с пылу с жару

    нужно учесть графики работы, интенсивность работы и прочее, ибо если я прихожу с работы в 23 часа, а муж начинает рабочий день в 5.30, я не смогу его баловать блинчиками с утра, даже если очень захочу - меня просто надолго не хватит. И что ему важнее - блинчики или мое здоровье?

    my castle - my rules

  • Еще возможен вариант, что мужчина это попробует делать раз-два. Чтоб и завтрак с пылу с жару, и позавтракать совместно, и женщина выспалась:улыб:Почему нет?

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Женщина его не имеет такой привычки, вообще не любит готовить. Если исходить из категоричных условий, то она не должна поступиться своими принципами, отстаивать свое право лишний час утром поспать, а мужчина соотв. должен отказаться от своей модели "счастливой семейной жизни", в которой этот самый завтрак был неотъемлимой частью.
    если для неё это прям принцип - т.е. не встану и всё и свой лишний час никому не отдам - то это одно, а если она просто не привыкла готовить кому-то завтраки, не понимает зачем это нужно, в её семье мама так не делала- то это другой момент. В первом случае вряд ли она начнёт вставать и делать хоть ты тресни,а во втором если до неё мужчина донесёт как ему это важно ей и самой захочется встать и сделать любимому человеку приятно.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Тут тема такая. Если сама женщина желает бросить курить или желает готовить завтрак, то это один разговор. А вот если нет? Как можно заставить женщину вставать на час раньше и готовить завтрак без ее желания на то?
    Опять же помочь вставать раньше можно, а заставить - нет:улыб:Будет "тебя я конечно люблю, но поспать я люблю больше". И тут тоже массу причин можно найти почему несчастная выдуманная женщина может спать. И работа до поздна и многолетняя привычка спать до 9.00 и если раньше - это сродни пытки в концлагере.
    Но если у мифической женщины есть желание готовить любимому мужу завтрак, то естественно все эти причины исчезнут.
    Но ни в первой, ни во второй ситуации нельзя говорить любит эта мифическая женщина мужчину больше чем поспать лишний час или меньше. Другие вводные нужны.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • В ответ на: если для неё это прям принцип - т.е. не встану и всё и свой лишний час никому не отдам - то это одно, а если она просто не привыкла готовить кому-то завтраки, не понимает зачем это нужно, в её семье мама так не делала- то это другой момент. В первом случае вряд ли она начнёт вставать и делать хоть ты тресни,а во втором если до неё мужчина донесёт как ему это важно ей и самой захочется встать и сделать любимому человеку приятно.
    А если все это применить к курению?

    Mr. Любитель ног.

  • А если все это применить к курению то всё то же самое будет, я свою точку зрения выше уже писала раз несколько.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Топик открыт. Прошу всех сохранять спокойствие и не опускаться до взаимных оскорблений. Иначе топик придется убить совсем.

  • В ответ на: Помимо того, что табакокурение это болезненная зависимость, табакокурение несет в себе очень удобную социальную функцию - может быть использовано для налаживания коммуникаций. Да, я в курсе, что можно и обойтись. Так, простите, чтоб залить бензин в бензобак, можно обойтись без воронки. Конечно это чуть сложнее, чем с воронкой и, скорее всего, Вы окажетесь по уши в бензине после такой процедуры, но обойтись можно.
    Люди, что с вами происходит?? Вы с ума сходите? :шок: Я в шоке от поворота разговора. Ну нельзя же до такой степени падать, чтобы искренне уверять себя и других в полезных свойствах курения как средства коммуникации!!! Я понимаю, что в России многие курят, но вот такое сказануть!.. О каких социальных кругах идет речь, где сигарета способствует милостивому отношению со стороны собеседников? Уж не о зоне ли? :eek: Потому что я даже представить себе не могу иное место, где с человеком выстраивают общение в зависимости от того, курит он или нет.

    ПС. остановите планету, я сойду.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Такие как Hoda редко оказываются в курящих и воняющих компаниях,
    Ага. А общественные места? Я как-то билеты покупала в агентстве - курили прямо там. Опять же такси.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Во-первых я никого не уверяла. Я лишь уточнила, что в определенных ситуациях, для некоторых людей курение может облегчать коммуникацию с другими курящими. Это объективная реальность, но Вы с ней никогда не сталкивались лично. Просто в силу того, что никогда не курили.
    Во-вторых признание объективной реальности никак нельзя назвать падением. Вот алкоголь он ведь тоже в некотором роде средство социализации. Помню, Вы как-то говорили, что мужчина, который вообще не пьет настораживает Вас. То есть мужчине чтобы нормально, без настороженности, общаться необходимо (но, разумеется, не достаточно) хоть иногда употреблять алкоголь.
    В-третьих я приведу несколько вариантов помимо зоны. Во-первых это студенты - можно наладить новые контакты, если пойдешь покурить в "правильное" место, то есть в правильной компании. Аорой можно там даже с преподавателем договориться (обстановка куда неформальнее, чем в аудитории при всей группе). Во-вторых это компании, внутри которых курить не принято (а принято выходить/отходить). В этом случае "пойдем покурим" служит очень благовидным предлогом чтобы отойти и пошушукаться. В-третьих в крупных организациях самый простой путь задружить с отделом, который порою нужен, но, по факту, каждый день с ним не пересекаешься, это сходить в курилку. Хоть одного человека из нужного отдеда да найдешь. В-четвертых на работе перекур это повод сделать перерыв(ничего хорошего в этом не вижу, это факт, что понимания курящий встретит больше, чем жаждущий пройтись/поболтать по телефону с аналогичной периодичностью).
    Повторюсь, всё вышеперечисленное не означает, что курить хорошо и надо. Это лишь одна из причин, по которым человек не отказывается от этой привычки. У абсолютно любого процесса есть некие выгоды, даже у сломанной ноги, даже у безработицы и отсутствия денег. Даже болезнь частенько выгодна больному, не говоря уже о какой-то там вредной привычке.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Дело в том, что как раз не у всех людей отношение к привычкам одинаковое.
    Мы говорим о курении, о вредной, подрывающей здоровье(лично курильщика, а также его друзей, родных и просто окружающих людей) привычке. И тут речь совсем не об эстетике процесса и прочих субъективных штуках. Если б мы обсуждали привычку ковыряния в носу, небритость разных мест и т.п. естественных проявлениях - то совсем другое дело.

  • В ответ на: табакокурение несет в себе очень удобную социальную функцию - может быть использовано для налаживания коммуникаций
    а в среде токсикоманов полиэтиленовый пакетик с клеем выполняет ровно ту же "удобную социальную функцию"; "колеса" выполняеют эту функцию в другой среде; а героин, кокаин - в другой. :ухмылка:
    В ответ на: Табачная зависимость социально безопасна
    Зато физически опасна даже для людей, которым невольно приходится страдать от чужой дурной прихоти - доказано ВОЗ. Вы или тролль, или... не может быть, чтобы вы не знали таких очевидных и элементарных вещей.
    В ответ на: А вот о намеренных убийствах...
    Да ви щто?)) А ведь в одной из тем на Основном кто-то из курильщиков чуть ли не революцией угрожал существующему режиму, в случае, если цены на курево задерут в разы. Выходит, можно цены задирать без опаски? :улыб:

  • ннп
    А вообще, самое хреновое в этой ситуации то, что для многих(в т.ч. тут отписавшихся) женщин вредная и порочная привычка стоит превыше чувства любви, отношений с любимым человеком. Плевать на мужа, на будущих детей. :death:
    Это в то время, как Женщина и Мать по определению должна следить за своим здоровьем и красотой. Кто ж вам в детстве так мозги промыл дурью?

  • Вот примерно такой же пост я года два назад читала на другом форуме от русского парня, женившегося на турчанке. И в Стамбуле таких как он много. Молодые, хорошо образованные ребята, создающие семьи там и остающиеся жить и воспитывать детей тоже там. Когда его стали спрашивать, почему ему не хватило соотечественниц, он ответил, что соотечественницы в массе своей очень неухоженные, поставил двоеточие и пунктом один пояснил - курят.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • И потом, кто сказал, что умер он АБСОЛЮТНО здоровым?

    до 90 дожить - это не раз чихнуть
    (историю никогда не курившую больную раком жену моего друга я рассказывала - ни одной сигареты даже в молодости, исключительно здоровый образ жизни, минимальное количество работы, вернее она вообще не работала, занималась собой и здоровьем и тут...:хммм:)

    my castle - my rules

  • :agree: Хорошие посты. Жаль мало таких

  • Курение это не причина рака, а один из факторов подталкивающих его развитие.

  • В ответ на: для многих(в т.ч. тут отписавшихся) женщин вредная и порочная привычка стоит превыше чувства любви, отношений с любимым человеком
    Любите выяснять ЦЕНУ любви и отношений с любимым человеком?
    Верное направление для того, чтобы их потерять.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Тема закрывается окончательно как холиварная и по большей части утратившая связь с тематикой раздела.
    Желающие спорить о пользе и вреде курения могут продолжить на Основном или Здоровье и медицина.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: