Погода: −25 °C
09.12−31...−26небольшая облачность, без осадков
10.12−27...−19ясная погода, без осадков
  • Дело в том, что часто, проявляя свои эмоции, я плачу. Часто мне это мешает. Вот что-нибудь происходит для меня обидное, и когда я начинаю объяснять человеку, что мне это не приятно, я начинаю плакать. Мой бывший парень не выносил слез. Он тогда вообще переставал со мной разговаривать, никак при этом не успокаивая. В результате, я пыталась держать себя в руках, и не реветь, но при этом сказать-то я ничего не могла. А проблема так и оставалась не решенной. Вот, собственно, и вопрос. Как мне научиться не плакать? И вообще, нужно ли? Вроде как это буду уже не я...

  • Вы плачете от переполняющих эмоций или от обиды?

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

  • И от того и от другого. Могу также и расчувствоваться от рассказанной кем-то истории, или от просмотра фильма

  • вместе со словами выходят и эмоции, которые уже трудно сдерживать....
    у меня подобное. (
    молча я могу и виду не показать, что что-то меня обидело, сильно расстроило..., но только если что-то скажу - даже короткую фразу, касаемую этого случая - все сил сдержаться нет, могу разрыдаться...

  • И как с этим боретесь?

  • делаю рукой - стоп, ухожу проревусь втихую, и уже проще разговаривать и выяснять что и почему...

  • Мне припоминается одна пациентка, которая в течении 10 лет гасила агрессию своего мужчины слезопадом.

  • Если бы вы только знали, КАК тяжело снова научиться плакать...
    Раз плачете - значит, умеете нормальные человеческие чувства испытывать и проявлять. Если кто-то этого не понимает - это трудности его биографии, как в басне про петуха и жемчужное зерно.
    Не насилуйте себя, не сдерживайтесь. Стать суше и черствее можно естественным путем, с возрастом, не хватало еще специально это делать.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • С возрастом...возможно. Сейчас мне уже 22... или еще 22

  • В ответ на: Как мне научиться не плакать?
    Надо либо сдерживать свои эмоции, либо переводить их в другую плоскость, например в юмор. Закоренелые циники, вроде, вообще не плачут.

  • Реви на здоровье пока молодая!

  • ёпрст, тоже мне проМблема, я понимаю если бы не ревела, так и заболеть не долго, а так с водой все хворости слила и гуляй себе. Если мужику не ндравится тренируй лицо. чтобы реветь с милой гримасой типа полуулыбка тургеневской барышни :хммм:

  • В ответ на: Вот что-нибудь происходит для меня обидное, и когда я начинаю объяснять человеку, что мне это не приятно, я начинаю плакать. Мой бывший парень не выносил слез. Он тогда вообще переставал со мной разговаривать, никак при этом не успокаивая.
    Слова выделенные жирным главные? Вам от чего больше плохо: от того факта, что не успокаивал, или Вам самой слезы мешают сосредоточиться?
    По-моему, дело обстоит так. Вы плачете, думая, что он Вас будет успокаивать, и таким образом вы проясните все вопросы. Но в данном случае Ваш бывший прав в том, что сначала надо перестать плакать, успокоится и потом уже конструктивно поговорить.
    Плакать прекращать не надо - плачьте на здоровье. Но как уже советовали - выяснять отношения и прояснять вопросы лучше после эмоций, а не во время.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Нет, это не главное. Просто до этого все старались меня успокоить. Слезы мешают сказать то, что я думаю в тот конкретный момент. Именно сказать в слух

  • Значит надо проплакаться и потом разговаривать. Как вариант, научиться самой успокаиваться. Когда человек не проявляет эмоций и, правда, плохо. Но выяснять отношения и исправлять ситуацию лучше, когда первый шквал эмоций прошел. Все у Вас будет хорошо :роза:

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

    Исправлено пользователем Muro4ka (21.09.11 09:54)

  • "Как мне научиться не плакать?"

    Когда научитесь плакать по-настоящему - так, чтобы потом башка разламывалась и топора просила - проблема исчезнет сама собой :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • У меня тоже такое бывает. Даже на работе иногда. Однажды ругалась-ругалась (надо было построить человека) - и вдруг каааак комок к горлу подкатит... Бррр. Даже голос дрожжит.

    Предполагаю, что это непрожитые/невысказанные эмоции, которые я глубоко запрятала, так дают о себе знать. Рекомендации такие. Когда вдруг нападет этот плач, надо прислушаться к себе, понять, о чем Вы плачете, прожить это состояние. Желательно при этом нормально дышать, а не замирать. Ну, как-то примерно так мне мой психотерапевт советует:улыб:

  • не исчезнет, увы(
    все равно бывает с первой фразой град слез, хоть и за секунду до этого не было предпосылок...
    порой даже сама удивляешься, что оказывается это так тебя задело, или вот льются слезы, а ты умом на заднем плане удивляешься этому факту и досадуешь на себя ...
    я уже перестала с этим бороться, раз организм сам выдает такую реакцию, значит так нужно.. а от задушенных слез еще хуже голова болит...
    Так что ТС просто примите как данность, что вы такая и все... это не плохо и не хорошо, это ваши эмоции и это _нормально_ :роза:

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Это совсем другое. Тут скорее давняя невротизация, которая и вырывается при любой напряженной ситуации. По себе сужу - много лет тем же страдала. На самом мешает, п.ч. далеко не все будут терпеливо ждать, пока ты проплачешься, а объяснения не всегда можно отложить на потом.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Да. Вот в этом вся соль, что никто не будет ждать, пока проплачусь. Ну что ж, буду учиться глубоко дышать. Спасибо за поддержку. А то я уж и совсем отчаялась, и начала думать, что со мной что-то не так

  • Истерический комок называетя.

  • А делать-то с ним что?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • может , стоит проверить щитовидку, плаксивость излишняя,по незначительному поводу может служить симптомом.

  • И основной обмен сделать. Посмотрите уровень истероидности.

    Исправлено пользователем ильич (21.09.11 19:26)

  • В ответ на: может , стоит проверить щитовидку, плаксивость излишняя,по незначительному поводу может служить симптомом.
    с щитовидкой все хорошо

  • я тоже плачу от любого волнения
    при этом эмоции мной не управляют
    они как бы сами по себе, а я голова-то хорошо соображает, им я не поддаюсь...
    но...по любому поводу

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Всю жизнь мучаюсь, с возрастом никуда не проходит, по-прежнему очень эмоциональный человек.
    В каком-то фильме героине в такие моменты советовали курить, вроде слезы пропадают. Сама никогда не курила, проверить не могла, но попробуйте начать что-нибудь есть или пить. Или жевательную резинку. (хм, самой надо тоже попробовать, вспомнить бы вовремя :biggrin: )

  • ну вот видите, уважаемая ТС, вы не одна такая... нас тут кучками таких же Рёв набирается:миг:

  • Может быть тогда просто и честно написать, не эмоциональный а эмоционально неуравновешенный человек.

  • А где грань между тем и этим?

  • Эмоциональная уравновешенность это Эмоции = Логике.
    Эмоциональная неуравновешенность это Эмоции> Логики.

  • В ответ на: ну вот видите, уважаемая ТС, вы не одна такая... нас тут кучками таких же Рёв набирается:миг:
    Поддержка это конечно хорошо, но может быть подумать и о том, как из этого состояния выходить?

  • угу...
    А ваше = может ведь быть равно моему >. Или наоборот. Кто взвешивает - внутренний цензор или "окружающие"?

  • Как я понял если Ваша голова не поддается Вашим же эмоциям, то Вы сами себе не поддаетесь. Не слишком ли мудрено бороться самой с собой. Может быть поискать путь попроще?

  • а борьба в чём?
    в том, что я смотрю фильм и сопереживаю героям, ассоциирую себя с ними, но при этои отлично понимаю, что это артисты, что это - сценарий, что и истории такой никогда не было...
    какой путь Вы искать прикажете?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В первую очередь конечно Вы сами, потом ближайшее окружение, потом ...

  • Если не ошибаюсь, у психологов для таких случаев есть слово "экзальтация", не вполне совпадающее с бытовым его пониманием.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Вам, кстати, я задавала вопрос, что делать, но Вы не дали на него ответа. :tease:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • В ответ на: я тоже плачу от любого волнения
    при этом эмоции мной не управляют
    С неуправляемостью при любом волнении. Просто это уже не очень полезно для здоровья.

  • В ответ на: Вам, кстати, я задавала вопрос, что делать, но Вы не дали на него ответа. :tease:
    Однозначного ответа нет, но попытаюсь как бы нарисовать общий алгоритм.
    1. Определить для себя являются ли эмоции помехой для жизни и здоровья.
    2. Если да, то посмотреть уровень переполнения эмоций (реакция окружающих, тесты, работа в психотерапевтической группе, рекомендации близких людей, отношение детей (особ остро чувствуют переполнение эмоций) и т. д.
    3. Определить пути уравновешивания эмоций и сознания (музука, йога, литература, медитация, шейпинг, трудотерапия ли дополнительный отдых, лечение у специалиста, шопинг, сексуальная терапия, даосские техники, танцы, фун-шуй, алкоголь в ограниченных количествах и т. д. и т. д.).
    4. Отработать и закрепить механизмы психологически обратной связи.

  • неуправляемость только в выражении эмоций (практически все переводится в слёзы такие тихие, которые катятся из глаз и всё)
    это плохо чем для здоровья?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Из практики повышеная слезливость, как и частое моргание (свыше 15 в минуту в обычном состоянии) может говорить о недостаточном уравне оптимизма и повышеной тревожности. В этом случае, есть риск ухода в психосоматику.

    Исправлено пользователем ильич (22.09.11 22:57)

  • Частое моргание может быть лишь просто заболеванием глаз

  • При здоровых глазах разумеется.

  • это не мой случай
    :улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: Поддержка это конечно хорошо, но может быть подумать и о том, как из этого состояния выходить?
    ну я писала, как я пытаюсь справляться, конечно результат не то, чтобы очень, но немного успокаиваясь, я уже могу что-то объяснить без всхлипывания и надрыва.

  • и еще, слезы при сопереживании при просмотре фильма - наверное, не такой уж тяжелый случай. Сопереживать, как уже не раз говорили, это хорошо. Ну прореветесь. Все равно же успокоитесь.
    Другое дело, когда слезы, переполнение эмоций, где здравый смысл куда-то затерялся при разговоре с человеком при обиде, переживании. Здесь нужно главное, не жалеть себя, не винить всех, или даже обидчика. Это только усугубляет. Больше положительных эмоций - и будет проще. Иногда можно просто забить на проблему. Оставить "обидчика" со словами : "Я пока не хочу об этом говорить"

  • "кто мало видел, много плачет" Лопе де Вега

    японцы, пережившие не одно землетрясение, практически не плачут, им некогда, надо что-то делать, разбирать завалы, помогать друг другу жить дальше

  • Красивая, но бессмысленная фраза. По крайней мере за себя и за IrishStyle скажу, что "анамнез" биографии у нас вполне себе отягощенный. Думаю, как и у многих дам средних лет.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • нет, не бессмысленная, моя бабуля прожила революцию, голод, сталинские репрессии, войну, бомбежки, похоронку на мужа, дочь 16 летнюю похоронила, после этого она больше никогда не плакала, НИКОГДА, говорила, что все слезы кончились

  • Презумпции и Се Ля Ви

    Могу неточно "научно" выразить свои мысли — не судите строго и не сочтите за некую догму.
    Девчата, слёзы разные по разным причинам.
    Есть лёгкие — быстрые (так еще называют их), не оставляют надолго следа, раны в душе. Есть из глубины, когда от наболевшего, вымученного, долготерпимого прорываются — горькие слёзы, и таких хватит на всю жизнь.
    Выплакаться тоже по-разному можно: 1) полностью и облегчение испытать и 2) как будто закончились слёзы, а боль остается.
    Потому скажу: правда и там и там... разная правда... у людей...

    Главное — погладить КОТА.

  • "после этого она больше никогда не плакала, НИКОГДА, говорила, что все слезы кончились"

    Мой дед после войны тоже. Этим дурёхам радоваться надо, что у них ещё бед настоящих не было, а то бы и поводов плакать не осталось :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Не слушайте ни-кого... если плачется - плачте, это гораздо здоровее....

  • так и из прыща можно сделать вселенскую трагедь,
    обидели - глубоко вдыхаем носом, выдыхаем ртом, в этот момент концентрируемся только на дыхании, продышались и идем дальше, жизнь как ни крути прекрасная штука, всем радостных выходных и что бы не было никаких поводов плакать :роза: :улыб:

  • Спасибо:)

  • Ваша бабушка не истина в последней инстанции.
    И думаю, что большинство здесь разговаривающих воспринимают слёзы как таковые, как признак паники, упадничества духа и депрессии.
    Но это не так.
    Разные слёзы бывают.
    Слёзы как следствие волнения души. Кто-то и проходя через мыслимые и немыслимые испытания, не утратил живости души, не одел её в панцирь безразличия....Сохранил способность чувствовать.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ага. Только бывает не вовремя это накатывает. Например, разговаривая по телефону. Вроде и нужно что-то сказать, а получается или молчать, пытаясь не плакать, или плакать и говорить, но собеседник в этом случае вряд ли что разберет из сказанного

  • моя бабуля не утратила живости души, не одела ее в панцирь безразличия, сохранила способность чувствовать, она всех нас любила и детей своих и внуков и только благодаря ей я умею любить

  • а как Вы выражаете эмоции?
    волнение? гнев? печаль? радость? счастье?
    а ваша бабушка?

    вы, видимо, вообще не понимаете, чём я говорю

    вам понятно выражение "душа, сердце плачет"?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • переключитесь мысленно на что-то другое
    думайте о чём-то левом, это помогает отвлекаться эмоциональо от темы, которая вызывает волнеие

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • я всяко выражаю, но чаще с юмором дружу как и моя бабуля с ним дружила:миг:

  • судя по репликам на форуме сложно сказать, что это Ваше сильное качество - переводить все свои эмоции в юмор...
    то есть - грусть - в юмор, гнев - в юмор, печаль - в юмор...
    то есть, начинаете острить вслух? когда волнуетесь - начинаете всех смешить? так?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Честно скажу, юмора не заметил вообще.

  • Любовь к детям и внукам это совершенно нормально, а вот то, что плакать разучилась может говорить о формировании мужской доминанты в характере женщины. Это достаточно частое явление при суровых жизненных испытаниях. Предполагаю, что по такому же пути в 90-х происходило формирование наших бизнес леди.

  • Можно еще подумать о балансе слез и смеха.

  • В ответ на: так и из прыща можно сделать вселенскую трагедь,
    обидели - глубоко вдыхаем носом, выдыхаем ртом, в этот момент концентрируемся только на дыхании, продышались и идем дальше, жизнь как ни крути прекрасная штука, всем радостных выходных и что бы не было никаких поводов плакать :роза: :улыб:
    Смотря где прышь! Ну а дальше рассказали, как из внутреннего диалога, т.е. логики чисто механически перейти в сферу ощущений. А если у человека в ощущениях основной негатив, то что получиться?

  • на форуме у меня практически нет эмоций, я никого не знаю лично что бы грустить, гневаться, печалиться, волноваться, раздражаться, горевать, страдать
    когда что-нибудь смешное прочитаю, тогда посмеюсь
    юмор меня спасает в реальной жизни от множества проблем, если бы не он, то уж не знаю что бы со мной было к настоящему моменту, видимо так выражается мой инстинкт самосохранения:улыб:

    на форуме я просто думаю над описанной проблемой и отвечаю то, что думаю и всё

    Исправлено пользователем СЕ ЛЯ ВИ (26.09.11 12:21)

  • А инстинкт самосохранения доминирует над юмором.

  • В ответ на: инстинкт самосохранения доминирует над юмором
    позвольте узнать, что значит эта ваша фраза ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • о, господи!
    физиологически как у вас, например, страх проявляется: сердце чаще бьётся, ладошки потеют, нервные смешки?
    физиологически!

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ой, я вас так понимаю. И кино жалостливое, и фотки (людей/животных больных)и истории, и много чего...вобщем если понимаю что не смогу далее без слез говорить- ухожу в ванную, либо в уединенное место- и уделяю время тому чтобы успокоиться. Дабы продолжить беседу. Проревусь, умоюсь, либо промокну накрашенные глаза и снова договаривать, пока эмоции свежи. Но у меня мужчина тоже не особенно слезы любит- он готов все мне и простить и все для меня сделать лишь бы я не ревела :biggrin: . Я грит- не могу когда ты плачешь. Или если,пардон пмс...могу тоже закукситься- тогда сама лезу на коленки и он меня успокаивает как ребенка, ну а мне больше ничего и не надо. 5 мин и я довольна :хехе:

    Осуждать легко, понять трудно.

    Исправлено пользователем tamarra (26.09.11 17:55)

  • Смотрите по тексту.

  • Если женщина или девушка будет очень часто плакать, у нее начнет меняться яркость глаз в худшую сторону, они будут тусклые, невыразительные. Плюс морщинки могут появиться.

  • Правда? Про яркость глаз я не знала. Это веский аргумент для того, чтобы учиться держать себя в руках

  • "- Вот теперь скажите, как здоровье папы? - спросила г-жа де Нусинген,
    когда Эжен вернулся в бальном костюме.
    - Очень плохо, - ответил он. - Если вы хотите дать мне доказательство
    вашей любви, заедемте к нему.
    - Хорошо, но после бала. Добрый мой Эжен, будь милым и не читай мне
    нравоучений. Едем.
    Они поехали. Половину дороги Эжен молчал.
    - Что с вами? - спросила его Дельфина.
    - Мне слышится предсмертный хрип вашего отца, - раздраженно ответил он.
    И с пылким юношеским красноречием стал ей описывать и безжалостный
    поступок графини де Ресто, подсказанный тщеславием, и роковой перелом в
    болезни, вызванный последним проявлением отцовской преданности, и то, какой
    ценой достался Анастази расшитый блестками наряд. Дельфина плакала.
    "Я подурнею", - мелькнула у нее мысль.
    И слезы высохли."

    О.Бальзак

  • В ответ на: Если женщина или девушка будет очень часто плакать, у нее начнет меняться яркость глаз в худшую сторону, они будут тусклые, невыразительные. Плюс морщинки могут появиться.
    А если будет много смеяться то количество морщин будет такое же.
    В свое время возник интерес посмотреть психологию людей выглядящих значительно моложе своего возраста (исключив при этом косметические ухищрения).
    В результате наблюдений сформировалось достаточно четкое представление о том, что выглядят моложе своих лет эмоционально уравновешенные особы. но в первую очередь самодостаточные эмоционально холодные личности. Поэтому, уважаемые женщины если эта тема для Вас значима, то приучайтесь хранить салонную холодность светских дам.

  • фихня, простите
    могу дать себя для опытов
    я ооочень эмоциональный человек, ну очень
    можете поискать у меня морщины
    с лупой можно
    главное - это всё же природа
    всё остальное только риски
    которые могут состояться, а может и нет...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: фихня, простите
    могу дать себя для опытов
    Влияние генотипа и здорового образа жизни никто не отрицает, Но может быть сначала это на собаках ...

  • мой возраст уже позволит обойтись без собак, да
    но я веду здоровый образ жизни...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Если возраст за 40 то посмотрите уровень самодостаточности.

  • каким образом? тест? самоощущение?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Посмотрите тип характера по достоверному личностному отроснику.

  • Гипертимический тип 21 из 24
    Эмотивнй тип 21 из 24
    ниже демонстративная составляющая, но тоже высокая, я не запомнила значение, думая вернуться, а оказалось, что вернуться нельзя, ну и ладно
    остальные 7 все на уровне примерно 6

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • > Слезы мешают сказать то, что я думаю в тот конкретный момент. Именно сказать в слух

    Возьмите бумажку и напишите.

  • Ссылку дай, я тоже хочу посмотреть :-)

    Сама я вроде не рёва, но был период, когда слёзы просто сами текли. Я была в принципе спокойна, нормально разговаривала, но кап-кап-кап. Потом прошло, как аллергия, вместе с ананасами...

  • Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Это детская игрушка. Более или менее достоверные результаты по MMPI или СМИЛ где 566 утверждений.

  • ну что ближе лежало, то и взяла
    я ж не специалист и вообще понятия не имею, какие они бывают, как называются
    Вы бы, как профессионал, подсказали...:смущ: пожалуйста

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: фихня, простите
    могу дать себя для опытов
    я ооочень эмоциональный человек, ну очень
    можете поискать у меня морщины
    с лупой можно
    главное - это всё же природа
    всё остальное только риски
    которые могут состояться, а может и нет...
    Ну и что скажете теперь?

  • -=В результате наблюдений сформировалось достаточно четкое представление о том, что выглядят моложе своих лет эмоционально уравновешенные особы. но в первую очередь самодостаточные эмоционально холодные личности. .=-

    хм...я эмоционально холодная?:хехе:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Как Вы заметили эмоциональная холодность стоит в утверждении на втором месте, и при ее наличии указанное качество еще больше усиливается.

  • :улыб:
    видимо, мы просто по-разному эмоционально окрашиваем слова...
    я- со всей дури

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Согласен, и я бы сказал с разным уровнем сентиментальности. По поводу дури - это Вы от малолетства.

  • Вообще конечно плакать по поводу и без повода, то бишь по каждому малозначительному поводу, - это гормоны как-то слишком бушуют, наверное.

  • -=По поводу дури - это Вы от малолетства.=-
    :роза: :biggrin:
    ах!

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Это вы о каких гормонах, андрогенах?

  • Бггг!!! :live:
    Хорошо сохранилась и внешне, и внутренне.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: