Погода: −19 °C
25.02−16...−12пасмурно, небольшой снег
26.02−13...−10пасмурно, небольшой снег
  • Изначально у нас у всех почти равные возможности, по крайней мере, у подавляющего большинства. Детсад, школа, вуз. Почти все мы проходим один и тот же путь. Однако потом кто-то становится баловнем судьбы, кто-то крепким середнячковым баловнем судьбы, а кто-то попадает к ней в немилость.
    Чего не хватает так называемым неудачникам, чтобы стать успешными? Почему одни люди, не особо умные и усидчивые, получают хорошие должности, идут вверх по карьерной лестнице, а другие, куда более одаренные, работают за низкую плату? Почему одни женщины, не очень то и привлекательные, с легкостью выходят замуж, а более красивые сидят одни? В чем они виноваты? Может быть, виноват их характер. А может, несчастное детство и семья - ведь всем известно, что дети берут пример с родителей. Например, согласно статистике, детдомовцы очень редко бывают успешными. А дети из полных семей без конфликтов шаг за шагом поднимаются все выше и выше в плане успешности. Может виновата некоммуникабельность многих так называемых неудачников или их комплексы, когда они считают, что не заслуживают того, что есть у других? Или смелости не хватает, дабы рискнуть. А чаще всего, наверное, все вместе - нежелание полноценного общения, постоянные сомнения в себе, комплексы (возможно внешние), свое мнение, которое важнее всех остальных мнений. Но все же, это все так или иначе идет из детства.
    Как нужно воспитывать детей, чтобы они не вырастали неудачниками? И если вы уже взрослый неудачник - что нужно делать, чтобы это изменить, или же изменить уже ничего нельзя?

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: А дети из полных семей без конфликтов шаг за шагом поднимаются все выше и выше в плане успешности.
    нуу если б всё было так просто :biggrin:
    В ответ на: Почему одни люди, не особо умные и усидчивые, получают хорошие должности, идут вверх по карьерной лестнице, а другие, куда более одаренные, работают за низкую плату?
    а вот правда почему ? почему не ищут другую работу и зарплату ? боятся что не смогут найти может быть
    В ответ на: Почему одни женщины, не очень то и привлекательные, с легкостью выходят замуж, а более красивые сидят одни? В чем они виноваты?
    дело ж не только в красоте, дело и в круге общения и в ожиданиях и требованиях к кандидату.
    Ну и вообще действительно ведь есть такое - вот повезло кому то. Смотришь - ну повезло и всё.
    Наверно не без вмешательства Судьбы многие вещи происходят.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Тема... За год на коне объедешь.
    Мне кажется все индивидуально. Ибо все разные. Даже удачи и неудачи у всех разные. Кому-то материальные блага кажутся чем-то необходимым, кому-то любовь, кому то дети, кому то не хватает малого - достичь просветления.
    Неудачник может стать счастливым. Но опять же - у каждого неудачника свой путь к счастью. А некоторым, так вообще стоит остановится, посмотреть вокруг себя внимательно и понять, что на самом деле он вполне себе удачливый человек, только счастье свое или не замечает, или проворонил. ИМХО.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • В ответ на: Изначально у нас у всех почти равные возможности, по крайней мере, у подавляющего большинства. Детсад, школа, вуз. Почти все мы проходим один и тот же путь.
    Это было в другой стране. Ее больше нет.
    Сейчас ого-го какие разные возможности на старте.
    В ответ на: А чаще всего, наверное, все вместе - нежелание полноценного общения, постоянные сомнения в себе, комплексы (возможно внешние), свое мнение, которое важнее всех остальных мнений. Но все же, это все так или иначе идет из детства.
    Это все зависит от человека - если устраивает быть неудачником - он им и останется. Не будет устраивать - изменит все, абсолютно все чтобы не быть таким.
    Никак не воспитать чтобы поучить успешного в 100%. Точно так же и нет методов таких по изменению себя.
    Говорят что тренинги могут помочь в особо запущеных случаях. Но лишь помочь, большую часть работы нужно делать самому.

    об истинных причинах моего поведения и бредогенераторства

  • а ты к какой категории относишься?
    :смущ:

  • Несколько странное восприятие удачи в жизни. Ну поднялись по карьерной лестнице, ну легко вышли замуж. А что потом?

    Исправлено пользователем ильич (15.08.11 20:31)

  • Ну, если принять равность условий за аксиому...
    Имхо, то, кем мы становимся, результат вполне прослеживаемых "случайностей". "Случайность" в данном случае - принятие одного из нескольких решений в той или иной ситуации. Согласиться или отказаться, сделать или не сделать, сделать так или иначе... И, тогда, успешность - способность принимать "правильные" решения на интуитивном уровне.

  • В ответ на: Несколько странное восприятие удачи в жизни. Ну поднялись по карьерной лестнице, ну легко вышли замуж. А что потом?
    Это для примера. Удачники, они так сказать, удачны во всем, вплоть до того, что идеально подобрали сумочку к туфлям.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Добрый вечер, хотелось бы вставить свои "пять" копеек в Ваш вопрос...И постараться ответить в меру своего возраста и видения жизни.

    Первое, что хочу отметить, насчет возможностей. Вы абсолютно правы, возможности у всех с самого начала одинаковые - это рождение. Каждый кто появился на свет, имеет равные возможности перед остальными. Но отмечу одно "НО" - возможности - передаются с генами от родителей, поэтому есть хорошая пословица "В отличии от родителей, друзей мы выбираем сами"... а от этого и зависит наша жизнь. Вы пишете сад, вуз...но это лишь начальные "бесплатные" уроки жизни - бесплатные в том понимании, что ни садик ни университет, пту и прочее мы не выбираем, а смотрим из исходных условий жизни. А потом уже идем учится на свое усмотрение из ранее изложенных вариантов и условий. Например, спортсмен если будет хорошо выступать может поступить в любой университет, но скажите мне, будет ли он действительно в нем хотеть учится и понимать, что его будущее эта специальность?Он загнан в рамки.

    Второе, выбор жизненного пути - самый простой падение - вспомните себя, как вы бежали курить на переменках в школе или бухали...Думали ли тогда вы о будущем, заложили ли себе успех или ждали с моря погоды. Поверьте "Ломоносовы" это другие люди, они изначально шли к своей цели, с 18 лет, а может быть и раньше...На моем пути встречались такие люди..их звали белой вороной, я сам таким был...Скажете редкость?а я скажу = НЕТ, так как СТАДО - это лишь ТОЛПА, а выбор был за каждым. Ныть всегда легче и обвинять судьбу что ты один(сирота не значит нет возможностей, сирота это человек у которого нет родителей, но ему их может заменить другие люди и не думайте что дети не впитывают от окружаещего мира отношение) Ни какие хорошие родители - если ребенок попадет в плохую среду- не смогут наставить его на путь истинный и выбрать окружение ребенка задача не из простых. Для этого большинство и старается найти получше школу - район и так далее...
    Сам рос в районе для рабочего класса и видел как народ тупо спивался или кололся до упору. Школу закончил в 2000 году, потом университет, в нем сразу стал работать, нашел свое привание закончил первое высшее и пошел на вечернее второе высшее...И после работы ходил учился...Думаете легко?!Нет...все это и ведет к исправлению или реальному выбору.

    Третье, что делает нас сильнее - это выбор цели...Кто-то считает(большинство) что до 30 надо успеть поездить по заграницам отдохнуть и все такое. А теперь попробуйте оценить размеры этого отдыха, у нас почти 70% населения ждет что им свалится от родителей, государства, непонятного дяди...квартира, машина и прочее....
    Выбор цели - задает темп жизни...
    И так далее...

    Так вот к чему я это все написал, что мысли о неудачах редко приходят людям с целью стать личностью и часто приходят к тем,кто не может себе выбрать - ДЛЯ ЧЕГО ТЫ ЖИВЕШЬ.

    Сделай свой выбор.

    Исправлено пользователем halkos (15.08.11 21:13)

  • Вы, когда говорите об успешности, что имеете в виду? то, как высоко человек забрался по карьерной / социальной лестнице? Или все же его внутреннее состояние?

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Вы, когда говорите об успешности, что имеете в виду? то, как высоко человек забрался по карьерной / социальной лестнице? Или все же его внутреннее состояние?
    Все вместе. Имущество, образование, карьеру, личную жизнь, состоялся ли он, как личность, доволен ли собой и тем, как живет.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Некоторый жизненный и психотерапевтический опыт позволяет сделать короткие выводы на эту тему:
    1. Удача связана с полнотой восприятия жизни.
    2. Основные "каналы" восприятия это визуальный, аудиальный (в том числе и логический), кинестетический (обоняние, осязание, вкус,) и трансовый (интуитивный).
    3. При отсутствии "блокировки" этих каналов, как правило в детстве (телесные наказания, неприятные запахи, невкусная пища блокируют кинестетику, резкие и неприятные звуки,ругань и мат блокируют аудиальное восприятие, страшные картинки и т. п. блокируют визуальный канал, и. т.д.) личность воспринимает мир в полном объеме и развивается успешно.
    4. В случаях блокировки отдельных каналов восприятия психическая энергия личности расходуется на компенсацию имеющегося блока и развитие значительно замедляется.
    5. При компенсаторном механизме развития затрудняются такие психические процессы как память, внимание. мышление...

  • Тогда уж нужно ввести какой-то коэффициент удачливости, потом "важность удачливости", временные рамки, в которых следует всё рассматривать.
    Скажем 20-30.
    30-40
    40-50. Можно быть в 20-30 - никем, в 30-40 -никем, а потом в 40 перещеголять всех на 10 голов. И учитывая степень важности, получится что тот, кого считали( посторонние, чужие люди) неудачником на самом деле реальный перец.
    Как-то так...)
    Такие вопросы нужно рассмматривать только на определённом интервале жизни. У каждого своя правда, можно лишь подводить итог по некоторым, наиболее основным коэффициентам, скажем доход, положение в обществе и т.д.

  • Эти коэфициенты уже давно используются, но к сожалению в первую очередь педагогами в школах.

  • В ответ на: Чего не хватает так называемым неудачникам, чтобы стать успешными?
    Упорства, амбиций и уверенности в себе.

    Куда катится мир???!!! Наверное, к моим ногам...

  • Создается впечатление, что Вы строго следуете указаниям своего психолога.

  • В ответ на: А может, несчастное детство и семья - ведь всем известно, что дети берут пример с родителей.
    Далеко не факт, кстати. Многие люди, которые в детстве были несчастливы, прожили детство в нищите, готовы сделать ВСЕ, чтобы выбраться из этого, чего-то достичь в жизни, и чтобы их дети уж точно ни в чем не нуждались.

    Куда катится мир???!!! Наверное, к моим ногам...

  • По возрасту можно мерить, ага. 30 и 40 лет - вполне сойдут за мерило. Хотя случаи, когда в 40 всех перещеголял - вы много таких знаете? Все-таки, большинство до 40-ка к успеху доходят.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • в 40 уже всё знаешь, ещё всё можешь, только почему-то уже никому не нужен поумолчанию...
    вот те, кто считает, что для них жизнь кончилась, так и погрязают в несбывшихся надеждах и обидах на мир
    кто же уверен в своих силах и имеет смелость настаивать на своей нужности, как раз в 40 и вспыхивают яркой звёздочкой хорошего специалиста, не обременённого маленькими детьми, возможными беременностями и плохим здоровьем.
    самый карьерный возраст - 40
    для тех, кто не трусит, конечно...
    я знаю довольно прилично таких примеров...
    я даже знаю пример, когда на работу требовали человека до 40, а 76-летний выиграл конкурс...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Про 40 - только не в нашей стране. И это еще возможно на должность топа, а всем остальным 40-летним куда деваться? :dnknow:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • На самом деле, невозможно говорить о успешности в целом. Потому что тогда, наверно, один Прохоров сойдет за нормального: миллиардер, красавец и хвост колом. На недовольного своей личной жизнью он тоже не походит.
    Я сильно подозреваю, что он вряд ли станет делиться с нами рецептами :-)
    А лично я склонна оценивать успешность, в любой из ее ипостасей, не по абсолютным меркам, а по относительным: насколько далеко от своих стартовых возможностей сумел человек продвинуться собственными силами. Причем мне странно, что вы вообще заговорили о примерно равных стартовых возможностях. Где вы его видели, равенство? Приведите хоть один клинический пример :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Под равенством я имела в виду людей, которые закончили школу, вуз, примерно одинаково хорошо соображают и тп. Но при этом не все они могут стать успешными. То есть, этот минимум еще ничего не гарантирует. Нужно ко всему прочему, еще что-то, кроме этого...

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Тут по весне в Новосибирск приезжал С. Кара-Мурза и рассказывал, что по достоверным результатам социологического исследования только 18% представителей Российского бизнеса считают себя счастливыми. А Вы Прохоров!

  • Да ничего не нужно, кроме желания, на самом деле.
    Кто хочет - найдет возможности.
    Кто не хочет - найдет откоряки.
    Желание - это страшная сила, на самом деле. Только из желания, и ни из чего больше, вырастают и амбиции, и трудолюбие, и коммуникабельность, и смелость.
    Вот если его нет - приехали. Как его в себе сознательно создать - я не знаю.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • У каждого изначально свой путь в жизни. И каждый его пройдет обязательно. Отклонения возможны в рамках колеи. Мы судим только по внешним признакам - амбиции, уверенность.... Они вторичны. Да и что есть успех?:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Да и что есть успех?:)))
    ну как что ? сбыча мечт, реализация желаний ...

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В ответ на: Как нужно воспитывать детей, чтобы они не вырастали неудачниками?
    В любви. Это необходимое и достаточное условие.

    В ответ на: И если вы уже взрослый неудачник - что нужно делать, чтобы это изменить, или же изменить уже ничего нельзя?
    Изменить нужно только своё отношение к ситуации.
    Если взрослому человеку важно, как его жизнь кажется другим - он ни разу не взрослый человек.
    Важно быть счастливым внутри себя, и абсолютно неважно какими АТРИБУТАМИ СЧАСТЬЯ ты окружен.

    Для кого-то счастье - это тихая спокойная жизнь в частном домике.
    А кто-то на всё это скажет - "тьфу, дерёвня! неудачник!"

    Важно, чтобы исполнялись ТВОИ СОКРОВЕННЫЕ желания.
    Вот тогда ты удачник.

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • Что нужно для того, чтобы стать удачником? (т.е. человеком, который доволен результатами того, что делает и эти результаты впечатляют других)..

    Отвечаю: -нужно искоренить в себе лень и трусость,
    -найти дело, которое приносит удовольствие и людей, которые приятны и
    -очень много делать-делать-делать для того, чтоб появился результат.

    Все основные проблемы от лени и трусости. :yes.gif:

  • почитайте Стивена Кови "7 навыков высокоэффективных людей" - хотя бы первый навык. И будет вам счастье.
    Если на пальцах - есть люди, которые ставят себе цели, ищут способы достижения и работают над этим, а есть люди, которые сфокусированы на том, что что-то внешнее им мешает. Такие становятся "жертвой обстоятельств".

  • Но одни люди все это понимают, а кто-то может быть и понять даже не может, почему он неудачник :dnknow:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • П.7

    То, что остается, когда умирают мечты.

    Исправлено пользователем презумпция (16.08.11 20:05)

  • На Ваше:
    У каждого изначально свой путь в жизни. И каждый его пройдет обязательно. Отклонения возможны в рамках колеи. Мы судим только по внешним признакам - амбиции, уверенность.... Они вторичны. Да и что есть успех?:)))
    __________________________________________________________________________________

    Ваш путь у начертан в рамках колеи
    Судьбой в простонародии зовется
    Машине Вашей измененья не нужны
    Вопрос, когда водитель Ваш проснется?

  • Хорошие стихи.
    Каждый наблюдательный человек про себя знает многое, если не врет себе. И вы, уверен, знаете свою линию поведения, свои "слабые" места. Вы не можете не видеть - что постоянно наступаете на те же грабли:))) Линия поведения одна. С вами не случаются многое из жизни других людей, но и свое - постоянно бывает. В вашем отношении к делу, женщинам, себе - это ваше мировоззрение.. Это и есть Вы по сути, поскольку поведение определяется генами. Вы не сможете в некоторых случаях поступить иначе и поступив по своему - гордитесь собой! Все это и есть колея:))) Однако - она дана именно вам с определенными целями - пройти ваш путь так, как вам положено. И амбиции и уверенность в себе придут только тогда - когда вам можно будет их обрести. А не когда вы сами захотите. И обстоятельства будут складываться благоприятно - не надо буит стену лбом прошибать:)))
    Знаю о чем говорю.... На себе прошел через многое. Лежать не надо - поскольку судьба не реализуется, но вам и не дадут лежать:))))
    Это опасная наивность - думать что есть простые схемы и выполнив их - вы обретете себя, веру в будущее и прийдете к успеху:))))) Психологам ведь жить надо на что то?:))
    Жизнь показывает обратное.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (16.08.11 19:29)

  • Всё в кучу смешали, все вопросы про всех сразу людей воедино.
    "Не повезло" - вот все что можно ответить на вопрос в такой постановке.

  • В ответ на: Изначально у нас у всех почти равные возможности, по крайней мере, у подавляющего большинства.
    :eek: :eek: :eek: Вика ... ты это сказала на полном серьёзе ? :eek: :eek: :eek: Равные возможности?где ты их разглядела? возможности у всех абсолютно НЕ равные . и никогда не были равными.

    Ушел. Вернуться не обещал ...

  • Я про тех, кто школу закончил :biggrin:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • >Равные возможности?где ты их разглядела? возможности у всех абсолютно НЕ равные . и никогда не были равными.
    ------------------
    У нас на работе есть один умный человек (москвич), так вот он говорит: "всегда все решает один человек". Т.е. есть тот, кто принимает решение.
    На работе это - начальник, причем не номинальный а именно тот, кто "принимает решение".
    Довольно давно, примерно в середине 90-х, мы все пришли на работу в одну перспективную и хорошую Компанию. Работали не по специальности, бывшие физики-математики переквалифицировались в менеджеров по продажам, примерно одного возраста, плюс-минус... не юноши уже, всем под тридцатник. Начальник - очень энергичный и авторитарный человек. Если ты ему не понравился - дела твои плохи.
    В целом работали все примерно одинаково, "объективные" показатели работы не сильно отличались друг от друга.
    И что мы видим по истечении этих лет?
    Один из них так и просидел, без особого повышения, сейчас имея некоторое "теплое", но не очень доходное место.
    Другой переезжал в другой город в той же организации, там не сложилось - уволился, сменил несколько мест работы в Новосибирске и опять пришел в ту же организацию, тоже примерно на такое же место.
    Еще один, попав в "немилость" к этому начальнику, обиделся и уволился сам - несколько лет мыкался по разным местам, был безработным - потом нашел свое место и вырос до технического директора в одном местном провайдере. Примерно год назад ушел оттуда (или ушли) - где сейчас неизвестно.
    Два человека уехали в Москву (один вслед за уехавшим туда Начальником, второй сам по себе), закрепились там и сделали неплохую карьеру, до уровня зам. директоров крупных Компаний
    Один остался в Новосибе и как-то незаметно стал одним из директоров по направлению в Сибирьтелекоме.
    Еще один тоже в Новосибирске - ген.директор местного оператора.
    К чему это я - с одной стороны действительно "стартовые" условия у всех были одинаковы, да и "показатели" по работе тоже - но по факту результат у всех получился разный... :dnknow:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • не... понятно, что во всех основных неудачах в жизни виновата лень.., но с другой стороны, было у меня как-то в студенчестве жуткое непонимание и возмущение тем, что моя одногруппница особо не сидящая за учебниками и знавшая только 2-3 билета, умудрялась вытянуть именно один из них и легко отстреляться на экзамене, или удачно списать у соседа, что сидит ниже в поточке, или войти тогда на экзамен, когда препод вдруг захотел выйти покурить и поэтому она с легкостью могла где-то что-то подсмотреть, где-то что-то спросить... А я умудрялась наоборот встрять по самые уши и потихоньку вытягивать себя. Вот почему так? И мальчик у нее был ух ты, все тайно завидовали, хотя она его иногда и опускала ниже плинтуса, а потом удачное замужество и т.п. ит.д. И работа с папиной подачи, что легко было начинать.Все без напряга и легко. А кому-то приходилось бороться, воевать с жизнью и несправедливостями, наступать на грабли и только путем шишек становиться на ноги... Вот почему?

  • потому что вы с детства готовили себя к тому, что ничего вам легко не дастся

    вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...

  • а чтобы дети не были неудачниками в жизни, надо не пресекать поток идей, пусть и сумасбродных, всегда радоваться и удивляться, тем самым подстегивая ребенка к новым идеям. Чтобы потом в жизни, если на пути будут канавы и рвы, у него были идеи, как их обойти с меньшими потерями.

  • В ответ на: потому что вы с детства готовили себя к тому, что ничего вам легко не дастся
    может,только не я себя готовила, а скорее мамины слова, что не хрена у меня не получится, засели в моей голове. А потом я все пыталась доказать что получится, пусть и набью я себе миллион шишек....

  • Очень многое определяется интеллектом человека и его средой обитания. И смотря что считать под удачей.
    Если под удачей считать созданную семью, духовное богатство, друзей и близких, то тут человек сам творец своей судьбы.
    А если же мыслить меркантильно и под удачей понимать финансовый достаток, факторов способствующих этому и мешающих -много.
    Приведу пример одного знакомого. Он с рождения не наделен сверхумом. Живет короткой мыслью. Но он трудяга и просто порядочный парняга. По меркам его родной деревни он везунчик, удачливый малый. Он не пьет как большинство населения, содержит большое хозяйство, пашет как пчелка. Соответственно и зарабатывет больше всех. На своем собственном горбу.
    Выехал он в город и кроме как на склад грузчиком из-за короткого ума устроиться не смог, а зарплату грузчиков и то,что вокруг куча людей,зарабатывающих больше и имеющих более престижную работу. знают все. В большом городе он вроде как неудачник.
    Этоя к тому, что все познается в сравнении..

  • Изначально у нас у всех почти равные возможности, по крайней мере, у подавляющего большинства. Детсад, школа, вуз. Почти все мы проходим один и тот же путь. Однако потом кто-то становится баловнем судьбы, кто-то крепким середнячковым баловнем судьбы, а кто-то попадает к ней в немилость.
    Чего не хватает так называемым неудачникам, чтобы стать успешными?
    ____________________
    Не хватает природного ума и сообразительности, родительского воспитания и развития в дошкольном возрасте, самообразования, порой мешает ленность, отсутствие амбиций и стремлений, целей в жизни. Порой мешают родители, которые все давали на блюдечке с золотой каемочкой, но не научили, как самостоятельно добывать содержимое тарелочки.Порой мешает география рождения.
    Но главный тормоз прогресса. как и его главный двигатель - ЛЕНЬ!:улыб:

  • Неудачники - это те, кому не хватает чего-то для счастья.
    Удачник тот, кто счастлив :роза: вне зависимости от мнения общества

  • гениально! :respect:

    вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...

  • На самом деле потомучто идёт неправильное сравнение 2-х лестниц карьеры, жизненного пути, не знаю как назвать. Нужно сравнивать тех, кто сам пробивается с такими же, тех, кто через папиков-мамиков - с такими же, тогда всё встанет на свои места.

  • В ответ на: Неудачники - это те, кому не хватает чего-то для счастья.
    Удачник тот, кто счастлив :роза: вне зависимости от мнения общества
    не совсем согласна. нельзя назвать неудачником того, кто на пути к своему счастью и верит, что его обретет. а вот тот, кто опустил руки и стал обвинять в своей несчастности обстоятельства, вполне так может называться.

    Менделеев долго доказывал своей жене, что на первом месте должен стоять водород, а не жена и дети

  • а что есть неудачник по-вашему? не понимайт ...неудачник - это состояние души. человек так себя чувсвтует, так себя позиционирует, и так к неу относятся окружающие.
    мне так каацца...

    вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...

  • Добрый вечер,

    я вот теряюсь:
    1. Я вот считаю себя по жизни удачником, правда, хотя обстоятельства всегда - вопреки. но я всегда впереди оных, у меня есть где и с кем жить, есть кого и на что растить, есть деньги в общем и проф. перспектива есть.
    2. Я сейчас внепланово лежу в гос. больнице до ближайшей среды. Тут холодно, одиноко и не продают сигареты. И ко мне НЕ КОМУ прийти.
    Вот я удачник или лох?

    поколебима, но непотопляема

  • А неудачники... это когда как?) Это те, кто говорит, что у них все в жизни не клеится или те, кого вы жалеете?)
    Не знаю как Вы относитесь к окружающим, но мне почти никого не жаль (в рамках "неудачник")! Возможно, меня просто окружают не те люди, которых стоило бы жалеть...
    Опять жеж давно пытаюсь сформировать позицию по отношению к "жалобщикам на жисть" - сидеть и соглашаться - скучно, начинать разбираться в проблемах другого человека - все закончится тем, что он сам "олух" и виноват в своих проблемах - вроде как "не по товарищески"...
    Люди, у которых "не прет" по карьерной и прочим направлениям - не факт, что они неудачники... Возможно, их вполне устраивает нынешнее положение вещей...
    Сам отнес бы к "неудачникам" забитых, затюканных, зашуганных, зачуханных, замордованных и т.п. Людей, испытывающих дисгармонию между сущим и должным... Тех, кто поступает сообразно своим морально-этическим принципам и взглядам, но не критериям эффективности, тех кого просто не видят... Тех, о ком написана песня "Мистер целлофан" из мюзикла Чикаго...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Про трудолюбие - штука не лишняя, но с "неудачниками" слабо связанная... Вы уверены в том, что Ломоносов был счастлив? Я просто не знаю... Но думаю, что человек, ориентирующийся на другого, стремящийся кого-то догнать и перегнать обречен на "неудачничество" хотя бы потому, что жизнь стремящегося будет лишь пародией на жизнь оригинала... При том, не факт, что оригинал был счастлив, а пародии всегда более убогие...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Если вам есть с кем жить и кого растить, то почему к вам некому прийти?

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Вы - удачник. Но и у удачников иногда случаются досадные неудачи.
    Жаль что я не в Новосибирске сейчас. Я бы обязательно пришла :роза:

    Выздоравливайте!

    Умеренно вкушайте наслажденья, где крайности - там наслажденья нет...

  • "Как нужно воспитывать детей, чтобы они не вырастали неудачниками? И если вы уже взрослый неудачник - что нужно делать"

    Неудачникам не нужно воспитывать детей. На то они и неудачники - им ведь и не воспитать не удастся. А вот если возьмутся за воспитание - всё, пропало чадо! :шок: :biggrin:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "Все без напряга и легко. А кому-то приходилось бороться, воевать с жизнью и несправедливостями, наступать на грабли и только путем шишек становиться на ноги... Вот почему?"

    Потому что вы себя потратили на "жуткое непонимание и возмущение", а ваша знакомая нет :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "я удачник или лох?"

    Раз спрашиваете - значит, лох :dnknow:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "Вы уверены в том, что Ломоносов был счастлив? Я просто не знаю..."

    Я уверен - был.

    "Открылась бездна, звезд полна
    Звездам числа нет, бездне - дна"

    Такое мог написать только счастливый человек:yes.gif:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Я Вам больше скажу: была статистика в "Аргументах и фактах" за 2008(2009)(точно не помню) около 10 миллионеров покончили жизнь суицидом (в масштабе не только российских), ну и как их назвать удачники или неудачники:хммм:

  • Наличие больших денег порой увеличивает рост ответственности за их сохранность, что безусловно приводит к росту психоэмоционального напряжения и в последующем тревоги.

  • это откуда такой вывод? :eek:

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • Наблюдения из жизни. Чем больше денег, тем как правило больше за них волнуются, и при их потере испытывают больший стресс.

  • Имхо, профдеформация у Вас. Обращаются к Вам люди, имеющие деньги, отсюда и вывод. Люди, которые находятся в стрессе из-за финансов, но их не имеют, не могут к Вам обратиться. Вот и все.
    По-моему, тревожность и боязнь потерять нажитое не от наличия богатства зависит.
    Если говорить про боязнь потери дохода и накоплений, то мне чаще встречались люди (и низкого, и среднего, и высокого достатка), которые в свое время терпели лишения от недостатка финансов и повторения не хотят.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • не то чтоб бред, но близкий к бреду твой ответ, тот кто умеет их зарабатывать, тот прекрасно знает куда их вложить чтоб деньги работали, вот это в наше время совершенно не промблема... Логично то что пишешь, но далеко от правды, очень далеко, и не правда это вовсе если по честнаку.... я не имею в виду те случаи когда деньги падали в руку недоумкам с неба..

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • Во-первых, люди которые уверены в себе и в завтрашнем дне к психотерапевту, психологу, и т.п. не пойдут. А значит, Ильич, позиционирующий себя как представителя данной отрасли, их либо не встречал либо мало встречал. А, во-вторых, лично знаю человека, который "умеет их зарабатывать, тот прекрасно знает куда их вложить чтоб деньги работали". Все вложения надежны, но при этом явная тревожность по поводу финансов имеет место быть. Не от богатства зависит тревожность, и не все люди с высоким доходом абсолютно уерены в завтрашнем дне.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Тем более думать что человек, который не знает где взять денег на насущное испытывает меньший стресс, вряд ли стоит... :biggrin:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • В ответ на: Во-первых, люди которые уверены в себе и в завтрашнем дне к психотерапевту, психологу, и т.п. не пойдут.
    ви-таки уверены? а ценник за сеанс знаете? проблемы могут быть и не в завтрашнем дне, скорее завтра может и не быть. да и контингент у большинства психотерапевтов далеко не отбросы - психотерапевты работают со здоровыми людьми. просто проблемы могут быть совершено различного характера.

  • Таки да. Приведите пример, пожалуйста, психологической проблемы уверенного в себе и в завтрашнем дне человека.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • В последнее время наметилась тенденция, что пока небольшая часть состоятельных людей, пройдя такие варианты психологических защит (развлечений) как выпивка, женщины, путеществия, адреналин и т. д., все чаще уходят в психосоматические заболевания, с которыми сначала попадают к врачам общего профиля, и после достатоного финансирования последних, передаются психотерапевтам. Это к сожалению реалии.

    Исправлено пользователем ильич (08.09.11 12:49)

  • Масса психосоматических заболеваний.

  • Рад, что появилось здравое рассуждение взрослого человека.

  • Вам волигархам конечно виднее. По поводу бредообразования очень сильно.

  • ох мне опять кажется что это не факт.. потому как уверен что делить людей по заболеваниям богатых и бедных как ты их там назвал, какой смысал?? сдается мне ты за уши тащишь одно к другому... мошт ты выдумываешь? кинька источник пожалуйста?:улыб: :umnik:

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • вообще не угадал, бедный я... до алигарха мне далеко..

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • Вы говорите про уверенных в себе людей и уверенных в завтрашнем дне? Не притворяющихся, не кажущихся таковыми, а являющихся? Реально? У них-то откуда психосоматика?

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • >Вы говорите про уверенных в себе людей и уверенных в завтрашнем дне? Не притворяющихся, не кажущихся таковыми, а являющихся? Реально? У них-то откуда психосоматика?
    ----------------
    "Кто постоянно ясен, то по-мойму просто глуп" (с)

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • В ответ на: Приведите пример, пожалуйста, психологической проблемы уверенного в себе и в завтрашнем дне человека.
    ок. женщина 25-35 лет, сделавшая карьеру управленца (пока низы топ-менеджмента). основная проблема - нет рядом нормального мужчины (именно нормального). это примерно четверть клиентов. проблемы интимного толка. если процитировать одного их ведущих психотерапевтов нск, то черезвычайно много проблем в отношениях между полами, считается 18 лет стукнуло - и все уже взрослый, а вот как себя вести никто не учил. особенно заметен крен в башне у женщин - с какого-то перепоя им кажется, что культура это как сифилис - либо появляется неожиданно, либо бывает врожденной.

  • в смысле - появляется неожиданно?!

    вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...

  • Ааа, т.е. уверенный человек - это сказка такая? Т.е. всем периодически у психоаналитиков надо бывать? Как у стоматолога и теперь еще офтальмолога.
    Понято.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

    Исправлено пользователем Muro4ka (08.09.11 15:11)

  • Вы считаете, что "уверенный в себе человек" = "сделавший карьеру" ? Али у нее другие признаки уверенности в себе имеются? Мое имхо (по крайней мере я так себя чувствовала когда рядом не было мужчины, периодически закрадывались мысли, что что-то со мной не так. Небезосновательные, как оказалось :biggrin:), что уверенный в себе человек, это человек ктороый живет в гармонии с собой и окружающими. Он уверен в себе, ему не нужны дополнительные доказательства, что он молодец.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • нуу.. уверенного в себе человека тоже иногда посещают периоды неудач, когда почва уходит из-под ног. и что же теперь, сразу смирительную рубашку надевать?! да это бред

    вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...

  • В ответ на: Вы считаете, что "уверенный в себе человек" = "сделавший карьеру" ? Али у нее другие признаки уверенности в себе имеются?
    ваще-то было
    В ответ на: Вы говорите про уверенных в себе людей и уверенных в завтрашнем дне?
    не надо придираться к словам и раскатывать сопли. у нас есть прослойка серьезных людей, которые у психотерапевтов за 40 минут сеанса сами решают своих проблем больше, чем обычно за неделю. вы зря обобщаете уверенность в себе и проблемы в жизни.

  • Ну, Вы тоже перебарщиваете. Никто про смирительную рубашку речи не вел. Попытаюсь сформулировать, о чем хочу сказать, не буду понятой так и ладно. Попытка не пытка.
    Не все люди нуждаются в курсе психоанализа (в том числе ,богатые, бедные, среднего достатка, работающие на себя или на дядю). Их финансовые переживания и ответственность за заработанное никак не может быть оценена по сравнению с людьми среднего и низкого достатка. Ибо, если это имеется, то чувство имеет одинаковую интенсивность. Масштабы потерь количественно разные, а вот стресс одинаковый.
    Вообще, психоанализ штука нужная и полезная.
    Существуют люди, уверенные в себе, без дополнительных доказательств со стороны, умеющие радоваться жизни и не болеющие психосоматическими заболеваниями. Не верится мне, что их нет совсем. Ну или пусть будет так - хочется верить, что есть такие люди.:yes.gif:

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • В ответ на: Как нужно воспитывать детей, чтобы они не вырастали неудачниками? И если вы уже взрослый неудачник - что нужно делать, чтобы это изменить, или же изменить уже ничего нельзя?
    Детям надо помогать развиваться или хотя бы не мешать. Это им поможет найти себя и свое место в мире.

    Взрослому неудачнику нужно осознать, что всё можно изменить было бы желание.
    Любая дорога начинается с первого шага, а именно его обычно труднее всего сделать.

  • Я не придираюсь к словам. :хммм:Если Вы вкладываете другой смысл в словосочетание "уверенный в себе человек", раскройте его. Пожмём руки, поймём, что мы про разное и разойдёмся.
    И я нигде не говорила, что к психотерапевтам, психологам и т.п. ходят только слабые, не серьезные люди. Если я Вас задела, извините.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • я уверенный в себе человек попала на операционный стол по психосоматике после серьезной ребенкиной травмы, такой был отходняк после 2-х месячного стресса

  • ничего не поняла...:хммм: :безум:

    вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...

  • хочу ответить на ваше "Почему": У Вас 4 раза прозвучало слово"Легко" 1. Могла легко отстреляться на экзамене; 2 С легкостью могла подсмотреть; 3 И работа, легко было начинать; 4 Все без напряга и легко; А про себя же Вы пишите; 1 А я умудрялась встрять; 2 Вытягивать себя ; 3 бороться, 4 воеватьс жизнью 5 наступать на грабли... Чувствуете разницу? Удачи Вам!!! :роза:

  • Древний пензионер чтоль. А то как то все на ты да на ты. Аль можа малограмотный. Тады понятно что в хворобах непонимаш.

  • В ответ на: Вы говорите про уверенных в себе людей и уверенных в завтрашнем дне? Не притворяющихся, не кажущихся таковыми, а являющихся? Реально? У них-то откуда психосоматика?
    К сожалению уверенность в завтрешнем дне, и финансовое благополучие зачастую являются "психологической вывеской" для внешнего окружения. В реалиях уверенность как и неуверенность присутствуют в каждом чаловеке в разных пропорциях. Так называемые уверенные в себе люди, чаще демонстрируют доминантную психологическую позицию по отношению к окружению, для которой характерен свой, определенный ряд психосоматических заболеваний.

  • Принято.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • В ответ на: я уверенный в себе человек попала на операционный стол по психосоматике после серьезной ребенкиной травмы, такой был отходняк после 2-х месячного стресса
    Вааще операционный стол далеко не лучший выход после 2-х месячного стресса. Может быть если Ваши попытки героически преодолеть на уровне сознания стрессовую ситуацию дали такой результат, стоит изменить способы реагирования на внешние воздействия. В данной ситуации я бы предложил:
    1. Спешить не торопясь.
    2. Искренне понимать и уважать желания своего подсознания.

  • ты на вопрос то ответь? при чем тут мой возраст? я грю, за уши притягиваешь? под мнение свое подстраиваешь? а ты мне про возраст, про малаграматный угадал...

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • дело в том, что в период стресса я не истерю, не заламываю руки, не рву на себе волосы, а действую разумно и по ситуации потому, что некогда истерить, надо что-то делать, решать, спасать, а вот потом, когда всё начинает налаживаться и входить в обычное русло меня и накрывают разрушительные последствия стресса, может как раз из-за того, что я не истерю

  • Согласна. Парень моей знакомой не так давно стал начальником отдела в какой-то нефтедобывающей компании, зарабатывает больше 100, соответственно одевается и все такое. Как-то в одной компании я и знакомая что-то вдвоем в стороне обсуждали, смеялись. Так он потом достал ее вопросами, а не его ли мы обсуждали.... :шок:
    Все-таки успешность не всегда "равно" уверенность.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В ответ на: Например, согласно статистике, детдомовцы очень редко бывают успешными.
    Абрамовичу это расскажи :спок:
    И этому, который из "Ласкового мая".

    Вдруг, откуда ни возьмись, появился

  • В ответ на: Детям надо помогать развиваться или хотя бы не мешать. Это им поможет найти себя и свое место в мире.
    Не люблю Се ля ви, но с этим постом соглашусь.
    И самому хорошо бы тоже развиваться, потому
    что дети охотно копируют родителей.

    Вдруг, откуда ни возьмись, появился

  • Оспидя, и за что же вы меня так не любите то?
    Вроде я не ваша теща. :ха-ха!:

  • неудачник не как не связан с долгосрочными успехами в жизни.
    человеком может быть полным неудачником, но при этом добиться в жизни многого.

    когда человека умного, усидчивого, рассудительного называют неудачником за то, что он мало зарабатывает, или у него низкая должность - это характеризует только человека лепящего штампы. не хорошо характеризует. если женщина - то ее как ТП характеризует.

    неудачник, это когда пошел на свидание с девушкой - голубь на костюм накакал. вложил деньги в банк - он через месяц обанкротился. купил машину - в угоне. вышел с крыльца - сломал шею.
    это неудачники.

    а не то, что ты перечислила.

    ___

  • >когда человека умного, усидчивого, рассудительного называют неудачником за то, что он мало зарабатывает, или у него низкая должность - это характеризует только человека лепящего штампы.
    -----------------
    Ну а как же его назвать, особенно в сравнении с тем, у кого более высокая должность и зарплата, при том что фактически работали они "на равных"?
    Один знакомый рассказывал, что его назначили начальником отдела продаж очень даже приличной новосибирской Компании после того, как он на корпоративе победил в соревнованиях (шуточных понятно) по танцам своего коммерческого директора (он спортивный такой чувак, танцами занимался тоже). Может быть и другие не менее достойные кандидаты, но он сумел выделиться перед тем, кто принимает решение... :yes.gif:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Я говорю про обычных детдомовцев :спок: А если брать всех успешных известных людей, то по теории вероятности среди них будет обязательно пара-тройка детдомовцев. Но это еще ни о чем не говорит и статистики не делает.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: дело в том, что в период стресса я не истерю, не заламываю руки, не рву на себе волосы, а действую разумно и по ситуации потому, что некогда истерить, надо что-то делать, решать, спасать, а вот потом, когда всё начинает налаживаться и входить в обычное русло меня и накрывают разрушительные последствия стресса, может как раз из-за того, что я не истерю
    Вааще реакция на стресс сначала кратковременный ступор (замирание) и далее активные действия (прошу не путать с истерикой). В Вашем случае период ступора как бы переходит в период замедленного думанья. При этом логика и физиология как бы работают в разных режимах и организм не получает возможность адекватно отреагировать на физиологические реакции вызванные стрессом. Это приводит к психосоматическим заболеваниям.

  • как назвать - не знаю. но это не неудачники.

    есть такая категория людей, которые "без мыла в жопу..." в сравнении с ними по твоей классификации - практически все коллеги получаются неудачниками, при том что сам этот кадр может и не специалист особо, и человечишка то гниленький - а пролез.

    с танцами - бывает. но какпя связь между примером и неудачниками? засветился - это всегда нужно, а потом видимо подсуетился грамотно.

    ___

  • П.9
    Т. е. это из-за детдомовского воспитания Абрамович и эмигрировал из Росии.
    И где сейчас, который из "Ласкового мая"?

    Исправлено пользователем презумпция (09.09.11 16:48)

  • ну пару секундный ступор у меня всё же имеется,
    а думать замедленно это как? :ха-ха!:

  • Как "на автомате".

  • В ответ на: Согласна. Парень моей знакомой не так давно стал начальником отдела в какой-то нефтедобывающей компании, зарабатывает больше 100, соответственно одевается и все такое. Как-то в одной компании я и знакомая что-то вдвоем в стороне обсуждали, смеялись. Так он потом достал ее вопросами, а не его ли мы обсуждали.... :шок:
    Все-таки успешность не всегда "равно" уверенность.
    Увы, но это еще не начальник, а обычный клерк которому просто хорошо платят.

  • В ответ на: Имхо, профдеформация у Вас.
    Любимая фраза профессора Руденского. Он ее тоже всем кроме себя лепит.

  • В ответ на: ты на вопрос то ответь? при чем тут мой возраст? я грю, за уши притягиваешь? под мнение свое подстраиваешь? а ты мне про возраст, про малаграматный угадал...
    Прям как на допросе. А где еще "в глаза мне..."

  • В ответ на: а думать замедленно это как? :ха-ха!:
    Это наверное когда "Утро вечера мудренее "

    я читаю жизнь..

  • аха, например знаю одну такую ситуевину, у ребенка вечером заворот кишок, отложили решение и даже вызов скорой до утра, утром операция и далее еще N-ое количество операций

  • Разумеется есть ситуации требующие немедленного реагирования.Отказываться от вызова скорой помощи глупо.

    я читаю жизнь..

  • Хотя порой, и в первую очередь при спокойной мамаше "заворот кишок" и не развивается. Т. е. в спокойной обстановке снимается усиленная перистальтика желудочно-кишечного тракта. В юности сам обострение язвенной болезни желудка снимал в стационаре психотерапевтическими приемами. Но консультация хирургов в таких ситуациях строго показана.

  • Заворот кишок - это, грубо говоря, его запутывание в самом себе. С язвой сравнивать некорректно.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • При язве еще и усиление секреции желудочного сока, поэтому уж извините. Кстати в лаборатории психофизиологии Превого московского мединститута (на Пироговке) психологи лет тридцать назад уже вывели язвенный тип личности. Правда сейчас все больше о какой-то бахтерии говорят, но одно другого не исключает.

    Исправлено пользователем ильич (09.09.11 17:03)

  • В ответ на: Но это еще ни о чем не говорит и статистики не делает.
    Неудачники-штучный товар.
    Причём тут статистика? :спок:

    И ещё есть подозрение, что ты путаешь удачу и успех.

    Вдруг, откуда ни возьмись, появился

    Исправлено пользователем Bato (09.09.11 17:05)

  • Что язва - "нервного" происхождения, с этим согласна.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • А с тем, что усиление перестальтики связино и с нервным перенапряжением? Вааще то есть даже медицинский термин (исчо одно умное слово скажу) гастро-дуоденальная дистония. Дальше молчу, тема другого топика.

    Исправлено пользователем ильич (09.09.11 17:11)

  • Им всего хватает! И никто не виноват. Каждый получает то, что выбирает. А выбор есть у каждого.

    Неудачники сделали себя сами, точно также как и люди, добившиеся успеха. В их неудачах они виноваты сами и сами несут за это ответственность. Что касается причин, то наиболее распространенные из них, как специалист, могу выделить.

    1. Привычки. Привычка сравнивать сравнивать себя с остальными. Привычка замечать только негативное и т.д. Все это ограничивающие, а в отдельных случаях и губительные вещи.

    2. Особенности воспитания. Родители\родственники учат, что расти надо хххх, учиться хххх, ценить надо хххх и т.д.

    3. Влияние\внушение других людей. Слабая личность неосознанно подстраивается под модель поведения сильной. Живя

    4. Персональные качества. Скромность, стеснительность...

    Вот некоторые из них. Могу проконсультировать каждого в отдельности и дать конкретные рекомендации

    Сертифицированный коуч

  • Посмотрите фильм "Секрет", там все механизмы рассказываются.
    Как воспитывать ребенка? Просто любите его! Взращивайте в нем чувство уверенности в себе. Адекватная самооценка - уже полдела!

    Мы - есть творение своих Мыслей. /Будда/

  • В библии тоже говорят все прописано. А результат?

  • Насчет "Секрета" спорно :спок: Типа закройте глаза, думайте об этой великолепной спортивной машине, ощутите запах ее кожаного салона...и она непременно к вам придет, вот увидите! :миг: О том, что что-то нужно делать, особо не говорится. А вообще конечно, главное - это четко определенная цель. А то вроде как хочу, как все...а что именно как все? :dnknow: Потом возможные пути достижения этой цели. Ну и чем вы готовы ради своей цели пожертвовать.

    Также не путаем слова Цели и Мечты. Если ваша Мечта осуществима, значит это не мечта, это Цель.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • "кто весел, тот смеется,
    кто хочет, тот добьется,
    кто ищет, тот всегда найдет"

    а неудачники просто ноют и ничего при этом не делают
    А что можно получить, ничего не делая?
    - наследство (слабая вероятность для большинства страждущих)
    - разруху (высокая вероятность т.к. у неудачников "разруха в голове")

  • П.9
    Не соглашусь... Мне кажется, что вы что-то упустили при просмотре фильма... Не хватит просто закрыть глаза и представить, нужно еще много чего сделать.
    И на счет Цели.
    Цель - это мечта, ограниченная во времени! Например, "Хочу миллион долларов" - это мечта, а "Хочу миллион долларов завтра" - это уже Цель!
    Только Цель должна быть "ваша", потому что, если вы не верите, что это возможно получить - забудьте сразу, не тратьте время на "закрыть глаза и просто представить")))

    Мы - есть творение своих Мыслей. /Будда/

    Исправлено пользователем презумпция (12.09.11 19:26)

  • Конечно! Секрет тем хорош, что на общедоступном и понятном языке раскрывает положительные стороны позитивного мышления, визуализации и аффирмаций. Задача фильма пробудить в вас эти действия, заставить взглянуть на мир немного с другой стороны.

    А сидя на диване ничего не получиться, как ни старайся. Люди ищут волшебную таблетку, ищут уверености и однозначности. Таблетка такая безусловно есть, но у каждого своя. Для достижения цели нужно сделать небольшое действие, это правда. Но только при условии что мышление работает определенным образом, чувтства работают определенным образом. А до этого уровня обычно живущим людям еще ой как далеко

    Сертифицированный коуч

  • Проще конечно научится просыпаться самим. А то в Секрете вместе с позитивом еще понавешено...

  • А что результат? Если выяснять, насколько Библия дает правильное воспитание, сначала надо найти того, кого по ней воспитывали. :миг:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Насколько я знаю в России уровень оцерквления порядко 10%. Значит есть люди воспитанные и по Библейским канонам.

  • Вот тогда берите конкретный пример и разбирайте его. А иначе получится "огульное охаивание". :biggrin:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Типа того, что в в конце 2009 года на конференции психологов и психотерапевтов Новосибирской области главный психотерапевт России В.В.Макаров, говоря о взаимоотношении психотрапии и религии, привел данные о том, что процент оцерквления граждан России составляет 10%. В том числе православие и ислам по 3%, остальные 4% представители, отдельных церквей, сект, и иных религий. Исходя из этого процент людей исповедующих христианство в России, а следовательно воспитанных на знании Библии находится в районе 4-5%%.

  • ну ты фантазер.... :umnik: и что за термин оцерквления граждан??? церкви во всех религиях? или всё же есть такие сооружения как мечеть и тд? слушай товарищ, я наверное буду жать уведомить мадератора, чет притомил твой бред.... никогда этого не делал, но для тя буду делать исключения... http://statistika.ru/naselen/2007/12/05/naselen_9686.html кто поверит что за год все так изменилось???

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • Главный психотерапевт РФ: Алкогольные психозы в Кировской области случаются чаще, чем в среднем по стране
    19.11.2009 | Источник: Бюро новостей "Давеча"

    Сегодня, 19 ноября, в Кирове проходит областная конференция наркологов, на которой рассматриваются вопросы развития наркологической службы в регионе. В работе конференции принимает участие президент Российской психотерапевтической ассоциации, руководитель отдела новых технологий и подготовки кадров НИИ им. В. Бехтерева Равиль Назыров.

    В настоящее время алкоголизация населения является серьёзной проблемой для Кировской области. Показатели заболеваемости алкогольными психозами и смертности от алкогольных отравлений в регионе превышают среднероссийские. Так, в 2008 году в области зарегистрировано почти 30 тыс. больных алкоголизмом, что составляет 2181,5 человек на 100 тыс. населения (по России этот показатель равен 1513,1, по ПФО – 1642,51). Кроме этого, растёт число лиц, употребляющих наркотики.

    - Борьба с алкоголизмом должна быть общественным делом, и заниматься этим нужно системно, - заявил Равиль Назыров, - Чтобы отучить пьющего от бутылки, нужно сделать так, чтобы человек не испытывал социальной дезадаптации, чувствовал себя в обществе комфортно. Немалую роль в растущей алкоголизации общества играет утрата идеалов и нравственных ориентиров.

    Как подчеркнул психотерапевт, важнейшей частью наркологического лечения является реабилитация: она должна проводиться совместно с медикаментозным и физиотерапевтическим воздействием.

    А вот что касается всевозможных цифровых и аудионаркотиков, реклама которых широко представлена в интернете, то их существование, по словам Равиля Насыровича, не более, чем миф.

    - Их воздействие основано только на эффекте плацебо, - заметил он. и тд и тп

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • >а неудачники просто ноют и ничего при этом не делают
    ----------------------
    Мне кажется это скорее лентяи...
    Неудачник по моему мнению это тот, кто например работает наравне с другими (другим), показывает примерно такие же результаты, но при этом повышают не его, а другого... Когда он вроде и "хороший парень", но девушки его обходят стороной... Когда он едет на машине ничего не нарушает, а в него въезжают и разбивают ему машину и т.д. и т.п.

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Думаю, он имел в виду "воцерковление".

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ну так и?.. Что эти цифры доказывают? Может, у 10% населения как раз дела в порядке, причем именно у этих? Берите примеры и на них показывайте то, что хотели сказать.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Оцерквление. Вааще это был ответ на Ваш вопрос о людях которых воспитывали по библии. Че раздули?

    Исправлено пользователем ильич (13.09.11 11:17)

  • Это был не мой вопрос, а Ваша реплика о Библии. Как обычно, я попросила уточнить, и, к сожалению, как обычно (хотя и не как всегда), Вы не дали конкретного ответа.
    Думаю, тот, на кого Вы ссылались, все-таки имел в виду воцерковление (т.е. реальное следование определенным религиозным правилам, а не просто объявление себя приверженцем какой-то веры). Слово "оцерквление" употребляется, но оно носит иной смысл, да и коннотацию тоже. Хотя, конечно, имеет значение отношение того товарища к данному явлению.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • На мой взгляд, неудачники - это люди, которые не обязательно ноют (хотя хоть какая-нить подавленность от неудач будет по любому), это люди, которые делают что-то, но это у них не получается, или случается что-то, что мешает им добиваться своего... Наверное, это те люди, которые идут "не по своему" пути... Стараются добиться не свои цели, навязанные, или те, в которые сами не верят... Ну и не дают им этого, потому что нет хуже ощущения после того, как добился не своей цели, вот вселенная и оберегает их от разочарований)))
    Не хватает неудачникам чувства веры в себя и в правильность выбора... сомнения убивают все...
    "Удачники" не сомневаются! Ни в своих силах, ни в своих возможностях, ни в правильности выбора пути, по которому идут!
    Пообщайтесь с ними, и вы увидите, что объединяет их всех - чувство Уверенности!

    Мы - есть творение своих Мыслей. /Будда/

  • Товарищ, каким образом ваше оцерквление относится к теме про неудачников? :dnknow:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Скорее мое. :смущ: Никак не могу добиться от него ответа на свой вопрос.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Как-то вопрос ставится Удачник-неудачник... Если ,переходя через дорогу, споткнулась(упала), если по работе сделка состоялась не так как мне хотелось бы и что меня сразу записывать в неудачники? Да я вас умоляю... Попробуйте последнего алкоголика назвать неудачником (или както так), услышите такое,что мало не покажется, Каждый,во_первых, ЛИЧНОСТЬ, со своими амбициями. плюсом и минусом. ПОнаблюдайте за собою в течении месяца-двух и составьте амлитуду, и заметите как кривая будет резко зашкаливать то вверх,либо резко вниз, а если не так, то можно порадоваться , вы видать, достигли Царствия Божьего...

  • Опосредованно.

  • По сути удачник, это человек с достаточным уровнем оптимизма. Формировании такой личности закладывается с детства формируется в юности и закрепляется в зрелости. Если по жизни в подсознании человека заложено большое количество тревог и всевозможной страхов, то о какой удаче говорить. Будущее перед такими людьми закрыто. Поэтому основными путям выхода из состояния неудачника считаю профессиональную работу с тревогами и страхами и формирование позитивной направленности личности в будущее. По поводу алкоголиков. При ближайшем рассмотрении депрессуха из них прет мама не горюй.

  • лентяи как правило не ноют, им лень даже ныть

    про повышения:
    еще бывают повышения, которые выглядят как медвежья услуга т.е. человек не соответствует занимаемой должности и выглядит на ней очень глупо, вроде должен быть удачником, а на деле всеобщее посмешище

    про девушек:
    много девушек это показатель неразборчивости и поверхностности

    про машину:
    если разбили только машину, а чел остался жив и здоров, то он несомненный УДАЧНИК

  • вообще не согласен... с тем что написала... ноют как правило лентяи...
    повышения бывают разные.. иногда так поступают руководители для устрания молодых конкурентов, для ради того чтоб не справились.
    про девушек вообще бред про много.. потому как ты сама не парень.. и не могешь знать отчего это и какой признак, может у него их десять и все умницы красавицы...
    вот если разбить машину человеку у которого только машина и которая его кормит то врядли он порадуется такому счастью... тоесть удачником я назвать не могу... [удалено по п.7]

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

    Исправлено пользователем презумпция (15.09.11 14:57)

  • на первый
    у меня есть пример детдомовца - успешный человек, много зарабатывает!)
    я думаю, часто людям не хватает пинка, то есть мотивации.

    One life. Live it well. (c)

  • В ответ на: может у него их десять и все умницы красавицы...
    Это значит, что парень скучный. Раз не может разнообразить отношения с ОДНОЙ девушкой так, чтоб было интересно. Он берет один сценарий и применяет его на десять разных девушек.

    Ну или жертва СМИ или собственных комплексов. Как Барни из "Как я встретил вашу маму".

  • Еслиб можно было менять мысли хотябы постепенно,со временем.Из постоянных сомнений в уверенность своих действий и т.д.,новедь не умеем мысли и эмоцииконтролировать. Вот пишут неудачник стал бы успешным еслибы трудился,старался......а если стараешься,пытаешься год,два,три,а всё равно фига,тогда что....

  • В ответ на: новедь не умеем мысли и эмоцииконтролировать.
    А Вас сколько неумеющих то.

  • "Один знакомый рассказывал, что его назначили начальником отдела продаж очень даже приличной новосибирской Компании после того, как он на корпоративе победил в соревнованиях (шуточных понятно) по танцам своего коммерческого директора (он спортивный такой чувак, танцами занимался тоже). Может быть и другие не менее достойные кандидаты, но он сумел выделиться перед тем, кто принимает решение..."

    То, что вам ПРОДАЛ начальник отдела продаж очень даже приличной новосибирской Компании - почти наверняка не натуральный продукт :secret:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "Что язва - "нервного" происхождения, с этим согласна."

    Имхо, гораздо чаще - следствие увлечения дешёвым алкоголем :bottle:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • По "теории" язвенник это импульсивный слегка набыченый ШИЗОИД. Оттого и увлечение ДЕШЕВЫМ алкоголем.

  • тема очень интересная! так много интересных ответов! но вот, если поставить вопрос немного по другому: есть например люди у которых по жизни одни неприятности, все идет через какие-то препятствия постоянно, какие-то катаклизмы и тд и тп. Даже мелкая цель дается потом и кровью. Хотя человек может и добрый и трудолюбивый и ответственный и тп. А некоторые наоборот, грубо говоря ничего особенного не делают, даже и вообще бывают лодыри, ненадежные и тд - а им все карты в руки, все удается, нет проблем, жизнью доволен, в глазах окружающих везунчик. Как это объяснить?

  • Завистью

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • это субъективный подход, а факт фактом. завидуй не завидуй - ничего не изменится

  • Конечно изменится. Вы увидите что Вы и они - разные люди. Что они лучше работают над собой, стараются еще больше, только незаметно.

    об истинных причинах моего поведения и бредогенераторства

  • По жизни заметил, что так называемые везунчики обладают достаточно легким характером и высоким уровнем оптимизма.

  • а при чем тут я? это тема абстрактная или тут тока про себя надо спрашивать? :dnknow: про незаметную работу над собой прикольно сказано! хотя конечно что смтря считать работой?:хехе:

  • "Посеешь поступок - пожнешь привычку, посеешь привычку - пожнешь характер, посеешь характер - пожнешь судьбу"

  • да, это все обычно замечают! только вот вопрос, что первично? оптимизм или везение? знаю, многие психологи придерживаются позиции, что оптимизм первичен. но также слышала мнения, что постоянное везение приводит к постепенному формированию оптимистического взгляда на жизнь. наверное, это риторический вопрос.:улыб:

  • В процессе наблюдения за несколькими людьми с высоким уровнем оптимизма сформировалось мнение о том. что в процессе формирования их личности большую роль играло воспитание в семье, где в условиях умеренного материального достатка воспитание происходило с минимальным уровнем запретов и поощрялась физическая активность ребенка. По-видимому нечто подобное встречалось ранее в цыганских семьях. Везенье таких людей на мой взгляд вторично и связано с ох высокой психической активностью.

  • то есть схема примерно такая: удачное воспитание (минимум запретов+физ активность) - как следствие высокая психич активность и как следствие везение. я правильно поняла? :хехе:только не уверена, что цыгане везунчики (у них часто проблемы с законом, правда обычно это их выбор), хотя могу ошибаться, но веселые они и оптимисты - это да!

  • У современных циган высокий уровень криминализации. Но как-то пришлось посмотреть по психологическим тестам одного социализированного цигана пилота ТУ154. Уровень оптимизма в сравнении с его коллегами по работе впечатлил. А в целом схема понята правильно, хотя на ее абсолютной достоверности не настаиваю.

    Исправлено пользователем ильич (21.09.11 23:46)

  • спасибо, кратко и ясно! :live:

  • Не за что.

  • В ответ на: только вот вопрос, что первично? оптимизм или везение? знаю, многие психологи придерживаются позиции, что оптимизм первичен. но также слышала мнения, что постоянное везение приводит к постепенному формированию оптимистического взгляда на жизнь.
    блин ... а вопросик то интересный ... что первично ..... надо будет подумать на досуге .
    И кстати разве такого не бывает .что люди из-за оптимизма впрягаются в заведомо неоправданно рискованные проекты и терпят крах ,а иногда и жизнь свою теряют из-за этого ...

    Ушел. Вернуться не обещал ...

  • Склонность к риску это больше следствие противоречивости и внутренней агрессии. Хотя сейчас в бизнесе для юнцов это преподносится как позитивное качество.

  • а еще чрезмерные оптимисты могут утратить необходимую подозрительность, веря только в самое лучшее, и поэтому бывают казусы. хотя пессимисты часто видят подвох там, где его нет! нужно золотая середина, но любой человек не робот, сложно поддерживать постоянный баланс.

  • Есть такое понятие в психологии --- депрессивный реализм ---. Тоесть именно в состоянии депрессии и в состоянии негативности и уныния .. человек может ИМЕННО РЕАЛИСТИЧНО оценить свои возможности. В так называемом нормальном состоянии человек ВСЕГДА НЕМНОГО ПЕРЕОЦЕНИВАЕТ свои возможности........ ".....все верим в свою исключительность, удивляясь что нет подтвержденья тому "(Макаревич ) А в состоянии эйфории от удачливости ... очень сильно переоценивает свои возможности .

    Ушел. Вернуться не обещал ...

  • Необходимая подозрительность удел тревожных личностей. Оптимистам это качество в корне не присуще и даже чуждо. Кроме того, в психологической литературе встречались сообщения, что у активных оптимистических личностей по сравнению с остальными более развиты процессы операртивной памяти, а следовательно они имеют значительные психологические преимущества по сравнению с остальными.

  • Создается впечатление, что термин депрессивный реализм могли описать только психологи находящиеся в состоянии субдепресии. Эйфория и оптимистичность или гиперактивность это разные вещи.

  • "блин ... а вопросик то интересный"

    На мой взгляд, вопрос неправильный. Больше склоняюсь к тому, что без явной необходимости "поражений от победы ты сам не должен отличать". Имхо, лучше работает принцип "делай что должен - и будь, что будет". Кем тебя считают, неудачником или везунчиком - по большому счёту наплевать, если слушаешь себя и живёшь в мире с собой:миг:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Т.е. тихо сам с собою я веду беседу?

  • То есть тихо делаю то, о чём потом беседуют другие :bday:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Скорее "ищи проблемы/ответы в себе".

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Это уже из серии концептуального мышления УЧИТЕЛЬ!

  • Приходилось общаться с людьми, ушедшими искать проблемы в себе, и так полностью из себя и не вернувшихся. Поэтому все хорошо в меру. /удалено по п.8/

    Исправлено пользователем презумпция (22.09.11 22:24)

  • Для того чтобы стать удачливым, нужно тренировать в себе чувство благодарности. Если ты воспринимаешь все как само собой разумеющееся, и не испытываешь никаких эмоций, не уделяешь никакого внимания удачам в своей жизни, то ты не подпитываешь эти события энергией, соответственно они происходят в твоей жизни происходят все реже и реже.

    Давно известно (проверьте в любой восточной философии или в восточных единоборствах, в частности цигун весь построен на этом) что энергия следует вслед за вниманием. Бог так придумал (когда создавал нас) что когда тело наше в каком то месте портится, это место начинает болеть, привлекая наше внимание, а значит дополнительную энергию для исцеления.

    Обращая свое внимание только на неудачи, "неудачник" подпитывает и заставляет происходить все больше и больше только их... Нужно разорвать этот порочный круг, и начать обращать внимание только на удачи, и бурно радоваться им, испытывая благодарность к Создателю за то что в его мире тебя постигло такое счастье.

    Начать, если все уже настолько запущено, что кажется, что начать не с чего, можно с малого: 1) проснулся утром - удача, даже не пытайся представить сколько людей не проснулись сегодня утром; 2) начал вставать с кровати - удача, даже не пытайся представить сколько народу прежде чем начать вставать с кровати, подтягивают к ней костыли; 3) пришел в туалет, опорожнил кишечник - грандиозная удача, даже не пытайся представлять себе, сколько народу, поедая гавно, которое продается в наших магазинах, потом не могут его из себя выдавить... и т.д.

    И самое главное БЛАГОДАРНОСТЬ, БЛАГОДАРНОСТЬ, БЛАГОДАРНОСТЬ, это должны быть не сухие слова типа: "Спасибо, Господи", - а чувство, эмоция, представьте своего годовалого ребенка, вам лом вставать с дивана, а хочется пить, вы говорите ему: "Сына, принеси папе попить водички", - и он дотягивается до стакана с водой на журнальном столике, тянет его к себе, двумя ручками поднимает его, и кряхтя, шатающейся походкой тащит его к тебе, радостный от того что оказался тебе полезен, идет и улыбается во весь четырехзубый рот... Удалось почувствовать благодарность? Если да, то примерно такая должна быть каждый раз за каждую удачу.

    Следующим этапом, после того как удастся немного из того говна, в котором увязли, вылезти, можно начать тренировать в себе чувство благодарности за неудачи, происходящие с вами, это сложнее... Вы не поверите, но они тоже нужны, и тоже во благо нам... Пример: мой знакомый не попадает на единственный в сутки автобус, чтобы приехать из одного города в другой (400 км) к больной матери, на следующее утро его мать умирает, а он едет в этот момент на автобусе, горю его нет предела, жизнь коту под хвост, как же так почему..... Приехав к матери, он безучастно сидит в кресле, разбитый больше не тем что мать умерла, а тем, что не успел из-за гребаного автобуса застать ее живой... и вдруг слышит по местному радио информацию о том, что автобус, на который он не успел, улетел в пропасть, в живых не осталось никого......

  • делом нужно заниматься, ДЕЛОМ, а не удачу ловить
    удача дама капризная, одной рукой (или чего у нее там) одаривает, другой отнимает, а караван должен идти

  • Настроить себя на удачу это порой ПОЛДЕЛА, а с остальным можно и согласиться.

  • кто бы спорил с очевидным, точно не я

  • В ответ на: Я сейчас внепланово лежу в гос. больнице до ближайшей среды. Тут холодно, одиноко и не продают сигареты.
    А инет у вас там был? :eek:

    В ответ на: И ко мне НЕ КОМУ прийти.
    :хммм: не думаю, что вы неудачник... так бывает.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: И где сейчас, который из "Ласкового мая"?
    Сто лет прошло, а я отвечаю :biggrin: Шатунов живет давно в Германии, женат на русской немке, ребенок, продолжает ездить с гастролями.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: В процессе наблюдения за несколькими людьми с высоким уровнем оптимизма сформировалось мнение о том. что в процессе формирования их личности большую роль играло воспитание в семье, где в условиях умеренного материального достатка воспитание происходило с минимальным уровнем запретов и поощрялась физическая активность ребенка. По-видимому нечто подобное встречалось ранее в цыганских семьях.
    Не соглашусь категорически насчет цыганских семей. Уж где-где, а там что раньше, что сейчас - уровень запретов высочайший, особенно в отношении девочек. Да мальчиков, кстати, тоже.

    Кого можно привести в пример - так это экономически развитые страны Персидского Залива. Вот как раз там детей растят как принцев и принцесс, позволяя им практически все. В итоге в детстве масса детей - довольно омерзительны, а вот подрастая и обучаясь, они теряют шелуху и из них получаются довольно неплохие граждане, уверенные в себе и как-то правильно незакомплексованные в сравнении с нашими. Да, им дается все гораздо легче и проще, и таким вообще проще жить. Особенно ярко это видно на примере женщин - именно благодаря воспитанию в детстве они знают себе цену, не позволяют себя унижать и обижать, умеют отстоять свои права, много чего не боятся. Да, вы правы - страхов у них на порядок меньше.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Напрашивается логическое продолжение, что с детскими страхами надо непременно и лучше вовремя расставаться.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: