В ответ на: ... Вот кстати приведу для размышления информацию - Венику, кторый на передержке у Нитуш, тоже поставили диагноз "вирусный гепатит" именно в БЭСТе, в ЦВК при НИИТО нам рассмеялись в лицо, и сказали, что не бывает вирусного гепатита у кошек.
Ему диагноз тоже ставила Шантурова. Тем не менее, когда в поисковике я набираю слова вирусный гепатит, вываливается куча ссылок именно с этим словосочетанием, и поисковик при этом надо мной не смеется
В ответ на: когда в поисковике я набираю слова вирусный гепатит, вываливается куча ссылок именно с этим словосочетанием, и поисковик при этом надо мной не смеется
и надо мной не смеется. но ссылки содержат следующие фразы:
zooforum "Галенко Е.В. re: излечим ли вирусный гепатит у кошек? 13.02.09 19:38. Москва. Личное сообщение. Добрый день! Кошки не болеют гепатитом вирусной этиологии. Как диагностировали заболевание печени? По анализу мочи?"
zoovet.ru/forum "Специфического возбудителя вирусного гепатита у кошек нет. А возможно и диагноз через пень колоду поставлен - порекомендуйте своему врачу также порыться в..."
ZooLife "У кошек - НЕТ. ОБычный гепатит (незаразный) вполне может быть у кошки, печенка может шалить в следствие неправильного кормления, перенесенных заболеваний..."
ннп
Не знаю, как там насчет гепатитов, но у больной кошки из того же заведения вторичную бактериальную респираторную инфекцию, распространившуюся в т. ч. и на НДП, удалось успешно подавить антибиотиком цефтриаксон (препарат ещё и достаточно "гуманный", особенно если учесть, что инъекции цефалоспоринов достаточно болезненны, в том плане, что инъекции 1 раз в сутки). Я не навязываю, а просто делюсь информацией (думаю, в подобных случаях, когда нет возможности идентификации патологической флоры, а препараты выбираются исходя из общих свойств, т. е., грубо говоря, "методом тыка", такая информация может быть полезной).
Плюс есть приличная вероятность (не буду уточнять, по каким причинам возникло такое мнение, но причины довольно веские), что имеет место вторичное (на фоне ОРВИ) либо параллельное инфицирование Bordetella bronchiseptica. Я бы это учла при выборе а/б препарата и выборе передержек (если возникнет такая необходимость): этот микроорганизм вызывает заболевание -- бордетеллёз -- и у собак (в народе -- вольерный кашель).
Повторюсь, что ничего никому не навязываю, моё дело -- поделиться информацией.
Самая первая ссылкаПричины возникновения гепатита у кошек, у собак . Воздействие Инфекционного возбудителя, патогенного простейшего паразита, а также как результат действия токсических веществ.
К гепатитам инфекционного происхождения относятся: вирусный гепатит , чума собак, парвовирусный энтерит, лептоспироз, листериоз, колибактериоз, сальмонеллез, панлейкопения и др.
Вы почему пропустили первую ссылку и начали сразу цитирование со второй?
Первая ссылка - московский сайт ветеринарной помощи животным.
Вы ветеринар по образованию? Я лично нет, и мне по большому счету, вообще по барабану как назовет врач болезнь просто гепатит, либо вирусный гепатит, для меня лично это вообще ничего не скажет иного, главное чтобы животинка все-таки поправилась. Я не понимаю, сколько времени можно еще тратить на пустое обсуждение, кто что сказал, зачем?
Ага, я то же про Веника вспомнила ( и не только про него) и про "оригенальный диагноз" вирусный гепатит у кошей а еще оригинальнее назначения по ОАК .
Но...раз решили в БЭСТ так это дело хозяйское..
Сообщение от Inna R (скопировано с другого форума)
"По ситуации. Лично сегодня осмотрела кошек, состояние удовлетворительное. Две кисы перевезены под наблюдение на домашний стационар. Как будут развиваться события, это зависит от организма конкретного животного, ведь ни кто не знает чем болели эти животные до ПЛС. Схема лечения, назначенная в ПЛС работает, т.к. многие находятся на стадии выздоровления, некоторые не болели. НО, было допущено самолечение, людьми, не имеющими отношения к ветеринарии, со всеми вытекающими...
На счет гепатита спорить утопия. Но есть подтверждение обратного. Конкретная киса, находившаяся в тяжелом состоянии, уже идущая на поправку."
Но...раз решили в БЭСТ так это дело хозяйское.. [/цитат
Лена, так оставшихся кошек еще не решили где лечить , Инга только высказывает свое мнение. Я уверена, что она просто хочет помочь кискам, но ни как не навязать клинику. А двух из другой темы, так их ни какая клиника не взяла на лечение, вариантов ночью не было. Да и обзвон других клиник, не принес результата
н.п.п. Девочки, не хочу ни с кем спорить в вопросе, в котором я на самом деле не компетентна.
Но хотелось бы прийти к какому-то конценсусу хотя бы поэтому вопросу ну что мы в самом деле спорим, животным от этого легче не станет.
В поисковике на запрос "вирусный гепатит у кошек" на самом деле вываливаются как ссылки в которых специалисты отвечают, что у кошек нет вирусного гепатита, только обычный гепатит, и точно также вываливаются сообщения содержащие упоминание словосочетания именно в таком виде. пример : " У разных форм вирусного гепатита инкубационный период разный....", с этого же форума: "вирусный гепатит у кошек лечение (на всякий случай) препарат "Фоспренил" ..."
Может в разных вет учебниках по разному называлась эта болезнь, и поэтому кто-то назвает просто гепатит, кто-то вирусный?
Вот еще одна ссылка : "Человек, кошки , мыши и обезьяны могут быть скрытыми носителями вируса инфекционного гепатита собак. Вирусный гепатит — воспаление печени, вызываемое (как и явствует из его названия) вирусами , обозначаемыми латинскими буквами А, В, С, D, Е, причём наибольшее распространение получили первые два типа вируса . Последний назначается не только в случаях вирусного гепатита , но и в качестве основного регулятора белкового обмена и протектора клеток печени. При желтухе важно провести обследование кошки на предмет острого панкреатита и опухолевого процесса... "
В ответ на: в ЦВК при НИИТО нам рассмеялись в лицо
Очень милые манеры, а главное - интеллигентные какие - засмеяться в лицо клиенту. Можно было еще плюнуть для эффекта, туда же, в лицо, чо уж.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Две кисы перевезены под наблюдение на домашний стационар.
Не поняла - о каких двух кисах идет речь, кто , куда и откуда их перевез?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Давайте все-таки определимся с тем, как нам действовать дальше. Кто конкретно и какую помощь может предложить в отношении оставшихся в ПЛс 13 кошек? Деньги, передержка, руки, перевозка - нужно все. И предлагаю закончить прения по вопросу "есть вирусный гепатит или нет" - на данный момент ТОЛЬКО ТАМ взяли этих кошек лечить и наблюдать, и кошкам становится лучше, и крайне неуважительно, на мой взгляд, критиковать лечащего врача - единственного в городе, взявшего умирающих животных под свою опеку.
Давайте все-таки по факту. Я еще раз призываю всех вспомнить, что остальные 13 кошек не были ни разу обследованы, и что у них может обнаружиться - одному Богу известно. В настоящий момент нужна машина - привезти в Бэст первую партию на осмотр, деньги за обследование уже уплачены, осталось привезти животных. Кто может отвезти?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Из ПЛС на домашнее содержание и лечение, по согласованию с руководством означенного заведения.
То есть сейчас там осталось 11 кошек?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Я знаюю, что у Яны должна быть куча лекарств по назначению Шантуровой - у Яны есть лист назначений, где все-все расписано. Сейчас постараюсь выложить то, что есть у меня.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Если было 13 -- да, осталось 11. Две кошки на передержке. Если возникнет необходимость в материальной (и -- в особенности -- моральной ) поддержке Форума, думаю, будет создана отдельная тема.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ой, как здорово Кому спасибо-то хоть говорить за неожиданное плечо?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Когда заберем котей из клиники - да, нужны будут, спасибо большое Но пока пусть они у вас побудут, мы ж еще не знаем, куда их повезем.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Самая первая ссылкаПричины возникновения гепатита у кошек, у собак . Воздействие Инфекционного возбудителя, патогенного простейшего паразита, а также как результат действия токсических веществ.
К гепатитам инфекционного происхождения относятся: вирусный гепатит , чума собак, парвовирусный энтерит, лептоспироз, листериоз, колибактериоз, сальмонеллез, панлейкопения и др.
Вы почему пропустили первую ссылку и начали сразу цитирование со второй?
пропустила потому, что там говорится о гепатите у кошек и собак вообще и о вирусном гепатите в частности.и далее во всей статье нет ни единого упоминания о вирусном гепатите именно у кошек.
Прошу прощения за офф-топ. если необходимо продолжить дискуссию - приглашаю в личку.
хорошо. может еще какие лекарства посмотрю,вот проторгола тоже есть 2 флакона и глюкозы ампул 10. Также пеленки 60 на 90 и списанные простыни,может тоже пригодятся. Как будет нужно сразу привезу куда нужно.
Да-да, протаргол нужен НЕПРЕМЕННО, его бы в идеале завезти в Бэст побыстрее, а то у них там были остатки их собственные. да поди уже закончились А вот глюкозку и пеленочки придержите пока для нас - для передержки.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Постараюсь завтра передать где то к обеду.
Спасибо
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Нужно уточнить сколько дней им уже капают протаргол. Он сильно сушит слизистую.
Я не знаю, сколько там надо капель на 1 кота, но то, что мне показывали - было где-то пол-миллилитра. Думаю, на 1 день только и хватило, то есть на 31 января, на 1 февраля уже вряд ли было что капать. Так как мы забыли его купить и не завезли им.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Добрый день! Нужны будут шприцы? У меня есть 100 штук по 2 и 5 мл и вода для инъекций 3 упаковки.
Эти вещи ВСЕГДА нужны в ПЛС.
По поводу 11 кошек. Мы еще пару-тройку дней проболтаем на форумах, а они к тому времени либо вылечатся, либо... Хотя думаю второго "либо" не произойдет, так как оказывается все-таки кошек в ПЛС лечат и схема таки работает. И если бы некто не занимался самолечением, отменой препаратов, назначенных доктором, а также не создавал паники, не распространял клеветнические слухи и не нагонял жути... Хотелось бы, чтобы у этого человека проснулись остатки совести...
Лия, лично мне оскорбительно было, после всего, что мы сделали и пронаблюдали, прочитать этот ваш пост. Крайне оскорбительно. Чисто по-человечески.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Инга, я вот без задней мысли. Чисто по реалиям - "Боливар не вынесет двоих". Сейчас силами многих людей тянутся всего ДВЕ кошки (в смысле не типа мало делают, а слишком много всего две кошки отнимают и финансовых и трудовых резервов). Свободных резервов на данный момент нет, я так понимаю. А вирусная инфекция такая штука - реально, через три дня, ну максимум неделю вся эта ситуация станет неактуальной.
А к кому адресовано последнее - я думаю все поняли.
Hoda, есть в этом правда. Забрать кошек домой было предложено больше недели назад Мариной Павловной. Зара ей отказала. Потом устроила театр против Лены. Отменила назначения врача в ввела свои ( с этим уже разбираемся, и насчет дозировок тоже, иначе откуда бы взяться гепатиту?) А теперь Вы, лично в том числе, разгребаете дурь другого человека.
Лия, зачем вы опять поднимаете эту тему? Стараемся просто помочь кошкам, а не устраивать разборы полетов! Что была вчера , то и было вчера, а сегодня кто как может помогает.
В ответ на:оказывается все-таки кошек в ПЛС лечат и схема таки работает.
Может я что то не понимаю...и работающая схема, это животные "краше которых" в гроб кладут?
Или я всё таки каких то других кошек в клинике видела.
Думаю тут всё таки будет, либо..."2 вариант"
Я считаю, что говорить в таком легком, на гране пренебрежительного, тоне, как о каком-то сущем пустяке. о той ситуации, которая развивалась на наших глазах - это просто пощечина всем тем, кто не спал сутки, кто трясся над кошками, платил деньги, метался в поисках врача, который бы согласился взять на стационар и вообще связаться с такими животными - они были в таком состоянии после "лечения" в ПЛС, что от них просто отказывались... Как нас гнали, унижали, обирали - вы об этом не знаете, вас там не было. И теперь, безусловно, очень приятно прочитать
В ответ на: Мы еще пару-тройку дней проболтаем на форумах, а они к тому времени либо вылечатся, либо... Хотя думаю второго "либо" не произойдет, так как оказывается все-таки кошек в ПЛС лечат и схема таки работает.
Какая схема работает? Вы видели, в каком состоянии были те 2 кошки, когда их привезли в Бэст? Или вы считаете, что мы все придумали и кошек можно было спокойно оставить в пункте, ибо схема замечательно работала и они бы вылечились без нас?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: А Вы видели как выглядят здоровые, не после операций и болезней кошки в приютах?
Я видела массу кошек в приюте. Поверьте, небо и земля.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Я видела. И не раз. И в городском и на Васхниле. Совсем не так, как те двое, что в БЭСТе выжить пытаются (особенно на Васхниле, огромный респект руководству и волонтерам).
Дуракам закон не писан; если писан, то не читан, если читан, то не понят; если понят, то не так.
То есть, завтра забераем кошек из клиники и привозим к Лене?
Если так. то девочки Инга, Светлана, подумайте это лучший вариант! И возможность помочь оставшимся!