Погода: 15 °C
05.1010...16пасмурно, без осадков
06.1011...18облачно, без осадков
НГС.Форум /Домашние животные / О кошках и собаках /

Центр по уничтожению животных.

  • Директор МБУ «Новосибирский центр по проблемам домашних животных» Андрей Каркавин оговорился??? Цитата: " «Вопрос простой: кто должен вести эту пропаганду? (в контексте пропаганда правильного обращения с домашними животными) Тот, кто хочет защищать жизнь животных. А у нас задача обеспечить безопасность граждан от собак и кошек, агрессивных и больных — тех, которые мешают жить».
    Может центр переименовать в Центр по проблемам укушенных граждан? или в Центр по уничтожению животных?

    Полностью статья здесь: http://news.ngs.ru/more/63029/

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

    Исправлено пользователем Рыжинка (15.04.10 11:52)

  • Девочки, прошу не кидать помидорами и прочим. Я в комментариях к той статье приводила случай. который произошел здесь. в Сургуте, неделю назад. Стая собак напала на трех мальчиков 12-ти лет и одного загрызла насмерть. Девочки, давайте разграничивать собак выброшенных хозяевами, кому нужна помощь и диких собак, которые НИКОГДА не жили в домах.
    Которые по сути приближаются к волчьей стае.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • А нечего тут разграничивать. Есть тут добренькие, которые не стерилят своих любимцев. Эти любимчики на улицах с суками спариваются, вот вам и бездомники, которые никогда не жили в домах, у них нет шансов стать домашними НИКОГДА из-за беспечности людей. Вот эту проблему должен решать центр по проблемам домашних животных, воспитывать граждан, стерилить бездомников.

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

  • Предупреждение для всех. Давайте только флэйм из этой ветки разводить не будем, ок?

  • ок, перефразирую свой вопрос Wert55: как вы внешне отличаете домашнюю собаку от рожденной на улице?

  • Соглашусь. "Центр..." просто истребляет животных, а не решает проблемы. В чем разрешение "проблем домашних животных" в таких действиях, я не понимаю. Или нет животных-нет проблем? Кажется, не так давно(в 2009 или ранее году) зоозащитники собирали подписи за закрытие этого центра. Если я что-то не так поняла, поправьте меня.
    Я тоже вижу проблему в том, что люди сами безответственно относятся к содержанию своих животных. И нужно объяснять именно людям, что их действия влекут за собой такие последствия.

  • В ответ на: ок, перефразирую свой вопрос Wert55: как вы внешне отличаете домашнюю собаку от рожденной на улице?
    Домашние собаки (выброшенки) ведут одиночный образ жизни, жмутся к людям. Не в состоянии полноценно добывать себе пищу. Довольствуются подачками или тем что найдут на помойке. НУЖДАЮТСЯ в помощи людей.
    Рожденные на улице (бродячие) собаки ведут СТАЙНЫЙ образ жизни. Они НЕЗАВИСИМЫ от человека и в помощи не нуждаются, более того, они готовы арссматривтаь человека. как представителя вида, претендующего на их место обитания.
    Если у "брошенок основной путь добычи пищи - собирательство по помойкам и попрошайничество, что бродячие. стайные собаки склонны к добыче пищи через ОХОТУ.
    Собачья стая имеет строгую иеархию, есть вожак, есть "эффективные охотники", есть защитники.
    Уважения к людям, как "потеряшки" не испытывают.
    Исчсточник информации: обучение в клубе собаководов. Начало 90-х годов прошлого века

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • А через полгода, по-вашему, кем станет выброшенка, чтобы выжить на улице???

  • Могу сказать, что в нашей округе живет стая из 4-5 собак. Им глубоко фиолетово на человека. Живу год в этом районе - ни разу не слышала, чтобы гавкнули на проходящих мимо людей.
    Опять же появилась пара собак - видимо, мама и подросший сын. Вроде как и не стая, вроде и не одиночка. Но оба подходят к людям, в глаза заглядывают. Их куда, в какую категорию?

  • Кстати очень убедительная статистика по деятельности Центра приведена на Орге в разделе-Приют Академгородка, ответ Центра депутату Медведеву.....:хммм:

  • А меня в этих "ответах" задело (в том числе) - "...факты не подтвердились..."

  • Вера, я с тобой не согласна.
    Просто есть собаки, которые еще не разучились доверять людям (которые жмутся), а есть те, которых МЫ же и научили защищаться от нас и воспринимать как врагов. это МЫ (люди) сделали их такими, не улица в этом виновата.
    Щенки, рожденные на улице, не имеют генетической эволюционной предрасположенности к нападению на человека, все свои привычки они приобретают либо уже испытав на собственной шкуре человеческую "любовь", либо им объясняют сородичи, которым не повезло столкнуться с человеком.
    Никогда ни одна собака не стала бы озлобленной на человека ни с того ни с сего. Где и как она бы не была рождена.
    Так почему мы заставляем их расплачиваться за нашу же жестокость? Станачала мы их выкинули, потом отпинав и побив сделали их озлобленными, а теперь мы их убиваем за то, что они научились защищаться...

  • Зато какие цифры утилизации и раздачи животных, пропорции впечатляют... :eek:

  • В ответ на: А через полгода, по-вашему, кем станет выброшенка, чтобы выжить на улице???
    Либо примкнет к стае, либо станет их добычей

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Статью не читала. Там не написано что планируется открыть ещё один, если можно так выразится, пункт в Заельцовском районе?
    И при этом плачутся что им сократили финансирование в этом году :зло:

    мы в ответе за тех, кого приручили

  • Лия, вот в том что у нас в Сургуте. стая РАЗОРВАЛА на части 12-ти летнего мальчика, а его друг в реанимации кто виноват? Виноват вожак стаи, который, видимо, уже пробовал человеческую кровь и дал команду (стая мыслит коллективно)
    Люди виноваты в том, что ПОЗВОЛИЛИ этой стае размножиться на территоии города.

    Вот, например. лайки. Умнейшая порода. Если лайка оскаливается на человека, она подлежит немедленному уничтожению. Потому что в условиях тайги. когда человек оказывается в условиях выживания один на один с собакой, то собака вспоминает что она ХИЩНИК. а человек добыча

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на: кто виноват?
    люди виноваты, Вер. и не в том, что позволили жить стате, а в том, что допустили вообще такое понятие, как бездомные животные на улицах, своим асболютно бездумным к ним отношением. виноваты в том, что научили вожака драться.
    Почему стая напала на мальчишек? Сейчас этого уже никто не узнает. И не были ли те мальчишки зачинщиками бойни (не рассчитав свои силы) - я бы тоже утверждать не стала...

  • Конечно виноваты люди, но что делать с этими бездомными собаками сейчас? Надо же как-то с ними бороться... Н-р, летом прошлого года на моего 5-ти летнего сына чуть не напали бездомные собаки. Мы живем в самом центре, за праздичным залом, после дет сада мы шли на детскую площадку, сын бежал в переди еще с одним ребенком. Когда они забежали на площадку, я услышала лай нескольких собак, конечно же я туда помчалась сломя голову и громко на ни закричала, люди проходящие тоже их шугнули и собаки убежали. Ребенок мой очень испугался и второй тоже. Угроза со стороны собак для детей была реальная... Вот как вы считаете, что нужно делать в таких случаях?

  • Прошлым летом шла со своей собакой (она на поводке) и слышу, как ненормальным голосом орет мамаша (рядом сынок лет 2) в мою сторону, мол, вон видишь собаку, она злая и т.д. Это маманя сынку объясняла, что ожидать от собаки и как надо поступать.
    Вот я не сомневаюсь, что такой мальчик первый бросит в собаку камнем, замахнется палкой, пнет ее и т.д.
    Так кто опять виноват?

  • Лий, это не к тебе вопрос, не заметила, что на твой пост нажала :улыб:

  • В ответ на: Почему стая напала на мальчишек? Сейчас этого уже никто не узнает. И не были ли те мальчишки зачинщиками бойни (не рассчитав свои силы) - я бы тоже утверждать не стала...
    ты местных собак представляешь? Они в холке мне до бедра. Мальчишки просто катались с горки, когда стая напала. Сзади. Без малейшего гавка

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • [

    ты местных собак представляешь? Они в холке мне до бедра. Мальчишки просто катались с горки, когда стая напала. Сзади. Без малейшего гавка
    Напоминает охоту...

  • Это просто вопрос: в чем угроза была? Собаки просто мимо бежали и лаяли? Или к детям подбежали?
    Вы поймите, что уничтожением животных это проблема не решится. Они были, есть и будут. К огромному сожалению. Вы вон на Сибмаме посмотрите - "заберите кота - надоел, ребенок родился", "заберите собаку - ребенок родился". А если не забирают к моменту рождения пес/кот оказываются на улице. Разве с этим не нужно что-то делать? Вот они, реальные поставщики животных на улицу.

  • Собаки, как оказалось, лежали на детской площадке около песка. А дети их не могли видеть т.к. вокруг площадки кусты сирени, собакам, видимо, не понравились громкие крики малышей... Я животных очень люблю, у нас кот дома, у мамы 2 собаки, но как поступать в данной ситуации ума не приложу... Сейчас сыну 6, на следующий год в школу, как-то не посебе от мысли что он будет ходить сам в школу

  • Я понимаю, согласна, что за детей всегда тревожно. Помню, что мои родители объясняли как себя вести, если вижу собаку. В общем-то, им удалось победить то чувство боязни, которое есть практически у всех детей при виде собаки без хозяина.

  • Вот и я объяснила, что бежать от них не надо, что надо подойти к взрослом людям или залезть высоко на турник (если на площадке)

    Исправлено пользователем rostishka (15.04.10 16:32)

  • Интересно, то есть собаки раньше на людей нападали там? Или это первый случай? А скот или другие животные там были съедены этой стаей?
    Не поймите меня не правильно, я переживаю за детей, да и за взрослых, так как от собаки отбиться трудно, а тем более от стаи. Но, ещё раз извините, некоторые дети сейчас далеко не ангелы. Как все на самом деле было, никто не скажет.
    Виноваты, без всяких сомнений, люди, которые допустили появление бездомного животного, а не само животное.
    У нас в районе очень много бродячих собак, причем стаями! Эти стаи подкармливают. Они никогда не нападали за много лет. К людям проявляют нейтральность. Кстати, замечу, что ни разу не видела в округе отлова этих стай. "Центр...", конечно, отчитается всем как нужно. Им же это выгодно:миг:

  • В ответ на: Интересно, то есть собаки раньше на людей нападали там? Или это первый случай? А скот или другие животные там были съедены этой стаей?
    собаки нападают каждую весну. вчера нападение повторилось :хммм: скорее всего, это стая вылавливала кошек, крыс и прочую мелочь, статистику по ним, естественно, никто не ведет.
    В ответ на: Как все на самом деле было, никто не скажет.
    Несколько сообщений выше я написала как все было, со слов взрослых очевидцев. Произошло все мгновенно.
    В ответ на: Виноваты, без всяких сомнений, люди, которые допустили появление бездомного животного, а не само животное.
    В Сургутском случае виноваты власти, которые допустили того, что в городе безнаказанно шляются собачьи стаи
    В ответ на: У нас в районе очень много бродячих собак, причем стаями! Эти стаи подкармливают. Они никогда не нападали за много лет. К людям проявляют нейтральность. Кстати, замечу, что ни разу не видела в округе отлова этих стай
    значит вожак стаи вменяемый

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • :eek: Каждый год нападают, а их не отловили еще? Да, власти- это иногда такая штука, на которую нельзя положиться. Сами жители, думаю, должны тогда что-то делать.
    У нас, как я вижу, мирные стайки. Но некоторых облаивают на всю улицу. И главное, нет приличной гос. организации, которая решала бы вопрос бездомных животных реально, а не в отчетах высшей власти:хммм:

  • А ее и не будет - потому что там денег не получишь, зато вкладывать придется.

  • В ответ на: А ее и не будет - потому что там денег не получишь, зато вкладывать придется.
    Я же про ГОС. организацию :а\?: Частной, само собой, не будет.

  • ок.
    например примут рещение и всех бездомных перестреляют.
    иииии?
    через полгода появятся новые выкинутые, еще через месяц повяжутся, через 3 месяца вуаля! новые (уже рожденные на улице)
    через год? два? пять? десять?
    Отстреляют опять...ииии?
    Полная УТОПИЯ.

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • А я как раз про государственную и говорю :миг:

  • Вот и я про то ж.
    Проблема-то в головах, тока не собачьих, а человечих.

  • Поддержу Наталью, пока в человеческих головах ( не пишу в наших, так как уверена, что на нашем веку этого не будет) не измениться отношение к животным, старикам и детям, ни чего не изменится. По большому счету это борьба с ветреными мельницами, по маленькому куча спасенных жизней. Но почему то все это не складывается в одну модель, все знают, все умеют, а крутиться все по одному кругу . Все в наших головах, кто то свое отдать, а кто то чужое взять.

    Спасённая кошка выцарапывает человека из ада...

  • Не понимаю логики. Почему не будет никто заниматься при гос. поддержке? "Центр..." - гос. учереждение, которое не работает. Я про то, что эти средства, которые выделяются на него, нужно направлять на животных, а не туда, куда они уходят сейчас. Или Вы о том, что за гос. зарплату работать никто не будет? Не думаю, что г-н директор сие заведения платит завышенную зарплату сотрудникам.

  • Вот и я про ту же проблему. Помню, меня всем форумом гнобили за это. Новичка подкалывали. Нужно проводить социальные программы. Убийства никогда не решат проблем!

  • В ответ на: Домашние собаки (выброшенки) ведут одиночный образ жизни, жмутся к людям. Не в состоянии полноценно добывать себе пищу. Довольствуются подачками или тем что найдут на помойке. НУЖДАЮТСЯ в помощи людей.
    Рожденные на улице (бродячие) собаки ведут СТАЙНЫЙ образ жизни. Они НЕЗАВИСИМЫ от человека и в помощи не нуждаются, более того, они готовы арссматривтаь человека. как представителя вида, претендующего на их место обитания.
    Если у "брошенок основной путь добычи пищи - собирательство по помойкам и попрошайничество, что бродячие. стайные собаки склонны к добыче пищи через ОХОТУ.
    простите, но вам бы школьный курс биологии (разделы о видах фауны и об эволюции) повторить.
    брошенная собака и бродячая - один и тот же вид животных. в течение 2-3 поколений (а тем более за полгода) животное не может эволюционировать из падальщика в хищника и от собирательства перейти к охоте.

  • Вообще-то (если уж про курс биологии всполмнили) собака - это хищник-падальщик. Могут питаться испорченным мясом (необходимость в ферментах) и прочими отходами, но в ситуации, когда жрать надо, а помойки закончились, начинают охотиться СТАЕЙ.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • моя собака - бывшая бездомная СТАЙНАЯ псина. небольшая, активная, в стае была заводилой, т.е. побежать, облаять, всех подорвать - это ее функция. в руки давалась только одной женщине. к остальным - ближе 2 метров не подходила. с ее помощью отвезли в приют, стерилизовали, долго искала ей хозяев, но по итогу взяла себе.

    это САМОЕ БЕСПРОБЛЕМНОЕ животное, которое я за всю свою жизнь знаю!!! 2 года жизни на улице научили схватывать информацию с одного раза, чистоплотнейшая, ни одной пометки или кучки в квартире, ничего погрызенного. с кошкой прекрасно уживаются. спокойная. первые два месяца ее сильно тянуло в родной двор, сейчас спокойнее.
    вот пример того, как можно решать вопрос, если люди готовы морально к его решению. и никого не потребовалось усыплять.

    если бы Центр пропагандировал такое решение вопроса - это было бы и гуманно, и современно и конструктивно. а то, что есть сейчас - фикция. а с таким бюджетом еще и наводящая на определенные вопросы фикция...

    а название дано, чтоб не вызывать диссонанса общественного - дешевый PR. проблем домашних животных это заведение не решает. за собакой, упавшей в колодец они не поедут, или за кошкой, застрявшей на столбе.

  • В ответ на:
    В ответ на: Почему стая напала на мальчишек? Сейчас этого уже никто не узнает. И не были ли те мальчишки зачинщиками бойни (не рассчитав свои силы) - я бы тоже утверждать не стала...
    ты местных собак представляешь? Они в холке мне до бедра. Мальчишки просто катались с горки, когда стая напала. Сзади. Без малейшего гавка
    не дочитала до конца темку и решила ответить:
    - человек боится и нападает, так было всегда и у первобытных людей ( животное предупреждает сначала. если не получается нападает).
    Поэтому и у многих такой ответ - я бы сказала испуганно агрессивный
    - как можно сказать. что они до бедра в холке.т.е. почти метр в высоту. У меня здоровенный сенбернар был такого роста - метр в холке + шея и голова. Дог ( во дворе играли)был выше за счет длинной шеи, а в холке меньше
    - бездомные собаки ( не потеряшки)самые большие отсилы полметра в холке, попробуйте замерьте( овчарки, шотланские и др. - они полметра)
    то что собаки опасно - это да! но нельзя же с выпучинными глазами всех под одну гребенку!!!

  • я конечно не оправдываю собак и ужасно жаль мальчика, его жизнь и такую смерть!! не дай бог.
    но поведение многих людей ...- тоже удивляешься от куда взялся такой экземпляр.
    что-то мальчики сделали не так. просто так не будет нападать собака - это могут сказать специалисты кинологи Или вожака надо убрать, раз дал такую команду ( как тут расказала про лаек) Его психика видно когда-то пострадал от человека.

  • это в новосибе уличные собачки мне по колено с добродушеыми физиономиями. а здесь это широкогрудые кобелины с густой шерстью. этакая помесь ретивера и хаски.
    собаки могут нападать ПРОСТО ТАК. если надо обучить молодняк охоте, если мальчики зашли на подконтролдьную им территорию. Не охранямую, а подконтрольную.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • так у вас помесь? - ретивер, вроде не агрессивная собака? вот то что помесь - это и дает сбой. У меня был кобель - овчарка+ лайка. Думала помру с ним - дурак , дураком, но красивый! и здоровый был! не агрессивный, просто много лаял по пусту.

  • ну что Вы все буквально понимаете. фактически не помесь, по конституции похожи, грудь и голова как у ретиверов. а стать лайки

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на: это широкогрудые кобелины с густой шерстью. этакая помесь ретивера и хаски.
    :biggrin:
    с ума сойти! ну если ретривер и хаски, то все понятно! собаки-убийцы в натуральную величину - что ретриверы, что хаски!
    Сибирский хаски – среднего размера рабочая собака, Высота: Кобели: 53,5 – 60 см в холке.
    Характер: Дружелюбный и спокойный, но вместе с этим живой. Собака редко бывает агрессивной и не используется как охранник.
    Ретривер:
    Высота в холке: кобели 56-61 см
    Поведение и темперамент: послушный, интеллигентный, с природными способностями к работе; добродушный, дружелюбный и уверенный

    вы понимаете, что эти черты характера культивировались веками? что на генном уровне рабочая собака (хаски - ездовые собаки, с которыми человек может оставаться наедине в природе, ретриверы - подружейные псы, которые даже дичь есть не смогут, они должны ее принести человеку) не может причинить вреда человеку?
    я никогда не поверю, что вопреки генетике и логике собака, проживашая на улице от полугода до двух поколений будет охотиться на человека. это просто смешно. меня там не было, когда 12-летние детки катались с горки, так же, как и вас. но в нападение собак просто так, ради охоты, я не верю.

    кстати, у нас в новосибе полтора года назад случай был, когда "бойцовая собакая отгрызла хозяину голову".
    как выяснилось позже, собака была не бойцовая, а помесь овчарки с дворняжкой, отгрызла голову она у трупа, потому что будучи живым хозяин морил ее голодом. потом была пьянка, собутыльник прибил хозяина, у голодной собаки сработал инстинкт - она стала есть падаль.
    но к тому времени, как следствие установило эти факты, собаку уже грохнули. ибо собака-убийца, не место ей в нашем цивилизованном обществе. и в памяти жителей города этот случай тоже остался красноречивым фактом опасности собаки для человека.

  • Народ, я не зоозащитница, и возможно моя идея не нова, но почему бы не попытаться объединиться всем зоозащитникам. Наверняка, в рядах зоозащитников есть не мало юристов, составить закон о защите животных и направить его депутату гос.думы, который поддерживает эту идею, либо всем в надежде, что кто-нибудь поддержит. Собрать подписи под обращением к депутату как можно большего количества людей по всей России. Я готова принять участие в поиске людей, готовых подписать обращение, в составлении закона, но, возможно, это все уже было, просто я не в курсе. :dnknow:

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • Поддерживаю! Я не в курсе, возникала ли такая идея раньше (даже наверняка возникала), но готова участвовать чем могу. Мне кажется, что можно и с обращения к городским депутатам начать.

  • Я поддерживаю такую идею! Помню, не так давно было на сайте обращение зоозащитной молодежной организации по поводу поголовного отстрела бездомных собак, кажется, на Украине. И подписанное многими жителями письмо (по задумке зоозащитников) должно отправиться в правительство. На сайте могли оставить "подпись" жители и России(по поводу других стран не знаю). Думаю, многие будут против отстрела животных.

  • На Ваш вопрос выше отвечу: просто госуд. структура - ей неинтересно этим заниматься. Посмотрите, как в основном реагируют чиновники на то, что закрывают приюты. А зачем им эти приюты? Им чем проще (считайте - пострелять), тем лучше. Они ведь ничего с этого не имеют. Не читали летом про закрытие приюта на Васхниле? Неким товарищам захотелось очень построить частную конюшню вот прям точно на месте приюта. Правильно - это ж деньги. А что они имеют с приюта? Ничего. Наоборот, туда вкладывать нужно. И слава Богу, что в администрации этого района все же нашлись руководители, которые съездили и убедились воочию, сколько было сделано в приюте. И не за счет администарции, а руководства, организаций, которые им помогали всегда, волонтеров приюта и жителей города.

  • Но теперь то именно государство организовало этот "Центр..." и выделяет ему деньги! И не призедент и правительство выдали им распоряжение: отстреляйте всех. Государство выдает деньги на другие действия. Может я не так выразилась. :а\?: Я не про то, о чем вы написали. Если само государство готово выделять на это средства(оно создало "Центр..." и ежегодно спонсирует его), то почему не найдутся адекватные люди, которые станут решать проблемы, а не тупо отстреливать? Я вот про что. Как я понимаю, реальными действиями "Центра..." занимается его непосредственное начальство, а не правители страны.

  • Опять же все как везде - деньги выделяются на одно, а тратятся... :улыб:

  • Скорее всего содержание этого так называемого "Центра..." идет из денег областного, а не федерального бюджета... А у нас как известно все "свои" у власти. Поэтому и создан "Центр..." для попила и покола известно чего. Между "своими". ИМХО. Но такая у нас действительность...

  • насколько мне известно, 15 мая должна пройти Общероссийская акция за гуманные методы регулирования численности бездомных животных, почему бы и нашим зоозащитникам не объединиться и не принять в ней участие? Кстати, насколько я знаю, зачинатели этого движения ратуют за принятие закона "О защите животных от жестого обращения". Надо будет в инете его проект поискать ради интереса.
    Я все-таки верю, что если удастся привлечь к этому неравнодушных граждан, добиться можно будет многого (как это было с беляками). Я не зоозащитник, но и не равнодушный гражданин. Думаю, таких как я наберется не мало.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • Часто сталкиваюсь с "добрыми" людьми,которые кричат и говорят :"зачем вы их подкармливаете,расстрелять их нужно",приходится отвечать :зло:никто не хочет решать проблему гуманно-стерилизовать,пристраивать,конечно проще же убить и на костную муку,собаки разные не спорю,но ведь отлов не дифферинцирует!

  • И еще по роду деятельности в свое время часто ездила на скорой и все ужасающие истории как раз про домашних бойцовых псов(один ручку отгрыз у ребенка,другой бабушку закусал)

  • Уничтожением животных проблему бездомных не решить!!!Надо стерилизовать всех поголовно...Как показывают цифры. рождаемость бездомных растёт, закон природы-чем больше убивают.тем больше рождается!!!

  • Полностью с вами согласна! Не нападет бездомная собака просто так или, как тут кто то выразился, "поучить молодняк".
    Не спорю, жалко конечно мальчиков, но нас с вами там не было и неизвестно, как там было на самом деле! Порой эти же мальчики творят ТАКОЕ... над теми же собачатами... Зато из-за этого случая истребили (боюсь себе даже представить сколько) ни в чем неповинных животных!
    Когда пьяные и обдолбанные водители сбивают детей на дорогах, что то никто ВСЕХ людей имеющих права не отстреливает?!

  • Из всех живих существ на Земле, только человек убивает ради убийства и удовольствия. Остальные убивают только по необходимости, пропитание и защита это основные причины.
    Безумно жаль детей, но лично я думаю что виной произошедшему родители.....воспитывать и учить детей надо. Раз на улице есть бездомные псы, значит нужно учить как вести себя при контакте с ними. Мы же учим детей переходить дорогу....

    Я вообще еду не «куда», а «откуда»!
    Комментатор новостей НГС - Лакмус, это не я )) замучили уже...

  • По поводу обращения к депутатам - вот последние новости http://tv49.ru/index.php?id=12&tx_ttnews[tt_news]=1329&tx_ttnews[backPid]=2&cHash=8c6a96d97b

  • Бездомных животных будут убивать на глазах у детей

    9 июня состоялось шестое заседание постоянной комиссии Совета депутатов города Новосибирска по городскому хозяйству, на котором были рассмотрены изменения в Положение о порядке содержания собак и кошек в городе Новосибирске, принятое решением городского Совета Новосибирска от 30.06.2006 № 303.

    Заместитель начальника департамента энергетики, жилищного и коммунального хозяйства города Малай Николай Иванович предложил внести следующие правки в положение: «Установить возможность отлова агрессивных безнадзорных собак и кошек с целью умерщвления, а также разрешить отлов таких животных в присутствии несовершеннолетних».

    На данный момент в соответствии с Положением о порядке содержания собак и кошек в Новосибирске, пунктом 6.4. «Не допускается отлов безнадзорных собак и кошек с целью умерщвления, кроме собак и кошек, больных заболеваниями, опасными для жизни человека. Пункт 6.6 данного положения говорит: «Запрещается отлов безнадзорных собак и кошек в присутствии несовершеннолетних».

    Галина Ильинична Клебче, представитель общественной организации «Право животных на жизнь» комментирует данные изменения: «В настоящий момент Центр по проблемам животных нарушает оба пункта Положения, так как почти все отловленные животные усыпляются якобы как агрессивные и больные. На самом деле никто этих животных даже не осматривает. Кроме того, отлов часто совершается в присутствии детей. А сейчас господин Малай просто хочет узаконить умерщвление всех отловленных животных и узаконить отлов в присутствии детей».

    В подробном описании изменений в Положение № 303 оговаривается, что «В данном определении (агрессивные собаки и кошки) используются оценочные категории (например, «явным образом»), что не позволяет однозначно идентифицировать то или иное животное как агрессивное. Очевидно, что именно эта формулировка и будет являться главной лазейкой для Центра в возможности отлавливать и усыплять всех подряд животных, относя их к агрессивным.

    Представитель зоозащитного движения «Права животных» Софья Осоченко: «Данные изменения нас просто шокировали. Власть не только не пытается гуманно и продуктивно решать проблему бездомных животных в городе, но она еще и предлагает узаконить жестокое обращение с животными, в том числе на глазах у детей. Зоозащитников включили в рабочую группу для доработки проекта, и мы будем добиваться внесения адекватных и разумных изменений».

    Напомним, что в мае этого года на улице Аэропорт произошел случай жестокого отлова бездомной, но всеми любимой в округе, собаки на глазах у ребенка. Ловцы «Центра по проблемам домашних животных» приехав на отлов стаи животных, обнаружив, что она разбежалась, решили поймать одну оставшуюся болонку на глазах у 11-летней девочки. В момент отлова собаку душили железными щипцами на глазах у ребенка. После увиденного девочка не могла говорить два дня, получив сильнейшую психологическую травму.

    Один из местных ТВ-каналов снял сюжет на основании этого случая, взяв у девочки интервью. Узнав об этом, директор Центра по проблемам домашних животных Каркавин Андрей Юрьевич стал звонить редактору канала с требованиями убрать сцену интервью с ребенком из сюжета, аргументируя тем, что ребенок не отвечает за свои слова. Выходит, что директор Центра вроде как считает перенесший стресс ребенка недостоверным и несущественным, чтобы быть серьезной претензией к методам работы Центра.

    Представитель Зоозащитного движения «Во имя жизни», Калтыгина Елизавета: «Практика европейский стран и штатов доказывает, что проблему бездомных животных можно решить за 5-8 лет. Это возможно при выполнении трех обязательных условий: принятия нормативных актов, ограничивающих воспроизводство животных, проведение Программ стерилизации домашних и бездомных животных, воспитание и просвещение населения. То, что происходит у нас – это каменный век, узаконенное живодерство, осваивание бюджетных денег на заведомо неэффективных методах - отлова и усыпления бездомных животных. Люди продолжают неограниченно разводить домашних животных, выбрасывать их на улицу и не нести за это ответственности. Процесс пополнения улиц бездомными животными будет бесконечен до тех пор, пока власть будет устранять последствия, а не причину проблемы».

    За полтора года работы Центр по проблемам домашних животных отловил и усыпил около 7 тысяч животных, при годовом бюджете 11 миллионов рублей. Оставшиеся на улицах бездомные животные воспринимают действия ловцов как покушение на их популяцию, выдавая естественную реакцию – самки бездомных животных начинают рожать в разы больше, чем раньше. Безответственные хозяева продолжают выбрасывать ненужных животных на улицу, а Центр продолжает осваивать бюджетные деньги, отлавливая и усыпляя вновь появившихся животных на улицах, вместо того, чтобы перенять опыт стран, в которых проблема бездомных животных давно решена.

    Татьяны Викторовна Кутукова, психиатр-психотерапевт, сотрудник государственной областной клинической больницы № 3:
    «Учитывая тот факт, что детская психика до конца не сформирована, а дети по своей природе очень открыты и восприимчивы, любое проявление агрессии может быть для ребенка глубоко психотравмирующим, а таем более агрессивное и грубое отношение к животным, как к существам беззащитным и неспособным за себя постоять. В нашей стране, в рамках нашей культуры, мы учим своих детей, что животные – это существа более слабые и беззащитные, чем люди и что животных обижать нельзя.

    Став свидетелем агрессии по отношению к животным, ребенок может пережить настоящий шок, испытать чувство страха и недоумения. Малыш еще не может защитить ни себя, ни животное, между тем он будет чувствовать потребность животному как-то помочь. В случае на улице Аэрофлот, девочка пыталась защитить животное, но когда ее не послушали и увезли собаку, она почувствовала свою несостоятельность и в последующее время мучалась чувством вины. Ведь ей не удалось спасти животное, которое она кормила и с которым играла. Все перечисленное выше может привести к возникающим у ребенка симптомам: нарушение сна, замыкание в себе, тики, расстройство аппетита, страхи, навязчивые идеи.

    У детей более старшего возраста (подростки старше 11-13 лет) подобное поведение людей (жестокое обращение к животным, отлов) может спровоцировать агрессивное поведение по отношению ко всем животным, а также к людям.

    Тут необходимо отметить, что у 75% людей с серьезными психическими расстройствами личности в их истории жизни и болезни было жестокое обращение с животными, это доказанная статистика. Если начать изучать жизнь преступников, маньяков, педофилов, то почти у всех все начиналось с издевательств над животными, следом за чем, они переходили на людей. Можно ответить, что если отлов агрессивных бездомных животных необходим, то дети совершенно точно не должны этого видеть».

    Будут ли внесены данные изменения в Положение о порядке содержания собак и кошек в городе Новосибирске, принятое решением городского Совета Новосибирска от 30.06.2006 № 303 покажет время, степень гуманизма во взгляде чиновников и их представления о том, каким должно вырасти молодое поколение. Первое заседание рабочей группы состоится в течение ближайшего месяца. Представители организаций по защите прав животных в Новосибирске постараются, чтобы вышеописанные правки в положение не вошли. В противном случае, невольным свидетелем жестоких сцен насилия над животными на улицах Новосибирска может стать любой ребенок, а значит и дети чиновников, чья психика равно такая же, как у любого другого ребенка обычного гражданина.
    Подробнее о Зоозащитном движении «Во имя жизни»:www.saveforlife.ru

    Исправлено пользователем Левушка и К (11.06.10 12:28)

  • А потом удивляемся, откуда у детей проявление жестокости. Интересно, куда же все-таки деваются 916 667 руб. в месяц (!!!!!). Причем наших, налогоплательщиков, денег

  • В ответ на: Полностью с вами согласна! Не нападет бездомная собака просто так или, как тут кто то выразился, "поучить молодняк".
    Ещё как нападает! На территории нарымского сквера бегает стая собак, постоянно нападающая на мужчин. Жители уже куда только не обращались, чтобы эту стаю истребили. Пока результатов нет. И не надо говорить, что это бедные животные, которые просто нуждаются в стерилизации и заботе!!!

    Быть женщиной очень трудно уже потому, что в основном приходится иметь дело с мужчинами.

  • Знаете,еще раз подчеркну-отлов не дифференцирует агрессивных собак и "любимец" двора!И ведь чаще страдают именно ласковые собаки,так как их проще поймать!

  • Почитайте статью http://nsk.kp.ru/daily/24372/554700/. Этим живодерам же проще поймать и убить безобидных ласковых собачек, чтобы за это получить деньги, чем действительно агрессивных. Они абсолютно не выполняют функций по ограничению рождаемости, каменный век какой-то, лучше убить кучу животных, но не стерилизовать, хотя на месте этих убитых родятся еще больше животных. Это жестокий замкнутый круг получается. Просто проще деньги на стерилизацию потратить на другие цели, подозреваю, что не на животных...

  • Вот если бы на законодательном уровне приняли закон о том, что нужно принудительно стерилизовать животных, не представляющих породной ценности, то я думаю, что ситуацию с бездомными животными можно было бы изменить.
    Сделать в каждом городе пункты льготной стерилизации для малоимущих людей.
    Потому что, общаясь с людьми, у которых есть или были животные, на каждом шагу встречаются люди, которые категорически не хотят стерилизовать, им жалко животных, и дают рожать по 2 раза в год :шок: Понятно потом куда эти щенки и котята попадают. Столько животных просто не нужно.

  • Вот уж вы хватили! Закон об обязательной стерилизации. А "породная ценность" это что?
    Какое-нибудь положение об ответственности владельцев животных за внеплановые вязки, согласна. Но, если у меня живет собака, то мое право стерилизовать ее или нет. И никто заставить меня не может - это мой выбор. Просто я не должна допускать левых вязок и ответственно относиться к ее жизни. И с чего это вы взяли, что если хозяйская собака нестерильна, то она обязательно будет рожать? Да еще два раза в год?
    Приведенный тут выше пример с райскими заграничными приютами также неудачен. Всем известно, что собаки там не живут вечно. Поймали, привезли, прошел какой-то определенный срок, собачке ручки не нашлись и, увы, с надеждой, что ей обязательно повезет в следующей жизни, отправляют ее в мир иной.

  • К сожалению, только так можно отрегулировать численность собак, потому что в основном у нас к сожалению безответственные владельцы животных, которые предпочитают, чтобы их любимцы рожали столько раз, сколько могут. А насчет того, чтобы собачек за копейку не будет, то это и хорошо, может и ценность их в глазах людей возрастет.
    Хотя это все это довольно утопично в нашей стране.
    Никакие зоозащитники никогда не справятся с таким количеством животных на улице, если не будет никакой поддержки государства, чтобы решить проблему, а не последствия посредством концлагерей для по большей части ласковых собак. (а это между прочим способствует тому, что действительно агрессивные собаки остаются на улице и плодятся, а ласковых ловят...)

  • Отрегулировать законом о стерилизации? Или все же отловом?
    Насчет владельцев, "которые предпочитают, чтобы их любимцы рожали столько раз, сколько могут" - вы с такими часто встречались? Мелочь-то сейчас еще худо-бедно разбирают, а крупняк только умалишенный будет плодить по два раза в год.
    А вы знаете, владельцы породистых собак были бы только рады, если бы не было в породе левых вязок. Даже мелких собачек, на которых сейчас спрос. Всем же надо без документов, чтоб за 3 копейки.
    Но к сожалению, по улицам бегают не тои и чихи, а весьма немаленькие "непоймичто". И тут без отлова не обойтись.

  • Судя по всему Вы не поняли, что я писала про отлов. :хммм: А людей, которые безконтрольно плодят животных я знаю - их очень много. И причем среди них есть те же бабушки, которые кормят уличных животных. Ну и другие "сердобольные" (жалко им стерилизовать), которым потом там мешают эти животные на улице и которые вызывают отлов(((

    Исправлено пользователем melena5 (12.06.10 15:14)

  • расчитывать на ответственность граждан бессмысленно. Откуда в коробках у помоек появляются щенки? явно не от бездомных, а от домашних.
    И в чём проблема обязательной стерилизации? Из принципа или по каким-то объективным причинам?

    Веду чёрный список недобросовестных хозяев, перекупщиков и т.п. Нужно проверить номер или есть кандидат на занесение - пишите в личку.

    Исправлено пользователем ИRИNА (12.06.10 18:35)

  • Простите, а если по "нелепой ошибке" кобель-чемпион оплодотвоит какую-нибудь овчарку (пусть тоже с титулом)? Вроде обе собаки представляют породную ценность, но вот то что родится? И что с этим потомством делать? Опять же, усыплять негуманно, топить тоже... Вырастить щенков и стерилизовать? :спок:
    Мне кажется, что обязательная стерилизация и отлов совершенно разные вещи. Опять же, возвращаюсь к случаю в сквере... Куда обратиться жителям, чтобы стаю отловили? При этом, я сомневаюсь, что их устроит стерилизация, ибо проблему нападений она не решит.

    Быть женщиной очень трудно уже потому, что в основном приходится иметь дело с мужчинами.

  • В том, что это право выбора владельца. В стерилизации есть и плюсы, и минусы. Подавляющее большинство владельцев двориков прекрасно их содержат всю жизнь, не допуская вязок. В конце концов беспризорники во сто крат тщательнее наполняют город плодами своей "любви".

  • Ну, если вдруг произошел такой казус с собаками, не принадлежащими одной породе, сразу можно обратиться в лечебницу, где поставят укол "от щенков".
    А по поводу стаи, если она обитает на одном месте, то можно позвонить в тот же Центр. Это их работа.

  • Право выбора владельца... видимо всё же кроме принципа причин не нет.
    каковы минусы стерилизации?
    Большинство, но не все! Я живу напротив частного сектора и половина собак гуляют как где и когда хотят. И каждый такой "домашний" пёс может сделать бездомной собачке новых бездомных щенят! А будь он стерилизован, новых бы, мешающих нашему драгоценному обществу ,беспризорников не было.
    а сколько домашних с поводков срываются за течной сукой? Почему эти то варианты не рассматриваем?

    Вообще не могу называть людей адекватными, если для них решение проблемы - это убийство. Только вот на месте этой стаи появится другая и, возможно, более агрессивная.

    Веду чёрный список недобросовестных хозяев, перекупщиков и т.п. Нужно проверить номер или есть кандидат на занесение - пишите в личку.

  • Такое ощущение, что Вы не хотите замечать очевидное. У нас в соседнем дворе очень много домашних животных бегают в свободном выгуле и периодически с огромными животами. А недавно одна женщина была свидетельницей как одна "милая женщина" выбросила на мусорку месячного котенка. Вероятно из тех, кому хочется распоряжаться личной жизнью животного и жалко делать операцию. Ведь она же не хочет нести за это никакой ответственности. Ведь есть службы по отлову, можно ведь вызвать и убить тех, кого недавно приручили. Это же никому ненужные бездомные животные.
    Или просто выбросить из машины ставшую ненужной собаку. Нет собаки - нет проблемы.
    Полнейшая безответственность :bad:

  • В ответ на: Отрегулировать законом о стерилизации? Или все же отловом?
    отловом и жестоким убийством проблему в нашей стране регулируют не один десяток лет. насколько успешно - все мы видим. поэтому мы, цивилизованные, образованные люди, продолжаем вызывать отлов и выступаем против стерилизации домашних беспородных животных. :ухмылка:
    мотивируя тем, что "уж мы-то за своими следим". только вот если все так следят и не рожают "для здоровья", то ОТКУДА щенки в коробочках на помойках?
    и чем обусловлено принципиальное нежелание стерилизовать животное, если все равно потомство не планируется? и не страшно ли за свою милую домашнюю девочку, если вдруг она во время течки удерет, потеряется, будет оплодотворена уличными и домашними кобелями и будет потом мучиться - рожать и выкармливать себя и потомство - домашняя, неприспособленная к самостоятельной жизни собака? а люди будут так же вызывать отлов - вот, шавки бездомные дикие наплодились, их не приручить, это одичавшие существа, срочно всех головой об угол!

  • Только если Вы вызываете отлов, то автоматически становитесь убийцей животных. Это вопрос Вашей совести :death:

  • И еще давно известно, что если убить одну стаю бездомных животных, то вскоре на их месте появится другая. Деятельность ЦПДЖ, на которую выделяются огромные суммы просто бесполезна.
    Пока у нас будут открытые доступные мусорки (которых везде огромное количество), будет кормовая база для животных, и будут регулярно выбрасывать животных, бездомных животных убрать будет нереально Когда убивают одних, то другие рожают в соответствующее количество раз большее количество щенков.
    Так что эти концлагеря для животных абсолютно бесполезны.

  • То есть стерилизовать всех поголовно?
    Знаете, всем свою голову не приставишь. Мне кажется в правилах содержания есть какой-то пункт о недопущении бесконтрольного размножения домашних животных. И что? Как были безответственные люди, так они и есть, и будут. Но, повторюсь, что подавляющее большинство домашних безродных собак не имеют потомства. Тетке, выкинувшей котенка в мусорку, Бог судья. Действительно, лучше бы утопила при рождении.
    Цитата: "срочно всех головой об угол"
    а это не так, все сторонники отлова за эвтаназию, а не за "головой об угол". Вот за этим нужен контроль.
    А иначе народ возьмется за оружие, как сейчас в Москве происходит. Потому как человеческая жизнь и здоровье все же дороже.
    Вообще в этом плане полная безнадега. Борьба с ветряными мельницами. Ругаемый отлов не справляется, программа стерилизации в Москве тоже потерпела крах.
    А страдают по большей части добропорядочные хозяева и нормальные поводочные собаки.

  • Убрать мусорки нереально, как и нереально перевоспитать "кормильцев". И первое, и второе - зло.
    Если собак не кормить, то они уйдут.

  • Только эвтаназия эта- Дитилином! Я согласна быть этим злом,я тоже отношуть к категории людей подкармливающих животных и стерилизующих.По вашему мнению это плохо,проще вызвать отлов,или дать им зимой замерзнуть.Каждый решает для себя сам!

    Исправлено пользователем Zaika555 (12.06.10 21:19)

  • А Вы съездите туда, где убивают животных и посмотрите какая там эфтаназия, думаю после этого спать не будете, если Вы, конечно, не садист.
    А в Москве такие же люди как у нас - везде выбрасывают животных и стерилизовать жалко :death:
    А убрать мусорки очень даже реально, сделать закрытыми и т. д. так же как и стерилизовать животных.
    А Ваша любимая эфтаназия не даст никаких результатов - опыт многих лет это показывает.

    Исправлено пользователем melena5 (12.06.10 21:24)

  • Стерилизация тоже эффекта не дает.
    Я не хочу ездить туда и смотреть на то, как их усыпляют. Пусть это делает тот, кому по должности положено это делать. Но стаи меня пугают! И то, что они пытаются напасть на моих домашних поводочных собак, любви к ним не добавляет. Или мне стоит избавиться от своих собак, чтобы не нервировать бездомных? Слава Богу, что стая у нас во дворе только периодически появляется. Но собачки там совсем немаленькие. Если бы они прочно выбрали местом обитания двор, то вызвала бы отлов не сомневаясь. Боюсь, что я б в этом желании была далеко не первой. Или может стоит вызывать зоозащитников, чтобы они их отловили и разобрали по домам?

  • В ответ на: А Ваша любимая эфтаназия не даст никаких результатов - опыт многих лет это показывает.
    Она не любимая. Без нее никак! Весь мир этим занимается.

  • Я вижу, что с Вами разговаривать бессмысленно, Вы не слышите, что Вам говорят.

  • Зачем вы кормите троллей, можно узнать?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ах да, что-то все знакомые фразы и полное типа непонимание.

  • Почитайте пожалуйста как происходит на самом деле отлов, и как на самом деле УСЫПЛЯЮТ животных.
    Чем собственно ваша милая собачка отличается от тех, кого выбросили ответственные люди и которым приходится выживать? Только тем, что они вас пугают? Это те же живые существа, имеющие право на жизнь.
    Стерилизация, соц. реклама и агитирования приобретения животных из приютов давно изменила проблему с бездомными животными в развитых странах.
    КАК изменилась ситуация при отлове? собак, так вам ненавистных, меньше стало?
    Или в европе более ответственные и сердечные люди? Там за этим контроль, и только контроль за содержанием и стерилизацией животных поможет решить эту проблему.

    Веду чёрный список недобросовестных хозяев, перекупщиков и т.п. Нужно проверить номер или есть кандидат на занесение - пишите в личку.

  • ннп

    Просьба к участникам данных монологов (к сожалению, диалогом назвать это язык не поворачивается), вспомнить предупреждение (c) DrLee, которое было в самом начале данной ветки:

    Предупреждение для всех. Давайте только флэйм из этой ветки разводить не будем, ок?

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: