Погода: 5 °C
20.040...8небольшая облачность, без осадков
21.045...9облачно, без осадков
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Домашние животные / О кошках и собаках /

"Агрессивные собаки уходят от отлова". Прения.

ПечатьRSSДеревом

  • Ну вот я по словам Маси видимо "идейный живодер-теоретик".

    Вот пришел, на форум, Мася звала. Тут говорит все в теме и мне на раз все расскажут и объяснят и я сразу прозрею.

    Мася, вопросы надо повторять или вы сами ? )

    Исправлено пользователем Елёнушк@ (10.06.09 14:29)

  • Ответ на сообщение "Агрессивные собаки уходят от отлова". Прения. пользователя Maveric

    В ответ на: Ну вот я по словам Маси видимо "идейный живодер-теоретик".
    До живодера вы пока что не доросли, так что скорее безыдейный фантазер-теоретик :хехе:
    В ответ на: Мася, вопросы надо повторять или вы сами ? )
    А я то тут причем? Мне честно говоря плевать получите вы ответы на свои вопросы или нет, это вам надо а не мне. Я все эти ответы давно знаю.

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Massya

    Мася, знали бы ответы - у вас бы не было проблем с озвучиванием этих ответов.

    Я повторю вопрос один из.

    В статье написано про передовой опыт европы, как там ввели стерелизацию и как там теперь не существует проблемы.

    Вопрос. Как поняли что не существует проблемы ? Какие критерии выбраны для мониторинга ? какова их динамика ? Где можно с этими данными ознакомиться ? Что насчет опыта Москвы ? Это вы а не я киваете на передовой опыт, но кивки голословны.

    Еще вопрос. Насколько затратнее оказывается стерилизация вместо отлова с усыплением ? В статье пишеться о том, что постоянный отлов с усыплением не дает эффекта и потому куча денег потрачена в пустую. Отввет на вопрос насколько возрастет эта куча если заменить усыпление на стерелизацию, вакцинацию, передержку - не существует. Если на этот вопрос вам захочется ответить "зато это решит проблему" то отправляю вас отвеать на первый вопрос )


    И до кучи обстоятельная статья с разбором зоозащитных аргументов.
    Наслаждайтесь чтением.

    http://igni-ss.livejournal.com/274098.html

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    В некоем ородишке Венеции возникла проблема со знаменитыми голубями, коих очень любили туристы... а вот городским властям - жуткая головная боль была - гадили божьи прички так, что мрамор дворцов и статуй рассыпался в труху. Пытались отлавливать и сничтожать - долго и упорно. Голуби победили. То ли яйценоскость повысили, то ли соседей в гости пригласили, но стало их просто еще больше. Пока ученые не додумались в продаваемые туристам корма для птичек добавлять препарат, не дававший образовываться полноценной скорлупе для яиц. И привели количество пернатых крыс к приемлемой норме.

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Стармех

    Давайте всеже будем обсуждать собак раз мы начали с собак. Или реверансы к передовому опыту европы относятся не к собакам ?

    А пример не катит по двум(трем?) причинам
    1. Отлов голубей сложнее отлова собак да и популяция больше принципиально
    2. В случае с голубями была самоорганизована очень централизованная система кормления
    3. Есть ли подобные препараты для собак ?

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    В ответ на: 3. Есть ли подобные препараты для собак ?
    Собаки, знаете ли, не яйца несут.
    Собаки живородящие - они щенков в утробе вынашивают, а не в гнезде высиживают.
    Вот и предлагают эту самую утробу ликвидировать, при этом сами собаку оставив - дабы крыс ловила и на ее место другая, более агрессивная, не пришла.
    Живет у нас во дворе стая уже 4 года (а может больше, я в этом доме столько живу и столько их знаю), четыре собаки, их размножение человек контролирует (женщина щенков топит, да не об этом сейчас речь), все к ним привыкли - они никого не трогают, они никого не трогают и сейчас от старости умирают - уже три осталось.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Ksenja

    Суть предложений я понял уже давно.

    Но вопросы есть и они остаются пока без ответа.
    Повторение лозунгов вместо ответа - мне не интересно.

    По поводу собаки vs крысы - сходите по ссылке что я дал.

    Исправлено пользователем Maveric (10.06.09 10:45)

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    А я с Вами в диалог и не собираюсь вступать - времени нет, есть дела поважнее! Просто заглянула в Болтушку - думала, может фото новые появились, посмотреть, улыбнуться, а тут такое...

    Практика показывает, что Вы врят ли свою точку зрения поменяете, а зачем мне тогда время тратить и нервы??? :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Ksenja

    А вы и не сможете вступить в диалог, для этого нужно что-то кроме лозунгов.

    Всего вам хорошего. Удачи в делах.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Ksenja

    Интернет - такая вещь - найти в ней можно что угодно, о ком угодно и в каком лично тебе выгоднее ключе.
    Нет времени и желания искать статьи противоположного толка.
    Могу сказать одно - наша стая крыс давит. Видела.
    И если Вы думаете, что мне никогда не довелось страдать от бродячих собак - ошибаетесь. Мою собаку та же стая и покусала. Накладывали швы. Но я знаю причины, т.к. немного разбираюсь в собачьей психологии (на уровне институтского курса зоопсихологии) и отношусь к этому иначе, чем "надо всех их срочно уничтожить". По этой же причине сама никогда не была покусана БЕЗХОЗНОЙ собакой, т.к. их действия вполне предсказуемы, а вот домашними, хозяйскими - не раз.
    За сим удаляюсь.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Ksenja

    Я не страдал от бродячих собак, и страдать не собираюсь, я не мазохист.
    Я человек и живу в сообществе людей - по этой причине мне не нужен курс зоопсихологии, я не собираюсь жить в сообществе собак.
    Я считаю, что город он для людей, а не "уникальная экосистема из крыс, бродячих животных итд."
    Я считаю держать собаку в городской квартире - это издевательство над ней в первую очередь. Это как минимум к большим собакам относится.

    Разводить толпы бродячих собак, чтобы они боролись с крысами - это глупость. не надо перекладывать одну проблему на другую. Решать надо обе. Травить крыс и отлавливать бродячие стаи собак. Кстати массовый и качественный отлов собак в том числе дисциплинирует владельцев собак.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    Уважаемый, постараюсь объяснить с помощью арифметики. Надеюсь, это будет достаточно наглядно.

    За отлов 1 собаки налогоплательщики платят около 1600р. (где-то в статьях на НГСе озвучивалась эта цифра, точно не помню, но порядок такой).

    Минимальное добровольное пожертвование на стерилизацию 1 собаки в пункте льготной стерилизации в Нижней Ельцовке - от 350 руб. Люди совестливые меньше 500-800р. не дают.

    Стерилизованная собака больше не будет размножаться. Цепочка будет прервана.

    Отлов мог бы быть эффективным, если бы удалось отловить везде и разом сразу ВСЕХ собак. Надеюсь, Вы понимаете, что это из области ненаучной фантастики? Отлавливают далеко не всех собак. те, кого не отловили, ПРОДОЛЖАЮТ РАЗМНОЖАТЬСЯ. Одну и ту же собаку можно пытаться отловить не один раз, и на все это тратятся деньги.

    Дальше вы сами посчитаете, правда? ДЕШЕВЛЕ в РАЗЫ для города было бы:

    1) Отловить собак по максимуму, насколько получится. (Отлов - не обязательно силами отловщиков, их собаки за версту чуют и убегают. Можно ведь и сознательных горожан привлечь на помощь, тех, кто прикармливает собак, обязать их стерилизовать своих питомцев).
    2) Агрессивных - ежели таковые попадутся - усыпить. остальных стерилизовать.
    3) Создать для стерилизованных собак приюты и организовать широкомасштабную компанию в СМИ по их пристройству. И не бесплатно отдавать, а за деньги. (Мой друг по переписке из солнечной Австралии говорит, что не может купить собачку из приюта (!), ибо это накладно. Пока - не может себе позволить. А за содержание нестерильных животных, не имеющих племенной ценности - огромные штрафы полагаются.)
    4) Создать законы и механизмы, которые обяжут всех горожан быть ответственными по отношению к своим животным, введут обязательную регистрацию и положат конец разведению и перекупщикам.

    Это было бы дешевле - в конечном итоге. Ибо на отлов можно тратить деньги БЕСКОНЕЧНО. Собаки на улицах НИКОГДА не переведутся, если люди будут продолжать безнаказанно их выкидывать и не станут их стерилизовать.

    Это мы еще про кошек не говорим. Вот Вам еще цифры:

    1 кошачья пара за 7 лет размножиться до 420 тысяч кошек. Это ученых подсчитали, а не я с потолка взяла. Понятно, что это - в условиях, что никто не умер раньше времени, не задавлен машиной и при условии, что все кошки будут рожать 4 раза в год (они в состоянии это делать).

    Приблизим эту цифру к реальной жизни. Скинем на болезни, внезапную смерть, отлов, а также на то, что рожать они будут не 4 раза вгод, а 2-3. Останется - где-то около 100 тысяч. Да пусть даже 50.

    50 тысяч кошек от 1 пары за 7 лет. Сколько кошек в нашем городе? никто не считал. Тысяч 30-40 точно будет. Наверняка - больше.

    У собак поменьше статистика. Они не так часто могут рожать. Но 2 раза в год - вполне. Это означает, что от 1 собачьей пары за 7 лет может родиться порядка 20-25 тысяч собак.

    А теперь прикинули масштабы города.

    Гораздо проще прервать возможность размножения, т.е. бороться с причиной, чем постоянно уничтожать ПОСЛЕДСТВИЯ.

    И это - очевидно для каждого здравомыслящего человек. Вне зависимости от того, зоозащитник он или нет. Dixi.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    В ответ на: Я не страдал от бродячих собак, и страдать не собираюсь, я не мазохист.
    Я человек и живу в сообществе людей - по этой причине мне не нужен курс зоопсихологии, я не собираюсь жить в сообществе собак.
    Я считаю, что город он для людей, а не "уникальная экосистема из крыс, бродячих животных итд."
    Я считаю держать собаку в городской квартире - это издевательство над ней в первую очередь. Это как минимум к большим собакам относится.
    А я считаю что город для ЛЮДЕЙ-милосердных, умных и добрых... и чё... остальных в расход!?

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Рыжинка

    Отлов 1600. Стерелизация пусть 500 по среднему.
    Отлов со стерелизацией 2100.
    Отлов с усыплением сколько ?
    Я где-то неправ ? Или на стерелизацию собаки сами буду ездить ? Уже дороже получается нет ?
    А плюс еще приюты строить. Вы конечно пишете про приюты которые будут продавать собак, но если бы это было экономически выгодно - такие приюты бы уже были.

    Как итог эконимии не видно что-то. Наоборот будут больше траты, но с увеличенными тратами можно просто усилить текущую службу отлова ее эффективность повысится.

    Далее. Уже есть опыт замены усыпления стерилизациями как передовой в европе так и в москве. Я так понимаю уже можете не говорить примерные цифры и предлагать мне дальше подсчитать самому, а просто озвучить цифры существующего опыта. Я не прав ? Вы ратуете за стерилизацию, озаботьтесь уже цифрами.

    Вы в том числе ратуете за принятие законов, за ужесточение условий для владельцев собак, но та же статья на НГСе начинается с дотаций на стерилизацию, а не с лоббирования принятия жестких законов. Отчего так ?

    Про кошек мне не интересно, против них я ничего не имею. Я про собак. "Стая агрессивных кошек загрызла ребенка" - это даже в желтые газеты не возьмут.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя дымка

    Вот яркий пример приравнивания людей к собакам.

    Бездомная собака в n-ном поколении - дикий зверь. С вашей точки зрения нет разницы между таким зверем и обычным средним человеком ?

    Я правильно понимаю, что некоторых людей вы приравниваете к зверям ? Вы продолжатель идей Гитлера ?

    Я если вы не заметили говорю про собак и только про собак. Даже не про кошек, не про голубей и не про людей тем более. Это понятно ?
    На отстрел людей тему перевели вы, обратитесь к пссихологу.

    Исправлено пользователем Maveric (10.06.09 11:44)

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    Ага приравниваю, Чикатило например, для меня не человек:улыб:
    Нее идеи Гитлера это его идеи... я к ним отношения не имею:улыб:
    Я просто считаю, раз уж человек возомнил себя венцом, так и должОн нести этот тяжкий крест... думать хотя бы чуток больше чем таракан

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя дымка

    В идеале - вынести бы эту часть - в отдельную тему...
    Мне кажется - она явно не для "Болтушки"...

    Кошка умеет вымурчать себе прощение за что угодно.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя kisulia

    Это факт... снести все в мусорку :live:
    А если косабельно болтушки... захожу домой... тишина... мои (сладкая парочка-боятся вместе) выглядывают из мамулькиной комнаты, две испуганные морды с Огромными глазами...прохожу дальше по нашей комнате, увидев меня носится соседский кот :ха-ха!:, в панике пытаясь найти выход :eek:
    Вот так охраннички :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя kisulia

    Это было бы неплохо.
    Модераторы может быть выделят ? Как тут такое происходит ?

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    Саму надо темку делать :ха-ха!:

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    В ответ на: Отлов 1600.
    Простите. Отлов с убийством и переработкой - 1600. все забываю, что нужно объяснять очевидные вещи.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Рыжинка

    А отлов со стерилизацией минимум 2100.
    Значит правильно я не вижу тут экономии.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    Простите, что потревожила. Забываю постоянно, что людям, у которых в мозгу одни только рубли и выгода - ничего не возможно объяснить.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Рыжинка

    Все к сожалению имеет цену во времени, деньгах.
    Отрицать это глупо.

    Приводить в качестве аргумента слова дешевле при том что предлагаемое объективно дороже - это как называется ?
    Вы сами написали "дешевле в разы". Это ваш аргумент. А по факту подсчета - дороже минимум в полтора.

    Вам не кажется что это откровенное вранье ?

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    Мне кажется, что я не хочу больше с Вами говорить. Ибо не о чем. и ясно дала Вам это понять. Идите и открывайте свою тему. В этой - обсуждают своих любимцев. А не их отлов и уничтожение. Спасибо. Извините. (с)

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    В ответ на: Бездомная собака в n-ном поколении - дикий зверь. С вашей точки зрения нет разницы между таким зверем и обычным средним человеком ?
    Очередная порция безграмотного бреда. Домашняя собака не может стать диким зверем, для такой обратной деградации должно пройти очен много (тысячи) поколений жизни в АБСОЛЮТНОЙ ИЗОЛЯЦИИ от человека. А сейчас собака - это домашнее животное, неважно где она живет: на улице или в доме. Да, у бездомиков вырабатывается страх и недоверие к человеку (это закономерная реакция - иначе в мире человекообразных тварей не выжить), но при этом практически любую собаку можно приручить, стоит только посветить ей некоторое время. А у дикого зверя нет в генах комплекса поведения,связанного с подчинением человеку, соот-но из диких волчат приручаются единицы, и то не до конца. Надеюсь понятно объяснила...
    Так что не слушайте малограмотных визгунов с комментов. Есть такие люди, с которыми любая, даже самая спокойная собака начнет себя вести как дикий зверь:улыб:Это те, кто ненавидит и боится собак, и соот-но провоцирует на себя нормальную в таком случае реакцию. Очевидно что большинство комментаторов-живодеров относятся именно к таким людям. Нормальный человек не будет целый день напролет лить грязь и ненависть теша свою мелкую душу. Потому как для него не представляет сложности пройти рядом со стаей, она на него просто не обратит внимания. А некоторым даже и хвостиками помашут :миг:

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Рыжинка

    Народ, ну что вы все повелись на провокацию? :хехе:В первый раз что ли зашел на форум любителей животных человек, который не любит и боится собак. Ну зашел и пусть постоит...:yes.gif:
    Я же не иду на байкерские форумы и не призываю их соблюдать скоростной режим. Я умная! :ха-ха!: Я понимаю, что бесполезно!

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Рыжинка

    Если под говорить вы подразумеваете продолжать врать, юлить и намекать на мою глупость или недостойность - то я тоже не хочу больше с вами "говорить".


    И еще для понимания. Я не фанатичный сторонник уничтожения, не надо из меня лепить доктора зло.
    Просто я не вижу других путей решения проблемы, а те что предлагаете вы не выдерживают критики даже в пределах ваших же постов.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Massya

    Ок. Не дикий. Просто зверь. Не разумный и не приученный(выдрессированный) для тесного сожительства с людьми.

    Это многое меняет ? Такая собака стала равна людям настолько что ее убийство можно приравнять к убийству человека ?

    Не надо отвлекаться и переводить тему с собак на людей.

    Достаточно и без этого вопросов. Вот с экономической стороной кажется уже разобрались. Аргументы об экономии - лживы.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    Народ, я все понимаю, но куда модераторы смотрят?? Товарищ переходит на оскорбления...

    травматолог в декрете

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя ANV

    Во первых никаких провокаций. Подискутировать здесь меня пригласила Мася, попутно усомнившись что у меня хватит смелости сюда прийти ))

    Во вторых про любовь и боязнь давайте не будем делать голословным коментариев. К собакам я отношусь ровно. Никак. В городской квартире считаю им не место. Не боюсь, а опасаюсь. Страх он как бы естественная реакция организма, часть механизма выживания.
    А стаи безнадзорных шавок подают реальные поводы для опасения. Проходить курсы зоопсихологии и таскать с собой корм, чтобы с ними подружиться мне не интересно. Город для людей, а не для собак.

    Далее. Я не сторонник истребления. Предложите реальный метод решения без этого - я буду только за. Пока же вы предлагаете мне скинуться на ваше хобби и научиться ладить с бесхозными собачками - извините, но это бред.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    В ответ на: Если под говорить вы подразумеваете продолжать врать, юлить и намекать на мою глупость или недостойность - то я тоже не хочу больше с вами "говорить".
    Нда, похоже я совершила ошибку. Предложила вам воспользовться информационным источником, а вы в силу глупости замешанной на неуемной гордыне на раз-два превратили беседу в перебранку. Думала что хоть отвлекшись от истерического тона комментов человек начнет нормально общаться...но оно похоже неспособно на такой подвиг..

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    знаете, а суть проблемы гораздо глубже... у нас сейчас столько насилия, и что самое страшное - на первом месте идут дети и животные. те, кто постоять за себя не могут. можно сколько угодно спорить, что нельзя приравнивать животное к человеку. я считаю, что это личное дело каждого, никогда никого в этом вопросе не переубеждала и не буду. но одну очень важную вещь скажу - слишком много домашних животных, которые стали дикими. потому что человек становится все более безответственным - взяли, поиграли, выкинули. и то же самое стало происходить с детьми - родили, убили, продали на органы, продали кому угодно. это СТРАШНО. так вот выходит, что не животных равняют с детьми, а уже детей - самое святое, что есть у человека - равняют с вещью. ВОТ ЭТО ДОЛЖНО ПУГАТЬ, а не то, что для кого-то животные так же важны как и детки. это живые существа (я про животных), которых мы когда-то приручили, которые в войну спасали людей, подрываясь на минах. я Вам это не с книжки говорю. у меня дед всю войну прошел, и я его рассказы без слез слушать не могла. он всю жизнь кормил собак у нас на даче - их всегда было 4-5, ктакие-то были дикие, какие-то - брошенные хозяевами. он зимой 3-4 раза в неделю ездил их кормить! делал им лежанки из сена, чтобы не замерзли. а большинство в кооперативе кричали "убить, истребить, шляются тут, еще покусают!" и только после того, как наш сосед увидел, как собаки прогнали шпану, пытающуюся поджечь одну из дач, все умолкли. и не поверите - стали даже подкармливать. А однажды один из песов, помесь овчарки с лайкой, спас моему деду жизнь - он провалился в сугроб буквально метрах в 200 от станции, а поскольку было ему тогда уже 82 года, сил выбраться не было, тем более что идти у нас от дачи до станции 50 минут. так вот Рекс подполз под него (дедушка сначала даже не понял, что он делает) и стал его подталкивать. И вот так вот вытащил его из сугроба. И каждый раз обязательно кто-то из собак встречал и провожал его до станции. Его и собак знали все. И народ всегда стоял и смотрел, как 2-3 собаки каждый раз сидели и встречали (или провожали) дедушку. Самый любимый его пес, Шарик, прожил у нас 6 лет. Он ушел в лес через 9 дней после смерти дедушки и не вернулся.
    эти животные многих людей вытаскивают из петли - потому что становятся тем самым единственным живым существом, которое любит и которому так нужен этот хозяин. никогда не задумывались, сколько одиноких людей, особенно пожилых, еле ходят, еле говорят, но с такой любовью смотрят на свою дворнягу или кота? которые чаще всего взяты с улицы.
    Я это к чему... может, стоит заглянуть внутрь себя? и задать вопрос, что для нас самое ценное?
    и про деда своего я рассказала к тому, что человеку, который повидал столько смерти, которому пришлось пройти через ад войны, никогда не приходило в голову поднять руку на беззащитное существо. даже дикое.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Bagira_09

    :cray-1:
    Это когда война или ловина, или наркоторговцев искать, тогда нужны...
    "Чем больше узнаю людей, тем больше люблю животных" как не прискорбно это звучит

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    кстати, прочитайте внимательнее ответы на ваши вопросы, Рыжинка написала что 1600 это отлов с убийством и переработкой, если животное отлавливается для стерилизации, то из этой суммы уходят расходы на убийство и переработку! Так что не надо обвинять людей в том, что они врут, будьте внимательнее!

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    Маверик, Город действительно для жизни людей, но лично я хочу жить среди нормальных, морально, психически здоровых людей, но вот желание убивать животных- не есть психически здоровый человек.... таких людей я боюсь не меньше наркоманов, носильников, шпаны какой-нить или агрессивной собаки, я не хочу жить рядом с такими людьми...
    Не может нормальный, здоровый человек призывать к убийству и насилию кого-либо в принципе! таких в первую очередь лечить надо.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Massya

    Информационным источником ?

    Когда то, что преподносится как дешевле оказывается дороже - это информация безусловно. Но о чем нам говорит эта информация ?

    Когда я вижу вранье я называю его враньем, а вы как это называете ?

    Я пришел за информацией, я продублировал вопросы, я получил в ответ подозрения, что я предлагаю людей убивать, истории про голубей. Странные примерные цифры которые при внимательном рассмотрении противоречат вашей же агитации, презрение, снобизм, называние провокатором.

    Где тут информация ?

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    Kota спрашивает:

    Maveric, извините за личный вопрос-сколько вам лет?

    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»
    В.И.Ленин.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Лисёнка

    Сделайте пожалуйста следующий шаг и озвучте уже финальные цифры.

    сколько стоит отлов со стерилизацией, вакцинированием и передержкой одной собаки.

    Я этот вопрос только тут уже задаю раза три. А кроме агитки "дешевле" ничего не слышу.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя katpuna

    Читайте внимательно.

    Я не желаю убивать собак. Я об этом уже писал. Два раза.

    Я желаю решить проблему бродячих собак.

    У вас есть решение ? Судя по агиткам есть, осталось ответить на конкретные вопросы с цифрами.

    Жду ответ.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Елёнушк@

    Кота, мне 32 года.
    Предвосхищая дальнейшие вопросы, женат, есть дети.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя дымка

    Для людей стандартно цитирующих "Чем больше узнаю людей, тем больше люблю животных" у меня есть стандартный вопрос "Какой породы ваш(а) супруг(а) ?"

    Повторяю, давайте останемся в русле обсуждения собак. Не людей.

    Я понимаю каким сильным может быть желание плавно перейти на моральные качества оппонента, но прошу вас воздержаться от этого...

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    Уважаемые участники топика! Убедительная просьба корректнее выражать свои мысли и эмоции. Тема, безусловно, не может не вызывать определенных чувств, но давайте придерживаться правил форума. Это касается всех - и топикстартера, и его оппонентов.

    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»
    В.И.Ленин.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    Все что окромя убийства - уже существует, работает и т.д. и т.п.
    Только власти вообще закрывают глаза на проблему животных, списывая кучу денег... и не делая ничего!
    косабельно супруга- НО (немец) :ха-ха!: высокопородный, отборного разведения

    Исправлено пользователем дымка (10.06.09 14:46)

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Bagira_09

    А давайте в ответ на пример со своим дедом вы сами найдете пример с загрызенным псами человеком ?
    Просто для того, что бы уравнять эмоциональный фон.

    Я что спорю с тем что собаки умеют быть полезными ? Я призываю их истребить поголовно всех ? Где вы это увидели ? К чему пример с вашим дедом ? На что он рассчитан ?
    Что он показывает, что нет проблемы бродячих собак ? Или ее не надо решать ?

    Простите, я не понимаю. Может вы предлагаете всем взять по две собачки с улицы ?



    Все проще. Вы почемуто решили что я доктор менгеле или хуже и теперь пытаетесь пробудить во мне человеческие чуства. Так ?

    Не про это речь. Речь про решение проблемы.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя дымка

    "Все что окромя убийства - уже существует, работает и т.д. и т.п."

    Повторю вопрос. Вы говорите, что существует и работает. Ок.
    Вопрос. По каким критериям вы определили что работает ? Особенно, что работает лучше ? Озвучте список критериев и их динамику за время до введения гуманных методов и после него.

    Вопрос вам понятен ? Надеюсь его правомерность не вызывает сомнения.



    Напоминаю, что этот вопрос я задаю уже в третий или четвертый раз в этой теме.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    В ответ на: Отлов 1600. Стерелизация пусть 500 по среднему.
    Отлов со стерелизацией 2100.
    Отлов с усыплением сколько ?
    Усыпление стоит еще 1.600, так что отлов+усыпление - 3.200. Так что все-таки дороже.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Рыжинка

    В ответ на:
    В ответ на: Отлов 1600.
    Простите. Отлов с убийством и переработкой - 1600. все забываю, что нужно объяснять очевидные вещи.
    Рыжинка, да нет же, 1.600 стоит ТОЛЬКО отлов, за усыпление (препараты и работу врача) еще чтолько же, мне они сами и говорили.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Maveric

    Вы поспокойнее, молодой человек, хорошо?
    Не поняли, значит, не поняли. Для человека, который пытается найти способ решения проблемы, Вы слишком агрессивно и не очень корректно в некоторых случаях реагируете.

    Успокойтесь насчет моего деда. Для начала я лично предлагаю не выбрасывать хотя бы тех на улицу, которых взяли в дом. Если Вы внимательно читали, то я написала о том, что на улице сейчас полно бывших домашних животных. Скоро это будет половина от общего кол-ва уличных.

    Касаемо Вашей личности - Вы знаете, я насчет Вас ничего не решала, мне без разницы. Вы как-то сами себе ярлыки придумываете и потом обвиняете в этом других:улыб:

    Что Вы лично делаете? И ради Бога - этот вопрос не связан с тем, что после ответа я якобы буду обсуждать Ваши моральные качества:))

  • Ответ на сообщение Re: Болтушка-10 (о наших питомцах и не только) пользователя Hoda

    Рыжинка писала "Отлов с убийством и переработкой - 1600."

    Вы пишите "отлов усыпление - 3.200"

    Кому верить ?

    Еще раз прошу Дайте цифру окончательную отлов+стерилизация+вакцинация+послеоперационное содержание и к ней цифру отлов+убийство+переработка

    Вы пишите, что второе дороже - значит вы эти цифры знаете Вы значит уже сравнивали. Ну так просто их скажите. Что сложного.
    Или признайте, что у вас нет этих цифр и дешевизна - просто демагогия.

Записей на странице:

НГС.Форум /Домашние животные / О кошках и собаках /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта