Если практик ещё и мыслитель, то он сможет отлить свой опыт в знание и/или воспитать группу последователей-адептов: передать им знание и выступить наставником и помочь наработать навыки и умения. Тогда можно будет с некоторой натяжкой считать, что он поделился опытом.
В ответ на: Если конечно вам ну уж очень этого до сих пор хочется.
да я только завёлся, даже план счетов открыл!!! это, конечно, доля шутки - точнее стоило бы заметить, что рендеринг реальности бухучетом довольно неточен, как треугольники в дууме2... создают углы там, где их на самом деле нет...
В ответ на: Продажи, но не оплаты!).
из всего с этим точно согласен
В ответ на: Немного не так.
полагаю, чтобы оценить, насколько это "немного" надо рассматривать проводки в Вашем исполнении, хотя возможно будет достаточно пояснения по "красному сторно" - почему "дебет с минусом"?
В ответ на: Рефлексы нарабатывать (зазубривать) люди вынуждены в традиционной системе изучения БУ, а у Аксёнова материал преимущественно графический. "Картинки" в память въедаются намного надёжнее,
В ответ на: Не, платное решение - это расчеты и финмодель. А за "направление мыслей" я денег никогда не беру.
консультант-стахановец сломаешь другим и мозг , и карьерный рост
я к чему с этим вылез - кто-то недавно, не нашел где, консультантов перечислял, ан вон они сами приходят и, к тому же, что меня и поразило, доступны для комментариев, несмотря на рекламность материалов... парадокс?
В ответ на: Накачают лавандой и тихо продадут своим за треть цены. Рашенбизнес.
Подписался в ФБ на одних интеграторов, жгут парни норм по каждому инфоповоду. Мнение у них местами спорное, но зато очень конкретное и стиль изложения мне очень импонирует. Если хочешь кину ссылку в ФБ
Оставляя в стороне затевания на огромной поляне Магнита всяческих "инноваций" по примеру Манилова и Грефа, бизнес-модель эксплуатации втбшниками "Магнита" будет описываться древней максимой "приватизация прибылей, национализация убытков".
Стратегическая схема:
4.1 компанию разворовываем как в последний раз.
[PROFIT!, ИЧСХ, наступает немедленно]
4.2 получившиеся в результате колоссальные убытки списываем на "исполнение социально важных функций".
4.3 Запускаем волосатую руку за бюджетными субсидиями (см. историю "докапитализаций" ВТБ) — как раз на оных "функций" исполнение.
4.4 Go to 4.1
Цикл повторять, пока не кончится чего воровать, или не посадят.
За более детальной информацией обращаться в ОАО "РЖД".
P.S. Тактические детали по 4.2
Запускаем пиар-атаки на Минфин "русских людей обижают высокими ценами, давайте дотировать социально важные продукты".
То есть — мультиплицируем субсидии п. 4.2, разворовываемые на следующем этапе бизнес-цикла в 4.1.
эксхолидей на березке, не знают, куда их продали, то ли примагнитили, то ли на ленточки пустили - не то, чтобы ощутил влияние, а восьмидесятые вспомнил
в предверии выборов ваще звучит
пс. мне тоже кинь, я на таких молодцов подпишусь
эксхолидей на березке, не знают, куда их продали, то
В ответ на: рендеринг реальности бухучетом довольно неточен,
Ч-чё? Это вы решили подискутировать с Марининой за "правильно-НЕправильно"?
В тех целях, для который разрабатывался БУ, "рендеринг" предельно чёток и ясен.
В ответ на: возможно будет достаточно пояснения по "красному сторно" - почему "дебет с минусом"?
Один из методов исправления бух. записей, это запись (проводка) красным цветом. При подсчёте оборотов она вычитается (она аналогична записи отрицательного числа).
В ответ на: вот это-то и опасно - можно уподобиться
За вас уже другие побеспокоились и проверили, так что не не опасно. Опаснее как-раз пытаться разобраться в чем-то сложном (сложенном), когда еще база (кирпичики) не усвоена.
В ответ на: В тех целях, для который разрабатывался БУ, "рендеринг" предельно чёток и ясен.
тогда правильно сидеть с БУ в той нише, для которой он и предназначен, а на замечания окружающих реагировать НЕ выходя за его рамки, в частности о назначении кассы отвечать чтототипа "да, нет кассы, но наши бухгалтера-юристы..."... без претензий на всеобъемлющее
кто такая Маринина не знаю, книжки пишет?
по красному сторно - уточнил у бухши, которую уважаю - нет, говорит такого правила, они так привыкли, вот и делают - мы с ней друг друга поняли, не понимаю (почти), почему Ваших доводов я понять не могу... бухшу специально не выбирал
В ответ на: За вас уже другие побеспокоились и проверили, так что не не опасно
вот пусть они и испытывают это новаторство, я готов еще потерпеть
В ответ на: тогда правильно сидеть с БУ в той нише, для которой он и предназначен
А предназначение и тем более правильное предназначение определять будете конечно же Вы и при том как человек, который, как вы сами сказали, с бухучетом "на вы"?
В ответ на: - нет, говорит такого правила,
Мне это ни о чем не говорит. Какого такого правила? Сперва весь диалог (вопрос-ответ) дословно в студию, тогда будет предмет для рассмотрения
В ответ на: пусть они и испытывают это новаторство, я готов еще потерпеть
Этому "новаторству" более 20 лет, если что, однако право ездить на квадратных колесах это конечно право каждого!
В ответ на: право ездить на квадратных колесах это конечно право каждого!
священное и неделимое - я лучше проеду метр на квадратных колёсах, чем пойду пешком на другой берег покупать круглые
и, кстати, очень не понимаю тех людей, что берутся подкачивать колёса не в парковочном кармане в пяти метрах по ходу движения, а именно там, где их настигла информация о спущенном колесе просто не представляю, что у них внутри творится, однако, не исключаю, что их тоже для чего-то родили и воспитали
В ответ на: точности описания бухучетом реальности она никак не добавляет
Кто она? Маринина?
В ответ на: для себя - только я - текст, что Вы привели, он как раз об этом
Ну вот поэтому и я не следую указаниям что де не место бухучету в рассматриваемом вопросе. С ним мне виднее, всё как под микроскопом, поэтому рассматривать буду с ним. Вам нравится какой-то другой инструмент? Пожалуйста, пользуйтесь им, но только чтоб от этого качество видения на вашей стороне не страдало, иначе об одном и том же беседовать будет невозможно.
В ответ на: у нас не сообщество бухгалтеров
А кого, простите, у нас сообщество, математиков и экономистов? А то так живо экономику в цифрах иной раз обсуждаем, а оказывается это по-вашему неправильно, низь-зья нам!
В ответ на: - а сторно?
- необязательно,
1) Вот оно что выясняется-то! Оказывается не "нет такого правила", а "необязательно"!
2) Утверждения, будто сторно - обязательно, я не делал, утверждения, будто сторно - правило, не делал также. С кем вы сейчас спорили, по поводу чего возражали - непонятно.
В ответ на: я лучше проеду метр на квадратных колёсах, чем пойду пешком на другой берег покупать круглые
И другие варианты не рассматриваются даже на предмет хотя бы самой возможности их существования?
В ответ на: эксхолидей на березке, не знают, куда их продали, то ли примагнитили, то ли на ленточки пустили - не то, чтобы ощутил влияние, а восьмидесятые вспомнил
..
Мне вот что не понято: почему Галицкий продал акции с дисконтом государству?
При таком пакете, наоборот премия всегда к рынку...
Долгов у него с личным поручительством не было перед покупателями...
Да и курс акций, он легко и законно мог переломить... множество способов...
Получается это вынужденная продажа или он что-то знает чего не знаем мы?
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
В ответ на: Подписался в ФБ на одних интеграторов, жгут парни норм по каждому инфоповоду. Мнение у них местами спорное, но зато очень конкретное и стиль изложения мне очень импонирует. Если хочешь кину ссылку в ФБ
В ответ на: Пожалуйста, пользуйтесь им, но только чтоб от этого качество видения на вашей стороне не страдало
так Вы прочли Маринину или не прочли?
В ответ на: А кого, простите, у нас сообщество, математиков и экономистов?
не...сообщество...бухгалтеров...
В ответ на: А то так живо экономику в цифрах иной раз обсуждаем, а оказывается это по-вашему неправильно, низь-зья нам!
по нашему - это стараться искать общий язык, говорить на языке оппонента, но, когда беседа идёт на вашем языке, желательно давать собеседнику люфты - ну, должно же быть, в конце концов, чувство меры... экономику в цифрах - это нормально, бухучет в проводках - тоже, но, извините, законодательство в проводках - это всё равно, что анекдоты в цифрах
объективно: есть же спектр форумов, есть отдельный для бухов, наверное, набор аргументов, естественный там, здесь уместен лишь настолько, насколько бухучет пересекается с бизнесом, не более, не может он бизнес подменять
В ответ на: Утверждения, будто сторно - обязательно, я не делал, утверждения, будто сторно - правило, не делал также.
ну-ну...
В ответ на: операции возврата могут быть отражены разными путями и 62-й счёт тут если и будет задействован, то лишь операцией "красное сторно" (с минусом) и опять-таки по дебету
нунуну
В ответ на: другие варианты не рассматриваются даже на предмет хотя бы самой возможности их существования?
конечно, рассматриваются - не понимаю, также и людей, накачивающих колёса, чем они там их накачивают, для повышения их круглости - просто допускаю, что найдутся те, у кого колёса еще более круглые, а то, что у кого-то они еще более квадратные, и так видно важно, имхо, не делать кумира ни из той, ни из другой геометрической фигуры чего и Вам желаю
В ответ на:могут быть отражены разными путями и 62-й счёт тут если и будет задействован, то лишь операцией "красное сторно" (с минусом) и опять-таки по дебету
нунуну
1) Ну и где тут утверждение, что сторно это обязательно и (или) что это правило?
2) если вы без искажений и во всей полноте привели ваш диалог с той, как вы сказали, бухшей (мне не нравится это слово), то, простите, вопрос вы с ней рассмотрели лишь в малой части по сравнению с тем, что мы тут рассматривали, так что:
3) пусть она всю операцию с потребителем (возврат товара потребителем, соответственно и возврат денег потребителю и оприходование товара на склад) проводками распишет, но с условием, что сперва пойдет именно так, как вам "особо нравится", на всю сумму сделки - проводку Кт-62-Дт90.
А по итогам ответа по п.3) я попробую свое видение вопроса "круглости колес" вам изложить.
В ответ на: Или , например, самогонка. Думаешь, это та бурда, которую в фильмах про Гражданскую войну показывают? Нет, это напитки из более ранишних времен, когда пьёшь и понимаешь - именно с такими напитками наши Европу пить учили. Шустов, Смирновы... да в иношние времена у любого барина наборчик из любимых напитков был. Не для дури, как нонешная казёнка, а для гастрономического удовольствия. И без ложной скромности скажу, что кое- чего добился на этом поприще. Не стыдно угощать.
отшлифованность хобби в деталях,как мера успешности бизнеса!
1) ну, не знааю, наверное, вышло куда-то, погулять
2) конечно приведу, забегайте... стараюсь употреблять слова которые мне нравятся, реже - собеседнику, значительно
3) пусть
В ответ на: 1) ну, не знааю, наверное, вышло куда-то, погулять
2) конечно приведу, забегайте... стараюсь употреблять слова которые мне нравятся, реже - собеседнику, значительно
3) пусть
3. Представьте себе "нулевой" баланс и единственную продажу. ПО дебету счета расчетов пробежал товар, по кредиту - деньги. Счёт закрылся. Теперь вы откатываете сделку и прогнали по кредиту ("Ну а чо, не запрещено же!") товар:
3.1. Счёт остается висеть с кредитовым сальдо;
3.2. Чтоб это сальдо убрать, вам придется наворотить проводок, которые:
3.2.1. устроят чехарду в учёте;
3.2.2. удвоят оборот по счету 62.
Если вы применяете нестандартные отчеты из программки УФХД, то в зависимости от того, кто и как их писал (и кто и как задачу ставил), то отчеты могут "посыпаться" (будут врать). Да и стандартные себе "корявости" прибавят.
2. Уверен, что если тому бухгалтеру вопрос поставить во всей его полноте, да и еще в условиях, когда это надо будет провести в учёте, за который отвечает она, её ответ будет "несколько иной". Потому как первична методология, а не наличие/отсутствие запрета на проводку.
1. Ну вот пусть и погуляет "где-то", откуда заметна разница между "будет" и "разрешается/запрещается".
В ответ на: 3. Представьте себе "нулевой" баланс и единственную продажу. ПО дебету счета расчетов пробежал товар, по кредиту - деньги. Счёт закрылся. Теперь вы откатываете сделку и прогнали по кредиту ("Ну а чо, не запрещено же!") товар:
3.1. Счёт остается висеть с кредитовым сальдо;
И правильно. Ровно до того момента, как в кассу не вернутся деньги. Возврат денег закроет сальдо.
В ответ на: 3.2. Чтоб это сальдо убрать, вам придется наворотить проводок, которые:
3.2.1. устроят чехарду в учёте;
В чем заключается чехарда?
В ответ на: 3.2.2. удвоят оборот по счету 62.
И че? Когда это кого парило? Если компания продает в предоплату, то там всегда 62й счет задвоен (причем не все операции задваиваются, то есть, на два не поделишь чтобы точную цифру получить) из-за авансовых проводок по 62.02.
Где написано что по 62 счету должны быть чистые обороты с контрагентами? У него назначение несколько иное.
У бухгалтера задача не в свободе творчества поупражняться ("а чё, не запрещено же!"), а обеспечить предоставление информации потребителям. Я не обязан отчитываться бухгалтеру какие у меня отчеты формируются, поэтому если мне после "творческого выкрутаса" каждый раз правку формирования отчетов проводить, это не дело (в т.ч. дебет реализации замусоривать).
Некрасиво, в конце концов (эмоционально-интуитивное определение, конечно, но давно убедился, что если я так на что-то реагирую, то жди от этого косяков).
Мне так жаль одного бухгалтера (у моего знакомого работает), её заставляют то такой отчет руками посчитать, то этакий, причем каждый раз с каким-то безсистемными изменениями. Уже задолбался знакомого вразумлять, что он тратит время работника неразумно, что сам один фиг сопоставимых раз от раза данных не получает и вообще "за сигаретами в соседний киоск через Пашино катается".
В ответ на: У бухгалтера задача не в свободе творчества поупражняться ("а чё, не запрещено же!"), а обеспечить предоставление информации потребителям.
В связи с тем, что потребителей у бухгалтерской информации не мало, придется мириться с унификацией в ущерб личному удобству.
В ответ на: (в т.ч. дебет реализации замусоривать).
А вот нечего оборотистые показатели (выручка или реализация или оборот) смотреть по сальдовому счету. Оборотистые показатели надо смотреть на тех счетах, которые специально для этого заведены и принудительно закрываются в конце периода. В данном случае это конечно же 90 счет.
В ответ на: А насколько иное-то, по вашему мнению?
А вот счет 62 сальдовый, нужен для отражения состояния взаиморасчетов на конец периода (в том числе раздельный учет авансов и отгрузок), чем и вызвано довольно наплевательское отношение к задваиванию оборотов.
Справедливости ради скажу, что меня раньше это тоже раздражало, но потом я смирился с этим. Потому что идея то понятна, хоть с точки зрения управленческого учета и не совсем удобна. Но у упручета потребителей не так много.
В ответ на: Справедливости ради скажу, что меня раньше это тоже
Ну прям ещё подарок к концу праздника! А то я уже было подумал, будто я один такой, с тягой к прекрасному!
Вопрос не в том, чтоб обороты по сальдовому смотреть, а чтоб вместо формирования и просмотра ряда стандартных отчетов, в одном отчете оперативно сводить многое, да еще и относительные показатели получать. А для сопоставимости и контроля он должен легко "биться" со стандартными.
Просто нарывался, что в одном месте специалист "сфатазировал" и эти фантазии попали в "дыру", которую программер "об-дажеинеподумал", а в итоге у меня в отчёте головоломка "чтоунаспроисходит, Пух!?"
3. я так понимаю, по основным Кирилл ответил , спасибо, Кир
В ответ на: Если вы применяете нестандартные отчеты из программки УФХД, то в зависимости от того, кто и как их писал (и кто и как задачу ставил), то отчеты могут "посыпаться" (будут врать).
аргументишше! а могут не посыпаться? а вот эти буквы = это вообще что? может прочтёте?
В ответ на: Вам как понравится управлять автомобилем, у которого, например, спидометр к своим показаниям еще и температуру воздуха за бортом прибавляет?
по закону - запрещено, по факту (допустим, законодатель сделал для Вас исключение) - едь в потоке
2. уверен, что, если есть желание получить "несколько иной" ответ нужно ставить "несколько иной вопрос", Вашу уверенность совсем не разделяю
1. пусть - это же Ваше утверждение или Вы желаете, чтобы мы из него самостоятельно лишнее "лишь" выковыривали?
Это аббревиатурко такойо. Учет Финансово-Хозяйственной Деятельности.
В ответ на: по закону - запрещено
Не об этом вопрос был. По закону и в квартирах шуметь по ночам запрещено, тем не менее многим нравится.
В ответ на: Вашу уверенность совсем не разделяю
Да? Ну и ладно, не разделяйте, пусть вся моя будет.
Будет "протокол совещания" будет и предмет рассмотрения, а то современная психология пришла к выводу, что оценочное суждение ещё не повод к модификации поведения.
В ответ на: лишнее "лишь"
Как и, главное, в какой мере это влияет на результат рассмотрения изначального вопроса (оценки степени правомерности приема денег в кассу без применения ККТ)?
и скрвается за ней "дополнение к конфигурации «1С:Бухгалтерия государственного учреждения»)" - ну, шото Вы совсем в шчель полезли, разве мы похожи на госпредприятие?
В ответ на: По закону и в квартирах шуметь по ночам запрещено, тем не менее многим нравится.
а незаконные действия на форуме обсуждать ниизяааа... даже если нравится хотя, как законопослушный (и предусмотрительный) гражданин, мы специално для Вас написали и второй вариант - воспользуйтесь им
В ответ на: пусть вся моя будет
вместе с ответственностью, дада
В ответ на: Как и, главное, в какой мере это влияет на результат рассмотрения изначального вопроса
ровно в той же, в какой Вы пытались этим ошибочным утверждением подтвердить ошибочную, всё более и более в этом убеждаюсь, степень правомерности - как-то всё чаще случается и чаще, что антиестественное быстро делается неправомерным, а когда в процесс замешиваются деньги и еще ряд разных нехороших вероятностей - то и подавно
А тебе нафига? Комрад на пенсии, его я может и сблатую присоединиться к нашему обществу борьбы с акцизами путём отказа от покупного алкоголя. А тебя точно не смогу, у тебя планов громадье и здоровье пошатнутся.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Мы толпой покупаем паллету бутылок и норм. Штучно можно купить в любом магазине самогонщиков. Например мужское хобби в Базе на Писарева. Если немного надо- могу поделиться.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
я, темнота бескультурная, фишку не рублю, оттого думал, что дифсит
будет лишний повод на Писарева заехать
ну, а если попрёт дело, буду проситься к очередной паллете
спасибо
пс. вроде предыдущее сообщение в личку писал во чо значит на бегу...
В ответ на: и скрвается за ней "дополнение к конфигурации «1С:Бухгалтерия государственного учреждения»)" - ну, шото Вы совсем в шчель полезли, разве мы похожи на госпредприятие?
1) Непонятно как вы с учреждения перешли на предприятие.
2) Еще за много лет ДО того, как появилась эта конфигурация 1С-ки, аббревиатуры ФХД, УФХД и АФХД уже были в ходу. Это еще в прошлом веке, если что и в т.ч. без привязки к "государственности".
В ответ на: пытались этим ошибочным утверждением подтвердить ошибочную, всё более и более в этом убеждаюсь, степень правомерности
Ну понеслось... Начинается выдёргивание фраз из контекста и натягивание совы на глобус.
"Касса - для выручки" в контексте обсуждавшегося приема наличных денег за услуги означает не более чем "приему через ККТ подлежат те суммы наличных, что являются в этот момент наличной выручкой".
А далее как вы сами заметили ещё 20.02.18 14:29 "бывает выручка, для которой не нужна касса и движение дс помимо выручки, для которых касса нужна, что там еще из непонятного ", так вот:
- "бывает выручка, для которой не нужна касса" - мы не рассматриваем безнал и не рассматриваем случаи, когда "приёмщику" разрешено не применять ККТ как таковые;
- "движение дс помимо выручки, для которых касса нужна," - это прочее, что помимо выручки указано как часть определения "расчётов" в 54 ФЗ.
- а еще существуют внесения (в кассу предприятия) таких сумм (таких) наличных, которые под определение "расчётов" (по 54 ФЗ) не подпадают. Вот и вся суть (и хватит птичку мучать).
В ответ на: антиестественное быстро делается неправомерным
Столько "лет" все никак не переведут в неправомерное (я бы даже сказал, что и не пытаются переводить) антиестественное нерисковое вкладывание денег, что становится непонятно что вы называете "быстрым"?
1) а есть принципиальная разница?
2) так специально, вроде, уточнил, в каком смысле, уважаемый, эти букафки применять изволите? "в смысле 1ски", говорит
В ответ на: "Касса - для выручки" в контексте обсуждавшегося приема наличных денег за услуги означает не более чем "приему через ККТ подлежат те суммы наличных, что являются в этот момент наличной выручкой".
тоже мне, контекст - аналогично "ккт применяется при расчетах (за товар)" - и короче, и понятнее, и законнее, а самое главное, ничего не нужно цветом выделять и самому фантазировать-путаться в непонятных аббревиатурах и проводках, и других туда тянуть
не мучьте уже свою птичку
последнее, с Вашего позволения, оставлю без комментариев - обилие закавыченных терминов и неясных утверждений, что делает, как Вы изволили сформулировать, выход из контекста, практически неизбежным... а смысл? всё равно, никакого утверждения за этими словами нет - ну непонятно и непонятно - впервой, что ли...
Есть. Как минимум как между коммерческой и некоммерческой организациями. У них даже основной вектор учета деятельности можно сказать взаимно-обратный, одни считают доходы и прибыль, а другие исполнение сметы расходов.
В ответ на: 2) так специально, вроде, уточнил, ... "в смысле 1ски", говорит
Врёте-с!
Это вы "1Ску" (да еще и в конкретной конфигурации) мне навязываете (или, если угодно, приписываете), а я говорил о программе УФХД, соответственно как таковой по её функциональному предназначению, безотносительно какого-либо бренда (а также конфигурации, авторства, времени создания и т.п.).
В ответ на: - и короче, и понятнее, и законнее,
Коротко и законно я выразился сразу, но вам оказалось как-раз таки непонятно, с чего сыр-бор и попёр.
В ответ на: всё равно, никакого утверждения за этими словами нет
Так, а это не утверждение, это вопрос касаемо утверждения. Вашего же утверждения, заметьте.
Вы таки ответите на вопрос или же ваше утверждение будем считать аннулированным?
В ответ на: Есть. Как минимум как между коммерческой и некоммерческой организациями.
Хоспади! а это-то тут при чем?
В ответ на: Врёте-с!
мы? врём? да мы изо всех сил пытаемся понять, чего Вы там имеете в виду когда прячетесь за своими аббревиатурками и деталями от возражения по существу - "аргументишше! а могут не посыпаться? "
В ответ на: Коротко и законно я выразился сразу
законно прописано в законе, а то, что Вы пытаетесь показать - это попытка спрятаться в щель - придёт время, эту возможность пресекут так же, как пресекли, к примеру фирмы-однодневки или притворные сделки - чем гордитесь?
В ответ на: Так, а это не утверждение, это вопрос касаемо утверждения
это еще и вопрос? там кроме вопросительного знака ничего от вопроса нет... "что становится непонятно ?", что ли?
на всякий случай - "быстрым" мы ничего не называли
вот, когда такие формулировки, тогда такие и ответы