Мебель из дерева

Печать RSS Деревом

KOCTA
guru
Сообщений: 8054
10.05.17 12:01Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя EskimoS
В ответ на: наборы светодиодной ленты с пультом и бп у них копейки стоят. они и у нас ненамного дороже.
Тогда я вааще запутался.
Когда вы говорили, что к часам на 100 рублей, а к лампам комплектухи надо на 300 рублей, это вы радовались, что к лампам так дёшево или сокрушались, что так дорого?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EskimoS
experienced
Сообщений: 578
10.05.17 12:38Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя ПАРУС
та же фанера фанера плюс любой шпон рулят
никогда такого не было, и вот опять! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EskimoS
experienced
Сообщений: 578
10.05.17 12:43Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя KOCTA
просто говорил сколько стоит
никогда такого не было, и вот опять! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5253
10.05.17 17:33Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя EskimoS
Похоже кроме сосулек ты ничего не видел и не знаешь! Последнее дело или от нищеты применять фанеру, массив и только массив , но красивый!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EskimoS
experienced
Сообщений: 578
10.05.17 19:20Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя ПАРУС
а как на внешний вид изделия влияет из шпона оно или из массива?
никогда такого не было, и вот опять! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5253
10.05.17 19:47Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя EskimoS
Прости, если обижу, но не стоит тебе деревом заниматься, не твое это, (ударение ставь правильно( стоит)).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EskimoS
experienced
Сообщений: 578
10.05.17 20:22Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя ПАРУС
а на вопрос ответить?
никогда такого не было, и вот опять! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EskimoS
experienced
Сообщений: 578
10.05.17 20:23Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя EskimoS
притом что шпон может быть таких пород дерева, которые ты никогда в руках не держал. и не подержишь.
никогда такого не было, и вот опять! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5253
10.05.17 20:50Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя EskimoS
Не, ты не эскимос. ты с другого берега пролива!
Без обид, разве тебе самому не ясно? Или уровень образования не позволяет понять простого, тогда тебе не сюда, может мороженым пойти торговать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EskimoS
experienced
Сообщений: 578
10.05.17 21:15Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя ПАРУС
похоже ответа не будет... бгггг
никогда такого не было, и вот опять! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.05.17 21:32Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя EskimoS
2 недели назад написал Эскимоцу в личку, он с того времени на форуме не появлялся
говорит работать хочет. руки чешутся
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fedot1
v.i.p.
Сообщений: 3950
18.05.17 21:44Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: 2 недели назад написал Эскимоцу в личку, он с того времени на форуме не появлялся
Заяву в ментовку наверное побежал катать. Ничего, на суде встретитесь.

Очень рекомендую ознакомится вот с этим документом:

Показать скрытый текст
"ПЕРЕЧЕНЬ ПРЕДМЕТОВ ПЕРВОЙ НЕОБХОДИМОСТИ, ОБУВИ, ОДЕЖДЫ И ДРУГИХ ПРОМЫШЛЕННЫХ ТОВАРОВ, А ТАКЖЕ ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ, КОТОРЫЕ ПОДОЗРЕВАЕМЫЕ И ОБВИНЯЕМЫЕ МОГУТ ИМЕТЬ ПРИ СЕБЕ, ХРАНИТЬ, ПОЛУЧАТЬ В ПОСЫЛКАХ И ПЕРЕДАЧАХ И ПРИОБРЕТАТЬ ПО БЕЗНАЛИЧНОМУ РАСЧЕТУ"
Скрыть текст
Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the sky
Исправлено пользователем Alippa (18.05.17 22:47)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.05.17 22:00Ответ на сообщение Столярка как свое дело пользователя fedot1
Чот я не понял твоего юмора. О чем он?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EskimoS
experienced
Сообщений: 578
19.05.17 02:17Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя Виктор_Марьянович
сюда вапще не захожу почти. иба вата сплошная. на дроме в бане пока.
никогда такого не было, и вот опять! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5253
19.05.17 11:05Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя EskimoS
Эскимо сдулось или растаяло, весна!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
25.05.17 12:35Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя EskimoS
Граждане, столяры, подскажите, сколько может стоить (в себестоимости) вот такая карта России с подсветкой?
Чтобы выглядела "богато", размером, например, 2,5 метра в длину.
Есть интерес.

Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5253
25.05.17 12:54Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя Виктор_Марьянович
5 копеек электроника, ну и работа 3 человеко-дня. Сколь оцениваешь свой день вот и посчитай!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СанукСабай
experienced
Сообщений: 683
25.05.17 13:45Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя ПАРУС
Здесь опять же вопрос открытый о себестоимости. Если это штучный экземпляр, то дороже, если поток-дешевле.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
25.05.17 13:56Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя ПАРУС
Не уверен, что за 3 дня краска успеет достаточно просохнуть. Поэтому все как ты сказал, но плюс рублей от 8 до 20 на фотообоину с картой и плюс время на заказать её и дождаться пока напечатают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
25.05.17 14:09Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя СанукСабай
ну а если размеры от заказа к заказу разные, то в чем разница между штучным и серийным производством?
только лишь в опте диодов?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ytjyobr
забанен
veteran
Сообщений: 2708
25.05.17 14:33Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя Виктор_Марьянович
на представленном образце длина-1600, стоимость-22600 руб
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
25.05.17 14:44Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя ytjyobr
ценник дичь, а
а Парус пишет о копейках

п.с. от чего такой ценник?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ytjyobr
забанен
veteran
Сообщений: 2708
25.05.17 14:54Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя Виктор_Марьянович
это еще со скидкой за патриотизм!))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ytjyobr
забанен
veteran
Сообщений: 2708
25.05.17 14:56Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя ytjyobr
Кстати,всегда умиляли заказчики с требованиями показать в смете " рентабельность"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
25.05.17 15:06Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя ytjyobr
всегда интересно посчитать деньги в чужом кармане
тебе не интересно что-ли?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СанукСабай
experienced
Сообщений: 683
25.05.17 15:19Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя Виктор_Марьянович
Диоды как раз стоят копейки. Массив уже дороже, если это не фанера. А основное это трудозатраты.

В ответ на: в чем разница между штучным и серийным производством?
странный вопрос, то ли изготовить шаблон и по нему ваять, то ли крапеть над эксклюзивом.

В ответ на: ну а если размеры от заказа к заказу разные
для грамотного человека это не составляет никакой сложности, есть такое слово "проекция", знакомо?
есть и ещё варианты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
25.05.17 15:26Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя СанукСабай
раз уж у тебя есть желание поговорить на тему себестоимости, то давай поговорим. только серьезно, не общими фразами.
давай?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ytjyobr
забанен
veteran
Сообщений: 2708
25.05.17 15:28Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя СанукСабай
по моему это называется "масштабирование"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5253
25.05.17 15:53Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя KOCTA
Согласен, это самое противное, сам жду когда мне заказ выкроят, может купить лазер и открыть новый центр, и пока заказчик кофе пьет, ему скроят , а кофе я знатный варю! Все клиенты будут моими!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СанукСабай
experienced
Сообщений: 683
25.05.17 15:57Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя Виктор_Марьянович
ну во-первых, не нужно фамильярности, когда мы перешли на "ты"? так что если не сложно, то попросил бы "не тыкать", во всяком случае пока не решим общаться друг с другом на "ты"

В ответ на: то давай поговорим. только серьезно, не общими фразами.
давай?
от чего же не поговорить с хорошим человеком, давай поговорим
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5253
25.05.17 15:58Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя Виктор_Марьянович
Такую вещь, я уже ваял, но тогда пришлось мне покупать простые советские диоды и на ЛА 555 паять бегущие огни, работа ручная эксклюзивная, но заказчик считал что я много запросил!
А ведь там еще дырки надо было дырявить,под диоды!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СанукСабай
experienced
Сообщений: 683
25.05.17 16:00Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя ytjyobr
масштабирование-это масштабирование, а проецирование-это проецирование, в данном случае можно сказать, что это масштабирование посредством проецирования.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5253
25.05.17 16:00Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя СанукСабай
Не обижайся на Марьяныча, но и от других кто здесь давно можно спокойно общаться на ты, в одном котелке варимся, почти родные стали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5253
25.05.17 16:02Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя СанукСабай
Знаешь как раньше масштабировали? Простым механизмом. пантограф называется, все очень просто, а сейчас уж в автокаде то и проблем нет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СанукСабай
experienced
Сообщений: 683
25.05.17 16:03Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя ПАРУС
да я и не обидчивый, это так, формальность для соблюдения субординации
так воспитан сам с детства
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ytjyobr
забанен
veteran
Сообщений: 2708
25.05.17 16:05Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя СанукСабай
ммдааа.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5253
25.05.17 16:06Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя СанукСабай
Ну мы же не японцы, азиаты все же. Да иногда можно и милостиво и выслушать.
Как говорил нам преподаватель в КИИ ГА, вы не знаете ктоя , а я не знаю кто вы, давайте уважать друг друга.
А я добавлю, давайте относиться с терпимостью друг к другу, он хороший человек, но вот сегодня ему не важно, может ему помочь или посочувствовать?
Исправлено пользователем ПАРУС (25.05.17 16:11)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
25.05.17 16:06Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя ПАРУС
В ответ на: Согласен, это самое противное, сам жду когда мне заказ выкроят,
Нне-е, я не про противность ожидания, я о том, что разрисовывать доску под карту вручную, силами художника, это или дорого или неокупаемо (непродаваемо). Надо напечатать карту (фотообои) и наклеить. Тогда и апдейты возможны, если это, например, карта присутствия (расположения) хозяйствующего субьекта в границах страны.

Типа элемент интерьера какого-нибудь зала совещаний. Или генеральному в кабинет на стену за его спиной, чтоб посетителей впечатлять.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СанукСабай
experienced
Сообщений: 683
25.05.17 16:07Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя ПАРУС
так о том и речь, что как масштабировать шаблон- не проблема и вариантов есть для этого.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СанукСабай
experienced
Сообщений: 683
25.05.17 16:09Ответ на сообщение Столярка как свое дело пользователя ПАРУС
А причём здесь японцы? Чем не угодили?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5253
25.05.17 16:13Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя СанукСабай
Да хороший он человек, отец большого семейства уже достоин уважения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5253
25.05.17 16:15Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя KOCTA
Те же фото обои, да под размер, это уже разовый и дорогой и требующий времени заказ
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
25.05.17 16:22Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя ПАРУС
Да, да, и еще раз да. Именно поэтому я и привел данные для изготовления фотообоев сопоставимого размера. С год-полтора назад разброс цен на исполнение одинаковых по площади заказов достигал по городу двукратной разницы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СанукСабай
experienced
Сообщений: 683
25.05.17 16:30Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя ПАРУС
Ну если так рассуждать, то цыгане тоже уважаемые люди автоматически, в средней Азии очень большие семьи-так же уважаемые люди. Ничего не имею против того, что Роман хороший человек, но численность семьи, вроде, никак не влияет на уважение
Уважение- это вообще субъективное, а не объективное отношение, ну и взаимное уважение никто не отменял.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5253
25.05.17 16:54Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя СанукСабай
Я так понимаю. ты или вы это дело каждого человека.
Если просмотришь общение здесь, увидишь, что в основном на ты, скорее всего по пятницам встречались и горькую пили, а возможно что некоторые и вообще только в форуме и встречаются.
В общем сугубо личное, тем более, ты же не против с Марьянычем встретиться и обговорить дела, с твоих слов.
У меня работал цыган, да еще бывший сиделец, но в работе он как вол и для семьи готов горы свернуть, естественно я его уважал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
25.05.17 20:29Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя СанукСабай
В ответ на: давай поговорим
ну отлично
итак, моё утверждение о том, что себестоимость карты при изменении размеров не должна отличаться что у "серийного" производителя, что у частника вы отвергли. ваши доводы я не услышал.
вот мои доводы.

1. материалов (сырья) и комплектующих уйдет у обоих сторон одинаково. отличие в ценнике на закупку сырья и комплектующих не считаю существенными, ну пусть будет 15% в пользу серийного производителя
2. время на изготовление? примем это время равным у обоих производителей
3. стоимость часа рабочей силы? ну тут частник выигрывает с заявным преимуществом, ибо условно его час стоит 0 рублей, он свою маржу накидывает без учета стоимости своей работы, ориентируясь на среднерыночные цены.

по итогу он может предложить продукт дешевле, чем серийный производитель, который кроме безусловной оплаты рабочего времени должен заложить в стоимость продукта маржу. частник же может заложить лишь условную оплату собственного труда, которая будет выше, чем у наемного рабочего.

ваши собственно контраргументы?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВасяКот
забанен
guru
Сообщений: 7642
25.05.17 20:55Ответ на сообщение Столярка как свое дело пользователя Виктор_Марьянович
1. На потоке - времени на закупку меньше, стоимость существенно больше, чем на 15% может отличаться, считай, что в два раза, если не в три.
2. Если я клепаю эту хрень массово - то времени уйдёт меньше, с какого перепуга равное время?
3. Условно час твоего трындежа на форуме стоит 0 рублей.
По итогу - выпиливай лобзиком себе карту сам из фанеры, купленной в Леруа
Пламя Фавора – Тяга из тоннеля на свет, Вьётся укором На слово: Нет!
Спел и растаял, Слово, как живая вода! Вольная стая, Скажи мне: Да!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СанукСабай
experienced
Сообщений: 683
25.05.17 21:25Ответ на сообщение Столярка как свое дело пользователя Виктор_Марьянович
Давайте для начала определимся с материалом из которого мы планируем изготавливать изделие. Если это фанера, то собственное её производство в качестве сырья, возможно, не выгодно для серийного выпуска готового изделия, но тем не менее приносит экономию на оптовой закупке и логистике. Чтобы это было наглядно, возьмем произвольно данные, но сохраняя реальные соотношения. Для частника это единичный штучный или разовый заказ небольшой партии, соответственно закупит сырьё он по розничной или мелкооптовой цене и доставит себе в мастерскую маленькой машинкой. Т.е. купит он лист фанеры за 1000 рублей и отдаст за доставку столько же.
Серийник получит хорошую скидку за объём, ну скажем 15% и ввиду большего объёма доставка ему обойдётся те же 1000 рублей, ну скажем, чуть дороже, ну пусть даже вдвое дороже 2000 рублей, но привезёт он уже 1000 листов.
Что имеем: хэндмэй 1000+1000(доставка)=2000 затрат на одно изделие (условно будем считать что одно изделие=один лист фанеры).
серийник 850*1000шт+2000(доставка)= 852000р/1000 (изделий)= 852 р. на одно изделие.
Разница более чем в два раза на материале.
А если это делать из деревянных щитов, которые, если изготавливать серийнику самостоятельно, а не закупать, то разница ещё возрастёт между затратами на материалы в пользу выгоды серийника.

Далее трудозатраты: эксклюзивщик потратит своего времени минимум в 3-5 раз больше на единичное изделие, чем автоматизированный шаблонный процесс производства, и это не нужно доказывать, это уже довольно таки известный факт, что на разработку и производство единичных экземпляров времени уходит гораздо больше, чем на производстве потока изделий.
Ещё есть сомнения?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5253
25.05.17 21:55Ответ на сообщение Re: Столярка как свое дело пользователя СанукСабай
Сомнений не может быть это и коню понятно, просто чел получил бесплатный расклад, халявщик, даже рюмку не нальет за подсказку.
Вот так и зарабатываются капиталлы нажитые честным трудом!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
25.05.17 22:58Ответ на сообщение Столярка как свое дело пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: по итогу он может предложить продукт дешевле, чем серийный производитель, который кроме безусловной оплаты рабочего времени должен заложить в стоимость продукта маржу. частник же может заложить лишь условную оплату собственного труда, которая будет выше, чем у наемного рабочего.

ваши собственно контраргументы?
осуществима золотая середина.
если над этим будут трудится лишенные свободы граждане.
но с "дармовым" трудом сейчас не просто
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: