Что держит в Новосибирске? (часть 8)

Печать RSS Деревом

RUSLAND
guru
Сообщений: 3251
20.07.16 00:32Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя dvv
Да, Вова.
Это моя убежденность.
Если мы в нашей стране вновь не придет социалистический строй, то Новосибирск обречен на стагнацию. Очень болезненную стагнацию.
Особенно важно понимать, что мозг вполне здравомыслящих людей, замусорили идей что Новосибирск стоит на перекрестке транспортных артерий и уже на основании этого факта, здесь как минимум будет логистический узел, который.... и пр.
Все эти разговоры бред, т.к. они начались теми, кто понятия не имеет о современной степени автоматизации логистики, складских хозяйств. Т.е. даже если "они правы" на обслуживание таких комплексов не требуется куча людей... которые и будут развивать город.

Новосибирск в среднесрочной перспективе обречен на стагнацию.
И это правильно с логической, экономической, географической точки зрения.

Важно чтобы это понимали в федеральном правительстве, и не давали деньги на 4-ый мост в центре города. Вот в районе северного объезда он нужен, но уже по геополитическим соображениям.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RUSLAND
guru
Сообщений: 3251
20.07.16 00:34Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя Связь без брака
Николай, я лично видел в Красноярске мааааленькие деревушки где свет в хатах исключительно на лучинах и/или масле.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54178
20.07.16 00:54Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя RUSLAND
В ответ на: Вот что не понравилось:
1. "Во-вторых, университет Сколтех. Я отношусь к нему достаточно презрительно..."
2. Собчак: бездарна как интервьюер.
3. Долина Кремниевая! Это титьки силиконовые, а долина Кремниевая.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
20.07.16 00:56Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя RUSLAND
Артур, ещё один мост в районе северного объезда? Нафига? Обоснуй ( с)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54178
20.07.16 00:56Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя Связь без брака
В ответ на: Слушай, я по работе и так изрядно по северам поколесил, в том числе и в Алдане, Магадане. И сдаётся мне, что это треп.
не исключено, хотя может где и встретил оригиналов, а потом слегка приукрасил для антуража
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RUSLAND
guru
Сообщений: 3251
20.07.16 01:09Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя Связь без брака
Коля, а чё, там уже есть?
думал что существуют тока бугринский и 2 в центре... во как я отвлекся от дел городских!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
20.07.16 01:20Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя dvv
В ответ на: но запросто может превратиться в Детройд.

Подискутируем?
а чем кончил Детройт?
только в этом с ним и похожи
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
20.07.16 07:55Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя RUSLAND
Да уж несколько лет, как:)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лесной
activist
Сообщений: 420
20.07.16 09:28Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя H777
В ответ на: есть что-то, что сделано руководством на благо страны/людей, по-вашему?

искренне интересно
Много чего сделано. Даже так - хорошего сделано на порядок больше чем дурного:)
А вот дальше различие:
Я - человек который считает что власть, это такие своего рода менеджеры, которых мы, народ назначили управлять нашей страной. Ну просто представь что Россия - это такая огромная корпорация где народ - акционеры, а правительство и чиновники - менеджеры различного калибра. И соответственно я считаю что я имею полное право требовать чтобы это управление было на благо корпорации (стране и народу) - это раз, и чтобы эти менеджеры работали не на свой карман а на общий - это два. Т.е. если менеджер делает что-то за что его наняли и платят ему деньги - это хорошо, его можно даже похвалить, но это не героизм. А если он забил болт на свои обязанности и тупо сидит на месте для того чтобы набивать карманы себе и своим близким - я более чем уверен что акционеры имеют полное право уволить его и вернуть в компанию уворованное.
Ты - считаешь что власть - это от Бога. И нельзя критиковать власть не критикуя страну. Извини, но я не раз замечал, что на критику власти ты резко реагируешь: пятая колонна, либералы, предатели и т.д. Причем с придыханием: неееет, это вы не власть критикуете, это вы страну ненавидете Ну и смысл тебе писать что это не так? Не поверишь ведь, для тебя мир черно-белый. В свое время не любимый тобой Салтыков-Щедрин про таких писал: "У нас нет середины: либо в рыло, либо ручку пожалуйте!". У тебя страна и чиновник - это одно и тоже.
«Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
— «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
20.07.16 09:51Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя ПАРУС
да я б с удовольствием, если б был хоть шанс, что лупень превратится в ученого - но ведь нет шанса, максимум - в ученого лупня, а это ничего не изменит

так что пользуйтесь своими советами бывалого сами - не поможет, но успокоит
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
20.07.16 09:52Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя RUSLAND
ну ты силён
можно я буду про тебя людям рассказывать?

а как ты представлял себе северный объезд без моста?
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
20.07.16 09:58Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя Лесной
Отвечу тезисно

1. С чего вы решили, что знаете мое мнение относительно того, что перечислили?
2. С.-Щедрина я люблю, могу его "Историю..." почти наизусть пересказать. Вам же советую почитать еще и Сухово-Кобылина, он писал на те же темы в том же веке и стебал чиновничество еще круче (трилогия "Свадьба Кречинского", "Дело", "Смерть Тарелкина"). Это классика. Я тут на форуме вообще, судя по всему, самый начитанный
3. Почему вы считаете, что способны давать трезвую и взвешенную оценку действиям власти? Вы признаете, что они сделали хорошего больше, чем плохого, но, как вы писали ранее, по-вашему, "можно было сделать больше". Ок. Вы считаете себя вправе судить и давать оценку. Посмотрим с этих позиций на вас. Вы писали, что у вас с братом работают 15 человек, т.е. по 7 человек на каждого, грубо говоря. При этом вам уже за 40, верно? Незавидный результат (на меня в мои 25 лет 70 человек работало, например). То есть, не добившись успеха и не показав результата на личном фронте, вы, тем не менее, решили заняться более простым и приятным занятием - судить работу других и критиковать/выносить оценку. Понятно
4. Далее. Я не превозношу влась. Я следую простой инженерной логике: работает - не трогай! Есть положительная динамика? Еще какая! Так отойди в сторонку, не мешай советами, ценность которых легко проверить взглядом на багаж человека.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54178
20.07.16 10:01Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя H777
Мой школьный товарищ, бизнесмен первой волны, ровно теми же словами призывал меня голосовать за Ельцина в 96-том. Типа, ну ведь круто мы раскрутились при этом перце)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4139
20.07.16 10:09Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя Alippa
А кто знал что этот товарищ неподходящий(((( В этих выборах ничего нельзя проназировать - в плавне что кандидат оправдает надежды
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
20.07.16 10:10Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя Alippa
1. Я не писал, что мы круто раскрутились, я писал, что машинка едет и едет в горку, а не под нее. Это уже гуд.
2. А за кого еще было голосовать в 96? Жирик? Зюганов? Вы забываете, что эти борцуны (я про наших форумных клавиатурных оппозиционеров) - борцуны лишь на диване. Кто им мешает идти во власть и работать? Ах, это усилия? им надо, чтобы их за ручку привели в кабинет мэра и сказали:"Рули!" ? тот же Рома тут ..опой повертел, в диктгфон надышал и сдулся, борцун, млин.

А Потапов в Бердске? Как он критиковал власть, как он ее клял, как пунцово наливался воплями о коррупции и т.п. Ага. А потом сначала облажася с управлением городом, а после и вовсе взятку потянул своими пухлыми ручонками в карман.

Борцуны, еппта.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
csvik1
junior
Сообщений: 10
20.07.16 10:34Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя H777
В ответ на: Вы писали, что у вас с братом работают 15 человек, т.е. по 7 человек на каждого, грубо говоря. При этом вам уже за 40, верно? Незавидный результат (на меня в мои 25 лет 70 человек работало, например).
А может быть у этих 15 человек КПД больше чему у Ваших 70 человек?!

В ответ на: 4. работает - не трогай! Есть положительная динамика? Еще какая!
Что работает, суды и прочие институты? Положительная динамика в отрицательном ВВП?
Или кто больше Газпрома зароет миллиарды в землю?

В ответ на: Кто им мешает идти во власть и работать?
А кто то дает туда идти? Пример про Бердске единственный за 20 лет, идти то даже не дают
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
20.07.16 10:42Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя csvik1
"панабежале эховцы..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лесной
activist
Сообщений: 420
20.07.16 10:53Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя H777
В ответ на: Отвечу тезисно

1.
2.
3.
4.
1. Читаю ваши сообщения:)
2. Насчет начитанности - спорно, спорно:)
3. Потому что они живут в том числе и на те налоги что я плачу. Далее, видите ли Петр, когда я был вашего возраста - у меня работало больше 200 человек, из них около 30 в конторе, остальные по объектам. Что это означает? Например что вы по сравнению со мной "не добившись успеха и не показав результата на личном фронте"? Нет конечно. Это абсолютно ничего не означает. Так же как и ваши цифрыТак что же вам понятно?
И кстати, к чему опять категоричность? Мне попеняли, а сами? Вы никогда не сможете понять одну простую вещь - я живу в этой стране - это означает я имею право критиковать власть этой страны. Хотя может быть с возрастом поймете:)
4. Работает - не трогай. Может работать лучше - скажи. Я и говорю. А по вашей логике: да он вор, на он мерзавец - но он же патриот, он же работает. Не сметь критиковать:)
«Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
— «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лесной
activist
Сообщений: 420
20.07.16 10:55Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя H777
В ответ на: 2. А за кого еще было голосовать в 96? Жирик? Зюганов?
"Голосу а то проиграешь" Помню, как же.
«Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
— «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
20.07.16 11:12Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя Лесной
Почему вы все время пытаетесь мне приписать точку зрения, мол, "пусть вор, но патриот!"? Где я это писал? Что за чушь?

Я пишу - работа удовлетворительна, имеется поступательное движение вперед. А те крикуны, что вопят, мол, медленно и не так, пока нигде себя делом не проявили, не подтвердили своих слов. Я имею весьма глубокую убежденность, что при их власти мы не то что не рванем вперед, но и еще назад покатимся далеко. Поэтому я, как разумный человек, выбираю надежное движение вперед по шажку, чем призрачную голословную альтернативу "ускориться", высказанную теми людьми, кто с большей вероятностью все вообще обрушит в пропасть.

Надеюсь, вы больше не будете мне приписывать бред, вроде слов "пусть вор, зато патриот!".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OLDMAN
v.i.p.
Сообщений: 7332
20.07.16 11:18Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя Лесной
В ответ на: 2. А за кого еще было голосовать в 96? Жирик? Зюганов?

"Голосу а то проиграешь" Помню, как же.
А где по-другому? В США? Или в Британии народ голосовал за Мэй? Трамп и Клинтон за народ? Смешно. Приходится делать вид, что выбираем, а на самом деле и у нас и у них на выборах правят политтехнологии, научились на нашу голову.
Все и везде делается исключительно в интересах денежных мешков. Наша страна не исключение, просто под видом национальных интересов на первый план выходят интересы отечественных олигархов, да и то еще вопрос...кому они в свою очередь расчищают дорогу. Ваня с Маней не нужны никому.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
20.07.16 11:22Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя Лесной
Еще одна маленькая просьба

Не могли бы вы, в рамках обсуждения "вор или патриот", дать оценку нашим военачальникам в ВОВ, которые сначала под градом пуль и снарядов 4 года освобождали страну, а потом привезли вагоны наворованного имущества себе по домам.

Очень интересно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kir_sf
guru
Сообщений: 5074
20.07.16 11:33Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя Лесной
В ответ на: Не сметь критиковать:)
Лесной, дружище! Ведь так никто не говорил, зачем ты выдумываешь? Дело в том что ты не критикуешь, а вопишь (не знаю, зависть тебе глаза застилает или ненависть): "воры, воры". А толку то?

Я тебе на конкретном примере расскажу, возьмем коррупцию. Что было сделано за это время на мой взгляд. Внедрением новых технологий серьезно осложнили жизнь обнальщикам и однодневкам, как источнику наличных денег, которые идут на взятки. Причем серьезно осложнили жизнь это очень мягко сказано. Из 6 обнальщиков которых я знал лично работают сейчас только 2 и то постоянно стонут. Раньше деньги можно было получить на следующий день, а сейчас надо записываться за неделю.

Также технологиями решается вопрос низовой коррупции. Это электронные очереди и сайт госуслуги. Поскольку все алгоритмизировано, почвы для коррупции среди чиновников просто нет. Я даже возьму на себя смелость сделать такое заявление: что касается налоговой, то там вообще искоренили коррупцию низового персонала до уровня замначальника инспекции. ПОЛНОСТЬЮ.

Я согласен с тобой что не везде также как и в налоговой. Но и ты согласись со мной, что коррупция точно также есть и в западных странах. Там точно также пилят бюджеты за откаты. Поэтому в чем смысл бегать и искать везде гавно и радостно его выворачивать на вид всем. Гавно в этих местах это не вина конкретных людей во власти.

Смысл будет если ты скажешь что вот можно было бы сделать вот такие конкретные шаги по искоренению коррупции, но они не сделаны. Вот это будет действительно вина этих самых конкретных людей во власти.

Так что давай, Лесной, жги. Критикуй власть. Скажи конкретный закон, который можно было бы принять ранее или иные конкретные шаги, которые мог бы сделать тот же Путин, НО НЕ СДЕЛАЛ. Чтобы этот закон или шаги реально как то снижали бы коррупцию.

Есть предложения?
Уроки налоговой схемотехники
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
20.07.16 11:42Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя kir_sf
Кстати, Кир, помнишь того обнальщика, про которого я писал, что 0,5 млн.р. в месяц прибыли имел? Всё, сдулся, завязал с обналом - открыл ломбард (дорогие машины и недвижка)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лесной
activist
Сообщений: 420
20.07.16 11:48Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 8) пользователя H777
А вот предков не стоит осуждать. Тем более победителей. Везли ведь не только военачальники, но и простые солдаты. Сделали они что-то по нашим меркам неправильно - все равно правы они. Во-первых это наши предки, во-вторых им было виднее как поступить, в третьих священное право победителя влить свежую кровь и получить с побежденного материальную компенсацию - вообще не обсуждается.
Поэтому не сравнивайте Жукова или даже простого солдата с тем разноуровневым ворьем что мы имеем сейчас.
«Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
— «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: