Погода: 11 °C
21.0513...20переменная облачность, без осадков
22.0513...16пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Что держит в Новосибирске? (часть 7)

  • Прям скупая мужская слеза накатывает, когда представляешь картинку как акционер-пенсионер в авоське несет Внешпромбанку 3,1 млрд рублей, исключительно в целях докапитализации последнего и поддержания ликвидности в условиях волатильности.

    Скорее всего это продолжение схемы получения "дешевых" денег только уже не под эгидой государства, так как Крым наш, а исключительно с использованием обходных каналов.

    Из источников СМК взято: Банки.ру
    "На протяжении длительного времени руководством ООО «Внешпромбанк» проводились разнообразные операции по выводу активов. Представляемая в Банк России отчетность не содержала достоверной информации о качестве и величине активов и обязательств банка. Руководством ООО «Внешпромбанк» была построена система фальсификации отчетности на базе первичных документов, в т. ч. выписок по корреспондентским счетам банков-нерезидентов, кредитных досье клиентов, операций по счетам клиентов."

    Кроме того, что я бывший директор, я ещё и бывший мент и в сказки про то, что хозяева не в курсе куда 187,4 млрд рублей делись как то уже не верю.
    Мало что-ли я банков под охрану принимал. Когда третий раз с одними и теми гуманоидами встречаешься, правда под разными вывесками кредитных организаций, поневоле понимаешь, основная цель - по-быстрому отмыть бабки и быстро самоликвидироваться (уж не эти ли средства потом безвозмездно, разумеется, используются для поддержания штанов других кредитных организаций), акционеры конечно не при делах их наглым образом обманули.
    А банки у которых даже вывески нет с достаточно интересными условиями инкассирования исключено кэшем и исключительно в нерабочее время с нарушением практически всех пунктов "Положения о порядке ведения кассовых операций" 318-П ЦБ РФ, кроме безопасности разумеется и убедительной просьбой писать всю видеоинформацию на шифрованные диски.

    Так что про банки история не убедительная.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • В ответ на: Так что про банки история не убедительная.
    зачем писать простыни левого текста? :umnik:

    вы считаете, что хранить "стабилизационный фонд" можно только в рамках р/счета самой организации?

    один умный бизнесмен (сейчас - хозяин множества рентных капитальных зданий в Новосибирске), отец моего школьного приятеля, учил меня в моей юности: "Личные деньги, Петя, они самые дорогие, учись работать на чужих". Любое коммерческое предприятие всегда должно быть в легком финансовом голоде. Всегда. И если вы, директорствуя, создавали в рамках денежных потоков организации "стабилизационные фонды" и тому подобное, то нет никаких вопросов, почему вы об этом опыте говорите в прошедшем времени.

    Коммерческая организация всегда должна быть как голодный волк - слегка недокормленная, с голодными хищными глазами и быстрыми ногами. А вот собственники организации уже создают себе "стабилизационные фонды". На других счетах, в других банках :миг:

  • В ответ на: вы считаете, что хранить "стабилизационный фонд" можно только в рамках р/счета самой организации?
    Не считаю и собственно так и не делал.

    В ответ на: Коммерческая организация всегда должна быть как голодный волк - слегка недокормленная, с голодными хищными глазами и быстрыми ногами.
    Согласен
    В ответ на: . . . , то нет никаких вопросов, почему вы об этом опыте говорите в прошедшем времени.
    Может я кого-то удивлю, но я безмерно рад, что ярмо это с себя скинул и могу теперь об этом говорить в прошедшем времени.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • Петр, ты забываешь одно - ты общаешься с наемным директором, а мы тут сами себе собственники...
    Чего ему из дому тащить - у него крое ЗП и бонусов нет ничего - понадобятся деньги, он к собственникам побежит, те растрясут свои матрасы и дадут ему денег.
    Но при это он себя крутым считает - понятно, что если всю прибыль в стабфонд пустить, а не собственникам отдать, это выглядит круто, но по сути тоже самое, что Кириллу из дома принести.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Вообще не считаю что мы должны быть "подкованы". Нужно каждому иметь в команде юриста(ов), и пускай они рулят этим всем.
    Только есть небольшая проблема: неподкованные клиенты часто ошибаются на счет подкованности юристов, как собственно и многие юристы на свой счет...
    А если и не ошибаются, то ставят в качестве основного критерия при отборе в "команду" цену.
    Иногда это не критично (взыскать деньги по идеальной накладной часто и идиот сможет), а иногда результат "на лице"...
    Но по моему опыту, лучше когда руководитель минимально подкован + обслуживается у продвинутых юристов.
    Сильно продвинутые юристы в команде - явление редкое и дорогое...

  • не читал предысторию, но понял, что в вину комраду ставят создание некоего стабфонда что-ли? или что?
    в чем вина понять не могу :dnknow:

    я лично был наемным директором с возможностью пускать прибыль на выплату дивидендов или в оборот. в 2 случаях из 3 я пускал средства в оборот. собственник хочет всегда получать дивиденды, идя в некотором роде на кофликт интересов с интересами собственного же бизнеса, поэтому задача грамотного директора - не перекормить собственника в ущерб деятельности бизнеса и в тоже время иметь достачно рентабельный и хорошо стоящий на ногах бизнес, могущий платить дивиденды акционерам.
    и вот лавировать во всем этом сложнее, недели на форуме советы писать

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Петр, ты забываешь одно - ты общаешься с наемным директором, а мы тут сами себе собственники...
    Вспоминается фраза из одного фильма: "Ты майор, я сержант и похоже нам с тобой никогда не договориться", похоже так и есть.
    В ответ на: Чего ему из дому тащить - у него крое ЗП и бонусов нет ничего - понадобятся деньги, он к собственникам побежит, те растрясут свои матрасы и дадут ему денег.
    Я понимаю, при недостатке информации человек всегда начинает домысливать. Вот только почему он начинает это делать исключительно в негативном ключе про оппонента, для меня до сих пор остается загадкой. Как в кинофильме про Шерлока Холмса, все выводы вы сделали правильно, вот только необходимо знак "-", поменять на знак "+".
    На самом деле всё несколько по другому обстояло. Это собственники ко мне бегали за финансовой добавкой на Греции, Турции и Израили.
    Горе в семье случилось, когда они (собственники) строем записались в секту под названием Amway. В уши про красивую жизнь им там надули будь здоров, может жизнь там и красивая, но деньги со счетов реально работающих предприятий стали исчезать со скоростью ≈300 000 км/с .Мне в этой ситуации только репу чесать приходилось, как же эти расходы проводить по бухгалтерии.
    Отпускать меня, когда я решил уволится, ну прям совсем не хотели, пришлось это со скандалом делать. Я уже молчу, что где то на сотку меня нагрели, не выплатив компенсацию за неиспользованный отпуск за 5 лет, так как я всё это время без оного работал. Ну тут сам лохопед, и ведь самое обидное, не будешь ведь сам на себя в трудовую инспекцию жаловаться. Ну да Бог с ними, с убогими.

    А так, всем спасибо за проявленное внимание. Есть у меня сильное подозрение, что не туда я зарулил по незнанке.

    Поищу лучше холопскую ветку или форум, там как то привычнее общаться и Бар своим присутствием раздражать не буду.

    Aurevoir :улыб:

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • В ответ на: не читал предысторию, но понял...
    Так прочитай, что проще-то?

    "Понял" он :rofl:

  • В ответ на: Горе в семье случилось...
    Да, это смертельная ситуация для бизнеса, когда бизнес мелкий, а собственников несколько - каждый норовит успеть вытащить бапки из него, пока это не сделал другой собственник. Тут я полностью понимаю те проблемы, с которыми вам пришлось столкнуться - покинуть эту контору было, скорее всего, самым правильным.

    А почему потом свою не сделали аналогичную? Я так понимаю, там порог входа не сильно высокий.

  • В ответ на: Это собственники ко мне бегали
    Из своих личных денег давали?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Вот, кстати, действительно интересно. За 5 лет работы явно человек всю кухню узнал. И раз собственники странные и сами вообще решили забить на организацию, то почему бы просто не клонировать компанию?

    AC⁄DC – TNT

  • Вот-вот. Тем более, что подобный бизнес, а я так понял, что там установка охранных систем и т.п., вся держится на процессах, контактах, связях, отношениях и знакомствах и уж никак не на огромных капиталовложениях, инвестициях и тому подобном.

    Знаю такую контору в Академе на Кутателадзе-Демакова. И директор имеет больше рычагов, чем собственники. Ежели шустрый, конечно.

  • Ну... Либо это контора вроде Грумант/Аврора, то есть со складом и торговлей. Только мЕньшего порядка.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: Но по моему опыту, лучше когда руководитель минимально подкован
    Согласен. Только это не оспаривается. Реальные деловары (90%), пережившие уйму чего в нашей стране - юридически минимально подкованы. Им образование подарило: государство, конкуренты, собственное безумие и попытки потом самостоятельно исправить наделанные косяки. :biggrin:

    В ответ на: Сильно продвинутые юристы в команде - явление редкое и дорогое
    Про то что дорогое - спорно, но тут каждый видит то что он видит. А вот про редкое - соглашусь. И дело в большинстве случаев даже не в том, что продвинутые юристы - редкость. Деловары не догоняют всю силу ПОСТОЯННОГО присутствия в проектах юристов. Если конечно этот проект не ларек открыть :biggrin: Ну и потом с продвинутыми юристами надо уметь работать в команде, а это навык. Вот к примеру мои наблюдения: чтобы юрист не зачах или не "сбежал" - надо его нагружать регулярно сложными и интересными задачами. И даже если эта задача "миссия импосибл" - пофигу. :biggrin: Нагружай и контролируй исполнение. Перестанешь это делать - лови "нежданьчик".

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Почти со всем соглашусь, но:
    В ответ на: Про то что дорогое - спорно
    Всё относительно...
    Для кого-то и 20 тыс. в месяц дорого, а кому то судя по некоторым вакансиям в Москве и 300 тыс. терпимо, но это с одной стороны...
    С другой, если речь идет о том, чтобы урвать супер спеца за 30 тыс в месяц, при его цене, например, 70 в месяц, то соглашусь, бывает и так.
    Я лично знал человека, который пару раз выигрывал в лотерею и это реальный факт. Отыскать спеца дешевле рынка даже наверное проще.
    Но это не значит, что точно получится...

    В ответ на: Вот к примеру мои наблюдения: чтобы юрист не зачах или не "сбежал" - надо его нагружать регулярно сложными и интересными задачами...
    Надо ли так извращаться?
    Сперва пытаться искать продвинутого спеца под которого нет задач, а потом думать чем его нагрузить...
    По моему наблюдению для 30 - 40 % контор не ларькового типа идеальный вариант - аутсорс.
    Мы так ведем пару контор. У меня не болит голова чем платить зарплату, при том что я трачу в месяц на работу с таким клиентом в среднем пол дня и 2-4 дня другие юристы. Да и клиент в шоколаде - платит в месяц как за среднего юриста и фактически всегда под свои задачи получает избыточную квалификацию для их решения.
    При этом выделяемый наш средний юрист раза в полтора круче своего собрата одинаковой с ним квалификации, работающего единственным юристом в конторе, так как его инструктируют и контролируют люди с опытом, что уже делает его на голову выше, а если что-то идет не так и инструкций недостаточно, то он жмет волшебную кнопку и вместо него материализуется кто-то матёрый и разводит ситуацию.
    Этот же принцип реализуется в юр. отделах.
    При этом квалифицированные юристы занимаются квалифицированной работой, неквалифицированные - неквалифицированной (заодно учатся) - не надо ни кому ничего придумывать...

  • Аутсорс - верное решение. Даже поболее чем для 40%.
    В моем случае (пока что) - не вариант. Только свой. Слишком уж интимисо информейшен.
    А нагружать задачами "невыполнимыми" - приходится т.к. далеко не каждый день такие появляются в процессе деловарства. А талант без голода или без "вон ту гору еще никто не покорял" - чахнет. Так что это для него помощь в первую очередь. Для текучки есть ассистент у юриста.
    А так Ты прав - аутсорс, аутсорс и еще раз аутсорс.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Сильно продвинутые юристы в команде - явление редкое и дорогое...
    ебстественно.
    т.к. юрист имеющий голову на плечах
    метит обязательно в сторону уголовных дел...там и "рыба и выхлоп".
    ну либо узконаправленные спецы,
    и работать в команде для них если только "на пенсии".
    сколько готов платить бизнес = юристу мало/либо не интересно.
    посему данное явление практически не встречается в природе :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: поэтому задача грамотного директора - не перекормить собственника в ущерб деятельности бизнеса и в тоже время иметь достачно рентабельный и хорошо стоящий на ногах бизнес, могущий платить дивиденды акционерам.
    :ха-ха!: красавчик :respect:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: В моем случае (пока что) - не вариант. Только свой. Слишком уж интимисо информейшен.
    Тебе виднее... Я твоих реалией не знаю

  • В ответ на: т.к. юрист имеющий голову на плечах
    метит обязательно в сторону уголовных дел...там и "рыба и выхлоп".
    Сомнительно...
    В уголовке мало платежеспособного спроса на дорогие услуги...
    Есть адвокаты которые хорошо зарабатывают, но платежеспособный спрос на решение вопросов с недвижимостью, возврат крупных долгов и решение вопросов через банкротство, на мой взгляд в разы выше, а оплата не меньше

  • глупый спор ни о чем. Какая разница где лежит кубышка (стаб фонд). В тумбочке у акционера дома или в сейфе в конторе. Первое предпочтительнее.

    Вообще ситуация с кубышкей надо разделить на два случая - есть ли кредиты под бизнес или нет. Если нет - тогда конечно - что мешает держать пару соток где то на счетах до востребования. А вот если кредит есть - глупо мариновать деньги под матрасом, если ты каждй месяц носишь проценты в банк за эти деньги. Подушка получаеться дорогой и неэфективной.

    Я не думаю что тут на форуме есть много бизнесменов, кому нужно в критической ситуациии перехвататить БОЛЕЕ, чем несколько сотен тысяч рублей. А если так - то я нашел более простую и выгодную способо подушки - правда он подходит только тому, кто работает на ЕНВД. Кредитка с хорошим лимитом. Приходу к себе на точку, якобы покупаю у себя товар на нужную мне сумму, через два дня деньги с дисконтом 2 процента у меня на счету - могу беслпатно пользоваться 50 дней. Потом как обычный потребкредит - не особо недешево - но зато я не теряю деньги, когда мне подушка не нужна, а плачу за нее только когда она пригодилась.

    Иногда таким макаром помогаю друзьям - приходят ко мне со своими кредитками....

  • Это стенограмма, есть ролик.
    Неожиданное для меня мышление у господина.
    Пысы. На планшете не могу переименовать ссыль.....

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

    Исправлено пользователем Alippa (10.05.16 00:15)

  • /п.9/

    Прочитал от и до.
    Во-первых: спасибо!
    Во-вторых: было стойкое ощущение что это не Греф из Сбера... а какой мега-креативный чувак из Вирджин.. Аpple... и пр. До сих пор под удивлением.
    В третьих: а мысли то здрАвые есть у Грефа! Браво.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

    Исправлено пользователем Alippa (10.05.16 12:13)

  • Мне Греф всегда, ещё со времён его минэкономразвития, казался одним из самых адекватных и прогрессивных управленцев. А преображение Сбера после его прихода это только подтверждает.

    AC⁄DC – TNT

  • Вобблер, сникь Азуану ссылку на суровую реальность.
    Пусть хоть старик под старость лет чуток поумнеет :ухмылка:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Вот и я слегка в шоке...

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • В ответ на: Прочитал от и до.
    Во-первых: спасибо!
    Во-вторых: было стойкое ощущение что это не Греф из Сбера...
    А по моему типичный топ-менеджер, которому умными словами рассказали об автоматизации и ИТ. И вот он в щенячьем восторге - машин ленинг, нейросайнс, короче типичное разводилово - когда начальнику показывают презентацию о продукте и он такой - все наши проблемы решены - хочу также.
    В конце было про производство новых материалов - это действительно хайтек (правда греф в этом тоже не рубит, поэтому возможно данная конкретная вещь какая ненужная хрень).
    Единственно в начале было всколь упомянуто - я разверну - проблема - в управлении окопались говоруны-гуманитарии (которые умеют делать презентации, но не понимают суть (собственно Греф то сам из такх же)), их должны сменить технари, которые не умеют так красиво говорить, зато понимают суть. Вот и вся реформа.

  • В ответ на: А по моему типичный топ-менеджер, которому умными словами рассказали об автоматизации и ИТ.
    Привет. Понимаешь, даже если Ты прав - то тут всё равно есть место для удивления.
    То как сам Греф рассказывает об этом всём - это по сравнению с другими его речами небо и земля.
    Очевиден либо качественный рост Грефа, либо качественные наркотики перед выступлением :biggrin:
    Конечно, всегда есть шанс что речь ему подготовили.. - но это как-то не "читается".

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Вот кстати точка зрения либеральной общественности на процессы в РФ и соседних странах
    web-страница
    Константация факта, что мы движемся с европой в разных направлениях, и традиционно либерально в конце - но если у нас есть шанс подружиться, то надеюсь мы подружимся.

  • Греф всегда утверждал, что по качеству управления мы сильно отстали и нам необходимо догонять, изменив модель управления (вот только я не в курсе - предложил он на какую модель изменить или нет).
    И многое в этой статье посвящено именно управлению.
    Конкретно в этой статье многое отталкивает из-за засилья "модных словечек" - типа agile, open space и т.п. Т.е. это же достаточно просто объяснить своими словами - типа "гибкое управление" и кратко пояснить в чем оно гибкое. А так возникает ощущение - что взята англоязычная презентация и оттуда тупо содрано, без понимания.

  • В ответ на: Вот кстати точка зрения либеральной общественности на процессы в РФ и соседних странах
    Почему вы решили, что автор текста либерал? Что-то мне подсказывает, что как раз наоборот.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Автор текста "патриотический" либерал - к примеру является деканом факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ. Да и достаточно прочитать другие его статьи. Ну т.е. он не из тех либералов, которые набрасывают на вентилятор любое это. Но будущее РФ видит в сближении с Европой и прочая и прочая.

  • to ТС "systum131"

    В ответ на: Господа, обеспеченные бизнесмены, что Вас держит в Новосибирске?
    в хорошо поставленном вопросе уже есть ответ
    убежден, что могут быть только две причины
    - 1 наличие здравствующих старших родственников в возрасте
    - 2 собственно бизнес, т.е. кормушка которую нельзя перевезти, только она может оправдать проживание в не столичном регионе

    если нет не перевозимой кормушки то только первая причина может быть оправданием
    если нет ни первой ни второй причины то остается только бессмысленная лень

  • В ответ на: ....только она может оправдать проживание в не столичном регионе
    Вопрос к Знатоку.
    Почему именно в "столичном регионе"?
    Поясню: к примеру я пока (еще до фига буду думать) остановился на Балаклаве (ЮБК).

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • я не знаток

    почему я намеренно упомянул именно столичный регион (МО, ЛО)
    и не написал о юге

    на юге не здоровая этническая обстановка, имхо

  • Пётр, здарОва.
    Вопрос, "как к местному".
    Какая этническая обстановка на ЮБК сейчас и какой Твой прогноз?

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: почему я намеренно упомянул именно столичный регион (МО, ЛО)
    Я вот толком не изучал областную жизнь ни ЛО и ни МО может там и хорошо, однако, житие в самих центрах: хоть М хоть Л, на мой взгляд, это ад какой-то.

  • В ответ на: Пётр, здарОва.
    Вопрос, "как к местному".
    Какая этническая обстановка на ЮБК сейчас и какой Твой прогноз?
    Отличная обстановка. Хачей даже на рынке почти нет или очень мало.

  • В ответ на: Автор текста "патриотический" либерал
    может и так. мне он показался политическим конформистом, выдающим тот идеологический бред, что льется из экранов телевизоров, за официальную внешнеполитическую доктрину. ну или почти официальную.
    но мы то знаем, что это просто бред для внутреннего хавания. причем тут его экспорт я не понял :dnknow:
    ну и тем более привлекательность данного бреда для иных наций

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • У каждого наверное свое понимание ада. Для меня ад это отсутствие столичной энергетики, продолжительная зима с большими длительными минусами, наличие высокого снегового покрова, большая глубина промерзания грунта, очаг энцефалита и туберкулеза, разница в часовом поясе, город стоит на глинистом грунте (перманентный источник грязи), перелеты долгие и дорогие, длительный отопительный период, затраты на теплую верхнюю одежду и т.д.
    Да, там выше ритм, но есть ради чего это терпеть - наличие лучшей инфраструктуры, иногда просто наличие оной - парки, выставки, концерты, набережные. В просто отремонтированные улицы вкладываются огромные средства высосанные из провинции, чего в провинции на таком уровне не будет никогда.
    Не хочется постоянный высокий темп - можно поселиться где нибудь в Болшеве и будет тииихо. Или в каком нибудь коттеджном поселке.
    Да и у нас можно комфортно поселиться в коттеджном поселке - но опять же бороться с высоким снеговым покровом как на своем участке так и на подьездах. Я опять о климате. Для того того чтобы высокий снег не мешал, его надо ВЫВОЗИТЬ, у нас это никто не практикует - дорого, в результате его распихивают по обочинам - месиво непролазное. На дорогах укатанный снежный наст, чтобы не было скользко - усыпают грязной глиняно-песчаной смесью. Плюс глинистый грунт и низкие температуры довершают дело - грунт пучится, дороги рвет. В результате постоянная жизнь в грязи - весной осенью грязь жидкая, летом в виде пыли, зимой замерзшая.
    Там (МО, ЛО) другая напасть - жижа из хим. реагентов с грязью. Зато сел на электричку и сьездил в Крокус на автомобильную выставку. (к стати там давным давно платформы высокие, у нас похоже они высокими не будут никогда)
    Да, что то с критикой я перестарался. Я всего лишь хотел показать влияние климата на особенность подхода к обустройству инфраструктуры - большей капиталоемкости, чего не наблюдается. Чтобы поднять и удерживать уровень жизни на должном высоком уровне надо вкладывать больше средств. Это должно быть логически обосновано - ради чего всё это. Понятно что в такой регион люди пришли ради ресурсов и если я не участвую в добыче, переработке и перераспределении этих ресурсов то зачем здесь я продолжаю находиться?
    Меня держат только старшие родственники.

  • И, в итоге, практически весь спич сводится к климату. А климат можно найти и получше чем в Москве. Но за мнение спасибо, а то я думал, мож я чего-то упускаю из вида по Москве :biggrin:

  • В ответ на: практически весь спич сводится к климату
    ну да, но не только
    географическая удаленность, сейчас переведут на +4 и какие либо трансляции придется смотреть ещё позже а хочется их смотреть не в час ночи а в девять вечера например

    по климату:
    у моих родственников есть знакомая уехавшая в Краснодарский край, сейчас гостит в Новосибе, так вот она уже несколько лет рвется вернуться, хотя там тепло, можно в феврале гулять по лесу и собирать грецкий орех, там даже есть какая то инфраструктура, но ей не нравятся межличностные взаимоотношения, какая то напряженность. Продать жилье (по меркам того городка хорошее) нереально так, чтобы здесь купить хоть что то.

    Поэтому я бы не рассматривал климат как единственную причину. Если в МО или ЛО был бы такой же климат то туда все равно есть смысл переезжать. Тем паче что климат там все равно лучше чем здесь.

  • В ответ на: так вот она уже несколько лет рвется вернуться, хотя там тепло, можно в феврале гулять по лесу и собирать грецкий орех, там даже есть какая то инфраструктура, но ей не нравятся межличностные взаимоотношения, какая то напряженность.
    Уверен, что как только она переберется, ей мучительно захочется обратно. От себя то не убежишь, все межличностные отношения мы возим с собой.

  • В ответ на: ....все межличностные отношения мы возим с собой.
    Браво! Глобально Ты прав.
    Но что в Краснодаре мягко говоря по другому общаются (по крайней мере деловары) чем в Новосибе - факт. Т.е. надо менять их или меняться самому ))))

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Мне трудно представить как люди могут общаться между собой по другому. На мой взгляд они или общаются или нет. За деловаров тамошних не скажу, не имел чести

  • Не буду углубляться , но по климату МО И ЛО вы явно погорячились. Жизнь на болоте со всеми вытекающими... Ну а темп жизни в Москве - это не для всех. Ненавижу суету, а там больше именно суеты. Ну и потери времени на любые перемещения просто астрономические. А время - это наше все.
    А вообще- то каждому своё. Я уже в октябре скучаю по снегу, по лыжам... После баньки в сугроб - кайф! А уборка снега на своём участке совсем не проблема. Физкультура. Не нравится - есть масса желающих убрать за небольшую денежку. Но вот отсутствие высокой влажности, дыма, грязи- слякоти - это для меня большой плюс.

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • чо я больной, всяку шнягу люЯм постить?

    "полмиллиона нищих, наскребающих из пособия полтишок для поддержания штанов" - у тебя талант везде грязь найти, да какую сочную

    пс. а, понял, ты там в топ попал - нгс.новости постепенно становится приютом для бездельников и разного рода "экспертов" - то-то мне туда писать все меньше и меньше хочется

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • инфо может и не соответствует действительности, но явно в меньшей мере, чем рассуждения о 220 тыс на рыло у населения.
    Азуану должно понравиться

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • да не "может и не соответствует", а, скорее "не может соответствовать" - т.к. о накоплениях там вообще никак не упоминается, ведь это всю всепропальщину на нет сведёт... не уши всё равно торчат - я о том же нищеброде, что из запасов наскребает полтишок - а понять, что не нужны обществу торговцы бананами в таких количествах, понять не в состоянии, да и делать-то больше ничего не умеет... ничаво... пускай учится... на кошках

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: т.к. о накоплениях там вообще никак не упоминается
    а я тебе могу рассказать:yes.gif:
    есть у меня товарищ университетский. неплохой в принципе парень, но мечтатель:хммм:
    созваниваемся с ним периодически.

    так вот. когда я зарабатывал на квартиру и машину, он с женой летали по Таиландам, а квартиру ему вскладчину оплачивали родители с обеих сторон (взносы по ипотеке), типа помощь семье, как без этого.
    не говоря уже о том, что с огорода/дачи с обеих сторон все неслось и несется.
    т.е. одни (молодые) по отпускам да айфонам, а другие тянут их, как могут. по итогу ни там, ни там никаких сбережений нет, одни их прокатали, другие потратили в то время, когда первые прокатывали.

    вот созванивались месяца полтора назад - плачется, все плохо. ссоры пошли с родителями, те тянуть не могут, взаимные претензии и прочее.
    вот такие примерно сбережения. среднестатистические.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: