Немного из теории. PS для Пети.

Я действительно хотел обсудить здесь его вендинговую идею, и, возможно, что то из этого получится.
Но сегодня я отсоединил отрицательную клемму от "массы" на своей машине, если кому это окажется понятным, и дальнейшую беседу, намереваюсь вести из тех краев, где все это уже случилось.

как познавательно. буду читать тему. просвещаться.

Намешали теорию с практикой.
сами поняли, что сказать то хотели?

В ответ на: - Предлагаю пока обсудить эту тему. До Пети, мы, дай бог еще доберемся.

буду ждать этого момента, пока добавить нечего к топику

Эх ты... Мы так ждали. Димка — молодец! Не уснул.

Я уже где то писал про водку/спирт на розлив. Литр водки стоит меньше 100 рублей. Уверяют вас,что водка вполне нормальная,т.е. не хуже,чем в магазе. Все отличие в том,что никаких наклеек,акцизок и прочих атрибутов легальности. Качество проверено не единожды различными "экспертами". Все живы и с удовольствием её потребляют. Похмелье и прочие " плюшки" не качественного алкоголя не обнаружены.
Думается мне,что ЛВЗ "ворует" сам у себя,т.к. такими объемами у ЛВЗ воровать не возможно.

В ответ на: Димка — молодец! Не уснул.

Прикольно

Седов, дружище!

Себестоимость бутылки водки 0,5л (с бутылкой, этикеткой, пробкой и в ящике) надежно меньше 50 рублей. Смысл людям связываться с "паленкой" если официально разрешенная цена 180 рублей?

Там такая маржа, что хватит всю полицию купить. Даже если брать самый чистый спирт

В ответ на: Себестоимость бутылки водки 0,5л (с бутылкой, этикеткой, пробкой и в ящике) надежно меньше 50 рублей.

подтверждаю

вчера-позавчера по Вести.фм озвучивали расследование - даже без учета крупного производства, при объеме выпуска партии всего в 2 000 бутылок - себестоимость одной бутылки у них получилась 52 рубля за полный комплект (с бутылкой, этикеткой, пробкой и в ящике).

Ну то есть воруют сами у себя. Я об этом и говорил.

В ответ на: затраты на легализацию бизнеса составляют около 80%.

А можно калькуляцию увидеть?

В ответ на: Себестоимость бутылки водки 0,5л (с бутылкой, этикеткой, пробкой и в ящике) надежно меньше 50 рублей.

Привет Кирилл!
Продолжу список тем, что знаю 100-пудово.
1. Производственная себестоимость пары кроссовок NIKE (для последующей поставки в Северную Америку и ЕС) составляет 14-15 USD
2. Производственная себестоимость таблеток ВИАГРА, составляет менее 1% от розничной цены.

Молодец, пять, садись!

Домашнее задание: напиши ключевое отличие между водкой и приведенными тобою примерами.
Подсказка: кому уходит указанная сверхмаржа в первом случае и в двух твоих

Не нуди! Ответы очевидны Тренер:
1. Ключевое отличии: продолжительность "похмелья". От водки: 1-2 дня, от спорта: 1 день, от Виагры: потом они пол жизни будут ждать что Ты такой-супер-мупер всегда.
2. Про маржу и так всё ясно: во всех трёх случаях не Тебе и не мне. Не нам в общем. Другим дядькам.

В ответ на: кому уходит указанная сверхмаржа в первом случае

Акциз?

Конечно. Причем, мало того что акциз гигантский, так еще ведь на этот самый акциз НДС сверху накручивается! И все это государству!

А айфоны, найки, и виагры приносят сверхбабки своим производителям. Позволяя тратить на защиту и дальнейшее опережение конкурентов

Ну вот, уже третий день гоняю по будущему на двухколесной табуретке. Пляжи, магазины, гестхаусы, фастфуды - пытаюсь обнаружить в этом будущем вендинговые автоматы. Увы, их нет. А фастфуд есть и в огромном количестве, и в огромном разнообразии, вот незадача.
Может я не то ищу? Давайте определимся. Насколько я составил представление, это автомат, в котором есть купюроприемник, ещё он будет давать сдачу, принимать какие-то карточки и выдавать готовый обед, типа как кормят в самолётах. Непосредственно готовый к употреблению. Я правильно понял? Ничего не перепутал? То есть это всё-таки из серии фастфуда.
Тогда это гибрид бульдога с носорогом, настолько же бессмысленный, как новый танк Армата.

- почему я называю это будущим? Потому, что, увы, Россия отстала от цивилизации для жизни, и если когда-нибудь в ней будет развиваться конкурентная экономика, ей придётся проходить через все это, что сейчас можно видеть в Таиланде. Тай намного впереди по количеству предпринимателей, и по отношению к населению, и по абсолютной величине. Почти все они работают в белую. Как и должно быть по здравому смыслу, в чёрную работают лишь там, где нет ничего белого. Вот в чёрную болтаются по пляжам разные коробейники, которых гоняет полиция. Проститутки есть.
Но вот, чтобы посуточная аренда жилья была в чёрную - не найдёте. При такой конкуренции в белую - это невозможно. Одну квартиру долгосрочно сдать можно, но постоянно - нет. У нас на форуме есть несколько человек, чей бизнес - посуточная аренда. Они прикупили несколько квартир, кое-кто еще и взял в долгосрочную аренду и бегают по этажам, домам, подъездам со шваброй и щеткой, и сменкой постельного белья. Я даже знаю одну такую лично. Неплохо выходит. Но вот следующий шаг в развитии такого бизнеса - это свести все эти номера, с позволения сказать, в одно место. Получтися гостиница или гестхаус - то самое, что здесь релизовано в огромных количествах. Налицо огромное отставание России в этой области. Мне возразят - есть у нас гостиницы. Да есть, но кому они доступны по конскому ценику? Если даже серьезные конторы ищут для своих командировочных конторки посуточной аренды, или пытаются арендовать для них у частника.

Пока остановлюсь, пусть Петя уточнит основные параметры своего чуда, если я что-то не так понял. Долбить текст на планшете, ещё то удовольствие, особенно когда Т9, невозможно отключить.

В ответ на: пусть Петя уточнит основные параметры своего чуда...

зачем?

В ответ на: пытаюсь обнаружить в ... будущем вендинговые автоматы. Увы, их нет.

какое у вас печальное будущее

В ответ на: Россия отстала от цивилизации для жизни, и если когда-нибудь в ней будет развиваться конкурентная экономика, ей придётся проходить через все это, что сейчас можно видеть в Таиланде

Вернетесь, будете бабушкам у подъезда рассказывать про сверхскоростной интернет и макашницы, про электро- и газоснабжение, про дома в тростнике из картона и проституцию трети мужского населения страны , ага
про пенсии не забудьте рассказать

/п.9/
Ну не хочешь, не уточняй. Будем считать, что я понял тебя правильно. В следующий раз оттянусь на фастфуде.

В ответ на: В следующий раз оттянусь на фастфуде.

давай на роботах.
как специалист расскажи мне, сделаю я желаемого роботу или хер.
давай правду матку как есть.

и по моим предпринимательским и интеллектуальным способностям тоже пройдись
а то главно Петру столько внимания

В ответ на: Проститутки есть.

Бро, введи к курс цен тайских. Сколько стоят, от чего зависят цены ну и пр.

В ответ на: ...когда Петя уточнит основные параметры своего чуда..

Ты задаешь вопрос на который уже есть ответ в соседней ветке. Отвечу: у него титановые тестикулы.

В ответ на: Может я не то ищу? Давайте определимся. Насколько я составил представление, это автомат, в котором есть купюроприемник, ещё он будет давать сдачу, принимать какие-то карточки и выдавать готовый обед, типа как кормят в самолётах. Непосредственно готовый к употреблению. Я правильно понял? Ничего не перепутал? То есть это всё-таки из серии фастфуда.
Тогда это гибрид бульдога с носорогом, настолько же бессмысленный, как новый танк Армата.

1. предложение Петра лишь заменяет человека в столовой/в БЦ или на предприятии.
2. сравнение с танком у Вас крайне некорректное.
3. уже отдыхайте спокойно и радуйтесь жизни

Поменьше спеси, бабушкам это не интересно. А вот картинки прокомментирую.
- электричество - Вы будете смеяться, но у нас тоже переходят на СИПы. Это проще, надёжнее, безопаснее. Не так давно подключал дачу, так мне электрик заяснил. Он вообще отказался подключать традиционно, голыми проводами на гусака. И кому эти провода доставляют хлопоты? Подозреваю, что вы не понимаете, над чем хотите посмеяться.
- бензин в бутылках - Таки над чем смеемся? Над изобилием сервиса? При том количестве заправок, при том, что одной заправки хватает на неделю, - кто-то ещё озаботился проблемами полных раздолбаев, у которых может в неподходящей точке заглохнуть движок! Нам бы их проблемы! К тому же эта фотка сделана скорее всего на острове, где действительно, с заправками сложнее, в городе такое редко встречается. Но там чаще сдают байки с бензином за счёт хозяина, чтобы не вливали туда чепопало.

В ответ на: 1. предложение Петра лишь заменяет человека в столовой/в БЦ или на предприятии.

верно

+ конкурентная фишка по комплектации обеда

В ответ на: и по моим предпринимательским и интеллектуальным способностям тоже пройдись
а то главно Петру столько внимания

Боюсь не получится. После нашей с тобой оживлённой дискуссии об экономике зимой и летом, я твои пассажи перематываю, потому ничего про твоё предпринимательство не знаю. Придётся тебе удовлетворять свои потребности собственноручно.

/п.9/
По фишкам мы поговорим попозже, а пока пару наводящих вопросов.
А столы в той столовые выбирать тоже будет робот? Или клиенты будут вкушать твои обеды, как свиньи, посреди объедков?
Я правильно понял, ты хочешь заменить в этой столовке девочку на кассе, на мальчика технаря, который будет обслуживать это чудо? А кто из них тебе обойдётся дешевле? Не говоря уж о стоимости самого чудоагрегата.

В ответ на: Я правильно понял, ты хочешь заменить в этой столовке...

"Заменить что-то в столовке" - это у меня уже следующий проект. Концептуально он полностью проработан, новаторства там чуть более, чем 100% (достаточно сказать, что тара будет не пластиковая, не стеклянная, а экологичная одноразовая супердешевая из переработанной пшеничной соломы). Линии раздачи полностью автоматизированные, поставки в этих чудо-лотках (одно, двух и трехсекционных, под второе, супы и салаты) с фабрики-кухни. Кассира - не будет, раздатчиков - не будет. Но это следующий проект, после того, как завершу автоматизацию "буфетной темы". Тогда перейду к автоматизации "темы столовой".

а по вашей цитате - нет, вы неверно поняли.

В ответ на: Боюсь не получится.

Очень жаль.
Чтож, придется мне молча наблюдать за тем, как ты учишь уму-разуму Петра. И дистанционно учиться.
Спасибо и на том.

Буфетная тема, тема столовой, так ответь пожалуйста на вопрос - кто же будет вытирать столы в этой столовке? Подозреваю не робот. А это значит, что от буфетчицы ты не отделаешься так просто. Или твои клиенты будут вынуждены принимать пищу в свинарнике.
Еще есть хорошая новость - я, кажется победил этот гребаный Т9, на своем планшете, и теперь будет намного легче нам вести беседу.

там замысел такой - что будут покупать с собой в офис и есть на рабочих местах, или в комнатках-столовках.

В свое время Шерлок Холмс пропагандировал метод дедукции для решения разного рода головоломок. Публика была в восторге. Дедукция - это методика, в которой общие сображения или закономерности применяются к конкретным условиям задачи - а в результате получается не слишком очевидный, но коректный результат. Холмс не одинок в приверженности к методу дедукции, этим любят пробавляться физики. Зачастую для решения физической задачи достаточно применить законы сохранения (энергии, импульса, момента импульса, ну может правила работы с векторами, арифметики, само-собой) и ответ уже готов.

Аналогичные закономерности и общие правила существуют и в экономике. Можно найти кучу подтверждений, что работа, выполненая професионалом, качественнее, дешевле, производительнее, чем то же, сделаное любителем самоучкой. Обратные примеры тоже бывают, но это исключения, которые при ближайшем расмотрении только подтвердят правило. Или самоучка - талант от бога, или професионал-недоучка, купивший диплом у жулика.

Професиональный труд производительнее, где то в разы, где то на порядки. И он в конце концов вытеснит на рынке производителей-кустарей. Еще 20 лет назад половина народа самостоятельно перебортовывала шины и клеила себе колеса. Народ обзаводился приладами для самостоятельной разбортовки\забортовки, вулканизаторами. Шиномонтажки тоже были, но ценик для большинства был неприемлемым. Постепенно эта услуга развивалась, кроме перебортовки, добавилась балансировка, и любительский шиномонтаж ушел в прошлое. Теперь я не знаю никого, даже из стариков, кто бы бортовал колеса сам.

Совершено аналогичную закономерность можно проследить на рынке картофеля. 30 лет назад подавляющая часть народа с вилами да лопатами выезжала в поле, целыми предприятиями, садили картоху. Любители-самоучки. Потом излишки везли на рынок и почти 100% картофана на рынке были любительскими. Сейчас ситуация сильно изменилась. Колонны автобусов с лопатами и вилами уже не встретить, а подавляющая часть картошки на рынке выращена профессионалами-фермерами. Остались только самые твердолобые и особые ценители, предпочитающие конкретные сорта.

И вот на фоне этих примеров приглядимся к такой массовой деятельности как приготовление пищи. Для меня очевидно, что любой выпускник кулинарного техникума приготовит жрачку лучше, вкуснее, полезнее среднестатистической жены, которую теща перед свадьбой научила варить суп да жарить глазунью. Так почему же 99% российских мужиков не могут себе позволить жрачку от професионалов? Я не знаю ни одного человека, который бы постоянно пользовался общепитом. И что более обидно, что тайские - могут. Они в основном пользуют профессиональный общепит, настолько, что в некоторых квартирах не проектируются даже кухни.
Вот Петь, вдумайся в этот результат, и прикинь насколько Россия отстала от Тая! А дальше я продолжу, что из этого следует.

В ответ на: Так почему же 99% российских мужиков не могут себе позволить жрачку от професионалов?

у вас не верная информация

сервис кулинарий при магазинах, чьи витрины забиты продукцией, доказательство моих слов. Как бывший общепитчик, скажу вам, что никто не производит объем продукции, который больше вчерашнего объема реализации. Значит - едят и потребляют. Значит все те горы готовой кулинарии, которой заполнены магазины от гиперов "Ленты" до магазина у дома "Островок" у нас в Нижней Ельцовке - востребованы.

поэтому вы ошибаетесь, ибо находитесь во власти стереотипов, а не реальной информации

а мой проект - лишь проект по организации дистрибуции оной продукции в комплексном формате (решающем вопросы логистики) + исключение человеческого фактора

для меня это тоже осталось вопросом, нищета нищетой, а вечером все у такой же нищенской кафехи сидят)))) Менталитет однако

В ответ на: Поменьше спеси, бабушкам это не интересно.

конечно, не итересно - ведь пенсий в "вашем будущем" нету

В ответ на: СИПы

на фотке не сипы, на фотке - бардак, который искрит во время ветра или ливня

В ответ на: эта фотка сделана скорее всего на острове

если "будущее" будут строить вот такие вот "специалисты", то нах такое будущее - фотка сделана в Паттайе, это город такой на континенте, и там это не редкость, а, скорее, правило

О ледибой'ях и интернете стыливо умалчиваем - нуда, конечно...

В общем, эту кин-дза-дзу за будущее выдавать - это будете бабушкам на лавочке рассказывать

пс. не, конечно, делать на весь мир ттн и тойоту для японцев - это круто, но не нужно упрощать и натягивать, особенно, строить на этих упрощениях и натягиваниях бизнес прогнозы для знакомых

В ответ на: для меня это тоже осталось вопросом, нищета нищетой, а вечером все у такой же нищенской кафехи сидят)))) Менталитет однако

Да как раз потому, что не нищета, вы посмотрите на машины, на которых они ездят. Хтоя бы просто на состояние лакокрасочного покрытия авто. Им по большей части нет и 10 лет. Особенно это бросается в глаза, когда пересекаешь границу с Камбоджей. Там машинки больше похожи на российские. Дороги, кстати, тоже. Вот это наш уровень.

позволю себе "метод дедукции" (у болгар - так же, "седня мы к вам на кофе, завтра вы к нам на вино") - это издержки экономики туристских регионов, возможно, при развитии туризма, скажем, в алтае или сочи, тоже так будет, но, точно, не скоро

не был там 3 года, но когда был - основная масса местных кафешек (где вечером тусуются местные) - грязнючие антисанитарные летники, слабое подобие как у нас на набережной. Неужели произошел рывок?)))

Ну тут дело даже не в этом - у них там много где есть такой грязноты. Мне действительно было интересно, что не готовят дома, и почему такого нету, например, у нас. Наверное потому, что сложно сделать вкусный и домашний общепит почти по цене его готовки дома. Высокая аренда, издержки на персонал и.т.д. Там то, я как понял, живет сеиья у себя дома, сделала на первом этаже кафе и готовит себе и для соседей заодно. Издержки минимальны. Но что то я сомневаюсь что это большое удовольсвтие быть таким бизнесменов в РФ. Вы бы хотели - чтобы к вам домой кто то вечером приходил? Так что все таки, жто скорее от нищеты - другой работы нету.

Кстати хваля блага цивилизации в тае - не забудьте рассказывать про канализацию, которая сливается прямо в ливневку, а затем, судя по всему, куда в то в океан. Полноценная канализация - это дорогое удовольствие, а в РФ она есть в почти любом городке, с населением несколько сот тысяч человек.

В ответ на: Совершено аналогичную закономерность можно проследить на рынке картофеля.

я вижу другую закономерность
- нужно было осваивать необъятные поля страны
- был дефицит продуктов
- не все могли позволить себе покупать картошку в магазинах
- не смотрел аналитику, но могу с 99% уверенностью сказать,
что со времен СССР потребление картофеля упало как минимум на десятки %, а то и на порядок.

В ответ на: Так почему же 99% российских мужиков не могут себе позволить жрачку от професионалов?

цифра с потолка?
видно 3 тренда невооруженным взглядом:
- рост продаж готовой продукции в гиперах и супермаркетах,
- рост количества предложений и спроса готовой продукции.
- рост количества потребления продукции в полуфабрикатах и готовом виде более молодыми поколениями.

В ответ на: Менталитет однако

нет просто смена тренда.
принимать гостей дома уже почти моветон,
конечно тренд нарисовался из-за лени
готовить, потом убирать,
лучше прийти на готовое.
хотя лень конечно не единственное составляющее.

В ответ на: Там то, я как понял, живет сеиья у себя дома, сделала на первом этаже кафе и готовит себе и для соседей заодно. Издержки минимальны. Но что то я сомневаюсь что это большое удовольсвтие быть таким бизнесменов в РФ. Вы бы хотели - чтобы к вам домой кто то вечером приходил? Так что все таки, жто скорее от нищеты - другой работы нету.

В Италии в маленьких городках много таких кафешек. На первом этаже кафе, на втором живет хозяин. Особой нищеты не видел - но как правило очень уютно.
Про Тай ничего не знаю, не был и не тянет.

и все соседи к ним ходят кушать на завтрак, обед и ужин?

Да фиг его знает ходят или нет) Там вообще такое впечатление что они весь день только по кафушкам и сидят, наливают да выпивают) В основном старички конечно, молодежи практически невидно.

но может тоже не от хорошей жизни все это - сами говорите, городки маленькие - как там по другому заработать? Я как бы рдвцмя руками за за такую форму бизнеса - на втором этаже живет хозяин, на первом у него какая то лавка, СТО, магаз. Но почему то все это кануло в лету, после 17-го)))

В ответ на: Издержки минимальны

самый лютый эконом-класс видел там: иду в районе паттайяпарка - с одной стороны квартал тростника (под застройку земля ) - вдруг из тростника "таки, такси-и-и", остановился сфркусировался - блин, из трех щитов гипсокартона составлена вилла с верандой, на веранде сидит хозяин за столом, далее жена борщ варит на газовом баллоне, далее люлька с младенцем, тут же в тростнике вытоптан гараж под мокик... иобта... живут же люди...

главное, чтобы морозы ниже плюс 15 не грянули - они от этого мрут

про ноль вообще не говорю - попробовали бы они сукхумвит свой построить там, где вода зимой замерзает... не, всё это, безусловно, круто, но как о деталях задумаешься...

******** Значит - едят и потребляют ***
Да, едят, потребляют. Я тоже иногда этим балуюсь. Но в общем объеме жрачки это даже не процент, по крайней мере у меня. И то же я вижу вокруг, по людям, которых я знаю. Допускаю, что мой круг общения отличается от твоего, и там несколько иной процент, но скажи вот по себе, сколько ты потребляешь приготовленого женой, а сколько от общепита? А из твоих друзей - соседей? Так что все это капля в море.
Отдельно, по кулинарии и булочкам - да там будет побольше, по салатикам поменьше. А всякие вторые блюда, там ваще. Но все это лишь детские шалости, по сравнению с горами жрачки здесь. Это несопоставимо.
Ну я несколько отвлекся, что же следует из нашего рассейского отставания?
А следует то, что можно не мудрствуя лукаво, копировать успешные формы и избегать тупиковых, скорее всего все уже попробовали, и нашли негодным. А твои 100% новизны, на деле окажутся тем самым танком "Армата". Назвали бы лучше " Румата" - невозможно без мата, даже вылизаный парадный экземпляр заглох на Красной площади. Позорище, но зато в мире нет аналогов и 100% новизны.
В соседней ветке записной патриот-путриот назвал основателя Вконтакте - компилятором, дескать скопировал успешный фейсбук, так в том тои дело, что он прошел там, где все грабли уже были перетоптаны и заработал миллионы. Так собственно и надо, новизна и ошибки - это для лидеров, аутсайдерам путь протоптан. Хотя Марик Цукерберг тоже идею спер.
Заметь, Петь, шиномонтажки тоже не сидели без работы 20 лет назад, но то, что я наблюдал вокруг - народ бортовал сам и отвесами и веревочками пытался потом отбалансировать. Так что не аргумент.
- Чего же не хватает нашему общепиту? - Приемлемого ценника. Я знаю, что сегодняшний ценник для многих на грани рентабельности. Значит надо сокращать издержки. Сделать их сопоставимыми с издержками домашнего приготовления.
--- Из чего состоят издержки домашнего приготовления?
Цена продуктов у производителя + ретэйл + затраты энергии (электричество или газ, или дрова, каждому свое) + амортизация посуды и кухоной утвари.
--- А затраты професионального кока, при условии самозанятости?
Те же продукты, но без ретейла + та же энергия, но с гораздо большим кпд + посуда и кухонная утварь, но профессиональная, опять же с большим кпд, то есть выходит дешевле на единицу продукции + норма прибыли предпринимателя, как без этого + затраты на легализацию, самая проблемная часть в наших условиях. Ах, ну как же, маркетинг еще забыл, без него тоже не обойтись, и аренда, если жрачка не на вынос.
--- Себестоимость жрачки от профессионала, при наемном персонале?
Да все то же самое, но + зарплата персонала, отчисления ндфл, и куча поборов на пенсионеров и болезни, надо же кормить присосавшихся к этим кормушкам.

Кажется, что у общепита лишь одна возможность, чтобы выиграть эту гонку - уложить свои расходы в цену ретейла, остальные пункты в общем то мелочи. А это нереально, особенно когда легализация составляет 80% выручки. Верно, но не полностью. Есть еще фишка - качество. Профессиональная еда вкуснее и разнообразнее, поэтому даже с такой платой за легагизацию, она пробивает себе дорогу в сегменте с высокой платежеспособностью. Другими словами вкусно, но дорого, доступно лишь малой части народа.
Надо снижать затраты, и в первую очередь цену легализации, как самый значительный кусок.
И второй вывод, что в первую очередь станут рентабельными производства с самозанятостью, где ниже издержки, и больше гибкость. И так оно и есть во всем мире. За Италию тут Лесной уже высказался, то же и в Штатах (из первых рук), в Тае, Индии, Камбодже - сам наблюдал и многократно пользовался. И только в Раше свой особый путь с оригинальностью чуть больше чем 100%. Но это путь в тупик, а будущее, как раз там, где как у всех.

В ответ на: Значит надо сокращать издержки.
...
Надо снижать затраты

так я это и предлагаю своим клиентам мой проект - это рост сбыта + сокращение издержек

много букв - можно сказать проще - дайте каждому доморощеному коку открыть столовку в своем сгобственном доме)))

Только мне кажетьтся таких в больших городах мизер - в центровых местах где вы видели много частных домов?

Это интересно, то есть я что-то пропустил? Ты предлагаешь рост сбыта и сокращение издержек? Так твои клиенты не те, ест это все, а те кто едой торгует? То есть ты пошел в в2в сектор?

В ответ на: много букв - можно сказать проще - дайте каждому доморощеному коку открыть столовку в своем сгобственном доме)))

Только мне кажетьтся таких в больших городах мизер - в центровых местах где вы видели много частных домов?

Вы все поняли неверно. Дайте - это к кому обращение? Кто у нас чтото комуто дает? Партия и правительство? Так вот к ним мой текст не адресовался. Это принципиально.

Во второй части тоже неверно, совсем не обязательно в центре, совсем не обязательно в своем доме, есть разные варианты. Пока что это совсем не важно, есть детали посерьезнее.

/п.9/

так в чем проблема.
поработайте месячишко в подобной "забегаловке"

и вэлком обратно, так сказать доказать примером на деле

В ответ на: Это интересно, то есть я что-то пропустил? Ты предлагаешь рост сбыта и сокращение издержек? Так твои клиенты не те, ест это все, а те кто едой торгует? То есть ты пошел в в2в сектор?

так я об этом еще года полтора написал, что сам не собираюсь едой торговать, а буду работать с предприятиями общепита (кулинарии, кафе, столовые), предоставляя им оборудование (торговые аппараты и упаковщики) по цене немногой выше себестоимости (но не продавая его им, а давая в пользование), а сам буду зарабатывать на расходке (одноразовые лотки). Мои лотки не дороже средней цены по рынку одноразовой тары схожих размеров, аналогов нет и в мое оборудование (оно же в пользовании будет у юзеров, а не продано им) нельзя будет ставить чужую тару. Аппарат (пока полуавтомат, потом будет конвейер без участия человека полностью) по производству моей тары мы запустили пару недель назад - нескольким форумчан я уже показывал готовую тару с моего аппарата, запаянную на моем же упаковщике. Эту часть проекта (тару и упаковщик) я уже сейчас реализую на практике. Торговый аппарат в железе стоит уже несколько месяцев - все никак программу доотладить не можем (сложная очень, а спецов очень мало), но и там на финише, а железка полностью собрана давно.

по второй части, например, какие еще есть варианты? Перед тем как с умным видом рассуждать о домашнем доступном общепите в Тае и РФ, для начала разберитесь в структуре его расходов, а также с рынком сбыта -найдите два отличия клиентуры там и здесь.

Ну чтож, действительно пропустил, b2b это невколько другое, теперь остается только доказать, что эти устройства сократят издержки и увеличат рынок сбыта, что мне кажется сомнительным. Но тут хорошая у тебя фишка - аппарат в аренде, не показал обещаного, бери взад. Желающие попробовать найдутся.

Есть сомнение по части востребованности комплексного обеда. Он хорош в самолете, где клиент буквально привязян ремнем, и от этого комплекта не отвертеться. Думаю покатит в армии или тюрьме, где дверь наулицу закрыта. Но если дверь не закрыта, то у тебя каждый день будет разное количество продаж, (не у тебя, а у юзера станка) а комплекс имеет очень короткий срок хранения. Как караван идет со скоростью самого медленного ишака, так и комплекс станет негодным с окончанием срока годности самого скоропорта. И каждый день либо часть народа придя в столовку не сможет поесть, либо часть комплексов идет свиньям. У авиации с этим проблем нет, количество проданных билетов известно и обеды оплачены, а здесь издержки на хозяине, и разочарованные, непоевшие, тоже пойдут минусами в репутацию фирмы.

Мир идет по другому пути. Сейчас я, если получится вставлю фотку, а позже про нее расскажу.

В ответ на: Есть сомнение по части востребованности комплексного обеда.
...
у тебя каждый день будет разное количество продаж, (не у тебя, а у юзера станка)

т.е. вы, человек, который этим не занимался, рассказываете мне, человеку, который в течение 7-ми лет занимался продажами готовых блюд в 5-6 буфетах (в разное время) в одноразовой таре (мелкие точки в БЦ, и трудовых коллективах) о специфике этого бизнеса?

первое: количество продаж день ото дня совершенно стабильны во всех точках продаж - колебания меньше 5% по количеству продаж (исключая рабочие дни перед праздниками, такими как - 8 марта, 23 февраля, 30 декабря, да и то - просто среднее дневное количество продаж в этой точке нужно разделить на 2 и всё, столько и продастся);

второе: 90% потребителей стабильно берут сочетание: салат + второе с гарниром + хлеб (приборы и салфетка бесплатно). Я лишь додумался совместить в единой таре этот набор, как раз в силу того, что на длительном промежутке своих продаж увидел стабильную сочетаемость покупки; супа в этом сочетании нет, так как у меня на всех точках одинаково он не был востребован - количественно занимал не более 7-8% от объема продаж вторых блюд и салатов. Салаты востребованы в таком соотношении: на 10 вторых блюд идет 8-9 салатов. Минимальная точка давала 25 продаж комплектов в день (салат+второе с гарниром + хлеб), лучшая точка - 60 комплектов, в среднем 30-40 (другие точки). Я на свой аппарат, при количестве ячеек 34 штуки в одном блоке, закладываю плановый сбыт в 25 комплектов, при этом юзер аппарата будет иметь чистую прибыль 20-25 т.р. в месяц после оплаты аренды 5 т.р. за место арендодателю, 5 т.р. аренды мне за аппарат, 1,5 т.р. ЕНВД при цене комплекта 150 р.. Хотя у меня большинство точек стояло бесплатно, без аренды, т.к. предприятия были заинтересованы в кормежке своих коллективов.

третье: по всей нашей необъятной стране создана и функционирует обширная сеть столовых, кафе, кулинарий и т.п. Они укомплектованы оборудованием, персоналом, транспортом - и у них у всех (подавляющего большинства) есть потенциал дополнительного сбыта для кухни. Я всего лишь хочу дать им инструмент для этого и стричь купоны на расходниках для этого канала (моя прибыль около 12 рублей с одного лотка + картонный лоток)

1000 аппаратов установленных за 3 года дадут прибыль в:
20 рабочих дней в месяц
1000 аппаратов
25 лотков в день с одного аппарата
12 р. прибыль с лотка
5 000 р. аренда с одного аппарата в месяц
т.е. 1000 аппаратов* 5 000р. аренды + 1000 аппаратов *(20 дней*25 обедов * 12 р.) = 11 000 000 рублей прибыли в месяц. Каждый месяц. Расходы на сопровождение будут незначительны - не более 10% от выручки (включая налоги 6%).

Реально ли это (установить 1000 аппаратов за 3 года)? Фирма, которая первая вышла с аппаратом для газовой воды, продала за первые 2 года 3000 аппаратов, Фирма УНИКУМ каждый год продает более 10 000 аппаратов (кофейники и снеки), так что я 1000 аппаратов точно установлю

Напоминаю, я сначала общепитом занимался на промежутке 1998 - 2014 гг, а потом свой опыт оттуда перенес на проектируемую мной технику. А вы меня таки хотите чему-то в общепите поучить?

В ответ на: Я лишь додумался совместить в единой таре этот набор

забыл упомянуть важное достоинство этого комплекта: когда общепитчик комплектует в едином наборе обед, состоящий из 5 параметров (салат, второе, гарнир, булочка, соус), то он может, управляя комплектацией, добиться единой суммарной себестоимости комплекта (вне зависимости - рыбный, куриный, говяжий, свиной или прочий комплект). То есть, если второе дорогое - берем салат и гарнир подешевле, а если второе недорогое, то можно салат или гарнир понасыщеннее поставить. А единая себестоимость + единая наценка = дадут единую цену продажи комплекта, допустим, 150 рублей. Т.е. потребитель всегда будет знать единую цену обеденного комплекта и ему остается только выбрать один из представленных.

Это удобно всем - и потребителю и производителю. Вон, ИКЕА-ресторантс всегда старается свои обеды комплектами продвигать

Вот такой упаковщик для наших лотков мы будем давать совершенно бесплатно - даже без аренды. Предприятие вносит нам залоговые 39 999 р. и получает упаковщик для работы. Передумала компания заниматься доставкой питания - возвращает нам упаковщик и получает свой залоговой депозит обратно. Такого предложения (равно как и таких упаковщиков) вообще нет на рынке ;

В ответ на: первое: количество продаж день ото дня совершенно стабильны во всех точках продаж

возможно так было раньше. сейчас не все так радужно.

1. только ленивый не предлагает бизнес-ланч.
2. столовые в БЦ имеют бледный вид.
3. кроме еды в "контейнере" существует еще один вариант
еда по домашнему (последнюю неделю питаюсь так)
60 салат, 60 суп, 150 второе. причем порции прям от сердца (примерно как на предыдущем фото)
большинство конечно берут по половинкам, т.е. обед обходится 130-180 руб.

4. озвученная тобой себестоимость обедов НЕ вдохновит мужскую ЦА.
5. уже неоднократно повторял, процесс общения с очередной железкой
не есть мечта всей жизни клерка.
обед это не просто процесс - набить желудок.
смена обстановки, поговорить за жизнь, обсудить новости и тп

В ответ на: гну свою линию
смотри в сторону СУШИ-автоматов
ну или как предожил ТС
армия и зона

Евгений, когда вы получите хоть немного практического опыта в общепите - с интересом выслушаю вашу точку зрения. Но пока вы интернет-теоретик - ценность вашего мнения крайне низка.

Если вы верите в СУШИ, давайте мне 3 млн.р. - разработаем конструкторскую документацию, запатентуем на ваше имя, изготовим вам прототип - и доказывайте правоту своей линии, которую "гнёте"

В ответ на: озвученная тобой себестоимость обедов НЕ вдохновит мужскую ЦА.

себестоимость обедов мной вообще не указывалась - что вы себе напридумывали?

Евгений, а что вашего 1, 2, 3, 4, 5 могут решить суши?
1. Только ленивый не предлагает суши.
2. В основной массе у них бледный вид.
3. Я суши готовлю лучше, чем в магазине, могу мужу в контейнер положить.
4. Себестоимость опустим ибо она нам не известна, но на 500 рублей денег суши получается оченно много, ежели самому готовить.
5. Железяка с сушами она менее железная, чем с комплексными обедами?

Наташа!
Можно задать тебе 2 вопроса?

Боясь, что неможно, я все равно задам
Итак, вопросы.

1. О чем эта тема? Ты понимаешь? Если да, расскажи нам всем, пожалуйста
2. А можно мне тоже личную тему? С блекджеком и шлюхами. Или неможно?

Спасибо.

В ответ на: Наташа!
Можно задать тебе 2 вопроса?

терпел, терпел Рома - и не удержался. Обмочился, все-таки

ты же вообще давно собирался свалить с форума, говорил, что тут гов..ще? что же тебя беспокоит, что так назойливо тянешь к себе внимание?

АСИС решил поучить меня уму-разуму, я ему внимаю. Тебе какое дело-то?

ПС. вот это мне всегда "нравилось" - идет беседа (в данном случае у меня с АСИСом), уверен, есть форумчане, кто с интересом читает. Но тут обязательно надо влезть или Евгению, или Роме, или кому-то еще с ахинеей в посте, который превращает весь диалог в поносище и всё летит в мусорку, а тема закрывается.

тебе мало шоколадных батончиков на вечер и сочней из "Кузины"? почему нельзя просто жевать и читать, а надо еще и влезть с бредятиной, ощутив зуд в пятой точке? не нравится тема - закрой страницу и делов-то.

В ответ на: себестоимость обедов мной вообще не указывалась - что вы себе напридумывали?

ага точно также.
как в начале топика зачем что-то рассказывать

В ответ на: Евгений, а что вашего 1, 2, 3, 4, 5 могут решить суши?
1. Только ленивый не предлагает суши.
2. В основной массе у них бледный вид.
3. Я суши готовлю лучше, чем в магазине, могу мужу в контейнер положить.
4. Себестоимость опустим ибо она нам не известна, но на 500 рублей денег суши получается оченно много, ежели самому готовить.
5. Железяка с сушами она менее железная, чем с комплексными обедами?

1 хороший аргумент
2 на упаковке дата и час производства.
3 готовку суши дома проходили все. потом бооольшая масса в мусорке.
т.к. приготовить мало, как правило не получается.
про положить мужу. здесь без комментариев...
4 здесь с маржой значительно интереснее.
5 ЦА иная для них железяка практически друг родной

2. А на Петиных обедах даты не будет?
3. Готовить не умеете.
4. А вы Петину видели? Я нет. Вы явно тоже. Но вы у нас любите рассуждать о том, чего не знаете.
5. Угу, выросло новое поколение мужиков, которое живых женщин не видело...

В ответ на: смотри в сторону СУШИ-автоматов

Сбояню пожалуй: СУШИ умерли! Все,наелись люди.

эх, Наташа, Наташа

Чего тебе?
Хочешь свой топик? Иди, создай, общайся - я ж не против.

Странно, а точки типа сушимайк плодяться. Хотя я тоже думал что умерло.

Верно.

С рынком роллов всё просто:
уже лет 10 данный рынок ждет когда какому-либо предпринимателю придёт в голову "гениальное озарение": купить автоматизированную линию по производству. Подчеркну: не полуавтоматы, а именно полностью автоматизированную линию.

Вот тогда мы получим:
1. предсказуемое и стабильное качество.
2. более доступные цены чем сейчас, т.к. этот "гений" обнаружит чудесные метаморфозы в себестоимости без потери качества продукта. Чего одна стоимость рулона водорослей стоит по сравнению с мелким оптом.

P.S. Очень хорошо помню жаркие дискуссии про то, что "фабричные пельмени никто покупать не будет потому что..." - но законы рынка одинаковы и это прекрасно.

Но пока коллеги-предприниматели по жесткому тупят. Ждём-с.

Есть такая особенность: пока одни думают, другие делают.

Может и у них умрет, но потом.
Как говорится "Умри, но не сейчас", а лямов так, через 15.

блин, одновременно, минута в минуту!!!
даже секунда в секунду!

На то мы с Тобой и Братья! )))

Точняк!!!

В ответ на: Подчеркну: не полуавтоматы, а именно полностью автоматизированную линию.

P.S. Очень хорошо помню жаркие дискуссии про то, что "фабричные пельмени никто покупать не будет потому что..." - но законы рынка одинаковы и это прекрасно.

Да, миллиарды уже заработали на "какой-то там" лапше быстрого приготовления, которой красная цена 20-30 руб за порцию.

В ответ на: Да, миллиарды уже заработали на "какой-то там" лапше быстрого приготовления

и на кириешках сухари в пакеты сыпать - сначала окружающие смеялись, а потом 4 человека миллиардерами стали. Каждый.

Ага.
Вот вам и высокие технологии.
Все проще.
Ведь без еды прошить как-то сложнее, чем без айфонов.

В ответ на: Ведь без еды прошить как-то сложнее, чем без айфонов.

вот-вот

Фото первое сделано в фудкорте. Блюдо состоит из 5 сортов мяса, какая- то лапша и залито все наваристым бульоном. Стоит 50 рублей. Итого на 100 рублей мы смогли с женой сносно пообедать, чего нибудь добавить не было желания.
Второе фото из кафе. Вчера мы переехали на остров, тут нет гипермаркетов и нет фудкортов, обедали в кафе. Обед представлен на фото, обошелся нам в 180 рублей. И в первом и во втором случае блюдо готовилось непосредстаенно в присутствии клиента, и это заняло меньше 4 минут в первом случае, и окло 8 во втором. Полуфабрикаты были приготовлены и дозированы заранее, окончательный кукинг уже по заказу. Никаких потерь и отходов, кстати немаловажно, в смысле снижения издержек, ведь полуфабрикаты длительного хранения.
Это кстати не предел. Самый дешевый фастфуд начинается от 30 рублей за порцию и доступен круглосуточно в любом магазинчике 7-11, это порции глубокой заморозки. Порция риса с мясом и соусом. Срок хранения неограничен.
Вот вам и секрет, почему общепит в "будущем", вытеснил домашнюю кухню. Доступный общепит для любого кошелька и любого запроса. Понятно, что для тех, у кого желудок с канистру, а под грудью они носят курдюк с полцентнера, показанных порций будет маловато, ну так они и расчитывают все под тайский размер и потребности. Забавно, если здесь на пляже видишь беременного слона, то это русский. Толстые тайцы большая редкость и, похоже просто больные.

В ответ на: т.е. вы, человек, который этим не занимался, рассказываете мне, человеку, который в течение 7-ми лет занимался продажами готовых блюд в 5-6 буфетах (в разное время) в одноразовой таре (мелкие точки в БЦ, и трудовых коллективах) о специфике этого бизнеса?

Хороший вопрос. Я не занимался продажами готовых блюд в буфетах БЦ, и в самих БЦ не работал. Единственный бц, который я подробно смотрел и даже воспользовался его столовкой - это офис Яндекса. Ничего подобного комплексным обедам там нет и невозможно представить. Подробности оставлю для другого раза.
Но я не сильно далек от общепита, какты можешь подумать. Мои клиенты как раз и являются теми самыми профессиональными коками, и они не прикидываются рыбами, когда ко мне приезжают. И по многу лет, некоторые, и структуру их расходов я себе более менее представляю. Мы можем об этом поговорить.
Здесь естьодна проблемка, на острове у меня плохо складываются отношения с ближайшим роутером, потому дискутировать не очень удобно. Последнее сообщение я посылал слишком долго.

Потролю немного любителей хвастаться быстрым интернетом и смеяться над бутылками с бензином.
Так вот этого здания, у пирса в Поттайе, еще год назад не было. Точнее была небольшая этажерка из литого бетона в несколько этажей. А сейчас я даже не смог пересчитать этажи. Здание не помещается в кадр. Съемка сделанв со смотровой площадки под надписью PATTAYA, если че. А в быстром интернете, которым так гордятся некоторые есть ли хотябы разьем отечественного производства? Обменивать природные ресурсы на хайтек - много ума не надо.

В ответ на: Здесь естьодна проблемка, на острове у меня плохо складываются отношения с ближайшим роутером, потому дискутировать не очень удобно. Последнее сообщение я посылал слишком долго.

смешно
нуда ничего - главное, что интернет-то качественный фотку пока отправляешь - вот и суп уже остыл

а из будущего всегда всё долго ходит - это Эйнштейн еще доказал - замедление времени-с

ну и, кстати, могу контору слить в Новосибирске - роутеры на всю Россию клепает - можно туда, назад... в будущее, в смысле, отправить, пусть и там будет хорошо

пс. фотки "с фудкорта" где?

Асис, так ты навсегда в Тай или как? Или через неделю домой?

В ответ на: по второй части, например, какие еще есть варианты? Перед тем как с умным видом рассуждать о домашнем доступном общепите в Тае и РФ, для начала разберитесь в структуре его расходов, а также с рынком сбыта -найдите два отличия клиентуры там и здесь.

Ну чтож разберемся со структурой расходов. В которых я более менее в курсе. Так вот у моих клиентов в цене продукта, лишь треть - это непосредственные расходы. То есть сырье, энергетика (оборудование не знаю, но уверен - копейки). По крайней мере мне никогда не удавалось вырвать у них больше 25%, как ни старался, даже в самой благоприятной ситуации, когда у них не было выбора. Вкупе с остальными комплектующими и энергией это как раз и дает треть. А что такое остальные 2/3? А это аренда, околоарендные поборы (помесь крыши и легализации), транспортные, маркетинг и собственно навар хозяина. Можно погадать каков навар, если при превышении основных расходов за треть - этим заниматься не выгодно. Но и вэтих условиях, то один, то другой клиент уходят с рынка. На от меня, а именно с рынка, то есть навара недостаточно на содержание себя любимого.

PS а ведь троллятся паршивцы.
Но ты, Петь, не обращай внимания, с этим злом нужно смириться, потому как достойные им ответы Алипа трет безбожно, а им можно валять дурочку сколько угодно. Это такие священные коровы бизнесфорума.

В ответ на: Хороший вопрос. Я не занимался продажами готовых блюд в буфетах БЦ...

а я их продавал с 1999 года, когда еще даже толковой одноразовой тары не было и мне в буфет их привозила Столовая № 6 института Ядерной физики в Академе в картонных тарелочках, обернутых пленкой, а сами тарелочки были нарублены из остатков картона для пакетов молока, т.к. на обратной стороне было их изображение.

поэтому давайте не будем спорить о том, в чем у меня опыт больше полутора десятков лет, а у вас его нет. Это будет разумно, согласитесь

Вопрос к специалистам. Интересно, в НСК, такое может прижиться? Они уже больше, чем пол-лимона ужинов продали.

не работал в этой нише

500 000 порций на 2 крупнейших города не так уж и много - весь вопрос за какой срок этот объем реализован.

В 2013г они уже были. Думаю начали конец 12, начало 13

они считают порции. на семью 3-4 порции. а если праздник какой - кратно больше.
да и то как-то сомнительно, если честно.

читаю. они что-ли в выходной на всю неделю привозят, а потом жене все это все равно готовить?

В ответ на: В 2013г они уже были. Думаю начали конец 12, начало 13

3 года работы, 2 города, 12 месяцев в году, 21 рабочий день в месяце

500 000 / 3 / 2 / 12 / 21 = 330 порций

300 - 400 порций это уровень одной средней столовой, наши Вилки-Ложки некоторые продают по 600 - 800 порций в день.

так что ничего экстраординарного в их "поллимона порций" нет

В ответ на: а потом жене все это все равно готовить?

именно так

Я не знаю, много это или мало. Мне кажется приличный объем. Слышал, что и в 2013 у них были "нулевые" недели. А на сегодня уже итого 674 470 продано. Так вопрос, в НСК это нужно? Или нельзя сравнивать с Москвой?

В ответ на: Вопрос к специалистам. Интересно, в НСК, такое может прижиться? Они уже больше, чем пол-лимона ужинов продали.

Привет!!
Моё не профессиональное мнение: может прижиться.
Но главная проблема будет в том, кто и какими этапами будет это реализовывать. Какая у него квалификация и степень маньячинской любви к данной теме. Насколько долго чувак сможет удерживаться от соблазнов "децел поднимем прибыль если закупим у ....."
В связи с этим прогноз не утешительный: чувак с такими способностями найдет легко более маржинальные варианты получения прибыли в Новосибирске.

В ответ на: Так вопрос, в НСК это нужно? Или нельзя сравнивать с Москвой?

так у нас это уже давно есть и даже не одна фирма, а несколько, насколько знаю

самое главное то не видите:

1) Тай это курортный город + теплый климат (дальше сами догадаетесь какая себестоимость открытия и содержания такого вот "летника" для кормежки соседей). То что город курортный - то надеюсь понятно, что заежки выше среднего, для туристов, буду функиуцонировать почти круглоодично, без ощутимых спадов-подъемов

2) Наличие большого колва малоэтажных, не особо больших сооружений-домов, при этом при большой плотности населения вокруг. Соответсвенно каждое соорудение - готовая заготовка для мелкого бизнеса аля - на втором этаже я живу - на первом моя же мастерская-заежка-магаз. Где в Новосибирске вы такое видели в больших количествах. Оно конечно есть, оборудование из частных домов, но этого не так много, и расположены они в местах, где не такая уж большая плотность проживающего рядом населения.

В ответ на: Где в Новосибирске вы такое видели в больших количествах.

все верно.
у нас вместо общепита стошки на каждом углу.
там - туризм, у нас - суровые будни.

рынок не обманешь, что продается, то и продают.

не специалист но отвечу.
было несколько попыток сделать подобное.
ИМХО самая удачная

В ответ на: у нас вместо общепита стошки на каждом углу.

Ул. Жуковская. Автомойка/СТО сплошные. А, шиномонтажки еще

В ответ на: Ну чтож разберемся со структурой расходов.

в чем цель? т.е. зачем нам в ней разбираться? к какому итогу мы хотим прийти?

В ответ на: в чем цель? т.е. зачем нам в ней разбираться? к какому итогу мы хотим прийти?

Да все к тому же, почему мы в большинстве не пользуемся услугами профессионалов? Можем ли мы снизить затраты?
Какое то время назад попадалась статейка на нгсе с названием типа "сами себя съели", про массовое закрытие заведений общепита. Это факт. А из него следует, что снизить затраты общепит не может! При том, что 2/3 цены - это то, что можно и нужно оптимизировать, а только 1/3 - это внешний фактор.
Вот представим на минуточку, что ценник опустили вдвое (каким то чудесным образом), и сразу оказалось, что аналогичное блюдо домашнего приготовления, и дороже, и менее вкусно. Такое заведение выдержит конкуренцию? - несомненно, как в советское время выдерживали столовые. Там правда кроме дотаций был еще и дефицит продуктов в магазине. Но пока вопрос в принципе. Выдержит с половинным ценником? Скорее всего да. Вот в Тае выдерживает, даже без этих совковых примочек.
Смотри, зарисовка с натуры, прямо сегодня.
Паттайя, остров, народу приезжего, кто здесь ночует - практически нет. После сансета одни местные. Магазин 7-11, строго напротив кафешка. В ней работает одна семья, похоже в трех поколениях. Цена второго блюда глубокой заморозки начинается от 30 р, в магазе. А в кафешке близкая порция идет от 50 р. Кафешка не полная, но народ есть. И еще больше подъезжают и берут на вынос. В магазине за время наблюдения заморозку не взял никто. Свежее вкуснее и люди едят не на последние копейки. Таких кафешек по острову полно, а дома никто не готовит. Можно же! В будущем.
И на затравку:

Асис, ты бредишь.
Приедь и сделай столовку с ценником вдвое ниже рыночной. Но ты же не сделаешь.
Приедь и сделай в другом деле ценник вдвое ниже рыночного. Тоже не сделаешь.
Один бред какого-то далекого от бизнеса человека.

В ответ на: Асис, ты бредишь.

МОЗГ! Браво!
Есть еще вариант: его не отпустило. Но т.к. так долго держать не может - он постоянно поддерживает уровень.

В ответ на: Вопрос к специалистам. Интересно, в НСК, такое может прижиться? Они уже больше, чем пол-лимона ужинов продали.

Это клон известного blueapron.

В ответ на: поэтому давайте не будем спорить о том, в чем у меня опыт больше полутора десятков лет, а у вас его нет. Это будет разумно, согласитесь

Отчасти. Отчасти соглашусь. Но вот кроме этого опыта, есть опыт с другим результатом. Опять по аналогии, чтобы было понятнее, шиномонтажки рынок у любителей самообслуживания отбили? Да отбили. Общепит отбил? Нет, не отбил. Тайский общепит отбил? Да отбил. Так что же разумно, искать решение, или оставить? Ты предлагаешь оставить, и я понимаю почему.
Потому что пока проблема не решена с этого рынка можно больше надоить. Я свою тему тащу уже 20 лет, первых клиентов уже нет, но некоторые тоже с опытом в полтора десятка есть. Так вот, они с ностальгией вспоминают первые времена, выхлопы были больше, чем на водке. Кто был не слишком авантюрным, обзавелись квартирами тогда на всех, включая будущих детей. Но многие просто не выдержали снижения маржинальности, рассыпались. Есть, кто держится на старых запасах.
Чтобы решить проблему общепита, надо научиться работать на низкой марже, а это как раз труднее всего тем, кто привык к жирным временам. С твоим как раз опытом. Именно поэтому я предлагаю изучать и понимать опыт Тая.
Как насчет такой разумности?

В ответ на: Какое то время назад попадалась статейка на нгсе с названием типа "сами себя съели", про массовое закрытие заведений общепита. Это факт. А из него следует, что снизить затраты общепит не может! При том, что 2/3 цены - это то, что можно и нужно оптимизировать, а только 1/3 - это внешний фактор.

вы НГС меньше читайте.
2 гис
кафе - 16 новых заведений,
рестораны - 14 новых заведений.
и этот процесс постоянный, кто-то уходит, кто-то приходит
даже у Дениса Иванова бывает пальцем в небо

В ответ на: самое главное то не видите:

1) Тай это курортный город + теплый климат (дальше сами догадаетесь какая себестоимость открытия и содержания такого вот "летника" для кормежки соседей). То что город курортный - то надеюсь понятно, что заежки выше среднего, для туристов, буду функиуцонировать почти круглоодично, без ощутимых спадов-подъемов

2) Наличие большого колва малоэтажных, не особо больших сооружений-домов, при этом при большой плотности населения вокруг. Соответсвенно каждое соорудение - готовая заготовка для мелкого бизнеса аля - на втором этаже я живу - на первом моя же мастерская-заежка-магаз. Где в Новосибирске вы такое видели в больших количествах. Оно конечно есть, оборудование из частных домов, но этого не так много, и расположены они в местах, где не такая уж большая плотность проживающего рядом населения.

Я вижу другое главное в ваших доводах, желание оправдать имеющийся результат, но не изучать опыт и находить решение. Кроме новосибирска есть еще подъезды к нему, трассы. Там чтоли нельзя? Или там проблема решена? Таки нет же!
Кто не хочет ничего менять, ищет доводы, кто хочет - возможности.

В ответ на: в чем цель?

вчера был в гостях, в качестве фона шел канал пятница.
какая то передача про еду (3 ведущих) причем "манеры" товарища в черном пальто меня убили.
суть не в этом.
"студенческая" столовая Льдинка в Алматы.
стейк из конины + мороженное = 14-15 зелени
еще подумал, 2 варианта или это не столовая=ресторан или пора в Казахстан
(если вспомнить как они у нас усе скупали на корню)

В ответ на: Кто был не слишком авантюрным, обзавелись квартирами тогда на всех, включая будущих детей. Но многие просто не выдержали снижения маржинальности, рассыпались. Есть, кто держится на старых запасах.

Чтобы решить проблему общепита, надо научиться работать на низкой марже, а это как раз труднее всего тем, кто привык к жирным временам. С твоим как раз опытом. Именно поэтому я предлагаю изучать и понимать опыт Тая.
Как насчет такой разумности?

1. новые темы возникают постоянно, если вы их не видите, не значит что их нет,
скорее всего вы случайно оказались в бизнесе. и просто не умеете рисковать.

2. маржа в общепите и так невысокая. вам разницу уже не раз пытались объяснить.
но вы видите только то, что хотите видеть.

для примера

массовые приглашения женщин на бесплатные косметические процедуры.
в итоге человек уходит с покупкой в кредит на 40-300 т рублей.
маржинальность ТЫСЯЧИ %. юридически все чисто
продавцы наркотиков завидуют молча

В ответ на: Асис, ты бредишь.
Приедь и сделай столовку с ценником вдвое ниже рыночной. Но ты же не сделаешь.
Приедь и сделай в другом деле ценник вдвое ниже рыночного. Тоже не сделаешь.
Один бред какого-то далекого от бизнеса человека.

Ромчик, это у тебя же летом спад экономики, не так ли? А тут вот беда, всегда лето. Ну не дано тебе понять, отсунься.
Тебя же в школе не учили рассуждениям от противного: допустим, что это так - что из этого следует? Вот скоро твои дитятки подрастут, почитай школьный курс вместе с ними.

В ответ на: Тебя же в школе не учили рассуждениям от противного: допустим, что это так - что из этого следует? Вот скоро твои дитятки подрастут, почитай школьный курс вместе с ними.

без всякого сарказма.
мы читаем слова бизнесмена, который:

1) сидел на 1 теме, не "хетжировал" риски.
2) удачно вышел в кэш и не знает какой замутить бизнес.

чему Вы сможете научить?

В ответ на: Чтобы решить проблему общепита, надо научиться работать на низкой марже, а это как раз труднее всего...
Именно поэтому я предлагаю изучать и понимать опыт Тая.
Как насчет такой разумности?

1) ну, про опыт Тая нам ничего не известно, кроме некоторых внешних проявлений. Если вы, вместо фоток с подносами еды и небоскребов на фоне лачуг, приведёте структурные отличия, которые позволяют им снижать цену - обсудим;

2) то, что маржинальность в привычных сегментах падает, тут нет ничего удивительного. Я учился в НГУ, факультет "экономики", мы 3 года учили только обычную экономическую теорию, там всё разложено четко по полочкам, в том числе и рынки. Так вот, рынки с совершенной конкуренцией (это термин такой), которые характеризуются:


так вот, в этой модели рынка, а в неё у нас входит большинство окружающих нас предприятий, прибыль на среднесрочном временном промежутке стремится к немногой больше инфляционного роста. Это - законы рынка. Нам об этом рассказали еще в 1997 - 1998 году преподаватели. Вы это открыли для себя только сейчас Но эта же теория предлагает нам и способы роста прибыли - выйти из зоны совершенной конкуренции и перейти в иную нишу. Иная ниша - это перейти в нишу монополии или олигополии. Это не обязательно газ, нефть или метро с железной дорогой Это создание уникальных товарных продуктов, которые выпадают из конкурентного рынка и не имеют аналогов. Это временный фактор, но он дает возможность работать на высокой марже. Потом запускается другой товар, в корне отличающийся от имеющегося на рынке.

Адептом этого направления у нас на форуме является Рома. И это верный путь, тут я с ним полностью согласен. Сам пытаюсь строить бизнес на схожих принципах.

Так что ничего удивительного в падении маржи участников рынка нет, это не признак "краха прежней экономики", а заблаговременно предсказанное и объясненное структурное явление

В ответ на: Вот скоро твои дитятки подрастут, почитай школьный курс вместе с ними.

причем тут мои детки, я лично, святой дух и твой отец?

ты когда-либо делал продукт с ценой вдвое ниже рынка? если делал - поделись опытом, а если нет - чтож ты берешься за это рассуждать? да еще с умным видом того, кто делал

АСИС:

В ответ на: чтож

Рома:

В ответ на: чтож

народ, раз и навсегда - что ж, пишется раздельно

ну так то мешает то, приезжайте с Тая, и вперед, осваивать трассы с низким ценником.

Удивтиелный Вы человек, то хаты предлаагете продавать с обратным выкупом в качестве гарантий, то общепит домашний по цене тая в суровых, совершенно других, сибирских условиях))) Какие то суперпрорывные идеи.

Кстати вы еще забыли учесть менталитет большинства Тайцев - им много денег то не надо - миска риса каждый день, да еще ненмого сверху. Не знаю хорошее это качество или нет. Навреное для счастья - это хорошо - много не надо. И не забывайте - что Тайланд, как и другие станы ЮВА - страны с дешевой рабочей силой (так по краней мере было до кризиса). Соответсвенно там люди за копейки готовы работать, выживать, менять свой пол и продаваться. Я уж не помню доподлино их истории, но вроде они были долго под унизительным гнетом соседей. Навреное это какой то отпечаток на них отложило. И ваше восхищение их укладом жизни - меня немного удивляет.

В ответ на: народ, раз и навсегда - что ж, пишется раздельно

Может юристу и экономисту это покажется странным, но существует такое понятие, как эрративная форма слов. Это немеренное искажение слова, умышленное добавление ошибок, для придания сухому тексту эмоционального звучания. Вот в моих текстах такой прием часто присутствует, есличо. Ну и бывают опечетки, все же клава планшета не так удобна для слепой печати.

В ответ на: Кстати вы еще забыли учесть менталитет большинства Тайцев - им много денег то не надо - миска риса каждый день, да еще ненмого сверху. Не знаю хорошее это качество или нет. Навреное для счастья - это хорошо - много не надо.

Согласен. Это характерно не только для тайцев, но и для многих народов с приятным климатом.
Например для южной Европы.
У них и так все хорошо, или почти хорошо.
Это нам нужно напрягаться, чтобы обеспечить банальное комфортное существование.

В ответ на: 1.....Это - законы рынка. Нам об этом рассказали еще в 1997 - 1998 году преподаватели. Вы это открыли для себя только сейчас Но эта же теория предлагает нам и способы роста прибыли - выйти из зоны совершенной конкуренции и перейти в иную нишу. Иная ниша - это перейти в нишу монополии или олигополии. Это не обязательно газ, нефть или метро с железной дорогой Это создание уникальных товарных продуктов, которые выпадают из конкурентного рынка и не имеют аналогов. Это временный фактор, но он дает возможность работать на высокой марже.





2........Потом запускается другой товар, в корне отличающийся от имеющегося на рынке.

Адептом этого направления у нас на форуме является Рома. И это верный путь, тут я с ним полностью согласен. Сам пытаюсь строить бизнес на схожих принципах.


...............

3
Так что ничего удивительного в падении маржи участников рынка нет, это не признак "краха прежней экономики", а заблаговременно предсказанное и объясненное структурное явление

1
Да нет, Петь, не только сейчас, а на пару лет раньше тебя. В начале 95 го мне довелось прослушать универовский курс экономики в исполнении штатных препов экономического факультета НГУ. Правда в сжатом варианте до одного семестра. Может быть они за последующую пару лет кое что и узнали получше, но тогда это были птенцы гнезда Аганбегянова, которые всю жисть преподавали политэкономию социализма и доказывали, что социализм есть переходная стадия к коммунизму. А империализм (в особенности американский конечно), есть высшая и последняя стадия загнивания капитализма, канун пролетарской революции.
Потом им сказали, что всю эту лажу больше студентам на уши не вешать, взять другие учебники и учить рыночной экономике. Вот тогда они эти учебники взяли и пересказывали нам, сами не сильно понимая, чему учат. Но то, что ты мне щас пересказал, я это тогда еще прочувствовал, но в другой теме. Судя по твоим путриотическим настроениям, препы остались те же и про загнивание запада они тебе таки впарили.

2
Запустить другой товар, в корне отличный - ну просто замечательно! А как не запустится? А как рынок не схавает? Это же Ванга с Нострадамусом в одном флаконе. Ну если Рома считает себя пророком, пусть рискует. Я в такие игры играть не буду.

3
Это не крах прежней экономики, это крах определенных людей, и еще это смена игроков. Приходят другие, кто на этом сможет работать, а старые уже не перестроятся. Возможно новые компании будут организованы по другому.

В ответ на: ну так то мешает то, приезжайте с Тая, и вперед, осваивать трассы с низким ценником.

Удивтиелный Вы человек, то хаты предлаагете продавать с обратным выкупом в качестве гарантий, то общепит домашний по цене тая в суровых, совершенно других, сибирских условиях))) Какие то суперпрорывные идеи.

Кстати вы еще забыли учесть менталитет большинства Тайцев - им много денег то не надо - миска риса каждый день, да еще ненмого сверху. Не знаю хорошее это качество или нет. Навреное для счастья - это хорошо - много не надо. И не забывайте - что Тайланд, как и другие станы ЮВА - страны с дешевой рабочей силой (так по краней мере было до кризиса). Соответсвенно там люди за копейки готовы работать, выживать, менять свой пол и продаваться. Я уж не помню доподлино их истории, но вроде они были долго под унизительным гнетом соседей. Навреное это какой то отпечаток на них отложило. И ваше восхищение их укладом жизни - меня немного удивляет.

Дешевая или дорогая - все относительно. У нас тоже дешевой хватает. Только когда работа идет в режиме семейного дела, то рабочая сила здесь не присутствует. Просто потому, что никто никого не нанимает.

Менять пол, продаваться - да что вы за люди, что это вас так беспокоит? Меня же так Алипа забанит. Вы как то с воблером по этой теме сильно озабочены.
Между тем это первейшие потребности, движущая сила социума. Вот на месте этого красивейшего быстрорастущего города еще 50 лет назад была всего лишь рыбацкая деревня. Во время вьетнамской войны в нее стали приезжать на лечение раненные американские пилоты. Рядом находился их перевалочный аэродром, с которого они вылетали на задания. Нищие рыбачки украшали лечение этим пилотам, а после окончания войны те стали приезать к ним уже с друзьями и знакомыми. Паттайя своим появлением обязяна проститутке больше чем Рим волчице, или гусям. Это их трудовые губы запустили тот процесс, который вы видите:


PS А историю вы действительно плохо знаете, но мне ее здесь пересказывать уже лень. Не были никогда, ни под соседями, ни колонией, ни оккупированы во время 2МВ.

как бэ на вкус и цвет. любой ребенок знает
я лично на представленной фотке ничего красивого не увидел. посмотри что-ли Амстердам, будет хоть предаставление о красивом

и еще. а что там с продуктом по цене ниже рынка? ты лично много таких сделал? может услуги оказывал дешевле. рассказал бы.

В ответ на: Да нет, Петь, не только сейчас, а на пару лет раньше тебя.
2
Запустить другой товар, в корне отличный - ну просто замечательно! А как не запустится?
3
Это не крах прежней экономики, это крах определенных людей

По существу-то не ответили. Я указал, что падение маржи - это закономерно, я указал путь, который предписывает экономическая наука для преодоления этой проблемы. Что не так, почему опять пустопорожняя патетика?

Тут уж я тебя не понял, какая патетика? Замечательная рекомендация науки вводить совершенно новый продукт - это здорово. Как эта рекомендация сработала на примере шиномонтажек? Изобрели квадратное колесо?
А какой новый продукт в жрачке ты предложишь? Блюдо из национальной кухни каннибалов?
Поясни, если знаешь, как экономическая наука будет освобождать твою жену на кухне?

У меня то как раз все проще и понятнее. По моим прикидкам, по некоторому небольшому набору позиций, получается, что 1/3 цены готовой жрачки - это необходимые издержки. От них никто не открутится. Но в домашнем кукинге они тоже присутствуют, и даже с довеском. А вот 2/3 - тут большое разнообразие, а надо в идеале свести это только к прибыли собственника. Тогда цена сможет опуститься до половины, и это все равно будет рентабельным. Ещ е не понятно?

Давай тогда на пальцах. Бабушка торгует семечками на остановке. У всех цена стакана семок 100 р. Бабушка купила сырых семок на 30 р, на трешку нажгла электричества, итого издержек 33 р. Пока продается по сотке все ничего. Но вот развелось этих семечников, как на собаке вшей, цена падает. 80, 60, 50! Кто для продажи семок держали продавца, платили в пенс.фонд и прочее, уже вылетели из рентабельности. А у нашей гипотетической бабули других расходов нет, она никому ничего не платит, и у нее все еще 17 р прибыли остается. Она в рынке. Может так понятнее?

В ответ на: Давай тогда на пальцах. Бабушка торгует семечками на остановке. У всех цена стакана семок 100 р. ... у нашей гипотетической бабули других расходов нет, она никому ничего не платит, и у нее все еще 17 р прибыли остается. Она в рынке. Может так понятнее?

вы правильно использовали термин "гипотетическая бабуля", ибо все эти цифры вами придуманы и нафантазированы, а в своем воображении возможны любые самые причудливые хотелки

вернемся на землю, вы написали:

В ответ на: По моим прикидкам, по некоторому небольшому набору позиций, получается, что 1/3 цены готовой жрачки - это необходимые издержки. От них никто не открутится.... А вот 2/3 - тут большое разнообразие, а надо в идеале свести это только к прибыли собственника.

1/3 цены - это НЕ необходимые издержки, это примерно уровень только себестоимости продуктов, при этом - докризисного периода. Сейчас эта группа расходов занимает в структуре выручки до 40%, ибо цены на продукты выросли, а компенсировать это ростом цен готовых блюд нет возможности.

при этом - сырье сильно отличается по уровню цен для своих покупателей, те цены, по которым продается крупным оптом сырье фабрикам кухням - этих цен НИКОГДА не получит мелкий частник-предприниматель. Просто в силу объема закупки. Для него все продукты будут дороже. Крупной фабрике-кухне ту же птицу полной Газелью привезет птицефабрика напрямую, а мелкий частник поедет в МЕТРО КЭШ энд КЕРРИ. Например, 1,5 года назад в сеть столовых птица поступала по 170 р./кг филе с птицефабрики, а частник покупал по 219 р./кг в МЕТРО. Почувствуйте разницу и так - во всем прочем

далее:

1) есть накладные расходы, такие, как: салфетки для посетителей (очень много), моющее для столовой и кухонной посуды (тоже идёт 5 л канистрами потоком), моющее для помещений (полы, стены, столы и т.п.)

2) есть коммунальные расходы: вода холодная и горячая, стоки в канализацию, очень много электричества (ведь всё оборудование тепловое), жироочистка канализационных сбросов (иначе проверка и штрафы по 100 т.р., мне один раз выписывали)

здесь я перечисляю расходы, которые без разницы - сам на себя человек батрачит или предприятие коммерческое работает, разве нет?

далее

остается 2 параметра - аренда и персонал, налогов я не касаюсь в данном случае (это иная тема).

аренду я оставлю на потом, а сейчас коснусь персонала. На данный момент все грамотные общепит-структуры перешли на систему "фабрика-кухня - сеть столовых", т.е. персонал оптимизирован максимально эффективным способом, каждый работает на своем участке, простоев нет, т.е. удельные трудозатраты сведены к минимуму на единицу продукции. А у частника что ли люди (члены семьи) бесплатно будут работать? Вы это называете "прибылью", фактически это получится зарплата ниже рынка, ибо труд будет неразделен, следовательно, неэффективен и очень затратен в выходе на единицу продукции.

про аренду - вы считаете, что помещение, в котором частник может вести свой бизнес, ему досталось даром - из воздуха? у него есть цена покупки, у него есть альтернативная доходность (цена аренды, по которой его можно сдать), у него есть текущие ипотечные или кредитные платежи (откуда-то оно взялось же?)

и напоследок. У самых рентабельных столовых (та же "Вилка-Ложка") прибыль составляет не более 15% от оборота. Эти 15% - это результат низкой закупочной цены сырья, высокоэффективного использования персонала, т.е. нижайших удельных затрат труда на единицу продукции - всего того, чего у частника не будет. У частника-индивидуала эффективность будет гораздо ниже этих 15%, в итоге сумма "прибыль + зп персонала" у коммерческой структуры будет гораздо выше цифры "прибыль" (она же "заработная плата") членов семейного кооператива "Столовая". В результате этот семейный подряд будет ишачить за меньший доход, который они могли бы получить, просто работая за зарплату каждый индивидуально в коммерческом общепите. Т.е. формально у столовой "Пупкин Вася" прибыль будет 100 т.р., ага - только там будет работать 7 человек Пупкиных (муж, жена, бабушка, дедушка, дети и внуки), в итоге средний доход на человека будет на уровне уборщицы, но формально Пупкин сможет сказать: "У меня прибыльная столовая, прибыль 6 знаков ".

такие дела в реальном мире, товарищ АСИС

ну, и напоследок, если Вася Пупкин вдруг решит установить в своей "Столовой" цену в 50% от рыночной, то ему этих денег хватит только на сырье и накладные расходы (салфетки, моющее и т.д.) и немного оплатить коммуналку (не всю). Никакой же "прибыли" (т.е. заработной платы) они своим семейным подрядом не получат - т.е. ни копейки, 7 человек будут работать бесплатно. Я уж не говорю про недвижимость, которая будет либо генерировать долги (если куплена в ипотеку или кредит), либо лежать бездоходным активом.

Петя, ты все расписал по полочкам (мне лень все было писать) человеку, который где то урывками услышал у своих знамомых про "30% стоимости продуктов". А теперь восхищен Таем (где может быть 10 процентов, а то и больше в прошлом или настоящем насосали себе каких то активов), как там по всему городу натыкано Летников или гоняют Макашницы - велоприблуды с газовыми балонами, и жарят на них всякую байду - кстати вкусную))). Но человек реально оторван от жизни и не понимает разницы, что там, и что здесь.

В ответ на: Если вы, вместо фоток с подносами еды и небоскребов на фоне лачуг, приведёте структурные отличия, которые позволяют им снижать цену - обсудим;

Добавлю еще сюда на 5 копеек.
Вот в этой фразе как в капле воды отражается мыслительный штамп, который привили теоретики научного коммунизма (тоже ведь наука такая была), которые развивали политэкономию социализма. Учебники то они поменяли, а мозги, увы, менять было уже поздно. Вот где ты увидел лачуги? Если где и есть лачуги в Паттайе, то, возможно на двльних окраинах. То, что окружает эти небоскребы, совсем не лачуги. Нам бы такие лачуги. А найти бомжатник можно везде, у меня за гаражами летом было бомжатное гнездо - давай посочувствуем этим несчастным! А это здание, что я приводил раньше, оно с воды смотрится еще эффектнее, и видно, что оно еще не закончено, оцени скорость строительства.

Цену им не "позволяют снижать", а заставляет снижать конкуренция. Именно изобилие предложения принуждает держать цену низкой. Ты тоже нашел авторитетного стратега экономиста! Рому, он даже законов сохранения никак осилить не может, тютеретег! (Эрративная форма от теоретик).

В ответ на: такие дела в реальном мире, товарищ АСИС

Товарищи в совке остались, сейчас господа или рабы, каждый выбирает для себя, женщину религию, дорогу, ну и статус. Хорошо расписал, по многим пунктам согласен, но по итоговому - увы, согласиться не могу. Ну просто потому, что вижу здесь и сейчас прямо противоположное.

Поскольку на пальцах тебе оказалось понятнее, продолжим про гипотетическую бабулю, и добавим сюда еще гипотетическую Петину жену. Вот захотела она семок полузгать. Конечно, если гипотетический Петя ее снабжает бабками на уровне, то ей все по барабану, ей семки по 100, или по 50, пофиг. Но если ей приходится задумываться о цене, то она скажет - Че мне бабулю кормить, я сама их нажарю не хуже. Пойдет и купит сырых семок, но не за 30, как бабуля, а за 50, ретейл, розничная цена, еще на трешку потратится на свет, итого 47 экономии. Неплохо, съэкономила почти половину. Итак, жареные семки по 100, это для верхнего сегмента. А когда ценник упадет до 50, то Петина жена скажет - нафиг такой график, и купит семки у бабули. И получаем бабулины семки для всех. Потому что рассуждения по цене - это одно, а ты помнишь те картинки из учебника, где кривая спроса, пересекается с кривой предложения? Так там по одной координате получается равновесная цена, а по другой как раз объем продаж. А где в этом случае окажется максимальная прибыль (брутто, на всех)? Вот тото же!

Понимаешь в чем фокус, чтобы твоя схема сработала, необходимо искусственное ограничение конкуренции. Барьеры, админресурс проверки и штрафы, но в такой реальности всех не накормить. В Тае же накормили, вот посмотри фотки, там видны цены. Это гипермаркет Теско, наподобие нашего Гиганта, а их на этот городишко не менее десятка, или около.

И еще там же рядышком развалы сырого продукта:

В ответ на: ну, и напоследок, если Вася Пупкин вдруг решит установить в своей "Столовой" цену в 50% от рыночной, то ему этих денег хватит только на сырье и накладные расходы (салфетки, моющее и т.д.) и немного оплатить коммуналку (не всю). Никакой же "прибыли" (т.е. заработной платы) они своим семейным подрядом не получат - т.е. ни копейки, 7 человек будут работать бесплатно. Я уж не говорю про недвижимость, которая будет либо генерировать долги (если куплена в ипотеку или кредит), либо лежать бездоходным активом.

Ну и напоследок, ты все таки плохо понял ту науку, которой учился. Вася Пупкин не может установить цену в 50% от рыночной. Он моментально с рынка вылетит, просто потому что не сможет обеспечить спрос. Это рынок приползет к 50% от сегодняшней цены, и эта цена и будет рыночной. А уж останется ли там тогда Вася Пупкин, или его заменит Ли СиЦин, это Васе надо заботиться. Вася не только опустить цену не сможет, он и поднять ее не в состоянии, так как тоже вылетит с рынка, но уже по причине отсутствия покупателей, ибо без покупателей рынка нет.

В ответ на: Он моментально с рынка вылетит, просто потому что не сможет обеспечить спрос.

эрративное мЫшление

В ответ на: .....Он моментально с рынка вылетит, просто потому что не сможет обеспечить спрос.......

У меня чакра открылась от этой фразы и отказывается закрываться.
Это переворот какой-то в моем бизнес-сознании.
Ушёл думать.

Асис, ну а вывод то какой? Формула успеха то?
Ты же её знаешь? Говори. Не держи в себе.

В ответ на: И еще там же рядышком развалы сырого продукта:

кроме "антисанитарии". не увидел больше ничего.
вы раскладываете красиво про бабок
а теперь просьба тоже самое, в сравнении реалий общепита ТАМ и здесь
затратка, налоги, постоянные/переменные расходы, количество посетителей и тп
с нетерпением ЖДЕМС

В ответ на: Асис, ну а вывод то какой? Формула успеха то?
Ты же её знаешь? Говори. Не держи в себе.

вывод напрашивается один-
или мозги на отдыхе не думают
либо дурь хорошая

В ответ на: без всякого сарказма.
мы читаем слова бизнесмена, который:

1) сидел на 1 теме, не "хетжировал" риски.
2) удачно вышел в кэш и не знает какой замутить бизнес.

чему Вы сможете научить?

Вот просто отвернувшись в сторону, ни к кому не обращаясь, понимает ли это чудо в перьях что оно пишет? Сидел на одной теме, которой достаточно, которая нравится, и которая дает большую личную свободу, этого мало? Надо было сидеть на десятке тем и света белого не видеть? Хеджировал, слово бы научился произносить, а не худо бы и смысл его понимать - удачно вышел в кеш, а не завис в кризис с неликвидами, какое еще стразование рисков нужно?
Не знает что замутить - а лежать на песочке под пальмами под шум прибоя, маленькие бананчики, сладкие ананасы - это дико стремно?

Так чему же научить? Жень, тебя - ничему! То есть абсолютно! Ты принципиально необучаем. Если Рома не дружит с законами сохранения, то ты со здравым смыслом, да еще страдаешь склерозом. Я же тебе заяснял, что мои посты написаны на иностранном для тебя языке. Для тебя это китайская грамота. Ты сделаешь мне услугу, если далее свои мудрые сентенции будешь прятать под спойлер не частично, а полностью, от первой до последней буквы.

В ответ на: Если Рома не дружит с законами сохранения

чо за законы такие?
действительно не дружу

В ответ на: У меня чакра открылась от этой фразы и отказывается закрываться.
Это переворот какой-то в моем бизнес-сознании.
Ушёл думать.

Бедняжкка, что, тебе тоже на пальчиках, про бабушку? Изволь.
Вот вздумала бабушка рынок поправить и не по 100, а по 50 р свои семки продавать. Тут же подходит к ней Рома, мечтающий о ярде баксов и говорит: беру все, и что ты завтра нажаришь тоже, и после завтра, и на всю оставшуюся жизнь. И сам будет на том рынке семками барыжить. А гипотетическая бабуля уже на рынке не присутствует. Вылетела. Так понятнее?

В ответ на: Рома, мечтающий о ярде баксов и говорит

молодой был, каюсь
миллиарда уже не хочу. трезво чото посмотрел на жисть и решил обойтись 140 млн. долларов.
должно хватить, если не шиковать

В ответ на: Так чему же научить? Жень, тебя - ничему! То есть абсолютно! Ты принципиально необучаем. Если Рома не дружит с законами сохранения, то ты со здравым смыслом, да еще страдаешь склерозом. Я же тебе заяснял, что мои посты написаны на иностранном для тебя языке. Для тебя это китайская грамота. Ты сделаешь мне услугу, если далее свои мудрые сентенции будешь прятать под спойлер не частично, а полностью, от первой до последней буквы.

я выслушал вашу тираду.
теперь жду конкретики по отличию темы общепита ТАМ и здесь

В ответ на: подходит к ней Рома, мечтающий о ярде баксов и говорит: беру все, и что ты завтра нажаришь тоже, и после завтра, и на всю оставшуюся жизнь.

надо бы Вам там поаккуратнее, что ли...

Да это не про тебя, это был гипотетический Рома, так же как и старушка, тоже гипотетическая.
Продолжу рассказ о лачугах. Я тут между делом вернулся с острова в Паттайю. Там пляжи конечно получше, но скучноватисто, как то. Живу в гесте. Через дорогу лачуга (фото) на двух хозяев, разделение как раз по столбу. В обоих половинках по кафешке.
Сегодня дождь, впервые за все время, но СИПы на столбе искрить не торопятся, воблер поторопился выдавать желаемое за сущее. Девочка на байке приехала заказать жрачку на вынос, там в тени, плозо видно, ей сейчас ее ггтовят. Под навесом есть еще 2 или 3 столика, можно поесть и за столом. Кафешуа слева еще не открылась, вчера вечером она работала допоздна, а эта начала сегодня с утра. Если приглядеться, видна стойка с булылками, но они все пустые, это сопутствующая торговля бензоном, но уже скорее атавизм. Ее еще не выкинули, но и не наливают. В левой кафешке я заказывал обжаренный рис с мясом, порция большая, с трудом осилил - 50 р. Надо будет еще в правой попробовать пообедать.
Я живу точно напротив, в точно такой же лачуге, но на одного хозяина, в следующий раз расскажу про гест.

я понял Асиса (Эврика!!!)
он хочет внедрить систему питания, выглядющую примерно так.

звонит сосед мне в дверь, открываю, вопрос
- Ваша жена что-нибудь готовила сегодня?
- ?
- Хочу пообедать у вас. Или отлейте мне, я дома перекушу.
- ?
- Ну это всяко в разы дешевле, чем пойти в кафе или ресторан, а вам какая-никакая, но копеечка.
- Резонно. Щас спрошу (спрашиваю у жены), далее отливаем соседу супа за 50 рублей. Остаемся в наваре.
- Спасибо.
- Пожалуйста.

вот примерно так будет выглядеть питание будущего по Асису

поддержу точность примера

В ответ на: вот примерно так будет выглядеть питание будущего по Асису

всё новое - хорошо забытое старое

я вспомнил именно этот же пример утром

В ответ на: вот примерно так будет выглядеть питание будущего по Асису
===========================
всё новое - хорошо забытое старое

У меня на соседней улице живут дедок с бабкой, недалеко от остановки автобусной - это важно. Народ как домой вечером или школьники там - всяко мимо них проходят. Так они уже несколько лет торгуют всякими пирожками, выпечкой и пр. Прямо дома готовят, а во дворе небольшая беседка стоит. Летом можно зайти и пока тебе что-то готовят можно пивка холодного выпить (цена как в магазине), с дедом посидеть, пообщаться. Он шашлык жарит офигенный (хоть у самого и зубов уже нет), цена кстати и на пирожки и на шашлыки реально ниже чем в каком-либо кафе. Пелемени еще лепят, варенники - короче подкармливают народ. А главное вкусно и очень качественно. Я у них беру часто - в принципе если на продукты перевести то мне что в магазине купить - что у них готовое. Ну может процентоа на 10-15 дороже, но не больше, да)

осталос дождаться Асиса

В ответ на: миллиарда уже не хочу. трезво чото посмотрел на жисть и решил обойтись 140 млн. долларов.
должно хватить, если не шиковать

Какие разные запросы у наших бизнесменов, вон Роме для счастья надо $140 лямов, я вполне готов обходиться и $140 тысяч. Больше не вижу смысла накапливать, даже при при полном отсутствии приходов этого вполне хватит на насколько лет. А если еще чем нибудь общественно-полезным неутомительно банчить, то и на всю оставшуюся жизнь.
А вот воблер, тот будет счастлив как младенец, если ему раз в месяц будут выдавать по$140, на большееон не претендует. Но похоже и на меньшее согласится.

В ответ на: /п.9/
У меня на соседней улице живут дедок с бабкой, недалеко от остановки автобусной - это важно. Народ как домой вечером или школьники там - всяко мимо них проходят. Так они уже несколько лет торгуют всякими пирожками, выпечкой и пр. Прямо дома готовят, а во дворе небольшая беседка стоит. Летом можно зайти и пока тебе что-то готовят можно пивка холодного выпить (цена как в магазине), с дедом посидеть, пообщаться. Он шашлык жарит офигенный (хоть у самого и зубов уже нет), цена кстати и на пирожки и на шашлыки реально ниже чем в каком-либо кафе. Пелемени еще лепят, варенники - короче подкармливают народ. А главное вкусно и очень качественно. Я у них беру часто - в принципе если на продукты перевести то мне что в магазине купить - что у них готовое. Ну может процентоа на 10-15 дороже, но не больше, да)

Вот это приблизительно то, что я здесь и наблюдаю с тайской спецификой. Автобусная остановка здесь не важна, все носятся на бешеных табуретках, пять верст не крюк. И если таких дедков наберется достаточное количество, то Петина вендинговая идея вылетит в трубу. Поэтому он будет всячески лоббировать любые нововведения, чтобы этому деду с гипотетической бабкой надавали по башке. Приходили с проверкой, заставляли платить налоги с планируемой прибыли и отказывались принимать отчет, если запланировал меньше, чем в прошлом году. Устанавливали бы норматив на количество жиров, которые он выливает на свой огород, сертифицировать каждый стол и каждый стул, да мало ли чего можно пронормировать.

Кстати я не сразу понял, что здесь произошло. При том, что тайский рупь немного подешевел, но бензин стал дешевле чуть не в полтора раза, а проезд на автобусе из аэропорта тоже стал дешевле на 10% , дешевая нефть. Нам бы их нищету, я то у нас соляра как время, обратного хода не имеет, при том, что нефти, как грязи.

В ответ на: Надо будет еще в правой попробовать пообедать.

не надо - жалкое подобие левой ©

до связи

В ответ на: всё новое - хорошо забытое старое

завтра сегодня будет "вчера", потому что вчера сегодня было "завтра" © - главное, верить, что всё это будющеее

В ответ на: При том, что тайский рупь немного подешевел, но бензин стал дешевле чуть не в полтора раза, а проезд на автобусе из аэропорта тоже стал дешевле на 10% , дешевая нефть. Нам бы их нищету, я то у нас соляра как время, обратного хода не имеет

если б у нас нефть в полтора раза подешевела (в рублях-в рублях), а проезд (в рублях-в рублях) только на 10%, то представляю, сколько бы вони было бы... раньше хоть на хранцузов ровнялись, на немцев всяких - а тута, она, на сиамцов - срамота...

В ответ на: а тута, она, на сиамцов - срамота...

Да, срамота, и еще какая, что в рубле ничего кроме нефти не содержится, ну может быть еще газа. Как нефть падает, так и рупь не дышит. Согласен срамота. А все эти быстрые интернеты - такая хрень, они же ничего не стоят, при современном уровне чиповых технологий. Самому стыдно, не поверишь как.

Итакт про гест (фото), ну в общем по Петиному выражению лачуга, на фоне небоскребов. Хозяйка уже около года пытается продать его и замутить что то новое, но как то не срастатся. Фотка получтлась не очень, но это в точности такой же домик, как и напротив с двумя кафешками. Только на первом этаже нексолько различаются веранды. Хозяин один, точнее хозяйка. Кроме нее еще есть две дочери, в общем то взросленькие (я не научился определять их возраст), и маленький пес ( в присутствии хозяев на меня безбожно лает, в отсутствии, сидит под табуреткой и молчит) (на жену молчит всегда). У них в этом доме оборудован гест не 8 номеров, половина из котрых завалены всякой хренью. Но сколько раз мы здесь останавлижвались, другие постояльцы, кроме нас были лишь однажды. И сейчас мы - единственные постояль цы в этом гесте. Кроме геста в доме имеется еще парикмахерская, массажный салон, косметический салон, пивбар, маникюр и наклеивание ресниц, возможно еще что то пропустил. Наемных работников нет. Это все она и дочери. Клиенты быувают, но не часто, даже в этот высокий сезон. Чтго будетлетом - не скажу. У порога стоит джипик пикап, Izuzu HiLander, в начале года я ездил на нем, на задних сидениях тогда еще были полиэтиленовые чехлы. То есть джипик конца прошлого, начала этого года. Сейчас она на нем ездит на ккчалку в паттайя парк. Ну в общем обыденностть, кроме чашки риса......

У нашего Пети, конечно же не такая лачуга. А у вобблера ваще дворец, как у Роттенберга, куда уж бедным сиамцам.......
Все эти джипики, почемуто они особо популярны. Я уже с трудомразличаю тойота хайлюкс пикап, точно такой же пикап от ниссан, такой же от изузу, мазды, мицубиси, внешне, кск две капли похожи. Их много, и все они собраны в Тае. И ни одному идиоту здесь не приходит в голову, переходить на отечественные комплектующие. Попробуйте себе это представить - ни одному! Потому что это однозначно означает отставание. Во всем.

Асис, будь другом, как форумчанен форумчанену, сфотай мне для личной коллекции пару-тройку красивых таек без кадыка.
Уважь Марьяныча

А зачем тебе это? Что, жена растолстела? Молодые, они все довольно красивы. Ты для каких целей собираешься фотки пользовать? Если мастурбация, то постарайся без меня.

какие гнусные мысли тебя посещают
я получаю эстетическое удовольствие, смотря на красивых женщин. мой глаз радуется.
разве это не достаточная причина?

В ответ на: Больше не вижу смысла накапливать, даже при при полном отсутствии приходов этого вполне хватит на насколько лет.

нужно в африканские страны. тогда и внукам останется

после африканских стран лечиться долго и дорого - одно на одно и будет

это понятно. мы на примере семьи Сергея знаем, что такое медицина и на обсуждаемых островах

В ответ на: Да, срамота, и еще какая, что в рубле ничего кроме нефти не содержится, ну может быть еще газа.

нефти в ВВП РФ (вместе, кстати, с газом) - 10% - Вы посчитайте, если умеете

В ответ на: Как нефть падает, так и рупь не дышит.

США, в отличии от нас за последние годы увеличили добычу нефтегаза в полтора (!) раза, а продавать его будут подешевке - возможно, в этом-то и причина падения цен - они сейчас играют ту же самую роль, что играл СССР в восьмидесятых с его попытками закупать товары на биржах

В ответ на: А все эти быстрые интернеты - такая хрень

аналогично, согласен - вам они ни к чему, вы их используете, чтобы вонять, ничуть не задумываясь, о чем вы воняете, не понимая совершенно сути происходящего - об этом вам не мешает помнить, когда вы берётесь поучать других людей

В ответ на: ни одному идиоту здесь не приходит в голову, переходить на отечественные комплектующие. Попробуйте себе это представить - ни одному

ну теперь-то всё в порядке - Вы же там уже - тепреь оне не пропадут

В ответ на: нефти в ВВП РФ (вместе, кстати, с газом) - 10% - Вы посчитайте, если умеете

Все эти считалочки для развешивания лапши. А вот падение курса - это суровая реальность. Она то как раз и показывает чего и сколько там содержится реально, а не чего там насчитали наперсточники для быдла. Даже обсуждать не интересно.

Хотя ладно, поясню на примере как оно считается. Вот построили мост, за один ярд рублей - ввп прирос на ярд. Сперли 9 ярдов и списали на тотже мост, теперь мост стоит 10 ярдов - ввп прирос на 10 ярдов. А вот если упрут 99 ярдов, то ввп на сотню прирастет. Больше воруют - страна богатеет. Считайте как умеете. А вот в конце посмотрим на курс рубля и слезы наворачиваются.

Ну так купи плейбой и расслабляйся. Кстати у таек нет целюлита, ни у молодых, ни у старых. И попок лошадинных тоже не встретить, но это на любителя.

Асис, ты ведешь себя не как комрад. Тебе сложно что-ли?
Если жена спросит, так ей и ответь - уважаемый комрад с форума попросил.

к слову, нефти и газа в ВВП России примерно 87%. 30% - это напрямую и остальное - в счет оборачиваемости денежной массы в стране примерно в 2.5 раза в течение года. Итого - более 80% приходится на нефть и газ.

ps. для понимающих

В ответ на: ввп прирос на 10 ярдов. А вот если упрут 99 ярдов, то ввп на сотню прирастет. ... бла...бла...

с конкретикой слабо? сколько, по Вашему, газа продали, сколько средств выручили и сколько из них украли? а там посмотрим, кто быдло, а кто балобол...

"В Royal Bank of Scotland предсказали падение цен на нефть до 16 долларов за баррель"


интересно сколько в этом случае будет весить лягушачья шкурка в деревянных - грамм 200?

В ответ на: 30% - это напрямую и остальное - в счет оборачиваемости денежной массы в стране примерно в 2.5 раза в течение года. Итого - более 80% приходится на нефть и газ.

что это? о чем ты?

это не из разряда ли баек про "мультипликативный эффект", которыми дальнобои пытались народ пугать? так не на-адо - по их версии, если в автомобиле колеса подорожали на 1%, кузов - на 2%, движка - на 3%, тент - на 4%, а номерная рамка - на 5%, то вся машина должна подорожать на 15%, не меньше (а в нашей растерзанной экономике - так и на все 25) Рома, рассказывай эти байки детям своим

пс. вам обоим: я открыл открытый источник , в котором увидел, что в 2014 году нефти было добыто (добыто, а не продано за рубеж!) 534.1 млн тонн, а газа 578.7 млрд куб.м при нынешней стоимости нефти 40 за баррель или 40 * 7.5 = 300 долларов за тонну, а газа 317долларов за 1000 куб.м

итожим: 534.1 млн. т. * 300 + 578.7 * 300 * 1млн. тыс. куб.м = (160230 + 173610) млн. долларов = 330.84 млрд. долларов

при ВВП РФ 3745 млрд. долларов доля добытого нефтегаза составит менее 10%

что выв мне тут рассказываете? где! вы тут пропаганду разглядели?

ппс. и не забывай, это ВСЯ добытая нефть, а половину её мы сами осваиваем

пппс. тебе, Роман, как лицу без высшего образования, простительна такая дремучесть, но не надо при этом, как твой камрад, пытаться людей жизни-то учить - неприглядно выглядите вы при этом

В ответ на: при ВВП РФ 3745 млрд.

это ВВП по ППС