В ответ на: тогда нужно прояснить понятия "продажа" и "продажник"
вы привели типичный пример Бизнесмена.
у меня сразу возникла аналогия с аптечными "монстрами", продающие "плацебо", как лекарства.
но согласитесь Александр, что ваш пример, слегка лукавый
в приведенном выше примере, человек продавал реальный товар.
никакого обмана. цена...так на то он и рынок
простое знание психологии/умении общаться.
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
В ответ на: пусть будет не унитаз, пусть будет окно платиковое. тоже меняете?
можно сколько угодно решать "воздушные" задачи.
а можно в действительности разобрать имеющийся "кейс"
получив некоторую обратку. как человек покупает схожий товар.
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
В ответ на: срочно выезжай в Адыгею, может, там кладезь на такие таланты.
Вообще парень родом из Приморья,сейчас живет в Майкопе. Катается по городам(участник выставок),продает Клей ULTRA-FIX, брелоки "Вечная спичка",ножницы по металлу,секаторы и прочую бытовую мелочь. Жалоб на качество продукции ни разу я не слышал. Люди,которые купили у него что либо в прошлом году,приходят и очень хорошо отзываются о качестве продукции. Так что с шарлатанством или мошенничеством Вы погорячились. Ну а цена? Так она спросом и рождается
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
Тебе лично(я так думаю) будет достаточно его одного,а он,если заинтересуется твоим продуктом,сам уже так же как он заинтересует.
Парень очень активный и коммуникабельный,катается по РФ от Владика до Калининграда. Думаю,что вполне способен удовлетворить твои интересы.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
ооооо, вот те парни, что организовывают выставки-продажи в городах - они конечно "звери". в США такие мигом становятся миллионерами. у нас - обычные профессиональные нищие, проводящие полжизни в дороге
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
В ответ на: ооооо, вот те парни, что организовывают выставки-продажи в городах - они конечно "звери". в США такие мигом становятся миллионерами. у нас - обычные профессиональные нищие, проводящие полжизни в дороге
Ну и к чему твои субъективные суждения. Тебе продажи нужны или ты как бабка на лавке будешь обсуждать каждого проходящего мимо и лепить ярлыки? Я тебе по делу,можно сказать рекомендую человека,а ты его опускаешь ниже плинтуса. Не по-деловому это.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
В ответ на: главный вопрос - как искать этих людей? среди кого?
По личному опыту- среди друзей и знакомых найти сложно.
Нужен специалист по развитию. Например 1 специалист курирует развитие в одном федеральном округе.
Приезжает в город и ищет всеми возможными способами представителя/дилера. Стимул для представителя - существенная скидка. Только активный поиск позволит найти активно-работающих представителей.
В дальнейшем возможно один из представителей в федеральном округе станет старшим и будет курировать всех представителей в своем регионе. За это ему будет капать небольшой процентик.
В ответ на: Будешь делать приложение "античайник"?
Почему сразу "античайник". Есть много других хороших онлайн проектов.
А чайник загнется и без меня. Я тут пробежался по его форуму - там все в шоке от его истерик. Долго не протянет
Собрался вводить платные обновления программы
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
В моем примере чел тоже продавал полезный продукт, но втридорога. Чем это отличается от продажи неведомых чудо-гаджетов за 4 ценника? Ничем. Ровно так же развод и мошенничество и к продажам не имеет ровно никакого отношения кроме того, что маскируется под продажи. И спроса там, который якобы рождает цену. Есть НЛПрограммирование. каждый может пойти и обучиться, но зачем?
Продажа - это услуга. Есть у меня потребность в чайнике - я прихожу в лавку и покупаю продукт. который состоит из чайника и услуги по его (чайника) продаже мне любимому - подбор, объяснение чем беленький лучше черненького. могу обойтись без услуги - заказать на складе. Всё.
А то чем занимается дальневосточный адыгеец - это продвижение, наведение ложной потребности и втюхивание, апсолютно вредное (для покупателя) занятие, поэтому и покупка одноразовая, поэтому и колесить по стране надо. Даже если весчь и качественная, то все равно - развод. Потому, что это он клиенту втюхал вопреки его желанию, а не Клиент у него купил, потому, что ему это действительно необходимо.
В моем, как наверное почти все кроме Алексея скажут, идеалистическом представлении о процессе продаж. Задача продажника найти клиента, которому действительно необходим твой продукт, так звезды сошлись, что есть ты, твой продукт и чел, который нуждается в нем. Вот встретились эти три одиночества, потому, что продажник их собрал в одной точке и родилась ПРОДАЖА! Тогда НЕ стыдно смотреть по утрам в зеркало когда скоблишь морду. А гордиться тем, что ты облапошил неподготовленного, а может и легко подпадающего под влияние, читай больного, то можно пойти в карманники - они еще больше зашибают, тем более если талант есть к этому.
Алиппа, ты имеешь немного извращенный взгляд на процесс продажи товаров адыгейцем.
Если в целом я не против того, что написано в твоем посте, то конкретно против того, что ты пишешь о продажах "путешественников". Ты их путаешь с теми, кто ходит по квартирам и предлагает пенсионерам купить чудо-лекарство за 100 тыс рублей. Это не те парни.
Путешественники дают рекламу там, куда приезжают, к ним приходит потребитель, приходит осознанно, никто его не тянет за рукав, а уже на месте задача продажника - продать товар. Понятно, приукрасив его свойства.
Кто-то покупает, кто-то нет. Я не вижу никакой разницы между рекламой Эльдарадо и твоим посещением их магазина и рекламой путешественников и посещением их мест выставок-продаж.
Да - публика интересная. Но и что с того?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Я тоже ничего не имею против, более того сам использовал этот вполне себе нафталинный метод намеренного приближения изготовителя и торговли к покупателю.
Мой спич не про них, не про выставки-продажи продукции заводов типа Елатомского в ДК Прогресс.
Речь именно за "говорунов" прямых продаж, которые точно используют НЛП.
Речь за то, что это 2 одесские разницы.
- продать то, что нужно, тому кому это нужно
и
- продать то, что неважно нужно или нет, тому кого можно легко уболтать на покупке. Эти люди не могут продать любому, не смогут продать мне, вам и т.д., они паразитируют на 10-15% по сути уязвимых людей. Вот и вся непарадная сторона этой картины.
В ответ на: не хватило того "делового разговора по парку скульптур", когда вас потом еще и смачно обхаркали за желание помочь?
желание помогать, смотрю, не пропало?
До определенного этапа я готов за "спасибо",мне не трудно и больших усилий я не приложил(в том случае людей взбаламутил и не более,поскольку дальше уже пошла бы работа за деньги).
Все,что свыше и требует определенных временных и прочих затрат должно быть оплачено в том или ином виде.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
Ну так разъясните мне, исходя из каких соображений вы этого парня мошенником обозвали? Я его к этой категории продавцов отношу: - продать то, что нужно, тому, кому это нужно
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
В ответ на: Ну так разъясните мне, исходя из каких соображений вы этого парня мошенником обозвали? Я его к этой категории продавцов отношу: - продать то, что нужно, тому, кому это нужно
а как же это?
В ответ на: Познакомился в прошлом году с пареньком из Майкопа,ну просто прирожденный продажник. Заливает так,что толпа народу стоит,уши развешав,глаз отвести не могут и с деньгами расстаются без сожаления,а скорее даже с удовольствием.
Паренек продает товары с себестоимостью 200-300 рублей по 1200-1500. Рядом с ним тот же самый товар не продается
т.е. если я вам продам таблетку аспирина за 1000 рублей как эффективное средство для снижения температуры тушки в период простуды. Вот ничем не покривлю против истины, но вы мне отдадите не 30 рублей, а 1000. Вы назовете это продажей когда я вам продал нужное, а вы купили нужное?
Признаки мошенничества в его деяниях есть? Равно как и в продаже таблетки аспирина ценой 30 рублей за 1000. Не хочешь,не покупай. Можешь поискать дешевле или другого продавца и т.д. Я не даром обратил внимание,что стоящий рядом(с таким же товаром и по такой же цене) не может продать. У него рожа кислая,а у этого шоу. Можно наверное даже видео поискать,он ролик на ТВ заказывал. Так же работают ребята(Eisenkraft),которые демонстрируют и продают(исключительно на выставках) оборудование для холодной ковки. По вашему тоже мошенники? Себестоимость этого оборудования в несколько раз ниже,чем его стоимость для клиента. Там не НЛП,а умение продавать и делать из этого шоу(демонстрацию качеств и свойств товара).
Так что это Ваши субъективные суждения и не более.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 159]
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере или повлекшее лишение права гражданина на жилое помещение, -
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Тогда за что повязали Джеффа Питерса?
И почему он со своим снадобьем мошенник, а майкопский продавец-мечты нЯшка и грёзы с вожделением любого работодателя?
И в чем сакральный смысл использовать полукриминальные таланты втюхивания и продавать ТО, что стОит 200-300 рублей за 1500? Жадность? Наглость? Глупость? А бить подсвечниками, между прочим, будут всех деловаров. Или даже ногами... Вот именно за такие с позволения сказать художества.
В ответ на: И в чем сакральный смысл использовать полукриминальные таланты втюхивания и продавать ТО, что стОит 200-300 рублей за 1500? Жадность? Наглость? Глупость?
Что-то ты разошелся
Могу сфотографировать банку, которую мы купили на прошлых выходных в Посуда-Центре. Эта банка с какими-то прутиками цветными внутри - для ножей. Мы её купили за 1290 рублей. Стоит же эта банка в Китае рублей 100, ну может сейчас 200.
Я бы в жизни не отдал за эту хрень 1290 рублей, но жена
Почему когда нас имеют в магазине - это нормально, но если при личных продажах - нет???
п.с. вот такую банку я купил за 1290 рублей
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
это НЕ нормально для любого канала продаж. Одно дело собрать сливки с товара-новинки, с инновации, но совершенно не имеет оправданий данная лабуда. Это как я врач, рассказал про невинный прыщик, что это ужас-ужас и снял с кредитки клиента пару лимонов за его (прыщик) лечение. Вот и вся разница. Я злоупотребил доверием и вот его доверия теперь нет. Причем я нагадил соседу, который ни ухом ни рылом не виноват, что я перевел нормального хомячка в состоянии "никому не верю и ни у кого ничего не куплю". Я то поимел, пусть и одноразовую, выгоду, а сосед побрился бесплатно. Вот почему нам нужны города-миллионники. ровно поэтому. У нас почти все продажи с кидаловом. То ли ты масло сливочное без сливок покупаешь, то ли хлеб, то ли стакан. Вот и имеем результат. скоро нам потребуются десятимиллионники.
В ответ на: ИМХО, есть, а именно злоупотребление доверием.
это только ваша имхо, приведенный пример.
когда шел человек мимо и купил, то что ему приглянулось,
это не есть мошенничество.
аналогично и с телемагазином, человек совершает импульсную покупку.
с каких пор это стало мошенничеством?
(не берем в расчет, когда там подкидывают плохой/нерабочий товар)\
когда продавец идет к покупателю, так называемые холодные звонки это тоже по вашему
тянет на данную статью
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
ну их уже мульон этих моделей
суть одна, готов ли продавец работать многоразово с клиентом или каждый раз будет нужен новый одуванчик. чтобы сдуть с него пух себе в кассу.
Если вы изготавливаете и продвигаете те же заборы из гнилья за 3 цены и прекрасно знаете, что когда этот забор через пару лет придет в негодность. то последнее. что сделает клиент - это придет к вам за новым забором.
Если продаете шнурки, импульсивно, но шнурки честные, не врете про них, а ведете с клиентом диалог с его, клиента интересов, а не втюхиваете любой ценой, то даже если шнурки дешевые и НЕ прочные, Клиент погнался за дешевкой и купил. Он придет к вам за новыми ибо вы его ПРЕДУПРЕДИЛИ, что он покупает бутер. А если втюхали как качественные, то обойдет стороной ваш "островок" и детям закажет с вами связываться.
Поймите, продукт=товар+неосязаемая услуга.
Товар может быть любым, а вот услуга должна быть исключительно качественной и исключительно в интересах покупателя
иначе продажа становится в лучшем случае "возьми сам на стеллаже", а в худшем разводом и злоупотреблением доверием
это не ответ.
моя точка зрения, что взяв любой пример
в каждом найдется несколько вариантов "психологических ловушек" для покупателя.
пример любой
икеа, ашан
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
В ответ на: Одно дело собрать сливки с товара-новинки, с инновации, но совершенно не имеет оправданий данная лабуда.
погоди, но почему? если есть те, кто готов за данную ладубу платить втридорога - пусть платят.
когда этот процесс находится в рамках рыночных отношений - я только за. бывает, что процесс вне этих рамок, когда нужно платить много за некачественные государственные услуги - вот там я резко против, ибо выбора нет и цена не соответствует качеству услуги.
но а в рынке то какие проблемы? покуда есть такие "дуры", готовые платить по 1290 рублей за такую хрень - это хрень будет продаваться. и более - никак.
ты либо не "дура", либо получи по заслугам.
все справедливо
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
В ответ на: это не ответ.
моя точка зрения, что взяв любой пример
в каждом найдется несколько вариантов "психологических ловушек" для покупателя.
пример любой
икеа, ашан
они этим официально гордятся?
они это предъявляют как ресурс и способность?
или это скрытое манипулирование?
я же не утверждаю, что этого нет
я говорю, что "так жить нельзя!"
Вся проблема в том, что 15% людей готовы платить за что угодно кому угодно и сколько угодно. Это не их вина, а их беда. И тут есть выбор брать эти деньги или не брать. И опять же. Я сказал, что товар может быть любым, но, моя позиция, что продавец не должен обманывать покупателя. Изготовитель часто это делает ибо произвести что-то идеально нельзя, а посчитать таковым хочется. Вот они и рисуют нам холодильник мечты. Но на то и существуют товароведы, специалисты по продажам, чтобы помочь мне покупателю на эти уловки. Это должен быть мой друг, а не изготовителя, тогда я пойду в этот магазин. Если этого нет я лучше куплю со склада после того как пороюсь в инете.
В ответ на: иначе продажа становится в лучшем случае "возьми сам на стеллаже", а в худшем разводом и злоупотреблением доверием
все сообщение не стал цитировать, но в корне как бэ возмущен. не тем, что оно не верное по сути, а тем, что есть в реальности.
ну давай по порядку. я - производитель. произвел качественный товар, который дороже аналогичного китайского. что происходит? посредник между мною и потребителем - магазин, покупает китайский товар и не покупает мой. почему? потому что он дешевле и с него магазин заработает больше.
то, что потребитель не вернется в магазин - не факт, вообще не факт, ибо альтернативы то нет. хочешь, не хочешь, а купишь такой же Китай. хочешь качество - где его взять? кто с ним работает сегодня?
убеждаешь магазин покупать товар дороже и качественнее и слышишь в ответ: "Спасибо, нам бы подешевле..."
пример из жизни. вот есть у меня потолочная люстра. как водится - Китай. задолбался с ней (с ними). постоянно перегорает что-то внутри и люстра не работает исправно,не горит все, что положено. чинил несколько раз - без толку.
спрашиваю у продавцов люстр: "Где мне купить такую же, но немецкую или иную качественную???"
Ответ: "Мы такими не торгуем"
Занавес
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
А кто сказал,что товар некачественный? Прошлогодние покупатели приходили и в этом году и отзывались о товарах очень хорошо,что я сам хотел "Вечную спичку" купить... представляете,не успел,разобралиНо он мне пообещал при следующей нашей встрече подарить
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
И в чем я не прав?
Речь то как раз ап этом, что торговля перестала быть каналом как таковым. Торговля стала фильтр-каналом. Канал готов пропускать через себя только, то, что ему привычно, удобно продать и если тебе нужно пройти к Клиенту с НЕформатом, то сталкиваешься с необходимостью строить свой канал!
Именно с этого начался этот топик. Но продвигать ТО предложили тем же НЕГОДНЫМ способом. Втюхивать "по-майкопски". Я не согласился лишь с этим.
В ответ на: Втюхивать "по-майкопски". Я не согласился лишь с этим.
нет! про "втюхивать" речи не шло.
товар отличный, нужный, конкурентный. но специфичный.
и вот чтобы охватить дополнительных покупателей в регионах, нужны представители.
а какие представители лучшие? и понеслось...
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
В ответ на: я же не утверждаю, что этого нет
я говорю, что "так жить нельзя!"
просто ваше утверждение из разряда белое-черное.
вы же уже не юнец, чтобы говорить в таком ключе.
основное в продажах, выяснить потребность клиента и закрыть ее.
сколько он готов платить за это, уже десятое.
оспариваемый вами классический пример продажи.
я об этом.
другой пример, на гране как раз мошенничества,
когда косметику продают тебе в кредит,
запудрив мозги...хотя я предупреждал тещу
(когда ее пригласили на бесплатную презентацию)
ничего не покупай, посоветуйся со мной. не вздумай брать паспорт.
в итоге "втюхали" чемоданчик себестоимостью долларов 100-200
за 44 тысячи рублей. (года полтора назад было).
я ее похвалил за решение. зная, что юридически там все чисто.
бегать кричать с пеной у рта, что обманывают...не будет смысла.
человек не способный предотвратить подобное, должен усвоить на практике урок "граблей".
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
В ответ на: Торговля стала фильтр-каналом. Канал готов пропускать через себя только, то, что ему привычно, удобно продать и если тебе нужно пройти к Клиенту с НЕформатом, то сталкиваешься с необходимостью строить свой канал!
неправда. плати за "доступ" в магазин и продавай, даже если это почти "к*к*шк*"
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
В ответ на: нет! про "втюхивать" речи не шло.
товар отличный, нужный, конкурентный. но специфичный.
и вот чтобы охватить дополнительных покупателей в регионах, нужны представители.
а какие представители лучшие? и понеслось...
ИМХО тогда лучше идти от специфики товара
например когда люди столкнулись со спецификой сбыта ортопедических изделий пришлось строить сеть, привлекать распространителейс медицинским образованием, тех же ХФельдшеров Скорой-неотложной (у них график сменный, выходные длинные), нанимать врача ортопеда, чтобы сидел бесплатно диагностировал и рецепты выписывал и т.п.
Хотя можно было бы и по-майкопски, поставить "столбики" распространителей от канадской фирмы "Церетелли и сыновья" по переходам и вперед "В этом корсете вы будете неотразимы, а ваша груТь будет видна всем на любом банкете)))"
