Погода: −1 °C
24.04−5...2пасмурно, без осадков
25.04−3...5пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Сертификация. Наболело.

  • Раньше мы тратили 1мес-1.5 месяца на получение сертификации, + первичной проведение тестов в институте санитарии. Это на все про все. (профиль натуральная гигиена, косметика, органика, био, то есть не строительство како нить где все сложнее с доками) С лета 2011 пошли изменения в сертификации, что то отменяли вводили какую то новую хрень типа госрегистрации, которую мы и не только мы обязаны делать в Москве только и делали это ПОЛ ГОДА!!!!!!!!!! Но сделали.
    И вот с 1 июля 2012 якобы отменили сертификацию на несколько тысяч наименований продукции.
    (Ну особо не радовались, ничего просто так не бывает.) Просмотрели списки наименований. Наша продукция (а именно ) подпадает вроде как под закон. То есть гос. регистрация (которая делается только через Москву) не нужна, а только декларация (которую можно сделать за 3 дня и в Новосибирске). Кроме того, доки выданные до 1июля годны до июля следующего года. Ура. И за это спасибо
    Но , что касается новой продукции, планируемой к ввозу , все усложнилось в разы. Все первичные тесты сделанные до 1 июля в Новосибирске не годы, поскольку скажем институт санитарии Н-кий , как и все остальные региональные должны пройти аккредитацию. Аккердитацию на право заниматься сертификационной деятельностью 1.07 прошли ТОЛЬКО МОСКОВСКИЕ конторы. занимающиеся первичным анализом и тестами продукции, наши же до сих пор стоят в очередь за аккредитацией. Оно и понятно, сначала Москвичи бабки выгребут, в потом и нашим дадут что останется.

    Декларацию решили уже выписать здесь в Новосибирске (вроде как не проблема). Но региональные фирмы которые выписывают декларации также стоят в очередь на аккредитацию с июня 2012 и только на днях некоторые фирмы начали в Н-ке ее получать.
    Ладно, плюнули , решили делать через Москву тесты заново первичные и не ждать пока наш институт получит аккредитацию . В Новосибирке это всегда занимало от 5 до максимум 10 дней. В Москву же сдали в начале августа продукцию и документы (через посредническую фирму в Н-ке с которой сотрудничаем уже много лет,) . Через 2 недели попросили ЕЩЕ дослать кучу образцов. Дослали. Через 2 недели сказали вот вот скоро и попросили дослать всевозможные доп. бумаги от поставщика. Дослали.
    И вот по прошествии уже 40 дней звоним. Воз и ныне там. Оказывается гос. регистрацию отменили, но вместо нее ввели тех.регламент некий на некоторые виды сложной продукции. А поскольку Новосибирские фирмы не получили аккредитацию, также как и другие региональные, все фирмы ломанулись в Москву, в Москве очередь и никто не знает когда она подойдет, если вообще подойдет. Что касается выписывания декларация также Н-кие фирмы не получили аккредитацию и на это и часть представителей фирм сейчас находятся в Москве и пробивают вопрос, поскольку работа встала и у них. То есть уже на протяжении как минимум 3 месяцев люди не могут оказывать услуги и получать деньги. НА днях пришла рассылка от Н-кой фирмы на тему" УРА мы получили аккредитацию , идите к нам". Звоним. Оказывается они получили аккредитацию на выписку декларация, а некоторые виды продукции все равно тестируем через Москву и они честно сказали что НИКТО не знает насколько это затянется и есть ли шансы вообще получить ее когда нибудь.
    ОБЛЕГЧИЛИ ТИПА!
    И вот вспоминая слова президента на тему мол предприниматели сами виноваты что дают взятки, очень хочется покрыть матом все и вся и реально я бы сейчас уже дала все что угодно и кому угодно, только скажите кому. Потому что к партнерам мы съездили в октябре 2011 года, в январе подписали контракт, определили формы, ассортимент, сделали упаковку, дизайн, закуплено сырье производителем...уже в апреле готовы были завозить бы продукцию, но нас остановили мол надо дождаться закона от 1 июля, а то вдруг все будет напрасно, с 1 июля до 1 августа утрясали а какие же списки документов должны быть собраны (посколкьу закон принят но никто ниче не знает в Москве как все должно проходить) и ПОЛ ГОДА мы тупо ЖДЕМ. Кроме того, ладно с новой продукцией, но доки на прежнюю годны до июля 2013 и о ужас, что будет если такая же катавасия будет с получением доков и на это....работа встанет вообще.

    Если у кого есть варианты, контакты, мохнатая рука, пожалуйста напишите в личку. Все возможные варианты по Н-ку мы проработали , вариантов нет хоть по честному хоть со взятками.

  • Да.... трудно жить в эпоху перемен. С бардаком при введении техрегламента сталкивался лично. Сочувствую

  • СПС :cray-1:

  • Что за товар надо сертифицировать?

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • натуральная гигиена, косметика, органика, био или надо попозиционно прямо? :umnik:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: Но , что касается новой продукции, планируемой к ввозу , все усложнилось в разы.
    а наивные капиталисты рассчитывали через ВТО Россию на колени поставить - наи-ивные :biggrin:

    Вам - сочувствия :bday:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Надо так как правильно, чтобы я перед человеком не выглядел "неправильно", когда с просьбой обращаюсь, тем более не по своему вопросу. Я когда завод сертифицировал в РФ, то все связи обновил. До этого только на западе и США - сертификацией занимался.

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • Ну тогда да, лучше топикстартера подождать с точными наименованиями и кодами окп.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Написала в мейл.

  • Напишите лучше в личку.... так надежней.

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • !

  • пишите в ЛС, попробую помоч

  • В личку написала. Но чем дальше, тем страшнее. И все что я писала выше это были цветочки. Пока ни один из предложенных вариантов не является рабочим, я не понимаю вообще что творится в нашей стране.
    Очень похоже на целенаправленное вредительство.

  • ничего не изменилось в этой сфере?
    поглощение компаний занимающихся сертификацией
    появление нового крупного игрока?
    и тд

    если нет. обычная российская доработка закона "напильником"...
    нужно просто потерпеть.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Никакого поглощения не наблюдается. НО, с органами сертификации имеем дело с 2001 года. Такого маразма не наблюдалось никогда. Скажем 50% проблем из за Таможенного союза свободного , луче б не было этой свободы, но бардак несусветный. Терпеть можно когда знаешь сколько и чем это кончится. Так можно и бизнес заморозить блин нафиг.

  • ясно.выход есть всегда. нужно искать.
    я бы на вашем месте собственноручно съездил и узнал "погоду" и варианты на месте.
    хуже всего играть в глухой телефон.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Собственно небольшой детектив.
    То что писала в начале проехали как говорится. Все это время искали инфорамцию , пробовали кучу разгных других фирм, рыди информацию и вот итог.

    В итоге что имеем. Имеем исследования лабораторные из Института санитарии Новосибирска датированные апрелем этого года.
    Отосланные документы и образцы в Москву в начале августа 2012 на получение тех регламента.
    И все тупик.
    Проблемы связана с по разным данным.
    1. Очередь в Москве (была)
    2. Сертификация сделана на тех регламент в Москве, (со слов посредника в Новосибирске), но нет аккредитации у Новосибирских фирм на выписку деклараций по тех регламенту . До сих пор, в том числе у нашего посредника. То есть сидят ждут свою аккредитацию. Пытались обратится в другие фирмы в Новосибирске. НО.
    3. Те фирмы у которых ЕСТЬ якобы аккредитация, вообще не могут выписать декларации, потому что у них (у большинства) нет аккредетации ИМЕННО на эти виды техрегламента .
    4. Есть указ, который говорит, что в связи с задержками оформления техрегламента и общей неразберихой , все тесты сделанные до 1 июля 2012 года годны и на основании их можно выписать декларацию.
    НО пункт 4 невыполним поскольку те фирмы которые имеют аккредетацию, хоть какую то, и упели получиьт ее в августе , в Новосибирске, говорят что им не на чем выписывать, потому что Москва не выпустила новые бланки деклараций. Потому что до сих пор, все что касается новых регламентов - бланки не утверждены.
    5. Есть указ который говорит, что в связи с задержками оформления техрегламента, все тесты сделанные до 1 июля 2012 года годны и на основании их можно выписать декларацию. Но на основании этих тестов можно выписать только декларацию на одну партию, не на контракт . Процедура выписки тоже мутноватая. Потому что стандартно декларация выписывается по факту прихода груза. Иные варианты обсуждаются но пока не ясны. Одновременно таможня ничего не гарантирует и говорит что все что выписано не на контракт (а на партию) будет рассматриваться по факту приходы груза. А это сами понимаете чем чревато.
    6. Ну и наконец предлагалось сделать декларации старого образца (задним числом) , даже такие полу-криминальные вещи были, которые будут годны (если ничего не поменяется) до 1 июля 2013 года , но этот при наличии гос. регистрации, а если нет госрегистрации (а ее нет) то см начиная с пункта 1.


    И это данные примерно от 20 разных фирм и посредников....

  • В Москву Вы имеете в виду?

  • это подтверждает решение может быть 2

    собирать чемодан и в Москву.
    кто-то на месте решает ваши проблемы...но по ситуации

    собственнику/директору фирмы возможно предложат "решение" вопроса.
    у нас по другому не бывает.
    финансово конечно придется подготовится.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Тогда надо понимать куда ехать . Потому что в Москве есть куча лабараторий, которые этим занимаются, потом дела передаются в Роспотребнадзор , где все это подписывается и далее уже отправляется нашим Новосибирцам. Так вот именно там круговая порука. И наш посредник основной каждую неделю туда мотается. Остальные частично Н-ские фирмы частично Московские от которых получена информация, написанная мною выше. То есть застревает все в коридорах чиновничьих. И стало быть надо понимать куда и к кому ехать , про взятки просто молчу, можно и залететь если нет связей и не знаешь кому давать. У 100% из 100% посредников свои связи в Москве и если они не могут НИЧЕГО сделать сейчас, то вопрос что можем сделать мы не понимая как там это все работает.

  • Мы могли бы заподозрить что мутит наш посредник и ехать выцеплять в Москву уже готовые исследования. Но проблема то в том что даже на основании уже готового тех регламента НИКТО Из обзвоненных фирм не НЕ МОЖЕТ выписать декларацию, вот в чем дурдом.

  • а без декларации таможня не дает добро
    я правильно понимаю?
    патовая ситуация конечно.
    с другими фирмами (коллегами) не общались на эту тему?
    может форумы какие то "полузакрытые" существуют?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Да, правильно. Таможня принимает товар только с гос.регистрацией + декларация, выданные до 1 июля 2012 и которые продлены (пока) до 2014. (хотя на момент выдачи гос регистрация была бессрочна, а в момент когда все определили по таможенному союзу между тремя странами (Каз, Бел и Рос) опять все переиграли и "низкий поклон" хоть разрешили продлить уже имеющиеся "бессрочные "документы до 2014 года (если опять что нибудь не переиграют). Или можно таможиться с тех регламентом и декларацией нового образца на новом бланке (выданные после 1 июля 2012) Но как сказала таможня (цитирую """они не знают вообще, по каким документам каждый раз сейчас будут растамаживать,
    т.к. постоянно что-то меняется. Они говорят так, придет груз, предоставите
    документы, а мы проверим действительны ли они. То что написано на сайте, ( в законе о таможенном союзе, это
    ничего не значит, читайте закон """"""""(то есть , приказ, спущенный из Москвы по внутренним каналом таможенным, у них это частенько бывает). ТО есть, теоретически надо сидеть и рыть каждый день закон и внутренние распоряжения, чтобы не пролететь. Благо у нас брокер нормальный и всегда в теме и вовремя предупреждает. Хотя и он не всесилен. Пока все что из Тая и Филиппин тьфу, тьфу возим.
    Что касается нового поставщика и новой продукции - тупик. Вылезали из всяких передряг но вот это - просто тупейшая ситуация.
    Коллеги (те которые готовы делиться опытом) возят то, на что уже получены документы. Новье не завозят. Насколько знаю, стоят колом. Как и некоторые сертификационные фирмы. Мелкие возят контрабанду, чуть ли не в чемоданах. Крупные сидят в Москве и все повязано в сертиф. органах и таможне. Провозят к примеру косметику для лица, как бытовую химию. О КАК! Там и пошлины иные, и попроще все вроде. В общем здесь их помощью воспользоваться не можем. Оптовики типа нас, сидящие там же в Москве мучаются также как и мы. В прошлом году например, когда вообще начались все эти мучения и переделывания документов с гигиенических сертифиактов на гос. регистрацию , они на очки фирменные получали сертиф. пол года.
    Ситуация патовая да, но чет по моему это уже тенденция...Вчера письма Минфина почитала от сентября...оказывается закон имеет обратный ход. Весь бухучет с ног на голову Отдельная тема. Однако тенденция уже...Извиняюсь за офф. Так достало все.... Брошу все и уеду в тайгу однако скоро... :biggrin:

  • Вот решила поделиться . 2013 год. Проблему мы решили с помощью, в том числе, двух пользователей здесь на форуме, (спасибо им) , которые дали нужные адресные ссылки на тему сертфикации , да еще на тему заморочек с офф шором. Все встало на свои места.
    Все делается, если не так быстро, и не без заморочек, но нормально, и делается, но не у нас в Новосибирске и как говориться, надо знать места. Но места надо еще найти и желательно с рекомендациями.
    Хотя и эти места не гарантированы, как и призошло с нашей конторой по сертийикацией, с которой работали несколько лет нормально.
    И вот что, по последним данным у нас происходит в Новосибирске. Фирмы , в том числе, институт санитарии сидит и по прежнему, ждет аккредитации (именно на возможность давать декларации по тех регалменту) . Кто получил аккредитацию? Москва, Питер, далее почему от Калуга, Татарстан, Калининград. :ха-ха!: И все. В качестве "экспертов" в Москве через которых эти города могут делать сертификацию сидят молодые мальчики и девочки, которых папы и мамы из министерств посадили на теплое место, которые не знают элементарных вопросов химии 1 года обучения. И дело даже не в фирмах посредниках, они то как раз крутяться и работают, а в конечном, так сказать пункте, где вся эта "элита" и сидит в прямом смысле этого слова. Новосибирская таможня тоже материться, потому что в связи с этими нововведениями по тех регламенту, они тоже не понимают кто на ком стоял. Да и инструкций в 2013 году прибавилось на пачку больше. Как говориться хотели как лучше ,а получилось как всегда. Хорошая идея пропала и погрязла на пути лоббирования личных интересов власть имущих.
    Ничего нового. Просто эссе.

  • Все можно обойти и со всеми можно договориться...:yes.gif: Обращайтесь! А с институтами - это их проблемы, пошлите их подальше ...:yes.gif: и обходите их стороной!

    Не нужно видеть, чтобы верить, но нужно верить, чтобы увидеть.

  • Ну дак, не одними институтами живы. Посредников и сейчас пруд пруди, а толку то. На 100 штук один шустрый.
    За приглашение спасибо. :хехе:

  • Если еще возникнут проблемы с сертификацией косметики или другой продукции обращайтесь.
    нарушение п.п. 3, 9 Правил Форума
    Более подробную информацию можно посмотреть на нашем сайте http://russertcenter.ru или пишите нам на эл. почту sert@inbox.ru

    C уважением, Центр по сертификации продукции "Руссертцентр"

    Исправлено пользователем Алексий (04.02.13 15:40)

  • СПС. Запомнила.

  • п. 5 делают (по времени, большая бюрократия) и дорого!!:yes.gif:

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

    Исправлено пользователем Алексий (08.02.13 16:30)

  • Учтем.:улыб:

  • Люди, ау!!! Подскажите. Кто разбирается в сертификации? Вопрос вот в чем.

    Я проживаю в Украине. У меня магазин посуды. Хочу расширять свой бизнес и продавать

    продукцию в России. Но не знаю, какие документы качества должны у меня быть. Что

    мне нужно предоставлять российским покупателям?

  • Глечики, кувшины, крынки?
    если нет, то обычной у нас тут посуды завались и проще привезти из Поднебесной чем от вас, хохлов, тащить

    а так тут все подробно написано что зачем и куда

  • У нас дешевле сертифицировать и прочая разрешительная документация. Любая. Наше преимущество - мы местные, Сибирь.

  • меньше саморекламы - больше полезной инфы по теме топика

  • Да, работать с другими государствами это заморочки. Нужно иметь сертификаты, которые будут действовать в России.

  • Обращайтесь в личку, если нужны сертификаты в России или в любой другой стране.

    Бизнес консультации от 5 000 рублей в месяц.

  • Ну, и где мне их взять? Куда можно обратиться?

  • по теме, в МСК могут делать быстро и недорого, для своих...
    а у нас болото, без аккредитаций...

  • Вот сюда обращайтесь: \п.3\ Они все сделают профессионально и очень быстро. Кстати, здесь же подскажут, какой нужно иметь документ на посуду: сертификат соответствия или декларацию.

    Исправлено пользователем Alippa (08.11.13 20:32)

  • Есть вопрос по сертификации
    один конкурент не печает на этикетке СТО,
    толи нету, толи просто не вбил.
    второй- аккуратно (если присмотреться) наклеивает этикетку поверх родной, указывая свои данные, при этом так же не указав никаких сертификатов. Продукт явно - кетай, а он себя позицианирует как российское производство. Хотя скорее всего на этом товоре есть документы как на ввезенные из Китая.
    за это как то могут казнить?

  • От штрафа до штраф +проверка с частичным изъятием, а там и еще чего нить нароют.....Но жалобы принимает Росспотребнадзор ТОЛЬКО от физ. лиц, вместе с товаром, в письменном виде , причем надо набрать не менее трех "жалующихся". Но если кому надо , как Вы понимаете, набрать трех лиц не проблема. А нарыть попутно косяков (например как ввез, какие пошлины платил или не платил, в свете последних кампаний- не проблема).

  • Спасибо. Но тема актуальна была год назад.

  • Писано было год назад. За это время все поменялось. Москва наелась, и все остальным дали аккредитацию.
    Теперь сертификаты не делает только ленивый. В этом году обновили (те, которые сделали в прошлом), обновили за 2 дня!!! и не на год , а на три и на пять лет через Новосибирскую официальную контору, и в 2,5 раза дешевле. Правда, документы должны быть при подаче в порядке, а так проблема на сегодняшний день исчерпана. Пока не придумают че нить новое для создание нового бардака

  • штраф какой?

  • а если например, человер пек печенье(например) в цеху, ссответственно получил сертифиаты в то время, а тут бах и непотянул, и продолжил дело дома. как его привлечь? производство будут проверять?

  • Гипотетические варианты не рассматриваем. Говорим предметно.

  • Не знаю , вернее не помню, , но только хватало простой информации для "умников" которые хотят контрабандно ввозить товар или выдавать за "свое " производства Китай уведомления, чтобы не доходя до комиссии прикрылись. Во всяком случае в нашей сфере. Правда пришлось кооперироваться с конкурентами Питерскими и Московскими, но те то по правилам играют......хотя бы .
    Но уверяю Вас , если тот, кто клеит поддельные этикетки, -розница или мелкий оптовик, никто может и не заметить .....до поры до времени, а если масштаб, амбиции и развтие на благодатном рынке и есть конкуренция, те, кто платят по закону и играют по правилам, закроют сразу того, кто пытается хитрить...

  • Подниму тему.
    Есть на форуме прожженые (не лежавшие в коме с ожогами, а спецы от Бога) специалисты по сертификации продукции? Нужны!

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Ром, Ростест. И, кстати, уже не Сертификаты, а Декларация о соответствии Техническим регламентам Таможенного Союза, устаревший ты наш :biggrin:

    я в Ростесте свои вендаппараты провожу.

    сначала оплачиваешь ТУ, потом Декларацию. А сертификация сейчас только добровольная и только после обязательной Декларации.

    обязательные Сертификаты остались только там, где еще не приняты ТехРегламенты Таможенного союза.

  • я все это знаю. а также то, что есть перечень продукции, не подлежащей декларированию и сертификации.
    так как я считаю всю сертификацию одним большим обманом и тратой денег, хочу подвести продукт под перечень необязательных и Вася-кот.
    а ты сертифицируй, да :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: