Погода: 5 °C
27.094...5пасмурно, небольшие дожди
28.096...9пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

смогу ли вытянуть своё СТО?

  • Отработав около семи лет в сфере автосервиса,а именно установка доп. оборудования и автоэлектрики, знакомые предлогают поработать на себя,попробывать открыть установочный центр хотя бы на пару постов. Говорят пора уже начать норм зарабатывать так как я енто могу и клиентская база вроде своя есть,и то оч часто приходиться отказывать так как не имею места для установок,а если есть где ставить то приходиться половинку отдавать,так что совсем желания нет этим заниматься. Может надо человека найти который готов 50/50 вложиться и работать по тихой,тока не какой там учредитель,а что бы был в теме? Кто может был в такой ситуации,кто поделиться мыслями...так как дело серьезное,не хотелось бы попасть в просАк) тем более еще семья,ребенок маленький!

    Топик закрыл(а) Алексий (14.01.13 11:26)

  • Жена работает? Короче, копим бабло и идем на бизнес форум... Многое зависит от наработанной клиентуры - если ее хватит чтоб хоть в "0" работать - можно пробовать... Ну и пока копим - читаем книжки по продажам, изучаем азы препринимательского дела...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • сними гараж на три-четыре машины. Инструмент - чай уже свой есть?
    подняпряги знакомых, дай рекламу.
    для начала может и подемпинговать придется.

    Если уже дорос до своего бизнеса (а знакомые и друзья со стороны видимо вилят , что дорос), а сам немного очкуешь...
    короче.. пора.... Удачи! и всё у тебя получится.

    П.С. денег надо минимум на 3-4 месяца аренды + семью прокормить - редко когда в ноль за 4 месяца люди выходят при начале бизнеса, но все может быть.

    И еще - можешь попробовать получить госсубсидию на открытие своего бизнеса - я заню - дают такие...

    Капитан Очевидность

  • Да есть маленько... Очкую) Жена в декрете! А инструмента хватает! Плюс еще в том что родственники в основном состоят из бухгалтеров) думаю оч сильно енто и поможет,именно с оформлением да и так кучу бубажных дел.

  • Вон одногрупник полтора года назад открылись на 5-6м микрорайоне,так в первый же месяц в плюсе,учитывая что две недели сам провода крутил с учредителем!

  • Не туда смотрите. Бухгалтер - он считает и помочь может советом, а вот будет -ли достаточный поток клиентов. Все упирается в клиентов. Иначе деньги кончатся быстро. Можно рисковать если есть жировой запас и возможность спокойно нарабатывать себе клиентуру. Иначе риск не оправдан.

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Вы с начала с ними поговорите... Дружба-дружбой а табачок-то врось... Да и пагубно это может сказаться на отношениях с родней... Им за "по родственному" вообще не в прикол будет работать... Еслиф какой прокол не дай бог - Вам за "по родственному" их простить будет не просто...
    Я бы сильно не дергался пока жена в декрете... Выйдет на работу - уже с голодухи не помрете - тогда можно и пробовать... Ну и времени даром не терять - бизнес план пока составить...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • лучше такие - которые клиентов на первое время приведут.
    по знакомым кличь киньте.

    если будет на первое время чтобы хотя бы аренду заплатить - на пару месяцев - тогда можно... гараж снять - не проблема - проблема не остаться в глубоких минусах.

    Капитан Очевидность

  • Не слушай никого, слушай меня.
    Совет первый - не демпингуй. Декларируй качество за хорошие деньги и выполняй задекларируемое.
    Работай с одним клиентом, но чтобы он был в итоге в восторге от выполненной работы. Не просто доволен, но в восторге, делай больше, чем от тебя ожидают.

    Советы далее буду давать на основе выводов понимаешь ты написанное или нет.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Совет первый - не демпингуй Декларируй качество за хорошие деньги и выполняй задекларируемое.

    Работай с одним клиентом, но чтобы он был в итоге в восторге от выполненной работы.
    С первым согласен. Со вторым - реально ли вообще, знаете примеры?

    С уважением, PhoeniX

  • на одном клиенте не выжевешь.
    надо поток.
    а цены можно потом выровнеть - сначала народ потянется потому что НЕДАЛЕКО (да здравствуют спальные районы) и недорого.. для этого нужно знать средние ценники - но думаю у ТС с этим нет проблем.

    ну а самое главное - качество! если мне понравится где то - я буду там ремонтироваться и только там..

    ну а чтобы не демпинговать - можно устроить систему скидок - типа - кто приехал на ремонт в очередь - скидка 10%

    ну и очень желательно решить вопрос с запчастями - многим просто нет времени ездить по магазинам - тут можно брать клиента удобством.

    я вот езжу в один автосервис потому что у них магазинчик запчастей есть - я бросил машину - а они ремонтируют. что надо меняют (может и что не надо - тоже, но мне мое время дороже)

    Капитан Очевидность

  • Ничего хорошего на демпинге не построишь. Последующее повышение цен оправдано лишь в одном случае : работали в режиме гаража, потом сделали ремонт, закупили еще пару подъемников, в итоге все цивильно потому и стоит дороже.
    А когда приезжаешь ремонтироваться в гараж за "сто рублей", а через три - четыре месяца ремонт там же стоит уже "двести рублей" то туда больше не поедешь.
    Нужно понимать, что люди идут или за низкой ценой или за качеством - и те кого заманил низкой ценой, при повышении этой самой цены сбегут в другой демпинг - гараж, тем более что их сейчас не мало.

  • В ответ на: ..а если есть где ставить то приходиться половинку отдавать,так что совсем желания нет этим заниматься. Может надо человека найти который готов 50/50 вложиться и работать по тихой,тока не какой там учредитель,а что бы был в теме?
    Антон,у тебя вот ето слаое место.. Сам ты(по тексту видно) не организатор,а работяга.. А хочешь себе в партнёры человека с капиталом(откуда он у такого же работаги)? Плюс всегда организатор процесса какой-никакой нужен. А такого партнёра ты точно не найдёшь,ты сам ему не нужен просто. Прикинь сам,у его и денги,и умение руками работать,и оргнавыки.. Наймёт электриков за 40% и будет работать. Думай..Када человек мутит бизнес=сам становится хозяином,но при "отдавать" не желает,это чревато.. А как же ты своим работягам(када развернешься по полной) будешь платить? Оне ведь тоже все 50% хотят? А ты пишешь что 50% это смерть..
    P.S. И Марьяныча слушай.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • Ага... Сначала не доволен что 50% хозяину уходит, а потом сам ищет напарника в долю 50/50 - и типа доволен будет.
    Только видимо не учитывает, что со своих 50% он ещё и расходы в этмо случае будет нести (которые сейчас несёт хозяин).
    "Енто" не логично...

  • Ну дык наше дело матёрое :спок: указать пацану на "заблуждения":миг:

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • Хотя я не прав. Если подумать, то работая на себя он может работать не сам, а двумя/тремя/пятью наёмными, и иметь с каждого по 50%.
    Но что то.. енто... не чуется от него азарта.
    Да и вообще от куда нам знать вытянет он или не вытянет???
    Это почти как "доктор, а я смогу играть на скрипке после того как перелом заживёт?"
    Сможете
    "Странно, до этого ни когда не играл, а тут смогу"...

  • Если человек попытается стать хозяином с ощущением,что все хозяева = жлобы...ничё у него не получится. Стопудово.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: Если подумать, то работая на себя он может работать не сам, а двумя/тремя/пятью наёмными, и иметь с каждого по 50%.
    так то оно так, только ТС сам должен быть инвестором в этом случае :dnknow:

    кстати, Москва так и делает...функция топа /собственника, как раз и заключается лишь в том, чтобы купить то брендовое оборудование, которое попросили мастера, готовые взять его в нечто типа кредита / лизинга...став как бы партнерами, так и получаются мощные эффективные авторизованные СТО с возможностью работы с кучей автобредов...потому что изначально они расширяются только в то, в чем люди этой команды сами заинтересованы и видят свои силы или топы видят хорошие рыночные ниши, в которые предлагают войти именно компетентным по ней мастерам! :dnknow:

  • очень просто.

    1. Даже досточно разговаривать с климентом не как с лохом которого надо запутать и обуть, а как со своим хорошим знакомым. Ведь по идее тебе без разницы какую сигу или еще там что поставить - ты берешь за работу - поэтому реально советуй как лучше

    2. В случае если у клиента после установки возникли непонятки - без проблем чтобы подъехал и устранили - так как от косяков никто не запланирован

  • Не демпенгуйте, иначе придется объяснять почему ниже и бороться со стереотипами. Плюс сложнее будет потом их поднять

    Почитайте книжку клиенты на всю жизнь и доставляя счастье. Это к тому как можно работать и относится к людям, которые пришли за покупками к тебе.

    Цена не является критерием, или как минимум единственным и приоритетным, при выборе исполнителя. Поэтому целесообразно создавать иную ценность в услугах. Кроме профессионализма.

    Ветров

    Помогаем.

  • В ответ на: очень просто.

    1. Даже досточно разговаривать с климентом не как с лохом которого надо запутать и обуть, а как со своим хорошим знакомым...
    Эх,Володя...Ето антилигентское заблуждение,хотя я сам им "страдаю" :cray-1: Страна на 70% гоповская. Ты с им мягко и уважительно - он к тебе на шею! Хотя и приличные люди, тоже конечно есть,не без этого,а то бы савсем тоскливо было.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: Страна на 70% гоповская.
    на 80% :хммм: (имхо)

  • -- Какие люди, Егорушка! А? -- воскликнула Люсьен. -- Какие злые!
    -- Ну, на злых, Люсьен, мы сами -- волки. Но душа-то, душа-то..Плачет. (с)
    В.М.Шукшин.Калина красная.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • а что в этом плохого? для бизнеса...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: а что в этом плохого? для бизнеса...
    простой вы человек, Евгений, вот честно - очень простой. Это не похвала :biggrin:

  • я просто не понимаю зачем обсуждать то
    на что не можешь влиять по различного рода причинам.

    нормальный у нас народ...со своей спецификой.
    которую нужно знать и уметь пользоваться.

    p.s. ваш подход к персоналу помню. уважаю.
    но не разделяю.
    т.к. имею большой опыт наема/увольнения сотрудников (более 10 лет)

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: я просто не понимаю
    это-то как раз и понятно :улыб:

    да ладно, все норм.

  • да всегда без обид :agree: прошел уже тот возраст.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Ты с им мягко и уважительно - он к тебе на шею! .
    так рефлексы терять не нужно - ножки с шеи скидывать, чтобы не задумываться над этим и не мучаться сильно - легко и грациозно :улыб:

    И тут, как раз, важно правильно позиционироваться - если будешь демпенгером, будешь таких притягивать, и времени на нормальных не останется

    В ответ на: Хотя и приличные люди, тоже конечно есть,не без этого,а то бы савсем тоскливо было
    за этих, по сути и конкуренция основная - остальное фишки разменные

    хотя определение страны Ваше не поддерживаю - все мы отсюда родом

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: а что в этом плохого? для бизнеса...
    Эх...Если бы ты имел толику внимания(=ума) и минимальный опыт самостоятельной работы...Но увы, не судьба похоже.
    Ты,теоретег местный,разве никогда не замечал количество охранников в наших магазинах? И чё,их З/П на цене не отражается? В почти любой точке размером больше десяти квадратов,воно сидит,охраняэ..
    Ну очём с тобою гаварить?

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: И чё,их З/П на цене не отражается?
    безусловно, отражается - только вот в какую сторону - вопрос... уж не считаете ли Вы себя ушлее масковских четких пацанов, что не одну собачку приговорили на экономии? ну, допустим, на Вас наличие охранника не производит впечатления, а на кого-то - производит - Вы ж не делали социсследования на этот счет... а они деньги платят, станет невыгодно, перестанут платить, только и всего

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Демпинговать думаю придется,без этого никуда,ну и соответственно в пределах разумного,,,,а то что говорите что работяга,не без этого) хотя два диплома в кормане!

  • а они деньги платят, станет невыгодно, перестанут платить, только и всего
    _____________
    да это просто по привычке.
    охрана редко себя оправдывает.
    только чем они виноваты...работают...и пусть работают.
    им тоже себя/семьи кормить нужно.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • ой-ой, щас еще кто-то по привычке платит - ну не надо

    чтоб в "серьезной конторе" у "серьезного специалиста" не возникло желания перед начальством прогнуться, "сэкономив бюджет" - да не в жись не поверю, и-и-и-... и не заикайтесь ©

    В ответ на: охрана редко себя оправдывает.
    а я бы сказал - "постоянно" - ведь не только тогда она оправдывает, когда злодей пришел, а его поймали, но и тогда, когда он не пришел или предпочел прийти к соседу

    зато, когда оправдывает, то по полной, на весь срок вперед

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: на Вас наличие охранника не производит впечатления, а на кого-то - производит - Вы ж не делали социсследования на этот счет...
    "Остапа несло".. О чём ты? Ну я же о савиршенно другом писал... Очень большая прослойка населения,для которой надо охрану держать. 70%. бывал в европах-то? Много там стоит пацанов со стеклянными глазами в бутиках , пивных и аптеках?

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: О чём ты? Ну я же о савиршенно другом писал...
    Во-первых, не нужно мне тыкать - второй чайник, что ли? Во-вторых, Вы у нас-то в бутики захаживали? Где Вы там пацанов со стеклянными глазами увидели? Может стОит табачок сменить? :biggrin:
    В ответ на: Очень большая прослойка населения,для которой надо охрану держать.
    так всё-таки надо ? или-таки не надо? :dnknow:

    ну и присоединюсь к вопросу Евгения - как это все влияет на бизнес? :dnknow:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Очень большая прослойка населения,для которой надо охрану держать.
    _______________
    а при чем здесь это.
    там полиция работает и ей доверяют.

    был у меня случай на точке.
    продавец проморгал...украли 2 телефона
    написали заяву в милицию...так оттуда телега пришла
    что для охраны ничего сделано не было
    видео наблюдение отсутствует...я еще и виноват остался :death:

    вот и вся разница.
    люди и там не подарок.
    особенно понаехавшие.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: ну и присоединюсь к вопросу Евгения - как это все влияет на бизнес? :dnknow:
    охранник как символ неэффективности Российской экономики. это лишний человек в процессе купли-продажи товара, его быть не должно в эффективной экономике
    как и многих других людей, которые в России занимаются непойми чем

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • бухгалтеров то тоже должно быть меньше в разы, без обид натте. Сколько тонн отчетности сдаеться любой конторкой? Причем 80 процентов липа. Никому не нужняя.

  • как и многих других людей, которые в России занимаются непойми чем
    _____________
    так мы как раз сейчас на пути "очищения" рынка от неэффективных компаний.
    только вот что с гос. конторами делать :umnik:
    но эту проблему уже поколение некст решать будет.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • фундаментально мыслишь - похвально, но...

    уверен, Ром, ты про российскую - загибаешь - и "там" охранники нужны (там, кстати, и обязанности перечислены) и у нас есть места, где охранник смотрится по меньшей мере глупо (да зайди в торговку напротив тысячи мелочей, например)

    а вот насчет "многих других людей" - соглашусь, только вот если б их так легко вычленить можно было - ты бы давно разбогател, бизнесконсультируя всех подряд

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: ну и присоединюсь к вопросу Евгения - как это все влияет на бизнес? :dnknow:
    Тут видишь как... Если ты к Евгену присоединился - низложен! Однозначно..
    Ну и дальше,как тебе объяснить,что примерно 5 миллионов здоровых мужиков дуру гонят целыми днями,в лучшем случае продавщиц за задницу щипают,и что эта ситуёвина для экономики не зашибись...
    Похоже никак:хммм: Спроси у Жеки,он всё знает.

    Всё сущее рождается без причины, влачит свои дни в слабости и умирает по случайности...

  • В ответ на: так мы как раз сейчас на пути "очищения" рынка от неэффективных компаний.
    только вот что с гос. конторами делать :umnik:
    Жека,спасибки тебе..рассмешил :rofl: .я чуть со стула ни упалЪ... На каком вы пути? :ха-ха!:

    Всё сущее рождается без причины, влачит свои дни в слабости и умирает по случайности...

  • Эта куеватуча здоровых мужиков, со средним и высшим образованием, находящихся в экономически активном возрасте должна быть отправлена на создание прибавочного продукта, да пусть хоть на заводы или на развитие инфраструктуры. Тогда в масштабах страны - их труд принесет НАМНОГО больше пользы для государства в виде налогов и увеличения ВВП (тупо денег в казну), которые потом можно отправить на содержание той же милиции, которая и должна бороться с воришками и прочими маргиналами, пытающихся спереть "два телефона" или "бутылку водки и колбасу"...:yes.gif:

    также эти мущщины будут показывать своим примером своим детям и внукам, что для нормального мужика - главное это работа! с видимым результатом деятельности! а не умение протирать штаны на табуреточке у входа и заполнять стандартные сканворды за 35 секунд:yes.gif: т.е. хоть и менее важный , но воспитательный момент:yes.gif:

    С уважением, Капитан Очевидность:улыб:

    Think global, Act local

    SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O

  • В ответ на: Эта куеватуча здоровых мужиков, со средним и высшим образованием, находящихся в экономически активном возрасте должна быть отправлена на создание прибавочного продукта,
    знаете способ? так направьте и обогатитесь

    нет - тогда о чем разговор, еще Райкин высмеивал умную голову, выдумавшую, к примеру, прикрутить динаму к балерине :улыб:

    и не мужики там вовсе сидят - пенсионеры да женщины предпенсионного, таких всегда вахтерами сажали, все лучше, чем по площадям на митингах ныть

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: и не мужики там вовсе сидят - пенсионеры да женщины предпенсионного, таких всегда вахтерами сажали, все лучше, чем по площадям на митингах ныть
    Ты из дома-то вообще выходишь хоть иногда? дА И ПОТОМ,откуда столько дурной страсти в желании опровергнуть очевидное?

    Всё сущее рождается без причины, влачит свои дни в слабости и умирает по случайности...

  • пс. в Паттайе давеча - стоит "охранник" в холле гостиницы и "придерживает" двери лифта, чтобы оне посетителей не пугали, когда закрываются - это что, неэффективность использования человеческого материала или гопнический Тай?

    нет уж, позвольте решения принимать тому, кто зарплату людям платит :1: уж он-то во все подробности вникает и явно не откажется "присвоить" себе дополнительно еще чуток - отказывается - значит имеет тому веские причины

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: пс. в Паттайе давеча - стоит "охранник" в холле гостиницы и "придерживает" двери лифта, чтобы оне посетителей не пугали, когда закрываются - это что, неэффективность использования человеческого материала или гопнический Тай?
    ну я могу привести пример, что в поезде метро в Пекине я лично видел по 3 машиниста сидят:улыб:
    в Мск и Нск - по одному, в Малайзии вообще никто не сидит:улыб:

    цели то разные у этого. Смотрите, сейчас уже даже Министерство труда начало тревожиться, что у нас началось проявление "демографической ямы" в стране. Экономически активное население - это где то с 20-23 лет (как образование заканчивают). А 2013 год - это как раз массовый выход на работу тех, кто родился в начале 1990 годов. А там реальный провис. И получается, что у нас в стране перекос - массовый выход на пенсию сопровождается НЕмассовым выходом на работу "новых/молодых" кадров. Нагрузка на пенсионный фонд серьезная!!! и при этом существует целая армия "охранников". Сейчас пришел новый министр труда М.Топилин, и точно знаю, что эту проблему они хотя бы уже "начали обсуждать":улыб:
    (ссылок нет у меня, просто поверьте/не поверьте на слово).
    ну это надо, конечно, смотреть вкупе с остальными проблемами в области трудоустройства.

    Think global, Act local

    SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O

  • что эту проблему они хотя бы уже "начали обсуждать" :улыб:
    ______________
    они не обсуждают...а затыкают проблемы различными способами
    например увеличение сбора с ИП в 2 раза.
    68 млрд конечно копейки ...но как говорится с миру по нитке.

    p.s. помойму уже давно понятно что на пенсию можно не расчитывать.
    взять хотя бы наших отцов и матерей
    архивы на многих предприятиях в 90-е были уничтожены...
    и мне не понятно
    почему человек который собирается на пенсию
    должен бегать и собирать бумаги по компаниям где работал...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • А 75% как во Франции не хотите (отклонили тока) или 50% как в Бельгии.... и живут же как то люди....
    А тут + 20 тыр в год, все, завыли - бизнес отбирают....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Никто там по 75% не платити не будет..Его прапаганда. И 50-то % мало кто платит. Пужалки это. Все потихоньку кроят=оптимизируют.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • Сказала же - отменили законопроект как чего то не помню чего нарушающий....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • все, завыли - бизнес отбирают....
    _______________
    речь не об этом.
    платит в итоге потребитель.
    вы же это лучше меня знаете.

    p.s. я против резких скачков налогов.
    т.к. до добра это не доводит.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: а что в этом плохого? для бизнеса...
    Ничего плохого, у молодежи "культура хромает", но это данность (предприниматель не может заменить его семью, школу, работу, коллектив, дворовую компанию ...уж сильно не равны условия и длительность контакта )

    и это значит лишь то, что предприниматели, за исключением, ну скажем, Чичв*ркина в его ранних радикальных проявлениях типа "давай-ка разденься голиком за телефон!", частично Эльдор*до "Сосу за копейки", ну и некоторой части пивных ларьков, чуяющих трнед, хотят видеть в числе своих потребителей "профессоров и академиков", а получают 80 % "быдла", это вина именно предпринимателя, чья же еще, это же именно он не нашел ту коммуникацию, тот язык, который или это "быдло" бы отмел и привлек "профессора" или наоборот, выжимал бы из "быдла" максимум и считался своим....да именно "своим пассанским СТО, которое сделает тачку так, что перед другими пассанами не стыдна!" :biggrin:

  • В ответ на: ..и это значит лишь то, что предприниматели...хотят видеть в числе своих потребителей "профессоров и академиков", а получают 80 % "быдла", это В-И-Н-А :eek: :eek: :cray-1: именно предпринимателя, чья же еще :шок: , это же именно он не нашел ту коммуникацию, тот язык, который или это "быдло" бы отмел и привлек "профессора"..
    Игорь,я знал что всё запущено..Но шоб настолько :eek: Ты приговор себе подписал,как бизнИс-интиликтуалу.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: речь не об этом.
    платит в итоге потребитель.
    вы же это лучше меня знаете.
    так то, что переплатит потребитель в виде налогов пойдёт на нужды тех же пенсионеров :улыб:

    ноя тоже против скачков, и налогов в том числе - стабильности в мире не хватает ©

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: ну это надо, конечно, смотреть вкупе с остальными проблемами в области трудоустройства.
    ну выше я привел ссылку, где ищут охранника в германский супермаркет - рассмотрите, пожалуйста, вкупе...

    у них, кстати, и демояма с тех же времен должна быть (ну, по идее-то)

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: я знал что всё запущено..
    :biggrin: да я как-то за имиджами "бизнИс-интиликтуалу" не гонюсь и на приговоры от форумной ананимности мне чихать :biggrin: ибо "ща любому пассану абасную" :rofl: , что есть десятки маркетинговых и рекламных технологий, позволяющих дифференцировать потребительские потоки именно на то, что тебе треба...профессора так профессора, секси-лэЙди так секси-лэЙди, а если в магазы к предпринимателю идет сплошное "быдло", ну чтож звиняйте, учите матчасть...нанимайте крутые агентства, матерых консультантов из Масквы, ну а что ж делать то! :dnknow:

    или опять проще включить любимую шарманку, что во всем виноват Чубайс, Путин, Едро, деструктивно ругать общество, вместо того, чтобы работать с тем, что есть, развивая свой бизнес, ибо не в бюджетах и не в ресурсах мелкого НСКого лавочника заменить собой семью, школу и социум потребителя! :dnknow:

  • В ответ на: Эх...Если бы ты имел толику внимания(=ума) и минимальный опыт самостоятельной работы...Но увы, не судьба похоже.
    Ты,теоретег местный,разве никогда не замечал количество охранников в наших магазинах? И чё,их З/П на цене не отражается?
    И че, отражается? И хто ж тогда теоретег?
    Зарплата отражается на себестоимости, а цена - это из другого измерения. Это вопрос оптимизации. Поднял наценку, ну совсем чуток, а в соседнем магАзине - не подняли, и в убыток полез. Опустил, и тоже прибыль вниз поползла. Вот и ценник твой. А охрана, там есть иль нет, это дело десятое.

    Be yourself, no matter what they say.

  • Каааким ты быыыыл,
    таким ты и осталсоооо,
    арёль стипнооой,
    казак "лихой",йэх!

    Чё ты несёшь,а,бидалага:хммм:

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: А охрана, там есть иль нет, это дело десятое.
    С Игорьком тему перетрёте,лады?

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: Эта куеватуча здоровых мужиков, со средним и высшим образованием, находящихся в экономически активном возрасте должна быть отправлена на создание прибавочного продукта, ....
    Эта туева хуча здоровенных мужиков с животами как у гаишников наблюдает над туевой хучей чурок, которые и выполняют всяческие черные работы. В количестве прибавочного продукта это никак не отражаестся, поскольку там в каждом случае все оптимизировано. Но видимо так выгоднее.
    В любом случае, там есть хозяин, который иногда пересчитывает пеньонзы в своем кармане, и принимает решения. Есть подозрение, что хозяин совсем не идиот. А вот те, кто ему советует - не так очевидно.

    Be yourself, no matter what they say.

  • В ответ на: речь не об этом.
    платит в итоге потребитель.
    вы же это лучше меня знаете.
    Похоже не лучше. Это изречение справедливо в режиме брутто. В каждом же конкретном случае, за это платит тот, кто платит зарплату, то есть хозяин.

    Be yourself, no matter what they say.

  • В ответ на: С Игорьком тему перетрёте,лады?
    :biggrin: могу перетереть...могу разжевать.... всё просто "ихний" рынок это мега-сторы по уши напичаканные системами безопасности, поэтому там особо не видать физической охраны ...и мелкие семейные лавочки....лавочки ессно также запросто грабят, НО

    а) легальное оружие у продавца, позволяет легко разнести голову вора и это не падает на себестоимость продукта

    б) уличные камеры, увязанные с полицией...в социально-ответствнных городах, не позволяют очень долго бегать или грабить серийно...и это не особо падает на предпринимателя ибо камеры везде, улицы, подъезды и т.д.

    в) жестокие законы...а кой-где (арабские страны) и до сих пор рубят руки или типа того..и это тоже не падает на себестоимость!

    ну и отсюда:

    а) легализации оружия пока нет в России и вряд ли будет!

    б) на уличные камеры - трещат бюджеты Российских городов и вообще мы строим мост, отстаньте, поэтому ставим обманки!

    в) как только ужесточаются законы - власть обвиняется в диктатуре и тоталитаризме ....оппозиция заполняет все площади, кому все это надо, чтоб опять кто-нить танцевал в храме !

    соответственно, Вы как мелкие лавочки, не являющиеся мегасторами с их бюджетами ....НЕ СПОСОБНЫ ВЛИЯТЬ НИ НА ОДИН ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ ПУНКТОВ....ЭТО ДАННОСТЬ РОССИИ...и у вас просто выбора нет - или самим учить матчасть маркетинга рекламы, нанимать агентства, дорогих КОНСУЛЬТАНТОВ и т.д. это всяко дешевле охраны и систем безопасности вместе с изменением государства.... или остается сидеть и сетовать на госудраство,на Путина, на быдло-общество ! :dnknow:

  • В ответ на: хотят видеть в числе своих потребителей "профессоров и академиков", а получают 80 % "быдла", это вина именно предпринимателя, чья же еще,
    так м.б. в КоАП статью придумать - скажем, за нанесение вреда окружающей... общественности :biggrin:

    В ответ на: Чичв*ркина в его ранних радикальных проявлениях типа "давай-ка разденься голиком за телефон!", частично Эльдор*до "Сосу за копейки"
    интересненько получается, Игорь, две конторы (не считая пивнушек) в своих "коммуникациях" ориентируются на 80% рынка, и за десять лет уходят вникуда - почему так? не все выжимки из быдла одинаково полезны?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: С Игорьком тему перетрёте,лады?
    А с Игорьком то чего мне тереть? У него там давно закоротило, я уже и не читаю, перелистываю. По сути то что?

    Be yourself, no matter what they say.

  • В ответ на: И че, отражается? И хто ж тогда теоретег?
    Зарплата отражается на себестоимости, а цена - это из другого измерения. Это вопрос оптимизации. Поднял наценку, ну совсем чуток, а в соседнем магАзине - не подняли, и в убыток полез. Опустил, и тоже прибыль вниз поползла. Вот и ценник твой. А охрана, там есть иль нет, это дело десятое.
    Вы это серьезно или такой странный стеб??? :eek:

    Каким образом Вы посчитаете, есть ли смысл заниматься конкретным бизнесом или нет? И каким образом Вы поймете прибыль то Вы заработали или нет?

    Эти цифирки прекрасно видны из отчета о прибылях и убытках (ОПиУ или P&L). Вот взгляните на него разочек и увидите, что там является себестоимостью, на сколько там цена из другого измерения, десятое дело или нет в затратах занимает охрана.... :шок:

    жесть какая то......

    Think global, Act local

    SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O

  • В ответ на: Эта туева хуча здоровенных мужиков с животами как у гаишников наблюдает над туевой хучей чурок, которые и выполняют всяческие черные работы. В количестве прибавочного продукта это никак не отражаестся, поскольку там в каждом случае все оптимизировано. Но видимо так выгоднее.
    В любом случае, там есть хозяин, который иногда пересчитывает пеньонзы в своем кармане, и принимает решения. Есть подозрение, что хозяин совсем не идиот. А вот те, кто ему советует - не так очевидно.
    а здесь я просто не уловил мысль, которую хотели донести:хммм:

    Think global, Act local

    SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O

  • В ответ на: б) на уличные камеры - трещат бюджеты Российских городов и вообще мы строим мост, отстаньте, поэтому ставим обманки!
    Але, на барже! Какие бюджеты, когда то ли принят, то ли рассматирвается закон о запрете регистраторов. Они в упор не хотят чтобы кто то их увидел и запомнил, Игорь, вы из какой точки земного шара здесь флудите? Ни к какому бюджету это не имеет никакого отношения.

    Be yourself, no matter what they say.

  • В ответ на: Каким образом Вы посчитаете, есть ли смысл заниматься конкретным бизнесом или нет? И каким образом Вы поймете прибыль то Вы заработали или нет?
    А я в карман заглядываю, и узнаю, в плюсе или минусе я от такого решения. Совсем не сложно. Но если я что то сделал и проиграл, то значит сделал не то. А расчеты - они конечно хороши, но только если модель отражает реальность, а это не всегда, увы.

    Be yourself, no matter what they say.

  • В ответ на: а здесь я просто не уловил мысль, которую хотели донести:хммм:
    Да мысль то простая. Когда я принимаю какое то решение и его реализую, то через некоторое время я понимаю - правильно было сделано, или не очень. И дальше пытаюсь исправить. Потому что это вопрос моего кармана. Так вот, если собственник так решил, я думаю там был не идиот, и он знает что делать. А вот советчики со стороны, скорее всего этого не знают. Если собственник считает, что полезнее иметь жирных охранников и кучу худых чурок, то наверное в этом есть смысл, в конкретных условиях сегодняшнего дня. Я доверяю людям. Идиотов не так много.

    Be yourself, no matter what they say.

  • В ответ на: интересненько получается, Игорь, две конторы (не считая пивнушек) в своих "коммуникациях" ориентируются на 80% рынка, и за десять лет уходят вникуда - почему так? не все выжимки из быдла одинаково полезны?
    ну так выжали то здорово с рынка, будучи его лидерами! 10 лет существования вполне хватит...

    безусловно, это яркие, заметные, но самые радикальные примеры "апелляций к безкультурью", воздействия на самые жЫвотные инстинкты людей, потому что бюджеты позволяли вовлечь в их восприятие всю страну, но я скорее имел ввиду "общий язык", который надо искать для той аудитории, которую хотите видеть, вот к примеру, на Западном жилмассиве есть пивнуха, вся увешанная плакатами из СССР с изображением рабочего люда, с такими надписями типа "напился, ругался, сломал дерево " :rofl: , вот куда из десятка окружающих "живых и правильных напитков", пойдет рабочий после честной трудовой смены на соседних промышленных гигантах, туда где декларируются какие-то абстрактно-субъективные ценности вкусового восприятия или туда, где с ним "как со своим"...и совсем ему не обидно, и не называют там его "быдлой", но обратились именно как к своему...это просто хороший наш локальный пример работы с нужной аудиторией, причем с аудиторией, которая является данностью этого массива...другой там нет или очень мало, профессора в пределах пешеходной доступности явно не живут ! :dnknow:

  • В ответ на: с Игорьком то чего мне тереть? У него там давно закоротило, я уже и не читаю, перелистываю. По сути то что?
    То,что Игорька,не читаешь,это прально...Я тоже наискосок,раз в месяц.
    Мне скучно за очевидное тереть... Ты пойми,в принципе,за ничего не производящих,но регулярно едящих, всегда платят производящие.Это же аксиома.

    Не напрямую платят,так косвенно, но всё равно плятят. Т.е по сути,как ты хотел,чем больше охранников(ментов,чинуш и прочего ...) -тем в оконцовке хуже школы,больницы и дороги. А ципочку,как это происходит, мне лень рисовать(зевает)

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: Игорь, вы из какой точки земного шара здесь флудите?
    Тихо,тихо!!! Чё ты очёшь-то? Пацан вечером раскумарился,а ему весь кайф ломаешь.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: То,что Игорька,не читаешь,это прально...Я тоже наискосок,раз в месяц.
    вот, поэтому, местный люд и не видит Ваш бузинесс в Forbes! :biggrin:


    В ответ на: Не напрямую платят,так косвенн, .но всё равно плятят. Т.е по сути,как ты хотел,чем больше охранников-тем в оконцовке хуже школы,больницы и дороги.
    то есть...охранник из своей зарплаты не платит налоги на школы и больницы, причем в той же самой пропорции, что и офисный планктон или рабочий завода ? Вы ничего не путаете с 90-ыми, когда у многих бандитов были корочки "охранников", но фактически...они не несли бремя охраны магазов! :biggrin:


    кстати, часто критикуемый фактор, дескать, если обслуживающего "класса" больше чем производящего...то все дескать ущербно, что в конторе, что в государстве...далеко не факт! - обслуживание и существует, что проивзодство производило! :biggrin:

  • Вы чего тут развели? Тема вообще то про СТО. Вернитесь к теме топа.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: ... хотя два диплома в кормане!
    Простите что у нас в кормане, я не расслышал?

  • В ответ на:
    В ответ на: ... хотя два диплома в кормане!
    Простите что у нас в кормане, я не расслышал?
    ОООО обо мне вспомнили наконец то)))

  • Так как тут не вспомнить..
    Я (не имеющий ни одного диплома) как прочитал, так у меня челюсть отвисла.

  • Антон, а чем именно семь лет приходилось заниматься в сфере автосервиса? Или проще говоря, хотелось бы узнать уровень Вашей квалификации. Спрашиваю, потому как сам в данный момент занимаюсь автоэлектрикой и в скором времени планирую перейти к этому виду деятельности как к основному.

  • В ответ на: Антон, а чем именно семь лет приходилось заниматься в сфере автосервиса? Или проще говоря, хотелось бы узнать уровень Вашей квалификации. Спрашиваю, потому как сам в данный момент занимаюсь автоэлектрикой и в скором времени планирую перейти к этому виду деятельности как к основному.
    Всё началось с того как закончил техникум,сразу устроился в компанию под названием *Эквилон тюнинг*,все началось как все студенты с установкой сирены и концевиков,потомпошли сигнализации,потом музыка,сложная и так,переделывали салон авто полностью,все из пластика,все в шумке. Ну наверно описывать не буду подробностей сами наверно слышали про такую конторку...Даже взяли 3 место Европы,был 2 раза судьёй на соревнованиях по автозвуку.И тут пришел кризиССС,и всё.Потом перешел в *Аудио Хирургию* там малость поработал,все тоже самое,провода динамики и т.д,щас устанавливаю спутники на серьёзные авто....Самое что меня больше всего бесит енто то что зп не больше 35000,выше не как,как бы я не пытался капытеть,поэтому желание работать на дядю с каждым днём все тусклее,и мысли все чаще и чаще посещают мою голову-что пора завязывать с этим,менять сферу.Ну в кратце что то типа того!

  • Менять сферу не стоит, может немного расширить, поле не паханое, спецов очень мало, а на дядю работать если созрел тоже пора завязывать. Мы с другом занимаемся автоэлектрикой, диагностикой, установкой сигнализаций. Меньше года. В свободное от основной работы время. Причем оба до этого работали и работаем сейчас совсем в другой сфере. Так вот в ближайших планах как раз открытие настоящего СТО. А спутники и автозвук нормальная тема.

  • В ответ на: вот куда из десятка окружающих "живых и правильных напитков", пойдет рабочий после честной трудовой смены на соседних промышленных гигантах, туда где декларируются какие-то абстрактно-субъективные ценности вкусового восприятия или туда, где с ним "как со своим"..
    я, к примеру, пойду туда, где по пути, если по пути несколько вариантов, то туда, откуда нести меньше - также поступают и борменталь и дарья филипповна ©

    наверное, не стОит преувеличивать сакральность "надписей" - народ прекрасно и достаточно давно адаптировался к ним: на заборе тоже написано © , вам шашечки или ехать? ©

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • так то, что переплатит потребитель в виде налогов пойдёт на нужды тех же пенсионеров :улыб:
    _____________
    как вы можете быть в чем то уверены.
    я бы категоричность высказывания поменял.
    мы не знаем куда пойдут деньги на выплату пенсионных или содержания аппарата.
    можно только гадать.
    только смысла никакого в этом нет.
    ясно одно.
    что вменяемой и адекватной, а самое главное "защищенности" пенсионных накоплений нет.
    от этого и отталкиваемся, не надеясь на государство.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В каждом же конкретном случае, за это платит тот, кто платит зарплату, то есть хозяин.
    ____________
    вы точно не имеете опыта ведения своего дела.
    или у вас слабое представление о экономике...кто за что платит.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • всё просто "ихний" рынок
    _____________
    Игорь все гораздо проще
    там полиция занимается вопросами безопасности населения.
    т.е. своими непосредственными обязаностями.
    остальное уже демагогия.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Не напрямую платят,так косвенно, но всё равно плятят.
    _______________
    я бы так не обобщал.
    достаточно стран не является производителями с большой буквы.
    есть достаточно других "кормящих областей"

    мы являемся большой частью "баннановой" республикой
    и НИКТО не собирается менять данный тренд.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: как вы можете быть в чем то уверены.
    я бы категоричность высказывания поменял.
    мы не знаем куда пойдут деньги на выплату пенсионных или содержания аппарата.
    можно только гадать.
    напоминаю, это я Вам в ответ на Ваши не менее категоричные "покупатель за все платит" - вещи одного порядка, только взаимообратные

    В ответ на: что вменяемой и адекватной, а самое главное "защищенности" пенсионных накоплений нет.
    от этого и отталкиваемся, не надеясь на государство.
    тут дело в том, что государство уже надеется на Вас, причем все сильнее и сильнее - и от этого никуда не денессься

    В ответ на: мы являемся большой частью "баннановой" республикой
    а мы - нет :бебебе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • а мы - нет :бебебе:
    _______________
    обоснуйте с каких это пор Россия не зависит от недр?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • это я Вам в ответ на Ваши не менее категоричные "покупатель за все платит"
    ______________
    приведите мне пример когда за любого рода повышения
    платит не конечный потребитель, а производитель/бизнес.
    жду с нетерпением.
    откройте глаза.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • за любого рода управленческие глупости платит производитель/бизнес, такие решения принявший - перекладывать ответственность на покупателя не дает конкуренция

    В ответ на: обоснуйте с каких это пор Россия не зависит от недр?
    от недр России зависят многие - и что с того?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • когда парируете в ответ думать нужно.
    только и всего.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • за любого рода управленческие глупости платит производитель/бизнес
    ______________
    ПЕРЕДЕРГИВАТЬ НЕ НУЖНО.
    при чем здесь глупости?
    речь о повышении цены конечному потребителю,
    из-за внешних и других обстоятельств
    повышение налогов, акцизов и тд тп.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: когда парируете в ответ думать нужно.
    только и всего.
    а когда обобщаете - разве не обязательно? :dnknow: :biggrin:

    В ответ на: речь о повышении цены конечному потребителю,
    из-за внешних и других обстоятельств
    повышение налогов, акцизов и тд тп.
    Вы просили пример, когда за повышение (любого рода!) платит бизнес/производитель - Вы б себя перечитали повнимательней :biggrin:

    Вам такие примеры привели - чего еще?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Так а чего тогда ИПшники закрываться то кинулись пачками? Ну переложили бы свои затраты на плечи покупателей.... :dnknow:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • а наличие/отсутствие охранника, о котором и идет речь - это, как раз, управленческие просчеты

    так что, передергивать не надо! :1:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Так а чего тогда ИПшники закрываться то кинулись пачками?
    _____________
    а у вас есть статистика?
    в моем случае выгоднее ООО чем ИП.
    про остальных не скажу.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Так а чего тогда ИПшники закрываться то кинулись пачками? Ну переложили бы свои затраты на плечи покупателей.... :dnknow:
    Да просто люди хотели зарабатывать и жить честно, платить налоги.
    Посмотрели кругом, ага - игра в одни ворота. Чтож, закроем ИП и будем оказывать все теже услуги, но нелегально. Заказчик поймёт, государство в пролете, человек вне закона.
    Всё для людей.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Да просто люди хотели зарабатывать и жить честно, платить налоги.
    да нее, люди просто хотели заработать не думая про прочие "радости", не прокатило :umnik:

    ...Они могли бы, не мигая, пронзать ночь и видеть звезды...
    Но эти глаза смотрят в экран...

  • В ответ на: а у вас есть статистика?
    в моем случае выгоднее ООО чем ИП.
    про остальных не скажу.
    дело не в статистике, а в том, что они не могут свои затраты переложить - "читайте вопросы внимательнее", "и думайте, когда возражаете" :спок:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: да нее, люди просто хотели заработать не думая про прочие "радости", не прокатило :umnik:
    Вообще я с этого года решил меньше писать на форуме, ибо на глупости отвечать нет смысла, а умных фраз очень мало, но тебе сделаю исключение. Одному из последних!

    Ходят мои дети в школу развития. Там женщина ИП, она все организовала, всё официально, договора с родителями подписывает, вобщем тянет как может, хотя ей нелегко.
    Если она ИП закроет, то от её услуг я не откажусь, но она окажется вне закона.
    Государству нужны её дополнительные взносы настолько, что оно (государство) ставит миллион человек по всей стране по ту сторону закона. Другого способа заработать деньги власти не видят.

    Чо ты плетёшь о радостях и прокатило/не прокатило? Сам то поди за барские деньги в интернет выходишь? п.5 ты откровенный

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: в моем случае выгоднее ООО чем ИП.
    про остальных не скажу.
    Господи,прости мя грешнаго... Жека, ты только на моей памяти уже два года намекаешь,что у тебя что-то(из бизнеса) есть..И до меня намекал эээ..,ну чё у тебя есть-то? Когда назёвёшь,я уж не говорю покажешь..
    Н***я и луку мешок? Может хорош понтить?

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • повышение взносов для ИП это конечно плохо, но если поделить их на 12 месяцев - то выходит 3т.р. в месяц - не так уж и много. Если открыть ООО с учред и диром в одном лице - то платя ему минималку ЗП 8.т.р в месяц - будет выходить примрено ткая же сумма.

    А еще ИП может эти взносы поставить в зачет других налогов.

  • В ответ на: Если она ИП закроет, то от её услуг я не откажусь, но она окажется вне закона.
    а почему она должна закрываться-то? ведь открывалась она не потому что дешево было, а потому что хотела, чтобы было все правильно (все-таки школа)

    а если она цены на услугу повысит, скажем, на десять процентов - тоже, поди, не откажешься?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Да здесь принципиальный вопрос-то..
    Страна по ухи в нефтегазовых деньгах,швыряет их дуриком направо и налево,но мелочёвщиков щимит? На***? Итак в бизнес всё меньше народу стремиться.все хотят в бюджет.. В Лукойл,в Газпром..
    Самозанят человек,не троньте вы его,пусть ковыряется.. Мож чёиз него вырастет ,потом и оберёте,упыри.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: а если она цены на услугу повысит, скажем, на десять процентов - тоже, поди, не откажешься?
    Чтобы что? Чтобы заплатить государству из моего кармана?
    Не откажусь, но оптимизирую свои налоги на теже 10%

    Ты пойми - это не решение проблемы. Это её усугубление.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Самозанят человек,не троньте вы его,пусть ковыряется..
    !!!!
    Всем записать и читать на ночь!

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Я поясню,а тощас налетит вороньё ЕдРосовское...
    Он аренду платит,мелочёвщик-то? Платит! аРЕНДОДАТЕЛЬ ГОС-ВУ ОТКАТЫВАЕТ. Значит уже косвенно способствует новому строительству...
    Товары купляет? Да... ОТ него эффект+польза не в отстёгнутых налогах,а в разгоне экономики... В НЕ па-ра-зи-ти-ро-ва-нии.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • а в том, что они не могут свои затраты переложить
    ____________
    с чего вы это взяли?
    что собственник умерит свои аппетиты? не смешите меня.
    к тому же эти налоги (при наличии сотрудников) учитываются частично.

    p.s. речь не идет про микро-предпринимателей :миг:
    как в соседнем топе про открытие своего дела.
    таким только закрываться. согласен.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • А заказчик то он дурак..... ему расходы нужны.....
    Не смеши.... 36 тыр в год - тебе такие налоги снились? Мне да - в радужном сне.....
    А всякую вмененку и упрощенку на эту сумму уменьшить можно.... а если все равно платить, не все ли равно куда распределять в ПФ или ИФНС... :dnknow:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Если открыть ООО с учред и диром в одном лице - то платя ему минималку ЗП 8.т.р в месяц - будет выходить примрено ткая же сумма.
    ___________
    в ооо директору не обязательно платить ЗП
    особенно если это еще и учредитель.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • тебе такие налоги снились?
    _____________
    с этим согласен
    енвд куда уже серьезнее...вроде и подняли на немного + другие налоги
    в масштабах крупной компании налоговое бремя (в общем выросло на 30% почти)
    по сравнению с 12 годом :umnik:
    с учетом роста оборота конечно...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Не смеши.... 36 тыр в год - тебе такие налоги снились?
    Зри в корень!
    Повышение налогов вдвое улучшает вдвое качество госуслуг, уровень жизни в стране или не меняет ничего, а только лишь повышает налоги вдвое?
    Наташа! Зри!

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • А какие у нас другие налоги подняли? Да еще на 30%..... :dnknow: Я уже не спрашиваю как вы это бремя за 2013 год посчитали за 10 истекших дней, из которых 9 никто не работал....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • А давай мы начнем разделять налоговое бремя как убыток предпринимателя и качество жизни госслужащего?
    И второе обсуждать на политическом форуме.....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Не откажусь, но оптимизирую свои налоги на теже 10%
    завиднейшая управляемость распределением налоговой нагрузкой - йогой занимаессься?

    В ответ на: Чтобы заплатить государству из моего кармана?
    так она и сейчас платит :dnknow: просто меньше... а будет больше

    В ответ на: то не решение проблемы. Это её усугубление.
    так и создание "сервисных" рабочих мест, и выплата 73(?) тыр. "подъемных" - это тоже не решение - пока не повысится производство реально ценных вещей, всё это лишь перераспределение внутри одной кастрюльки, где еды-то не прибавляется


    а повышение отчислений в ПФР повышает выплаты пенсионерам - не вдвое, конечно-наверно, но повышает - количество пенсионеров растет, приток новых работоспособных замедлился, надо это решать как-то

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: что собственник умерит свои аппетиты? не смешите меня.
    экий Вы смешливый - не умерит сам, умерят ему - через объемы (покупать меньше будут), только и всего, умный собственник это понимает и предпочитает участвовать в формировании своих аппетитов (т.е. умерить их самостоятельно)

    пс. чувство меры - вообще полезное чувство :миг:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • так бюджет обычно принимается в декабре...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • пс. чувство меры - вообще полезное чувство :миг:
    ____________
    :улыб:

    вспомнил анекдот в тему.

    сотрудник восхищается новой машиной шефа.
    тот хлопая его по плечу говорит
    - Работай лучше, в следующем году куплю себе машину получше...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Бюджет ладно, бог с ним...
    Налоги то какие повысились? Может нагрузка то по другому поводу выросла?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • не анекдот, но тоже в тему: одни мои знакомые ребята в ответ на жалобы собственника, как невыгодно стало платить им белую зарплату, сказали прямо "а давай мы твой невыгодный бизнес выкупим!" :biggrin: излишне заострять, что жалобы на планерках с тех пор прекратились

    так что прислушиваться к чувству меры - полезно для здоровья и даже кошелька

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Антон личку посмотрите

  • Может нагрузка то по другому поводу выросла?
    ____________
    согласен основной повод другой :улыб:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ну, а к чему тогда подтасовывать факты в споре?
    1. Отнимаете время собеседника.
    2. Уводите обсуждение в сторону и вводите в заблуждение остальных.
    3. Единожды солгавший кто тебе поверит.....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Единожды солгавший кто тебе поверит.....
    ____________
    каюсь грешен. как и все мы.
    вот только обычно верят. по разным причинам :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • -Это все?
    -Все. В общем, не вышло у меня ничего. А вот эти люди? Что это было? Да так... Это к делу не относится. Ты мне вот что объясни: ты сымал или не сымал? Снимал. Может экспозиция или фокус не тот.
    -Фокус?! Я этот фокус понял. Некрасов, беспартиец, происхождением чуждый, вел злые разговоры против революции и эту пленку он нарочно загубил. Как же нам теперь наступать-то? Это же всей дивизии погибель... Против тебя мое сердце всегда чувствовало. Что? Молчишь, попович...

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • в чем смысл тирады?
    когда я не прав, я это легко признаю.
    в целом стараюсь конечно не вступать в споры.


    p.s. видимо с молодых лет усталость накопилась...
    быть разводящим.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Вы даете заведомо ложную информацию, просто чтобы подтвердить свои доводы.... доводы также становятся ложными. Зачем?

    З.Ы. Все врут... (с)

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • впервые столкнулся, что Вы что-то признали, и уж "легко" тут точно не к месту - у Вас просо выбора не осталось другого, даже в этой теме было, где проявить себя (ну, чтобы далеко не ходить)

    аки сайгака того загонять нужно :biggrin:

    анекдот в тему

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: ОООО обо мне вспомнили наконец то)))
    Да никто тя не забыл... Ну смотри,у меня есть один знакомец,автоэлектрик,неплохой, я бы спаровал вас , тема-то в принципе классная,электрикой машины всё больше причкать в будущем будут, да денег бы дал,1-2 лимона,работайте..
    Но ты же терпеть хозяев не можешь,а посему "всекайся" сам, се ляви,как грится.

    Всё сущее рождается без причины, влачит свои дни в слабости и умирает по случайности...

  • доводы также становятся ложными.
    _____________
    какие именно доводы?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ага, давайте щас по второму кругу пойдем.....
    В ответ на: енвд куда уже серьезнее...вроде и подняли на немного + другие налоги
    в масштабах крупной компании налоговое бремя (в общем выросло на 30% почти)
    с учетом роста оборота конечно...
    Рост ЕНВД стабилен процентов 8 в год.... ну нам и инфляцию заявили 5,4% ( :ха-ха!: по телеку сказали).... в пределах ставки рефинансирования вообще ростом можно не считать....
    Другие налоги не поднимались, вы ж не ИП.
    Налоговое бремя..... вообще то считается налоговая нагрузка и при росте оборотов на 30% рост налогового бремени на тот же процент не говорит о его увеличении, тем более за счет роста налоговых ставок....
    А поскольку причина повышения налогового бремени рост оборота компании, зачем вы приводите этот аргумент?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: ну нам и инфляцию заявили 5,4% ( по телеку сказали)
    а вот интересно получается - обосновывал повышение цены за услуги в декабре, искал в открытых источниках рост "индекса потребительских цен" с 2010 года по сегодня - так тридцать процентов получается всего лишь, даже по бензину

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Рост ЕНВД стабилен
    ______________
    возможно рост стабилен. просто сеть выросла и у нас этот показатель сказывается.



    Другие налоги не поднимались, вы ж не ИП.
    ___________

    есть и несколько ИП...у нас же "холдинг" :смущ:

    зачем вы приводите этот аргумент?
    _____________
    согласен что аргумент был не очень убедителен.
    но и маленькая оговорка была :миг:
    _______
    с учетом роста оборота конечно...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • впервые столкнулся, что Вы что-то признали
    _____________
    с вами да.
    только не вы один на форуме.
    а спор по поводу сайтовоятеля...
    я и сейчас стою на той же позиции.
    каждая сторона получила то что хотела.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на:
    В ответ на: Самозанят человек,не троньте вы его,пусть ковыряется..
    !!!!
    Всем записать и читать на ночь!
    мне тоже очень понравилось :respect:

  • В ответ на: А давай мы начнем разделять налоговое бремя как убыток предпринимателя и качество жизни госслужащего?
    И второе обсуждать на политическом форуме.....
    Качество жизни госслужащего не трогал :dnknow:
    Мне картриджи заправляет паренек лет 20, ИП-шник. Работает за нал/безнал.
    350 рэ за заправку. Сколько в день думаешь заправляет? По нашим то пробкам и дикой конкуренцией в этой сфере?
    Что для него 17 000, которыми государство его обложит? Ну это примерно месяц работы на государство. Или 17 пачек памперсов ребенку, которых не будет.

    PS. Не зришь!:хммм:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Ты уверен что по пробкам, а не по соседним зданиям? Ты знаешь себестоимость заправки? Ты знаешь, что он на эти взносы уменьшает свой налог по УСНО или патенту и не платит ни копейки больше, чем платил до этого?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: и не платит ни копейки больше, чем платил до этого?
    Ты не зришь!

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Да раскрой уже мне глаза....:улыб:
    Хотя я бы микробизнес до 5 человек вообще бы освободила от всех налогов, кроме социалки, дают рабочие места и этого достаточно....ну кто ж мне позволит....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Да раскрой уже мне глаза....:улыб:
    Упрощенка 6%. Сколько ему надо по безналу получить, чтобы пенсионку "закрыть"?
    Они все работают с наличкой, потому увеличение пенсионки ляжет прямо на его плечи, на его семью.
    Это незаметно при оборотах, а в микробизнесе люди почувствуют на себе.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: кроме социалки
    Социалку должен платить работник, не работодатель. Это честнее.
    Иначе я беру человека на оклад 40 000, а по факту он "получает" почти 60 000.
    Но он то работает на 40. Скотина.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • У меня калькулятор дома сломался....
    53 тыщи в месяц выручки или заправить в день 9 картриджей, а чего?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Работник вся социалку не вытянет.... точнее она ляжет снова на плечи бизнеса, но опосредовано, через зарплату - он у тебя тогда за 40 откажется работать, а попросит 60... а это тот же рупь, тока с другой стороны....
    Вот страхование может помочь, но, если ты хоть раз был пострадавшим в ДТП по ОСАГО, то знаешь, что такое наша страховая система....а страхование с хорошими премиями многим не по карману...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • И что, красавица, ты правда преправда веришь, что у заправщика картриджей выручка за полтинник в месяц? :pivo:
    Ну тогда скорее надо советовать Просто Вике идти в заправщики. :biggrin:

    PS. Но зато ты красивая:смущ:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Т.е. ты считаешь, что 9 картриджей в день заправить нереально?
    Завтра погляжу в базах сколько себестоимость по заправке.
    З.Ы. Калькулятор лучше подари.... :улыб:Куда бы записать, чтоб купить не забыть.... :безум: Вот бестолочь, в понедельник погляжу....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

    Исправлено пользователем Naaatta (12.01.13 00:32)

  • В ответ на: З.Ы. Калькулятор лучше подари.... :улыб:
    Канешна канешна.
    Но это дело долгое :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • А ну да, ну да.... ладно, сама куплю.... :миг:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: 350 рэ за заправку. Сколько в день думаешь заправляет?
    три-пять - ему за глаза - будет десять процентов отчислять, по полторы сотни в день 150*250дней=та сороковка, что требуется, даже калькулятор включать не хочется

    я почему это - у меня в здании трое сидят, два на этаже, один ниже - так я бегать среди них устал, пока нашел нужного исполнителя - "ой, мы лазерными не занимаемся", "ой, мы самсунгами не занимаемся", "ой, да вы принисите его сюда, только не сегодня, а завтра, человек специальный будет, утром принесете, вечером заберете"... я бы с удовольствием проголосовал рублем, чтобы из трех один остался с удвоенным штатом - всем было бы лучше, и и обществу, и мне, и им, в конце концов

    В ответ на: я беру человека на оклад 40 000, а по факту он "получает" почти 60 000.
    ну "переложат" а что толку - он все равно сорок будет получать, и то же самое будет "мне копейки плотите, а на мне тысячи загребляете" © повысились налоги - придет условия пересматривать "иван иваныч, мне надо зарплату увеличить - кризис ведь" ©

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: я бы микробизнес до 5 человек вообще бы освободила от всех налогов, кроме социалки
    а бизнес побольше только того и ждет - какие проблемы построиться в колонну по пять? :dnknow:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • 5000 человек по 5 не разберут.....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: с вами да.
    да не только с нами - вообще впервые
    В ответ на: а спор по поводу сайтовоятеля...
    да о нем речи не было - исключительно про эту тему говорил, "невнимательно читаете"
    В ответ на: каждая сторона получила то что хотела.
    странно, почему-то я получил лишь обвинения в "трллизме", отчего Вы считаете, что я этого хотел? я хотел, чтобы люди без излишней эксперссии реагировали на, явно пропитанное коммерческим умыслом, предложение того ТСа, а защитники стали бы более терпимы в попытках заткнуть рот критикам...
    вот, кстати, результат поползновений того ТСа на сибмаме (ответ модера) :
    В ответ на: Re: Дарим 30000 рублей на разработку сайта для бизнеса
    Я: Можно поинтересоваться, что стало с тем амбициозным проектом с "бесплатными" сайтами - поиск не дал возможности ознакомиться с ходом процесса, м.б. Вы помните?
    пс. С Рождеством Вам
    Женни писал(а): добрый день, не знаю. Они финансировали проект на сентябрь, с тех пор много времени прошло. Никто особо не писал, насколько мне помнится
    Я: а где сама тема? или платные сносятся по прошествии оплаченного периода?
    Женни писал(а): да, разумеется, они висят только оплаченный период
    так что никто ничего не получил - ни тут ни на маме, тема была изначально коммерческая, а Вы с "приспешниками" стали орудием в клавиатуре ушлого "бизнисьмена"... и не надо делать мину при плохой игре :dry:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: 5000 человек по 5 не разберут.....
    пять - не разберут, им это нафик не надо, у них НДС, а пятьсот - уже вполне реально, за треть ФОТа, почему бы не поработать

    про пятьдесят и тем более пятнадцать вообще говорить не придется?

    пс. а если "семь" такого не сделает - их всех надо в дурку везти, не так ли?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Где я сказала по треть ФОТа? Я сказала про остальные налоги....
    На самом деле мелкий бизнес занимает очень малую долю и по выручкам и по количеству работающих и администрирование их налогов зачастую обходится дороже этих самых налогов.... Так что бюджет не проиграет, а мелкий бизнес выиграет. Или ты считаешь, что предоставление рабочих мест - это плохо?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: я беру человека на оклад 40 000, а по факту он "получает" почти 60 000.
    ну "переложат" а что толку - он все равно сорок будет получать, и то же самое будет "мне копейки плотите, а на мне тысячи загребляете" ©

    __________________________________________________________________________
    Канешна,во всём мире срабатывает,а у вас особый путь...Вам оно зачем?
    Мозги это прежде всего прочищает и из овоща, в человека превращает. Работник сам отдаёт и своё,и он начинает задуматься - А КОМУ и НА ШТО?

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: Где я сказала по треть ФОТа? Я сказала про остальные налоги....
    а - ПФ и соцстрах это социалка? но ведь кроме них другие налоги и не повышались... вроде...

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Работник сам отдаёт и своё,и он начинает задуматься - А КОМУ и НА ШТО?
    именно этого власти и боятся пуще всего

    а сейчас все прекрасно - и народу можно указывать на злобных "буржуев", дескать это они и пенсию не перечисляют за работника, и социалку ЗА НЕГО не платят и все такие "серые и черные" - работодатели

    т.е. власть натравливает одних на других

    а начни люди сами ежемесячно СВОИМИ РУЧКАМИ налоги-то платить - и социальные, и пенсионные, и ндфл - тут же бы власть на вилы подняли, как поняли бы, что Сердюков (и все прочие) не абстрактные деньги разворовывают, а те, что они (люди) у своих детей и семьи отняли, чтобы налоги - им, воровской клике клептократов, отдать.

  • Согласна, но затраты работодателя на ФОТ это не уменьшит....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Так поди и обясни это Wоблерам???? То-то же. Канешно толковому хозяину легче было бы... Он может сказать:

    " Смотри какау я тебе З/П огроменную плачу! А то шо у тебя половину гос-во забирает,это ваши с ним дела...Выбирал чмошников? "
    - "Выбирал:хммм::хммм:"
    - "Досвидос!!!"

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • этого "чмошники" не допустят никогда. Это их быстрый и неминуемый крах.

    поэтому нужно приспосабливаться (и огядываться в поисках пути эвакуации :biggrin: )

  • Без нормальной автоматизации как это администрировать?
    У наших людей уже мозги напрочь перекосило...
    По данный опросов работники называют обманом указание в вакансии оклада до удержания НДФЛ.... т.е. вообще не считают нужным платить налоги..... и платить не будут, потому что возможности поймать и наказать будет еще меньше.
    Вспомни СССРошное понятие - чистыми\грязными.....оно умерло в головах нонешних людей...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: именно этого власти и боятся пуще всего

    а сейчас все прекрасно - и народу можно указывать на злобных "буржуев", дескать это они и пенсию не перечисляют за работника, и социалку ЗА НЕГО не платят и все такие "серые и черные" - работодатели

    т.е. власть натравливает одних на других
    а может не стОит политизировать цепочку от сливного бачка?
    злобным буржуям ничего не мешает доносить пролетариату, сколько и за кого оне заплатили в прошедшем налоговом периоде, а государство регулярно рассылает письма с информацией от кого и сколько оно получило в тот же пенсионный фонд - и если бы пролетариат пожелал и почитал, то, возможно, и поднял бы на вилы, и, возможно, не чиновника, а буржуя, что сказал работнику, что 13% платит, а сам половину зарплаты в черную оформил... таких тоже немало

    да и за что на вилы подымать - налоговая нагрузка раньше была самая низкая, а теперь просто низкая - в сравнении с той же арендой, например - может собственников недвижимости лучше на вилы?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Да ну...
    Сам посуди, если в стране на одного работающего один пенсионер, а пенсия 2\3 заработка, каждый работающий эту пенсию должен в бюджет отдать ежемесячно...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • а я разве говорю, что России удастся вылезти из этого гавна? никогда!

    всегда внизу будет было, а наверху воры. Я не верю, что это поменяется в этой стране.

  • Таки самим придется тикать....:улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • а другого пути нет

  • В ответ на: злобным буржуям ничего не мешает доносить пролетариату, сколько и за кого оне заплатили
    словам классового врага народ не верит

    а вот деньги, когда придется отдать из своего кармана, - это совсем другое

    сейчас народ безответственен, вся надежда на "доброго и правильного царя"

    а когда гуляешь "на свои" (налоги оплаченные тобой ЛИЧНО) отношение совсем другое к "власти-казнокрадам"

  • В любом случае, на этом пути должно вы расти новое поколение, а лучше два, с другой мотивацией, с другими устоями.... пока выросло только поколение детей 90-х - чистые потребители.....
    Но да, у нас здесь этого не будет ибо мы ограничены временем.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: в сравнении с той же арендой, например - может собственников недвижимости лучше на вилы?
    а поанализировать, от чего аренда такая высокая? уже сложно, уже мозг начинает дымиться? я же говорю, задача коррумпированной власти - столкнуть лбами других, за свои грехи.

    Недавно моя жена смотрела "Секс в больтшом городе", так я внезапно с ужасом услышал следующее - главная героиня искала другую квартиру, т.к. зп у нее упала и текущая ставка - 230 долларов в месяц! стала ей слишков высока.

    230 долларов в месяц!!!! У нас студию за такие деньги не снимешь, а у нее там была гардеробная большая, кухня, комната и т.д.

    ну думайте, шевелите мозгом - ищите логический цепочки!

    только это не поможет в этой стране, только горше станет :хммм:

  • В ответ на: Я не верю, что это поменяется в этой стране.
    поменяется:yes.gif:
    но не завтра

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Ну и каков твой анализ?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • это "завтра" - дай бог внукам-правнукам бы досталось

    а мне и себя забывать не хочется :biggrin:

  • В ответ на: Ну и каков твой анализ?
    прост - лет 10 будет все та же волынка с путеным - изменений будет 0, вот что было последние 10 лет, вот то же будет и следующие: государственные воры и ТВ словоблудие для лохов.

    потом путен уйдет (старость), поставит по прежней схеме своего ставленника. Но уже слегка сменится социальный пласт населения, доумрут советские терпеливые рабы, увеличиться количество современного поколения. Произойдет первое оздоровление общества, т.к. власть все же будет вынуждена считаться с требованиями общества.

    И так, с циклом в 12 лет (2 срока президентсва) будет идти оздровление общества.

    только МЕДЛЕННОЕ-МЕДЛЕННОЕ! улучшение на 5% в цикл 12 лет. Мне видится примерно так.

  • В ответ на: это "завтра" - дай бог внукам-правнукам бы досталось

    а мне и себя забывать не хочется :biggrin:
    все будет быстрее, чем ты думаешь
    мир изменился. 4-ая промышленная революция и развитие технологий позволяют через 15 мин узнать "всему миру" о случившейся катастрофе. это быстро меняет человека
    я думаю лет 20-30 и Россию будет неузнать

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: словам классового врага народ не верит
    а с чего Вы взяли, что народ считает буржуев классовым врагом, а государство - нет ?

    В ответ на: а когда гуляешь "на свои" (налоги оплаченные тобой ЛИЧНО) отношение совсем другое к "власти-казнокрадам"
    до 03 года был почти чистым наемником, с 03 по 09 - совмещал и, уверен, достаточно подробно изучил отношения работодатель-наемник с обеих сторон, что теперь дает мне конкурентное преимущество (я ценю кадры не оттого, что "за них деньги плочены", а за то, что они уникальны)...

    так вот, будучи по ту сторону, ничего такого не заметил - и власть-казна для меня была столь же равноудалена, что и кошелек работодателя - и оттуда и оттуда можно было черпать, но, зачастую и как правило, себе дороже

    а теперь представьте себе, какое будет отношение Ваших работников к Вам, если они будут знать наверняка и о Ваших доходах-тратах... а не сходны ли Ваши отношения к народу с отношениями Москвы и Лондона к Гитлеру перед ВОВ, когда обе стороны пытались натравить этого пса друг на дружку - в результате одной стороне повезло чуть меньше, но хлебнули все и по полной...

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: я думаю лет 20-30 и Россию будет неузнать
    через 30 лет мне будет 60 :хммм: у меня будут уже другие интересы и потребности :biggrin:

  • В ответ на: но хлебнули все и по полной...
    потери Англии не сравнимы, Черчиль красавчик, как всех развел :respect:

  • В ответ на: через 30 лет мне будет 60 :хммм: у меня будут уже другие интересы и потребности :biggrin:
    глупости какие
    а какие у тебя щас интересы? деньги, бабы, азартные игры
    и в 60 будет тоже самое

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • надеюсь :biggrin:

  • Наталья явно имела в виду, почему аренда такая высокая и я присоединяюсь - что такого волшебного есть "там", что квартиры могут стоить 230 баксов и чего нет "тут"? ну, кроме совести и чувства меры, конечно? :улыб:

    а я знаю - стабильность там еще есть, поэтому и резко всегда возражаю против попыток (безответственных, как правило, людей, типа болотненцев-демшизоидов) раскачивать лодку, разрушать, не сделав ни попыточки что-нибудь создать

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Наталья явно имела в виду, почему аренда такая высокая и я присоединяюсь - что такого волшебного есть "там", что квартиры могут стоить 230 баксов и чего нет "тут"?
    нет КОРРУПЦИОННОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ СТРОИТЕЛЬСТВА!

    - цена площадок
    - цена согласований
    - цена коммуникаций
    - искуственно созданная монополизация отрасли

    вся наша система создана на отжим денег на всех этапах, а платит - конечный потребитель.

  • "там" есть рынок, конкуренция тобишь
    а у нас каждый бизнес и торговый центр принадлежат местному или московскому чиновнику, который вне конкуренции. и даже если ты захочешь "честно" что-то построить и сдать по конкурентной цене, то тебе быстро дадут понять, что так дела не делаются

    забыл дело Арбат-Престижа или аэропорта Домодедово?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: потери Англии не сравнимы, Черчиль красавчик, как всех развел :rspect:
    ага, особенно, если учесть, что в результате из войны она вышла без всех своих колоний - так просто, сродни нашему Прайсу - прям, гений :biggrin:

    Добавлю, что теперь она в опу штатам смотрит - тоже поэтому

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на:
    В ответ на: а может не стОит политизировать цепочку от сливного бачка?
    злобным буржуям ничего не мешает доносить пролетариату, сколько и за кого оне заплатили в прошедшем налоговом периоде
    Видишь,Пётр,марсиане кругом:хммм:
    Посадить персонал рядками как морковку.и расказывать им кажный день,какой ты нещасный бизнесмен.и скока отдал гос-ву за кажного...Этот наш метод!

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: я думаю лет 20-30 и Россию будет неузнать
    Ты прав..России в нынешнем виде и размере - не будет.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: - цена площадок
    - цена площадок
    на момент, когда это все строилось - копейки

    В ответ на: - цена коммуникаций
    - искуственно созданная монополизация отрасли
    есть такое, согласен

    но почему тогда сейчас люди предпочитают взять кредит на грабительских условиях и купить, чем снимать (квартиру)? выгоду-то теперь получают те, кто уже построился, а почему шишки только в государство должны лететь? Я считаю, что ответственность должна быть обоюдной - одни создали эти условия(точнее предпосылки для них), другие их приняли и пожинают плоды - сиамские близнецы

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • ага, а вы вспомните, что ей угрожало НАКАНУНЕ войны.

    Черчиль прямо указывал, что если Германия направит свои усилия исключительно на Англию - шансов нет никаких. Поэтому ему исключительно важно было направить их на СССР. И он это сумел сделать. Хотя Гитлер больше нанавидел Англию.

  • В ответ на:
    В ответ на: доумрут советские терпеливые рабы, увеличиться количество современного поколения. Произойдет первое оздоровление общества, т.к. власть все же будет вынуждена считаться с требованиями общества.
    Петь,малодой ты ищщо...Кагда "домрут советские рабы", то самолёты и параходы будут разваливаться кажный день,ибо голова нынешнего маладогопотребителя пуста от ответственности.в отличие от советского раба.

    Жрать и е****я! Вот девиз молодых.. Они неспособны будут что-либо сформулировать,и будут жить подкинутым,инсталированным в мозг продуктом.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: "там" есть рынок, конкуренция тобишь
    а у нас каждый бизнес и торговый центр принадлежат местному или московскому чиновнику, который вне конкуренции.
    тем не менее, есть процветающие БЦ, а есть полупустые - а почему конкуренции-то нету? простаиваешь - так снижай ценник - нет же, ведь если ценник снизишь, то и сам бц в цене упадет, а к этому мы не готовы еще - зря, что ли крутящиеся двери закупали? :хехе:

    время пройдет - и эта пробка продавится

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: а я поэтому и резко всегда возражаю против попыток (безответственных, как правило, людей, типа болотненцев-демшизоидов) раскачивать лодку, разрушать, не сделав ни попыточки что-нибудь создать
    Не раскачивайте лодку - нашу крысу тошнит?

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: но почему тогда сейчас люди предпочитают взять кредит на грабительских условиях и купить, чем снимать
    у нас пока не сформировано адекватное предложение для данного сегмента. Он будет сформирован (сам для себя в будущем смотрю на подобный бизнес). Вон Бойко построил рентный дом - вмиг, без всякой рекламы разлетелся.

    за бугром 50 - 70 % жилья - съемное. И это правильно. Но цены там другие.

  • В ответ на: Хотя Гитлер больше нанавидел Англию.
    ага, а сталина он, как брата, любил :biggrin:
    В ответ на: ага, а вы вспомните, что ей угрожало НАКАНУНЕ войны.
    возможно, только вряд ли это можно описывать терминами типа "красавчик" и "развел"

    смотрим вдолгую, победитель виден невооруженным глазом - тот, кто больше торговал, чем воевал

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на:
    В ответ на: Добавлю, что теперь она(Англия) в опу штатам смотрит - тоже поэтому
    Всёж таки у меня талант вычислять неадекватушек... Ну чё ты такого,необычного писал раньше? Обычно писал.как многие,но я каким-то образом сразу разглядел твою неадекватность сразу(которую ты сегодля лихо демострируешь в каждом посту) ..талант!

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: смотрим вдолгую,
    хорошо вещать из 2013 г., в конце 30-х все выглядело совершенно иначе.

  • В ответ на:
    В ответ на: "там" есть рынок, конкуренция тобишь
    а у нас каждый бизнес и торговый центр принадлежат местному или московскому чиновнику, который вне конкуренции.
    тем не менее, есть процветающие БЦ, а есть полупустые - а почему конкуренции-то нету? простаиваешь - так снижай ценник - нет же, ведь если ценник снизишь, то и сам бц в цене упадет, а к этому мы не готовы еще - зря, что ли крутящиеся двери закупали? :хехе:

    время пройдет - и эта пробка продавится
    Мечтобред о наступающай конкуренции,мантрируемый с конца 80-х.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: у нас пока не сформировано адекватное предложение для данного сегмента. Он будет сформирован (сам для себя в будущем смотрю на подобный бизнес). Вон Бойко построил рентный дом - вмиг, без всякой рекламы разлетелся.
    вот тогда и будем посмотреть - и на стоимость аренды, и на стоимость площадей, и, кстати, на налоговую нагрузку...

    а сейчас аренда жрет не меньше налогов - факт, поэтому сказки про злое государство - сродни сказкам про злых буржуев, и если то, что про буржуев - это фонтастика, бизнесмен хорошо понимает, то то же самое в отношении государства - почему-то понять не готов

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: и если ... это фантастика, то то же самое в отношении государства - почему-то понять не готов
    сложно это признать фантастикой, когда постоянный поток фактов о бездонной коррупции говорит об обратном

  • В ответ на: хорошо вещать из 2013 г., в конце 30-х все выглядело совершенно иначе.
    нуда - у нас с Вами есть преимущество, но что ж теперь, не пользоваться им? Я, вообще, говорил, что Черчиль ошибался, также, как и бизнесмен, который сегодня кричит "гипс снимают, клиент уезжает" - вдолгую надо смотреть - там все может совершенно по другому выглядеть... и будет выглядеть

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: постоянный поток фактов о бездонной коррупции
    да есть поток, есть, кто ж спорит-то? вот только прикрывать им неуемную жадность - тоже не стОит - скучно это слушать, потому как все интересы - на поверхности

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Начали с СТО, закончили Черчилем. Парень там поди глаза сломал читать).

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: Парень там поди глаза сломал читать).
    пущай развивается... чай, родился не только за тем, чтобы пожрать да поспать

  • Кстати, на тему налогов интересное наблюдение. Несколько раз уже слышал от знакомых в возрасте от 24 до 30 лет зарождающиеся желания самостоятельно платить. У некоторых родители поняли, что фактически без пенсий остались - дети и сами заочковали. Теперь думают, как бы так им договориться с работодателями попробовать, чтоб налоги самостоятельно платить, не полагаясь на слово работодателя. И даже осознают, что на руках в итоге меньше останется.
    За что купил, за то продаю.

    AC⁄DC – TNT

  • что платить-то? "без пенсий остались" родители - сами будем платить. Что за бред?

    путен только что личные пенсионные накполения с 6% до 2% уменьшил, да и тех никто не увидит :biggrin:

    я понимаю только один вариант - попросить работодателя устроить себя "в черную" и выплачивать на руки себе 50% от съэкономленных налогов, чтобы потом самому их пускать на накопления в недвижимость либо ценные бумаги. Это единственное разумное, что может быть, но т.к. наше население - б...о туп..е, как я уже писал, все будет катиться, как катиться. Поэтому пенсия лет через 10-20 будет нищенская. Ну да те, кто о ней не думает и доверяется ворам во власти, иного и не заслуживает.

  • Я лишь пересказал:миг:
    Главное, что молодые в принципе начали как-то думать в сторону накоплений, заметив, наконец, по...изм государства.

    AC⁄DC – TNT

  • главное, чтобы они понимали, что не государство абстрактное виновно в их бедах, а конкретные люди там.

  • В ответ на: Ты прав..России в нынешнем виде и размере - не будет.
    Не-не, ты не шаришь.
    Россия будет, но не потому, что русские любят чеченов и татаров с хакасами, а потому, что экономически единое государство будет выгодно иметь всем народам. Будет как бэ союз независимых (почти) областей, как в США штатов.
    Ведь Европа объединялась не потому, что они окуенно друг другу симпатичны, а лишь из-за выгодности объединения.
    Ну а что Татария будет отдельным княжеством - ну и ладно, она и щас отдельное княжество. Или ты веришь в другое?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Жрать и е****я! Вот девиз молодых..
    Как молодой поправлю чуток - пить, курить и трахаться побольше. И не забивать голову х****й.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: время пройдет - и эта пробка продавится
    причем тут время. мы же за сегодня гутарим.
    вон Чичваркин сказал - такой-то ФСБ-шник требовал с меня деньги. в итоге ФСБ-шник на повышение, Чичваркин в бегах
    государство дало понять кто нужнее
    о чем базарить тогда?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на:
    В ответ на: вон Чичваркин сказал - такой-то ФСБ-шник требовал с меня деньги. в итоге ФСБ-шник на повышение, Чичваркин в бегах, государство дало понять кто нужнее
    Это ты не шаришь,а я шарю... Для государство подобный вопрос (кто тут нужнее) в принципе отсутствует в повестке дня. В ПРИНЦИПЕ.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: , который сегодня кричит "гипс снимают, клиент уезжает" - вдолгую надо смотреть - там все может совершенно по другому выглядеть... и будет выглядеть
    Ну так ты и смотри,если ум есть немного...
    За кадры конкурировать с государством и монополиями всё труднее,и труднее.
    Сами кадры всё гов*** и г***ее...
    Cпрос всё слабее и слабее...
    Налоги всё выше
    Запретов всё больше,(лицензии,курево и т.п) нУ И ЧЁ? вСЕ В БЮДЖЕТНИКИ ?
    Дело государства выталкивать людей в бизнес всеми силами, а оно же себя ответственность таким образхом снимает,как их содержать.. А оно бюджетную камарилью плодит...

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: Это ты не шаришь,а я шарю...
    Если бы ты шарил, то не хоронил Россию прежду, чем помрет царь.
    А царь особа информированная. Раз не стоит вопроса, значит знает что нефти хватит.
    Ну а нам чо? Наше дело малое.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • царь через 10 лет будет со своей свитой телеса греть в теплых странах за 10 заборами с батальоном охраны с десятками миллиардов $ "заработанных" нетяжким трудом.

  • В ответ на: Кстати, на тему налогов интересное наблюдение. Несколько раз уже слышал от знакомых в возрасте от 24 до 30 лет зарождающиеся желания самостоятельно платить.
    Сталкиваюсь с этим же в среде начинающих и уже начавших молодых предпринимателей. Хотят платить, хотят оптимизировать, чтоб платить меньше, но не платить не хотят..... "Зачем" сформулировать не могут, но желание зарождается.
    Не надо только возражать, что поплатят, наедятся и перестанут. Не перестают.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Этот гон,до первого сёрьезного наезда государства,когда ставиться вопрос о сохранении бизнеса в приципе. Как рукой снимет.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • Какой наезд, о чем ты?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: вон Чичваркин сказал - такой-то ФСБ-шник требовал с меня деньги. в итоге ФСБ-шник на повышение, Чичваркин в бегах
    государство дало понять кто нужнее
    о чем базарить тогда?
    а кто такой Чичваркин и с чего вдруг государству он милее должен быть - он "бизнес-вандал", ему все равно, что будет и с пенсионерами и с государством - лилось бы бабло.

    Так что правильно ему государство место указало, равно, как и другим бизнесьменам, типа Березовского - будете, ребята, борзеть - на Ваше место много желающих найдется, а разве не так?

    А про "бабки вымогал" - так то дешевая попытка мести, не более... имхо... Вон, щас с Собчак и этого, другого придурка с болотной - тоже, поди, вымогают :biggrin:

    ладно, я отлучусь, у меня гости

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: царь через 10 лет будет со своей свитой телеса греть в теплых странах за 10 заборами с батальоном охраны с десятками миллиардов $ "заработанных" нетяжким трудом.
    как носители государственных тайн они будут жить в России до конца своих дней
    по собтвенному желанию (так как в др. странах их будут за тайны иметь) и по закону (не выпустят)

    Зри, Пётр!

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Так что правильно ему государство место указало
    :biggrin:

    вы знакомы с материалами дела?

    и Магнитского - правильно, козла, уморили! тоже ему место свое надо было знать! все мы должны знать свое место в воровской зоне. наше дело - молчать, и надеяться, что "кормом" сегодня будут другие.

    надо же, не думал, что у подобных выходок государственного ворья и бандитов еще и защитнички в среде "корма" будут...

  • В ответ на: ему все равно, что будет и с пенсионерами и с государством - лилось бы бабло.
    стесняюсь спросить - а кому не все равно? чинушам небось :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: надо же, не думал, что у подобных выходок государственного ворья и бандитов еще и защитнички в среде "корма" будут...
    Петь,я те больше скажу ,ты уж поверь старому человеку.. Wобблер стопудово от государства кормиться..Либо муниципальное помещение снимает по дешёвке, либо заказы имеет.. Я прям чую! И вся его апологетика упырей - оттуда... Кормится он с государства похоже.
    На политическом был похожий фрукт,тоже ярый государственник, так я его в разговоре раскрутил... Оказалось на вертолётное гос.предприятие детали поставляет. А директор предприятия тово - папа евоный.
    Я бы наверное тоже любил гос-во:yes.gif:

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

    Исправлено пользователем Naaatta (12.01.13 19:08)

  • Саша, ты с цитированием аккуратнее, чай не новичок на форуме :улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Бабы,деньги и азарт это не интересы,а слабости человечества. :cray-1:

  • В ответ на: вы знакомы с материалами дела?
    того, что два года назад было закрыто? нет, конечно, а Вы?

    дело не в деле - парень, безусловно, талантливый организатор, менеджер, свой выбор сделал - бизнес продал, "родину" сменил, и неважно, были ли "серые поставки" (имхо, так наверняка были, без них он бы не справился с конкурентами так легко) и перешел ли он кому-то дорогу (имхо, так наверняка перешел, иначе не прессовали ба его так нарочито-показно - за три месяца сентябрь-декабрь уж пристроили рядом с тем же Ходорковским... ну, если бы он был нужен )...

    дело, скорее, в том, что чел, возможно, считал, что деньги решают все, пусть даже нажитые нечестным (или серым) путем - вот на эту ошибку, я говорил, и указало государство - не все они решают, есть общечеловеческие ценности, защитить которые бизнес (во всяком случае, бизнесмены типа Чичваркина) не в состоянии - и правильно сделало, а кто еще, кроме государства, может и должен эти заблуждения исправлять?

    и кстати, почему не могло бы так быть, к примеру - наклевывалась сделка по продаже Е...ти, Чичваркин вложился в рекламу и прочая, чтобы задрать обороты максимально, и ведь задрал, на что другая сторона ответила ассиметрично - инициировала проверки "на серость" и "дело"... а парень напугался и в лондон слинял :biggrin: некрасиво - вполне, но это ж большой бизнес, с волками жить...

    спасибо за вопрос, интересно было отвечать

    по Магницкому же - совсем не в курсе, насколько я понимаю, так, по житейски, зря он в героя стал играть и босса своего прикрывать - а дальше большое количество заинтересованных лиц раздувают пожар - я не в коем случае не хочу прикрывать действительно виновных в махинациях, убийстве(?), подлоге, но то, что происходит сейчас, мало имеет отношения к правосудию - скорее больше к политике... а уголовное дело, вроде, еще не закрыто? интересно, а год назад Вы бы пусек в пример привели?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: стесняюсь спросить - а кому не все равно? чинушам небось :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    ну, допустим, и чинушам все равно (всем :biggrin: ) - и что, Чичваркин сразу должен милеть начать?
    Это разные лагеря - я и пишу поэтому про противостояние черчеля-сталина-гитлера - каждый из них тоже пытался себя в роли белого и пушистого выставить, а других двух - стравить... результат не замедлил сказаться

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: и кстати, почему не могло бы так быть, к примеру - наклевывалась сделка по продаже Е...ти...на что другая сторона ответила ассиметрично - инициировала проверки "на серость" и "дело"..
    спасибо за вопрос, интересно было отвечать.
    ну так я немного расширю ваши познания по данному делу, т.к. следил за ним. Покупатель оказался настолько честным, что я даже поразился - когда была вся кутерьма, и все до рубля в России у Чичваркина ворье в погонах выгребло (даже у няньки ребенка на границе вывернули карманы и забрали ВСЕ, что у нее было, когда она ехали к ним в Лондон), так вот, покупатель, чтобы Чичваркина и Артемьева (его партнер) государство полностью не обуло - придержал его деньги на все время тряски в России (по договоренности с Чичваркиным) и выплатил ВСЕ до копейки, когда, как сказал Чичваркин "стало можно" - смотрите многочисленные интервью с Евгением из Лондона. Воры-рейдеры так не поступают. А с делом все было очень просто - ворье в погонах очень часто конфисковывало товар и потом продавало налево. А Евгений оказался очень принципиальным - и довел до суда дело, когда "конфискованная" партия оказалась в продаже. А перед продажей Евросети, когда на него был совершен мощный наезд по выколачиванию бабла "органами" слился (и правильно сделал - а что ему оставалось?) - т.к. "ложиться" под них он не хотел, что очевидно каждому, кто следит за судьбой этого Человека, читает его интервью и т.д.

    противно, что кто-то защищает воров в погонах, прикрываясь словами о защите "общечеловеческих ценностей" ими. А когда прокуроры сбивают беременных женщин на зебре и получают 7 лет УСЛОВНО - это тоже, потому что они ЗАЩИТНИКИ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЦЕННОСТЕЙ? (недавний случай - передавали на Вести ФМ).

    вот когда до вас дойдет, КТО - по ту сторону закона, те, кто их пишет для нас...

  • В ответ на: я и пишу поэтому про противостояние черчеля-сталина-гитлера - каждый из них тоже пытался себя в роли белого и пушистого выставить, а других двух - стравить... результат не замедлил сказаться
    без обид - плохо вы знаете и понимаете исторические процессы, слишком - как бы, примитивно. Без обид - просто я историю очень люблю, и самый любимый период - Вторая мировая - до, после, что, как. Черчиль никогда себя белым и пушистым не называл, его задача была - отвести угрозу от своей Родины, в первую очередь коричневую, ну а красная - была тогда опасна всем в мире, хотя бы в силу своей человеконенавистнической сути и обладанием ресурсов 1/6 части мира.

  • В ответ на: интересно, а год назад Вы бы пусек в пример привели?
    про пусек все просто - девки дурные, но реакция властей была очень показательна - все га..но из власти и рпц так и поперло, все худшее, что в них булькает.

  • В ответ на: смотрите многочисленные интервью с Евгением из Лондона.
    хороший источник - послушать интервью Березовского о травле Березовского - полагаю, тоже рыдать впору... только вот суд они не убеждают, даже уже и британский

    В ответ на: вот когда до вас дойдет, КТО - по ту сторону закона, те, кто их пишет для нас...
    а отчего Вы считаете, что до Вас раньше не дойдет, что по ту сторону закона, как и по ту сторону прилавка - прежде всего люди, разные, со всеми их недостатками и пороками, таким же как и у многих "простых"

    А те, кто машет руками на болотной, а на самом деле, "метит" себя на то место - не более чем свиньи из "скотного двора"

    В ответ на: Черчиль никогда себя белым и пушистым не называл, его задача была - отвести угрозу от своей Родины, в первую очередь коричневую, ну а красная - была тогда опасна всем в мире, хотя бы в силу своей человеконенавистнической сути и обладанием ресурсов 1/6 части мира.
    первое следует их второго? :biggrin:
    нуда, черчиль хотел отвести угрозу от себя, сталин - от себя, гитлер - от себя, Вы - от себя, а чиновники - от себя... Почему Вы считаете свой взгляд на исторические процессы многогранным и всеучитывающим? :dnknow:

    Я на конструктивную критику, тем более, человека, чье мнение мне интересно, не обижаюсь - надеюсь что взаимно.... Хотя история не была моим любимым предметом изучения, но силу исторических знаний и суждений в современной жизни я себе представляю. Готов согласиться, что, возможно мои суждения могут кому-то показаться наивными и простыми, но и мне Ваше преклонение перед заслугами Черчилля также кажутся достаточно однобокими, даже несмотря на признание личных качеств последнего - м.б. оттого что сформулировать значит ограничить © ?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • все вышеперечисленное обсуждать можно долго, но смысла это не имеет - точки зрения мы не поменяем с вами, ситуацию это не изменит, умничать самим перед собой тоже незачем - так чего воздух сотрясать?

    а вот историю люблю, тут отмечусь :улыб:

    В ответ на: но и мне Ваше преклонение перед заслугами Черчилля также кажутся достаточно однобокими, даже несмотря на признание личных качеств последнего - м.б. оттого что сформулировать значит ограничить © ?
    из этой троицы - Черчиль, Гитлер и Сталин, проиграли и ошиблись 2 человека - Сталин и Гитлер, имея мощнейшие ресурсы, оба, тем не менее, совершили ряд радикальных ошибок и, в силу этого, проиграли (да-да, про Сталина я тоже говорю - проиграли, т.к. хорошо знаю историю :улыб: )

    а Черчиль, имея наислабейшую позицию в этой тройке, сумел все разрулить полностью так, как ему было надо. И английские солдаты начали гибнуть только тогда, когда ОН решил, а не его принудили к этому.

    потери СССР - 26 600 000 человек
    потери Германии - около 9 000 000 человек

    потери Англии - 300 000 человек

    есть разница?

  • вот, еще нашел (про ВМВ):

    материальный ущерб СССР - 30 % от национального богатства
    ---------- " --------------- Англии - 0,8 %

    так кто более рачительный хозяин земли своей?

  • В ответ на: смотрите многочисленные интервью с Евгением из Лондона.
    :secret: Пётр, ну нельзя ж так слепо верить интервью, даже если это говорит сам Евгений, то дает то он свои комментарии все равно оппозиционным СМИ ...ну например, той же самой Ксении Собч*к, когда она работала для оппозиционного же глянцевого мужицкого журнала из двух букв - Штатовский франчайзер и т.д. :dnknow:

    В конце 90-х начале нулевых в России всё было проще: медиахолдинги с тв-каналами принадлежали части известных олигархов...широким массам было более-менее понятно, где оппозиция, а где нет, "кто против кого дружит", сегодня всё по-сложнее ...тонкие нити разной пропаганды есть везде, даже в блогах, а сегодня даже тот же самый известный независимый блогер Друг*й, вон уже запросто обвиняется своей же бывшей женой в смертных грехах...где правда, да хто ж их там разберет! :dnknow:

    поэтому единственный выход для тех, кто не занимается пропагандой сам (да и те, кто занимаются, могут лишь поймать себя на иллюзии, что проидентифицировали какой-то инструмент противников или коллег ),
    не принимать на веру любые высказывания, а уж тем более по громким уголовным делам, если уж много читаете - не поленитесь изучить мнение обоих сторон конфликта, их окружения, экспертов, факты, документы и даже законы с нормативами и т.д....ведь крики о том, что, дескать что-то просиходит незаконно, всего лишь трактовка оппозиции!

    как и в случае с Черчиллем - Сталиным видно, что Вы попытались разобраться более глубинно, хотя и здесь тоже "факты не всегда факты"... приведенные цифры убитых с чего Вы взяли, что верны? Сталин же, как пишут долгое время противодействовал послевоенной переписи населения, именно потому, что бы не показать огромное число погибших, которое могло шокировать народ, опять же, кто его знает, так это или не так, но есть и такая версия, что убитых около 50 миллионов по России и первая перепись прошла черт знает через сколько времени после войны аж в 1959 году!!!! ),

    а если журналист псевдонезависимого СМИ навязывает Вам, как читателю своё мнение или не дай бог... вобще свою гражданскую позицию...вместо того, чтобы заниматься свои непосресдственными обязанностями...то "в топку её!" (с) профессор Преображенский :biggrin:

  • В ответ на: ведь крики о том, что, дескать что-то просиходит незаконно, всего лишь трактовка оппозиции!
    точнее: не всегда и не везде, но зачастую встречается и такое, дабы манипулируя псевдофактами, апелляциями к незаконности или более того, сами пытаясь провоцировать спецслужбы или тех или иных лиц на эту "незаконность", переключить внимание аудитории в нужное русло! - это запросто! "в такое понимаш время живем, товарисч" :dnknow:

  • В ответ на: потери СССР - 26 600 000 человек
    потери Германии - около 9 000 000 человек

    потери Англии - 300 000 человек
    еще Австралию рассмотрите... и не смешивайте, плз, потери солдат и солдат плюс мирных жителей

    В ответ на: а Черчиль, имея наислабейшую позицию в этой тройке, сумел все разрулить полностью так, как ему было надо.
    что он разрулил? как слабейшему ему и "не досталось" ничего...

    В ответ на: материальный ущерб СССР - 30 % от национального богатства
    ---------- " --------------- Англии - 0,8 %
    в чем заслуга Черчилля - в том, что на их территории военных действий не велось? так это точно не от него зависит :1: он и так все сдал - чего его трогать-то - приплюсуйте-ка сюда потери колоний... и британской империи тоже

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • зря ты с Петром споришь, вот зря
    ибо он умный
    ты тоже умный, но Петр умнее (без обид)
    есть конечно и у Петра недостатки, смотрит всякую хрень по ящику, но умный, зараза
    потому - не спорь. смирись

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: ты тоже умный, но Петр умнее
    та кто бы спорил :biggrin: он умный, потому - интересный

    а толчем воду не зря - в идеологических терках всегда есть шанс переосмыслить собственные заблуждения

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: не поленитесь изучить мнение обоих сторон конфликта
    ну эт само собой, знаем про "истязаемого вора-экспедитора"... уж мозгом-то я не обижен, чтобы просто так через губу бубунить чё в голову придет.

    и когда я слушаю кого-то (Чичваркина или вороватого сотрудника отдела К) сразу видно - кто врет, а кто правду говорит. Тем более, что даже судом правда Чичваркина была установлена. Это как К-шники должны были накосячить, что даже суд их не спас.

    повторю - я пишу что-то, когда уверен в этом на 146%.


    а про потери в ВОВ - не надо все желтые газетные байки собирать. Многочисленные научные исследования варьируют потери около 25 млн. человек (включая гражданское население). Про перепись, так Сталин вообще озвучивал - "потери 7 млн. человек", это при Хрущеве обозначилось - "более 20-ти", а при перестройке установлили (многочисленные, включая американские источники" нынешние цифры.

  • В ответ на: в чем заслуга Черчилля - в том, что на их территории военных действий не велось? так это точно не от него зависит
    зависело именно от него, и он - герой своей страны, что спас сотни тысяч (если не миллионы) мужиков для своих семей!

    вы просто не в курсе, какая там подковерная шла интрига накануне войны, хотя бы перелет Гесса чего стоит. КТО летел, и он пониамл - НА ЧТО шел. Жизнь его это только подтвердила - в тюрьме почти 50 лет и смерь от английских спецслужб в старости.

  • да безусловно, что значит квантунская гвардия "с тыла" в сравнении с перелетом гесса... или угроза открытия восточного русского фронт (для германии) - так, мелочи

    ну нельзя, Петр это впрямую сравнивать "лучше-хуже" - у всех своя история былая, свои проблемы

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: у всех своя история былая, свои проблемы
    хорошенькие проблемы :biggrin:

    дай бог, спрятаться в какую щель поглубже, когда у человечества начнутся новые аналогичные проблемы. три раза тьфу на ночь :улыб:

  • В ответ на: три раза тьфу на ночь
    акапелла :agree:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Тем более, что даже судом правда Чичваркина была установлена. Это как К-шники должны были накосячить, что даже суд их не спас. повторю - я пишу что-то, когда уверен в этом на 146%.
    :eek: Пётр, в 146 % наблюдается очень много противоречий, Вы же не далее, как вчера лично писали следующее:

    В ответ на: главное, чтобы они понимали, что не государство абстрактное виновно в их бедах, а конкретные люди там.
    :secret: отсюда вопрос и полное недоумение:

    почему в деле Чичв*ркина Вы говорите о конкретных виновниках из такого-то отдела, а "государственым ворьем" и "бандитами" называете всех силовиков, чиновников и нормотворцев? :eek:

    Вот, если лично Вас и Ваш бизнес кто-то "кошмарит" (с) Путин, рейдирует, рэкетирует, в том числе и силовики, почему не идете с указанием конкретных фамилий в соответствующие службы, в ведении которых надзор за сотрудниками начиная от местных до федеральных? Вы правда думаете, что сообщение на форуме более эффективней изменит этот кровный вопрос Вашего бизнеса, чем обращение в эти службы?


    А если никто не кошмарит и не рейдирует ....зачем писать обвинения в адрес "государства" и "режима"...если нет конкретных имен и уверенности на 146 % ? Потому что вроде как "где-то там в Москве" по инфе "каких-то там СМИ" (с неизвестной природой, быть может пропагадистских, а может с западным управлением) ...с крупными бизнесом происходят такие кошмарные дела и получают общественный резонанс...ну так в них всегда есть конкретные виновники и исполнители, а их бизнес затрагивал весомые части определенных отраслей или рынков, потому о них и пишут, более того, о них писали и раньше до уголовного преследования, потому что они были известными бизнесменами! :dnknow:


    В ответ на: Про перепись, так Сталин вообще озвучивал - "потери 7 млн. человек", это при Хрущеве обозначилось - "более 20-ти", а при перестройке установлили (многочисленные, включая американские источники" нынешние цифры.
    ну вот и получается, что Вы и сами подтверждаете наличие противорчеий в цифрах...пусть не 50, но то ли 7...то ли 26...весьма существенная разница...а кто это установил и есть ли уверенность, что цифра конечна ....архивы до сих пор не все открыты, незарегистрированные массовые захоронения обрануживают на Руси и по сей день, замериканские источники...а вдруг они тоже движимы пропагандой...вобщем, опять сложно доверять такой инфе на 146% :dnknow:

  • Вот, когда не занимаешься вопросом - тогда и не понятно, тогда и путаются в голове 7... 26... 50... и возникает чувство неуверенности. А когда находишься "в теме", все очень просто - и ясно и понятно.

  • человеку, который твердо в теме, и тем более, занимается темой, обычно несложно ясно и доходчиво объяснить свою точку зрения... Извините, но, когда в ход идут аргументы типа "ты что, не знал!?!", включаются защитные механизмы времен 90-х типа "да ну!?!" - иными словами, считаю, что подобная аргументация не только бесперспективна, но и должна свидетельствовать о намерении аргументатора соскочить по легкому

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: \п. 9\
    ну вот и получается, что Вы и сами подтверждаете наличие противорчеий в цифрах...пусть не 50, но то ли 7...то ли 26...весьма существенная разница...а кто это установил и есть ли уверенность, что цифра конечна ....архивы до сих пор не все открыты, незарегистрированные массовые захоронения обрануживают на Руси и по сей день, замериканские источники...а вдруг они тоже движимы пропагандой...вобщем, опять сложно доверять такой инфе на 146% :dnknow:
    Какие тебе архивы не открывают? По потерям боевого состава в ВОВу? Чё ты плетёшь,неуч :bad:

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

    Исправлено пользователем Naaatta (13.01.13 13:44)

  • :secret: да не ...в моем случае всё намного проще: такой разительный разнобой цифр, свидетельств и источников, в моем случае, как раз наоборот, дает 100% уверенность, что "всё было не просто" и что история "пишется", что и в этом вопросе была "пропаганда", как российская, так и западная, я же не говорил, что "я уверен про 50", я говорил, что "есть версия про 50" (или что их было значительно больше, чем 26), именно чтоб показать что и Вы то не уверены в точности 26-ти, так как никакого 100% подтверждения не показали...да и как показать если его нет...всё "приблизительно" ! :dnknow:

  • В ответ на: Какие тебе архивы не открывают? По потерям боевого состава в ВОВу? Чё ты плетёшь,неуч :bad:
    боевой состав это боевой состав...но жертвы войны это жертвы войны...то есть, в том числе и бабушки, которые впрягались в плуг, вместо лошади и падали на поле заметрво, это и те, кто невыполнил трудодни и был расстрелян или поехал в лагерь, кто рванул на фронт мальчишкой без документов, кто погиб под бомбежками, кто умер от голода и т.д., соответственно и архивы были разные и не факт, что велись они "четко как бухгалтЭрии" :dnknow:

    помнишь времена, когда наступила "гласность" и многие СМИ наперебой начали писать о войне, прям вот соревноваться стали, кто больше обличит Берию , Сталина, Ежова, "тот строй" вообще, НКВД в частности...и они всегда говорили "ой-ё-о-ёй еще сколько всего мы не написали", а потом раз...поменялись малость политичские расклады и коньюнктуры, тема стала не такой модной, на обличении далеко не уедешь, стали уже по-другому говорить, оценивать действия ставки, строя и т.д., вот я говорю - вся "архивность"....трактуется нашими и западными СМИ исходя из ситуации в стране и той или иной выгодности для рейтингов или чего там еще! :безум:

  • В ответ на: но, когда в ход идут аргументы типа "ты что, не знал!?!"
    да нет таких аргументов у меня.

    просто не могу же я в данном топике вместить весь массив информации, который освоен за полтора десятка лет, в течение которых я интересуюсь и осавиваю данную тему.

  • В ответ на: вся "архивность"....трактуется нашими и западными СМИ исходя из ситуации в стране и той или иной выгодности для рейтингов или чего там еще!
    ну а отсюда вывод в догонку: как можно так слепо доверять инфе СМИ, чтобы прям строить здесь собстенные обличительные доказательные базы и более того, пытаться объявлять кого-то виноватыми! :eek:

    тем более, что СМИ живут в той же среде, находятся в том же влиянии информпотоков, зачастую пропагадистских, зачастую западных, порой журналисты это такие же люди, как большинство, со своими проблемами, дефицитом мест в детсадах, ипотеками, поэтому, когда они пишут в материалах критику власти или изобличительные материалы, то они считают, что выражают свою гражданскую позицию, вместо того, чтобы работать! :dnknow:

  • В ответ на: боевой состав это боевой состав...но жертвы войны это жертвы войны...то есть, в том числе и бабушки, которые впрягались в плуг, вместо лошади и падали на поле заметрво, это и те, кто невыполнил трудодни и был расстрелян или поехал в лагерь, кто рванул на фронт мальчишкой без документов, кто погиб под бомбежками, кто умер от голода и т.д., соответственно и архивы были разные и не факт, что велись они "четко как бухгалтЭрии" :dnknow:
    Игроь, это-то как раз все давно подсчитано, и приняты погрешности и все достаточно прозрачно и легко считается. Повторюсь, как со смерти Сталина была озвучена цифра Хрущевым "больше 20-ти миллионов", когда он в пылу разоблачения Сталина как раз стремился побольше разоблачений провести, так ничего и не поменялось. Если бы вы интересовались данной темой, то знали бы, что у историков споры идут вокруг незначительной спорной части вопроса - кто-то говорит, что 22-23 млн, кто-то, что до 28 млн. (это я крайние значения называю), в среднем колеблется около 25 - 26 млн. Там идут споры, как считать 400 тыс.чел. не вернувшихся на Родину из Германии (оставшихся там) и тому подобное - это проценты от спорной цифры. Ни о каких 50, 40 и даже 30 млн. речи не идет.

    Просто тому, кто "не в теме" и 7 млн. и 50 млн. - звучат одинаково. Ну так это не повод же говорить, "А-а-а-а... ничего не понятно... никто ничего не знает... вспомните босоногого мальчишку.... и старуху с плугом"

  • В ответ на: ну а отсюда вывод в догонку: как можно так слепо доверять инфе СМИ,
    Игорь, если вы изучаете историю по СМИ, то я вам скажу - не делайте этого :biggrin:

    по СМИ историю не учат :secret:

    это делают по другим источникам

  • СМИ вообще своеобразная штука. Если своя думалка не развита, я бы вообще не рекомендовал их читать.


    В ответ на: это делают по другим источникам
    Где бы только взять источники, в достоверности которых можно быть уверенным хотя бы на 95%).

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: просто не могу же я в данном топике вместить весь массив информации, который освоен за полтора десятка лет,
    так не надо весь массив - надо необходимую (и достаточную) его часть

    представьте себе, что академик в ответ на вопрос "есть ли жизнь на марсе" вывалил бы на Вас "весь массив" - тогда он не академик вовсе, а лишь видимость... но тот академик всегда найдет убедительные и простые аргументы, но не будет ссылаться на тот путь, который он прошел за свою жизнь...

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Где бы только взять источники, в достоверности которых можно быть уверенным хотя бы на 95%).
    1. мемуары участников

    2. историки - читать побольше (дл сравнений описания фактов, эпизодов и оценки их истинности своим интеллектом)

    3. фактический материал - очевидный и открытый

  • ну так у нас зашел разговор о Черчиле - я ему ставлю в защиту то, что он отвел от своей Родины удар, который уже был занесен и был бы сокрушителен, спас свою экономику (0,8 % потерь всего), спас людей (одни из наименьших потерь в войне) и свел в схватке двух своих единственных врагов, которые друг друга измотали и расколошматили вхлам.

    вы говорите про колонии (что, дескать, он их "потерял") - да у кого они остались-то уже к середине 20 века? колонии - артефакт прошлого, это уже не было мерилом экономической успешности и залогом развития.

    или вы о чем-то другом спорите? каких аргументов не хватает?

  • В ответ на: \п. 9\
    ..я говорю - вся "архивность"....трактуется нашими и западными СМИ исходя из ситуации в стране и той или иной выгодности для рейтингов или чего там еще! :безум:
    Пиши лучше о том,как ты башню федерации к електричеству подключал..

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

    Исправлено пользователем Naaatta (13.01.13 13:50)

  • :secret: Пётр, в нашей высокоинтеллектуальной беседе... тема Сталина-Черчилля идет тут абсолютно всколзь, я её лишь привел, как пример, Вашей попытки более глубинно разобораться в теме, в которой и то Вы всё-равно до конца не уверены, ибо фигасе "погрешность" ...в число населения нескольких крупных городов, как НСК, а ведь есть совершенно четкие границы у понятия "статистической погрешности"... в несколько процентов :eek:

    Но при всем, при этом, у Хрущева в его личных разоблачениях Сталина, как и у Чичв*ркина в его личных разоблачениях сотрудников спецслужб...явно больше инфы, фактов и доступа к документам, так как они в теме и она затрагивает их личные кровные интересы, они являются их участниками, чем у Вас, чтобы назвать "ворами и бандитами" весь административный аппарат!

    Вот никак не хватает в Ваших сообщениях фактов на доказательную базу! Тут опять же, уместна "статистическая погрешность" - те несколько громких резонансных уголовных дел против крупного бизнеса и ряд резонансных проишествий с людьми в погонах, совершивших какие-то противоправные действия, с последующими попытками "закрыть дела", ну вот никак не тянут даже на "статистическую погрешность" в пропорциях к числу сотрудников спецслужб и административного аппарата, ведь случаи их доказанного безчинства, повторюсь - именно доказанного, в пропорциях к числу этих работников в стране - просто ничтожны! ! :безум:

  • В ответ на:
    В ответ на: Просто тому, кто "не в теме" и 7 млн. и 50 млн. - звучат одинаково. Ну так это не повод же говорить, "А-а-а-а... ничего не понятно... никто ничего не знает... вспомните босоногого мальчишку.... и старуху с плугом"
    Петя,а ты называй вещи своими именами... Он не " не в теме",он амбициозный.малограмотный дятел,который в каждом дупле - затычка.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: в каждом дупле - затычка.
    у тебя зеркало то есть дома? а на работе? тоже нет? :biggrin:

  • ладненько, закроем эту тему, не на этом форуме ее обсуждать.

  • В ответ на:
    В ответ на: Где бы только взять источники, в достоверности которых можно быть уверенным хотя бы на 95%).
    1. мемуары участников

    2. историки - читать побольше (дл сравнений описания фактов, эпизодов и оценки их истинности своим интеллектом)

    3. фактический материал - очевидный и открытый
    Читать ПЕРЕВОДНЫЕ работы проклятых западенцев. Сравнивать.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: Читать .... Сравнивать.
    это основное

  • В ответ на: ПЕРЕВОДНЫЕ
    Может, всё-таки оригинал пробовать колупать, раз уж за достоверность речь зашла).

    AC⁄DC – TNT

  • "Языков я,Петька не знаю..."(с)
    Этож не бульварные романы,спец.литературу шоб читать и ПОНИМАТЬ..
    Это надо языком владеть,как Борисофф - фотосъёмкой:хммм:

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: вы говорите про колонии (что, дескать, он их "потерял") - да у кого они остались-то уже к середине 20 века? колонии - артефакт прошлого, это уже не было мерилом экономической успешности и залогом развития.
    как Вы уже выразились, хорошо судить из 21го века - надеюсь я не исказил смысла сказанного :biggrin:

    а тем временем в 30-е годы прошлого века водораздел, случайно ли, скорее всего, нет, прошел именно по признаку наличия колоний - ни германия, ни италия, ни япония колоний не имели и перспективы остаться без рынков сбыта бус взамен алмазов и шкурок была весьма печальна... а колонии в то время считались весьма естественными атрибутами сильного государства - ну как сегодня, скажем, информационные технологии, или углеводороды, или ядерное оружие...

    так вот черчиль "предпочел" (беру в кавычки, т.к., не исключаю, что за него предпочли) сохранить людей и имущество (читай лояльность своего общества), потеряв колонии и перспективы монопольной торговли, что остальным участникам коалиции было на руку... А сталин "потерял" людей, но приобрел полевропы и полмира (ООН), и репутацию (народа-освободителя), ну и в долги еще влез...

    Не упрощайте, не упрощайте - это очень многомерная игра - результаты её мы, не вхожие в секретные архивы, можем оценивать лишь "вдолгую" - так смотрите, Великобритания сейчас лишена возможности проводить свою политику, отдельную от пиндосов - и это во многом было определено именно творчеством Вашего любимца

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на:
    В ответ на: Не упрощайте, не упрощайте - это очень многомерная игра - результаты её мы, не вхожие в секретные архивы, можем оценивать лишь "вдолгую" - так смотрите, Великобритания сейчас лишена возможности проводить свою политику, отдельную от пиндосов - и это во многом было определено именно творчеством Вашего любимца
    Пост показательный..Патриотизм головного мозга это называется. При этом крайне распространённом заболевании,теряется прежде всего способность понимать чужую позицию,если она отлична от твоей..
    Т.е допустить,что две страны,Англия и США,имея общую культурную платформу и язык.. прочее.могут добровольно,не конфликтно сосуществовать в мире и согласии - нельзя,болезнь:хммм:
    Кто-то,кого-то должен непременно "иметь"...
    - Да почему??
    - А вот...
    - А по другому никак?
    - Нееее...
    Болезнь.Тчк.
    P.S. Да кстати ,диагноз почти всегда подтверждён непрерывным потоком бреда больного о братской Украине и не менее братской Белорусии..

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

    Исправлено пользователем Naaatta (13.01.13 13:54)

  • Саша, предупреждение п. 9

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • кент, который тему завёл щас читает и приседает

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Да он,нам,хазяивам.даже 50% отдавать не хочет..О чём с ым гуторить-то?

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: Саша, предупреждение п. 9
    Наташ,а чё вот ты Борисова не предупреждаешь,када он рассказывает как воду и електричество на оъекте в процессе(мимоходом так,не в кипишь) фотосъёмки подключал,а?

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • Я уже миллион раз тебе отвечала, что в обязанности модератора входит только порядок на форуме, а не содержание постов. Что тебе в этом тезисе не понятно?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: кент, который тему завёл щас читает и приседает
    по итогу он нам еще должен останется - и натурой и отработкой :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Я уже миллион раз тебе отвечала, что в обязанности модератора входит только порядок на форуме, а не содержание постов. Что тебе в этом тезисе не понятно?
    Наташ,мне всё давно понятно..Но ты же знаешь историю с Бутерброттом? ну он же опять найдёт кого-нидудь на ФОРУМЕ и кинет.. Ну скажи ещё,что я не прав?

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: Ну скажи ещё,что я не прав?
    А смысл форума в чем то другом :eek:
    ну говорили бы сразу :eek:
    а я тут тусуюсь, лоха ищу:хммм:

    блеать

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Собери доказательства и обратись в суд. Еще вопросы?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: по итогу он нам еще должен останется
    это полюбэ

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Собери доказательства и обратись в суд. Еще вопросы?
    Есть.Один. Ты будешь не против.когда я, обязтельно отыщу кинутого инвестора(Бутерброттом кинутого!) и приведу его к тебе познакомится?

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • Да не вопрос.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Социалку должен платить работник, не работодатель. Это честнее.
    __________
    только государству этого не нужно,
    т.к. нет в сознании нашего человека убежденности в необходимости оплаты налогов.
    поэтому проще иметь дело с компаниями...да и лишний козырь не помешает...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • да и за что на вилы подымать - налоговая нагрузка раньше была самая низкая, а теперь просто низкая - в сравнении с той же арендой, например
    _______________
    а вы налоги платите...после этих слов возникает большое сомнение.
    кто честно платит налоги у него никогда не возникнет такого рода мыслей.

    p.s. или речь о розничной точке в 5 кв...пример самозанятости?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Я всё понял :eek:
    Женя - это супербот от компании НГС, нового поколения :eek:
    ну посудите сами - мы уже все обсосали на стопицот рядов, посещаемость упала, говорить не о чем, НГС несет убытки, тут приходит Женя и херрась по 15 ответов в каждую тему :eek:
    и заново людишки пишут
    НГС при бабле

    грамотно, ска

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • если в стране на одного работающего один пенсионер, а пенсия 2\3 заработка, каждый работающий эту пенсию должен в бюджет отдать ежемесячно...
    _____________
    что то странное у вас с математикой...а где налоги самого пенсионера?
    которые он оплачивал в течении всей трудовой жизни?

    p.s. согласен что 10-15 лет выпали из этой цепочки...но если бы остальное не потратили/разворовали
    не было бы такой ситуации :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Я не верю, что это поменяется в этой стране.
    ______________
    вы наивно полагается что в других странах лучше?
    отличается только размер воровства. не более.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • а мне и себя забывать не хочется :biggrin:
    ______________
    Петр вы серьезно собрались "свалить"
    а вопрос кому вы там ....нужны серьезно рассматривали?

    p.s. у меня есть хороший пример, выехавшая большая родовая
    русских немцев в 90-х годах (более 50 человек)
    (сестра мамы замужем за немцем)
    никому они там не нужны...язык все равно чужой.
    "хорошо" только детям, да и то очень относительно все...
    есть и распавшиеся семьи...и вернувшиеся...

    можно жить в одной из "совсем баннановых" республик
    только счастья это вам не прибавит.
    рад если ошибаюсь.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • изменений будет 0, вот что было последние 10 лет
    _____________
    я бы не был так категоричен.
    наросла огромная прослойка среднего класса.
    он вообще появился как класс.
    рейтинг страны вырос ...я считаю значительно.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Хотя Гитлер больше нанавидел Англию.
    _____________
    здесь не согласен.
    Гитлеру нужны были ресурсы.
    и получить в должном объеме он мог их только у нас.
    переиграв Сталина, он не учел стойкость народа.
    в остальном все ходы были верные.
    и далеко просчитанны.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Они неспособны будут что-либо сформулировать
    _______________
    а вы какого рода молодых видите вокруг?

    я вижу амбициозных молодых людей...умеющих выыступать перед сверстниками,
    четко формулирующих свои мысли в слова.
    которые как правило четко видят кем они будут в будущем.
    курение и наркотики давно не "в моде"
    вижу отличные перспективы. все для этого есть.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Вон, щас с Собчак
    _______________
    думайте иногда что пишите...
    чтобы дочку человека "давшего" старт в жизнь... трясти...
    это вы перегнули.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • все-таки, вы, Евгений, оригинал в своем роде на данном форуме, вот все, что можно сказать, почитав вас :улыб:

  • материальный ущерб СССР - 30 % от национального богатства
    ___________
    думается мне цифра гораздо более серьезная...
    за долги войны не так давно рассчитались (если мне не изменяет память).

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • сразу видно - кто врет, а кто правду говорит.
    ____________
    вот интересно Петр
    в даной ситуации вы бы не обиделись (на месте отдела К и тому подобных)

    когда Евгению данные ребята давали зеленый свет его бизнесу...
    а в один прекрасный момент он сказал я честный...платить больше не буду.
    вот и показали ему ...что он не прав.
    не бывает по другому.
    нарушаешь договорные отношения.
    будь добор расплачивайся.

    p.s. здесь я не вижу обманутого и заганного предпринимателя.
    он сам себя в такие условия поставил.

    то что забздел приехать и похоронить мать лишнее тому подтверждение.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: все-таки, вы, Евгений, оригинал в своем роде на данном форуме, вот все, что можно сказать, почитав вас :улыб:
    еще раз, чтобы внимание заострить :biggrin:

  • В ответ на: а где налоги самого пенсионера?
    Выплачены тем, кто был пенсионером в то время, когда он работал. Или вы думаете, что ваши деньги подписывают, кладут в сейф и вам потом отдают?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • бойсо, Петруха
    бот тебя разговорит :eek:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • натаху разговорил :ха-ха!:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • я, обязтельно отыщу кинутого инвестора
    _____________________
    если инвестору нечего предъявить,
    то он получил навыки/опыт инвестирования за н-... рублей.
    вам то от этого что?
    почему печетесь?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Женя - это супербот от компании НГС
    ___________
    все проще.
    я не живу на форуме.
    а посещаю его определенные промежутки времени :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • есть рефлекс - надо отрефлексировать по каждому мнению:
    а) здесь согласен
    б) а здесь не очень
    :biggrin:

    беру объем и отсекаю все лишнее - Michelangelo Antonioni

    В ответ на: НГС при бабле
    откуда? :eek: они уже из постов бензин добывают?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • я понял что вы уже "слились" из обсуждения...зря читал/писал :agree:

    p.s. что может быть хуже непризнанного гения :umnik:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Воблер, да ты угараешь. Боту только оно и надо. Разводит нас на канитель.
    Работать иди

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Выплачены тем
    __________
    у меня другая точка зрения.
    если бы не было разворовывания накоплений ПФ и дыры в 90-е
    сейчас не было бы такой проблемы.

    я понимаю что решить ее ооочень проблематично.
    но когда власть вместо решительных мер принимает популисткие решения.
    я этого одобрять не могу.

    всем давно понятно и ясно что пенсионный срок выхода на сенсию
    подлежит изменению в большую сторону.
    по 1 простой причине, пенсионер не может себя прокормить на нее.
    затягивание решения данной проблемы только ее усугубляют.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • а Вы не доверяйте собственным сомнениям - они Вас пытаются за угол завести

    особенно эти наивные штампы - "никогда..." - Депардье это расскажите

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: что то странное у вас с математикой...а где налоги самого пенсионера?
    вот у Вас все с математикой хорошо - ну Вы объясните неразумному, где, по-Вашему, налоги пенсионера того?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • особенно эти наивные штампы - "никогда..."
    _________________
    о чем речь.
    не совсем понял вас.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • это капча :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Ну что ж право имеете....
    Но вспомните сколько отчисляли в ПФ в советские времена..... 1%, а пенсия была 2\3 заработка....так что дефицит возник немного раньше...
    В ответ на: что пенсионный срок выхода на сенсию
    подлежит изменению в большую сторону
    Ну да, ну да..... надеетесь дожить и доработать? Не всем так повезло...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: сколько отчисляли в ПФ в советские времена..... 1%, а пенсия была 2\3 заработка.
    прям кнопка "бабло"

    пенсионный фонд был образован в 1990 году, а до этого перечисляли в закрома родины - и конечно не 1%

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • надеетесь дожить и доработать
    _____________
    на государство не надеюсь.
    но таких как я несколько % всего.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Тема закрыта по просьбе автора.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: