Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в России?

Печать RSS Деревом

ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
21.05.12 16:41
По поступающим новостям не все так "гладко" в России...
зависимость от "сырьевой" экономики похоже больно ударит по "карману" налогоплательщиков страны.

Показать скрытый текст
Так что "Газпром" и государство, скорее всего, продолжат не замечать очевидных вещей и продолжать реализацию заведомо проигрышной стратегии. Расплачиваться же за нее придется всей экономике. Можно не сомневаться, что уже в ближайшие годы внутренние тарифы на газ будут расти еще более активно, чем сейчас, а монополия вернет себе все налоговые льготы, которых ее только собираются лишить. И это еще "мягкий" сценарий". "Жесткий" же, как бы фантастически сегодня он ни выглядит, предусматривает кризис газовой монополии аналогичный тому, через который прошел "АвтоВАЗ" в 2008-2009 годах. Вот только ресурсов поднять из руин еще одного "флагмана" у государства уже не будет.
Скрыть текст

Соответственно возникает вопрос
При значительном удорожании газа для потребителей
будут ли конкурентно способны другие источники энергии?
Или государство задушит их (конкурентов) дополнительными налогами и поборами.

Заранее благодарен за высказанное мнение.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Enterprise
забанен
world wide web
Сообщений: 12300
21.05.12 16:59Ответ на сообщение Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в России? пользователя ЕвгенийNSK2010
Судя по Украине, а цены на газ здесь, как и на светлые нефтепродукты в 2 раза выше. Развитие альтернативных источников и в России - не ждет успех в ближайшие 10 лет. Все будет индивидуально, но не массово.
Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
InterS
v.i.p.
Сообщений: 4400
21.05.12 17:05Ответ на сообщение Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в России? пользователя ЕвгенийNSK2010
А альтернативные это какие? Солнце, ветер?

Как их обложить налогами? Налог на ветер вводить? на воздух уже вроде был
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
21.05.12 17:11Ответ на сообщение Re: Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в... пользователя Enterprise
так у нас и ведут уже давно к тому, что газ подорожает внутри страны до европейских цен.
единственный источник доступный в больших объемах это уголь.
если цены выравняются станут также популярны древесные и древесно-угольные пелетты.
про другие источники не говорим..пока они недоступны (в массах) по разным причинам.

просто экономически выгодно вкладываться в эти отрасли...НО хотелось бы понимать какие риски.
нужно почитать дает ли ВТО свободу конкуренции...или остаются лазейки...
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KonstantinVN
smart casual
Сообщений: 5929
21.05.12 17:11Ответ на сообщение Re: Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в... пользователя InterS
на ветряные установки, по максимальной мощности, например
Think global, Act local

SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
21.05.12 17:13Ответ на сообщение Re: Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в... пользователя InterS
виноват сразу не написал
считаю что солнце в нашей стране источник неэффективный по соотношению цена/качество.
ветер...много ограничений.
выше написал что имею ввиду.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KonstantinVN
smart casual
Сообщений: 5929
21.05.12 17:14Ответ на сообщение Re: Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в... пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: считаю что солнце в нашей стране источник неэффективный по соотношению цена/качество
страна то большая..... нужно просто солнце, а не тепло....т.е. зимой тоже электричество получать можно...
Think global, Act local

SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
21.05.12 17:17Ответ на сообщение Re: Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в... пользователя KonstantinVN
согласен есть области где этот вариант уместен...
но большинство будет малоэффективно.
хотя Виктор (ИнтерС) если не изменяет память, писал
что в наших условиях была испытана система подогрева воды ...
могу на его счет ошибаться
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
InterS
v.i.p.
Сообщений: 4400
21.05.12 17:18Ответ на сообщение Re: Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в... пользователя KonstantinVN
Ветряные, если и обкладывать , то по издаваемому шуму. Шумят они, зараза, сильно, а так... ветра то у нас мнооого

Да и солнце есть, но раз речь про уголь, то че тут обсуждать? он же ж тоже типа "государственный"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
InterS
v.i.p.
Сообщений: 4400
21.05.12 17:20Ответ на сообщение Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в России? пользователя ЕвгенийNSK2010
Ага, испытана, и до сих пор работает. Постаивает только 3 самых зимних месяца
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
21.05.12 17:28Ответ на сообщение Re: Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в... пользователя InterS
какая получилась цена 1 квт?
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
21.05.12 17:29Ответ на сообщение Re: Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в... пользователя InterS
он же ж тоже типа "государственный"
__________
вот про уголь тоже понятно...не будем вдаваться в подробности.
а пелетты?
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
InterS
v.i.p.
Сообщений: 4400
21.05.12 17:34Ответ на сообщение Re: Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в... пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: какая получилась цена 1 квт?
На вскидку не помню. Считали окупаемость системы около 5 лет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adar
activist
Сообщений: 216
21.05.12 18:09Ответ на сообщение Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в России? пользователя ЕвгенийNSK2010
Расскажу как человек который непосредственно работает в сфере альтернативной энергетики.
Наша компания работает с 2008 года на территории республики Алтай. На данный момент электрифицировано более 200 объектов - подавляющее большинство - фермеры, турбазы, загородные дома, которые не имеют технической возможности подключения. Есть несколько социальных объектов - отдаленные деревни, к которым стоимость протяжки линии уж сильно дороги. Ветряные станции работают в Улаганском райне, в с. Кок-Паш - установка мощностью 9 кВт обслуживает небольшую деревню.

Также отдельное направление - установка ИБП позволяет значительно экономить дизтопливо - электричество есть круглые сутки, а дизель работает всего несколько часов. всё это касается небольшого рынка, сейчас много заказов поступает со всей сибири - томская область, кемерово, хакасия, бурятия, алтайский край.
Судя по метрике, много смотрят с красноярского края и иркутсткой области, но пока никто серьезно не интересовался. стоимость солнечных панелей постоянно падает, и возможно в недалеком будущем они смогут более-менее конкурировать с другими источниками энергии.
На данный момент КПД в 14 процентов не вселяет оптизизма. если достигнут более 30 процентов - это можно считать прорывом.

Что касается более серьезных проектов - в конце года начнется строительства солнечной станции в Кош-Агачском районе мощностью 5 мВТ - 40 000 солнечных панелей. Непосредственная подача мощности в районные электросети. Если пилотный проект покажет приемлемые результаты - такие станции будут строиться по всему южному поясу России. Отчасти наша компания занимается этим пилотным проектом.

В правительстве понимают, что висеть на одной ветке дерева - опасно. И нужно иметь ещё несколько.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Enterprise
забанен
world wide web
Сообщений: 12300
21.05.12 21:49Ответ на сообщение Re: Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в... пользователя ЕвгенийNSK2010
Пеллеты - мы не используем для того, для чего их делают. Для сжигания они не выгодны. По такой цена какой их продают.
Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
22.05.12 08:25Ответ на сообщение Re: Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в... пользователя adar
в июне как раз собираюсь на алтай за перевал Кату-ярык...подскажите где находится это село.
интересно также стоимость такой установки. можно в личку.
ссылку на сайт также отправьте пожалуйста.
заранее благодарен.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
22.05.12 08:27Ответ на сообщение Re: Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в... пользователя Enterprise
пелетты будут выгодны при более высокой цене на газ и уголь...
что ждет нас в недалеком будущем.

Пеллеты - мы не используем для того, для чего их делают.
____________
давайте без высоких фраз.
вы всего лишь посредник и все это понимают
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
22.05.12 09:32Ответ на сообщение Re: Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в... пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: пелетты будут выгодны при более высокой цене на газ и уголь...
что ждет нас в недалеком будущем.\
В этом случае подтянется электроэнергия. А значит и пеллеты. Пеллеты никогда не будут "выгодны". Где- то удобны, более чисты чем уголь. Но, не более. А поскольку регион сильно угольный, плюньте слюной на все "альтернативы", кроме тепловых насосов. Да, и это несерьезно при больших мощностях. Тем паче солнце, ветер. Еще приливную электростанцию рассмотрите на Обском море. Бизнесмены, трам- та- ра- рам...
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lion76
veteran
Сообщений: 2267
22.05.12 11:07Ответ на сообщение Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в России? пользователя ЕвгенийNSK2010
Кто в курсе, объясните плиз.
Я так понимаю произвести электроэнергию еще полдела, как его продать потом?
Строить собственные сети? Платить за транзит РАО ЕС? Так там такой транзит будет мало не покажется...

Помню интервью мэра Кольцово, в котором он рассказывал, что идея строительства завода по сжиганию мусора застопорилась на том, что возникли трения куда девать полученную энергию. Самим дескать продавать нельзя, а РАО выставила такие условия, что совершенно не выгодно.

Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
Hoodwinked (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
22.05.12 12:10Ответ на сообщение Re: Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в... пользователя shuninm
Пеллеты никогда не будут "выгодны"
___________
на чем основаны такие выводы?
пеллеты на экспорт и для россии это две большие разницы...
да и цены не такие страшные
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
22.05.12 12:11Ответ на сообщение Re: Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в... пользователя Lion76
речь немного о другом
не производство энергии...а бизнес на продаже альтернативного сырья/оборудования.
за продажу не скажу...не знаю.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Исправлено пользователем ЕвгенийNSK2010 (22.05.12 12:12)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adar
activist
Сообщений: 216
22.05.12 12:43Ответ на сообщение Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в России? пользователя ЕвгенийNSK2010
где-то на Вятке производят топливную гранулу. тоже вроде бы дешевая энергия.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
22.05.12 12:52Ответ на сообщение Re: Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в... пользователя adar
бизнес на пеллетах это тоже самое, как бизнес на цементе
будет выгоден в радиусе 500 км.
цена пеллет или гранул просто расширяет эту границу в несколько раз.
т.к. % на транспортные расходы будет чуть ниже.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
R00
experienced
Сообщений: 810
22.05.12 13:03Ответ на сообщение Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в России? пользователя ЕвгенийNSK2010
Порадовали успехи республики Алтай на ниве попила бюджетных денег с помощью альтернативной энергетики. В Австралии, где инсоляция (количество солнечной энергии на кв. м.) в 5-6 раз больше, чем на Алтае, строительство серьезных солнечных электростанций экономически невыгодно. Частные инвесторы не берутся за это дело. Там построили несколько станций на общую мощность около 1 ГВт, но только потому, что из бюджета выпилили, пардон, выделили 1.6 млрд. баксов на это дело под предлогом охраны окружающей среды.

С ветром в России не лучше. Нет его. Ветер в экономически годном количестве бывает только на побережьях морей и океанов, да и то не везде. Впрочем, где-нибудь на Чукотке или Камчатке - может быть. На самом деле, таки да, ТС прав. Хороший автоматический угольный котел с высоким КПД - вполне себе нормальная альтернатива на долгое время.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tufla
забанен
activist
Сообщений: 181
22.05.12 13:11Ответ на сообщение Re: Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в... пользователя shuninm
Миша,а твой котёл электроэнергию может производить ? Или только тепло ?
Наверно умный я - не очень,
и не моё собачье дело ...
Период питерский закончен.
Тагильский круг рисуют мелом...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: