2ГИС и его Фламп.

Я уже заслуженный флампер, например.
Из 48 отзывов отрицательных у меня только 8. Это к вопросу о том, что русский человек горазд только грязью всех поливать.
При оценке объективности отзыва учитываются два момента:
а) рейтинг автора (для хорошего рейтинга нужно написать много отзывов и получить хороший рейтинг каждого отзыва. Иметь такого человека в компании действительно не выгодно - уж очень много времени тратится).
б) рейтинг конкретного отзыва. Бывает, что компания хорошая, все отзывы положительные, набирают по 10-50 спасибок, а потом появляется негативный и набирает 3 спасибки. Вывод очевиден: либо это частный случай, либо конкурент.
Итак, писать гадости про конкурентов или заводить 100500 новых аккаунтов - невыгодно и глупо. А вот работать с отзывами: исправлять замеченные потребителями ошибки, поощрять позитивные начинания, реагировать на негатив в конце концов - это важно, нужно и хорошо.
Фламп, я считаю, молодцы, и хорошо, что они есть.

Смешно.

Почему почти никто из бизнеса не понимает одну простую вещь - 90% негатива клиента снимается одним только фактом ВНИМАНИЯ к его проблеме? То есть, получается, клиент для бизнеса - это не партнер для взаимовыгодного сотрудничества, а враг?

А все отговорки типа - ой, а у нас нет ресурсов, чтобы реагировать на обращения клиентов - это, простите, бред. Вы, когда клиент к вам приходит, реагируете так же? А нафига вы вообще тогда нужны?

А я перестал заглядывать на фламп, превращают его тупо в рекламный портал, куча рекламного спама ненужного, был бы он в чистом виде для отзывов, другое дело. Да и вообще сайт этот утопия, чем больше людей будет знать о нём, тем в большую помойку он будет превращаться в виду того, что все будут конкурентов своих чернить...

Уточните, пожалуйста, о каком рекламном спаме идёт речь?

Многие организации там не представлены по тем или иным причинам, например гос. организации. На главной странице представлена разная ирундистика вконтакте, где и как пострелять, жизнь города. А нет например самого элементарного рейтинг компаний по отзывам, плохие, хорошие компании, статистика какая то.

нужно понимать меру ответственности за свои слова

То, что вы плюнули на сайт, я понял, это действительно понятно, и вы имеете на это полное право. Но вопрос-то в другом: укажите конкретно на поток рекламного спама, пожалуйста. Вы в предыдущем комментарии написали что-то голословное и сейчас опять пишете то же самое.

В ответ на: Многие организации там не представлены по тем или иным причинам

На самом деле представлены все организации, кроме некоторых из госсектора. Если вы не нашли на Флампе какую-то компанию — значит, её просто не добавили в 2ГИС, из которого Фламп и берет данные. Так что никакого заговора тут нет.

В ответ на: нет например самого элементарного рейтинг компаний по отзывам, плохие, хорошие компании, статистика какая то

Тут я вас поддерживаю, этой информации сильно не хватает, но она появится, можете быть уверены

Странно как-то на флампе, значит, негатив, а на форумах - что же? негатива что ли нет?
Что за наивность такая? и форумы сначала были площадками для обсуждения - а теперь здесь и спам, и реклама, и негатива тьма, тьмущая.
И фламп - сейчас еще у них благородная идея собирать отзывы о компаниях, мол, чтобы людям легче было разобраться, чем пользоваться, что покупать, куда ходить, а позже наверняка станает очередной свалкой.
Но в любом случае, компании должны рассматривать фламп как обратную связь от своих клиентов.

В ответ на: И фламп - сейчас еще у них благородная идея собирать отзывы о компаниях, мол, чтобы людям легче было разобраться,

а Вы сами там были - я несколько раз заглядывл - в основном люди пишут бессодержательный бред, рейтинги себе поднимают... на форуме обсуждение компании все равно сводится к конкретным аргументам за и против - на флампе - однобокий полив грязью - утрированно, но это действительно так...

Хороший сервис.
Здравому человеку не сложно отличить реальную рекламу / антирекламу когда приведены факты, если они подробно, обстоятельна изложены. Если это не сделано - отзыв не ценен и мало принимается во внимание.
Количество лайков тут совсем не причем. Как раз наоборот, обычно их много у сугубо рекламных почти односложных отзывов.
Да, особо интересны негативные отзывы и часто они соответствуют действительности.
Часто в негативных отзывах приводят конкретные сведения, подробности так сказать, зная которые можно не обжечься пользуясь услугами организации - этой или другой подобной. По сферам деятельности, конфликтные ситуации не сильно отличаются.
Это полезно. Сам часто пишу и использую инфу из флампа - в целом, доволен.
На счет недовольства, понять тоже можно, признаю, что где-то и черный PR возможен или просто через-чур субъективная оценка, но принимая во внимания в том числе и собственный опыт, считаю, что фламп в гораздо большей степени добро.

а здесь так люди бред не пишут?

В ответ на: а здесь так люди бред не пишут?

на любом форуме есть модераторы, которые стараются как-то фильтровать посты, т.е. откровенная клевета на форуме не пройдет в отличие от флампа...

А на флампе, если компания считает, что про нее написали клевету может обратиться к администрации флампа, тогда с обидчика потребуют доказательства

В ответ на: модераторы, которые стараются как-то фильтровать посты

вот именно стараются

1. Тут почему-то все испугались за малый, средний и крупный бизнес и забыли или и не знали, что на Флампе есть много захватывающего помимо отзывов:

- интересные статьи в блоге Флампа;

- интересные обзоры.

2. Я согласна с фламперами, которые справедливо говорят, что подавляющее большинство отзывов на Флампе - это нормальные отзывы обычных людей. Людям нравится быть экспертами в какой-то теме, демонстрировать свое знание этой темы и с помощью этого знания влиять на чужие мнения;

3. Но я согласна и с теми, кто говорит о возможности для недоброжелателей оставлять отзывы. Мы с этой ситуацией сталкивались, и мы это совершенно точно знаем - мы знаем человека, который оставил отзыв, и знаем, что этот отзыв оставил именно он, и по этому поводу с Флампом связывались.

Но я думаю, что тут есть как раз возможность для Флампа доработать этот момент, минимизировать для таких отзывов возможность остаться на Флампе.

имхо, в флампе, в основном, те, кто обижен или возмущен... успокоился - и ушел из флампа в нгс ))
поэтому долгое и подробное обсуждение длинных и корявых недостатков невозможно

конечно-наверно, есть любители и там пожить (и в мусорке жизнь бьет ключем) - но это, скажем так, не основная аудитория

В ответ на: имхо, в флампе, в основном, те, кто обижен или возмущен... успокоился - и ушел из флампа в нгс ))
поэтому долгое и подробное обсуждение длинных и корявых недостатков невозможно

Это по вашему мнению. У меня оно другое. Вот я открываю главную страницу Флампа и вижу на ней в рубрике "Лучшие отзывы Флампа" ссылку на три отзыва из числа последних. Два из них - пятерки, наивысшие; это отзыв на новосибирский государственный академический театр оперы и балета и отзыв на клинику Евровет, в которой человеку спасли пожилую кошку, сделав операцию не под общим наркозом, который кошка могла не перенести, а под местным. Один отзыв отрицательный - на невкусное кафе-столовую.

И что? Что, не бывает плохого обслуживания? Я сама могу хоть сейчас написать несколько отзывов о работе предприятий, к которым мы, как предприятие, обращались за последний месяц. В одном из них, с которым сотрудничество было в первый раз, при взятой предоплате выполняли заказ вместо четырех дней две недели, при том, что обещали выполнить за неделю; заказ мы забрали через три недели в итоге, и документы бухгалтерские оказались не готовы. Нормально? Нет. Стоит доносить такие вещи до потенциальных клиентов, чтобы потенциальные клиенты прикидывали, куда им идти, а куда нет? Я считаю, стоит. Если бы я такие детали знала до, сотрудничества не было бы.

Поэтому ничего плохого в отрицательных отзывах я не вижу.

Другое дело что, я повторяю, Флампу надо выработать механизм работы с отзывами, по поводу которых можно легко доказать, что это отзывы недоброжелателей. Иногда такая возможность есть. Вот когда этот механизм будет выработан, Фламп станет идеальным.

В ответ на: конечно-наверно, есть любители и там пожить (и в мусорке жизнь бьет ключем) - но это, скажем так, не основная аудитория

Не основная аудитория чего?

Мусорка - это, я так понимаю, вы о Флампе? Почему?

На НГС ведь тоже есть отрицательные отзывы и у экспертов. Мне, например, очень нравится ресторанная критика и вкусный блог Стаса Соколова, так и у него есть разной направленности отзывы и обзоры, кто что заслужил, в конце концов. Зачем противопоставлять НГС Флампу? Мне и НГС и Фламп нравятся.

В ответ на: Это по вашему мнению. У меня оно другое.

я своё аргументировал - ну нет у "простого человека" предпосылок идти на фламп - лишь сиюминутно, поделиться радостью от хорошего обслуживания или желчью, от плохого...

поэтому, имхо, там и невозможны "долгие темы" типа такой , и обсуждения будут - с такими же - обманутыми или обласканными

В ответ на: Поэтому ничего плохого в отрицательных отзывах я не вижу.

дело не в отзывах, а в том, что таких площадок будет (будет-будет) появляться еще и еще, и у фирмы остается небольшой выбор - либо вкладываться деньгами и усилиями в каждый подобный "сервис" (а ведь они со временем могут стать, а значит и станут, платными) или "забить" (т.е. отдать интернет-пространство на откуп потребэкстремистам и интернет-бизнесменам)... ясно, что оба варианта в чистом виде неприемлемы и будут выбираться оба варианта в разных пропорциях...

мусорка - это вот

резюмирую - зачем писать отзыв на "специальном ресурсе", когда можно это сделать там, где ты и так часто появляешься, где ты социально связан, находишься в своей среде, не "забудешь" добавить комментарий, поправиться в ответ на критику, отписать о развитии событий?

В ответ на: я своё аргументировал - ну нет у "простого человека" предпосылок идти на фламп - лишь сиюминутно, поделиться радостью от хорошего обслуживания или желчью, от плохого...

поэтому, имхо, там и невозможны "долгие темы" типа такой , и обсуждения будут - с такими же - обманутыми или обласканными

У простого человека - не знаю. А у потребителя есть вполне определенные резоны идти на сервис отзывов и выбирать предприятия, общение с которыми будет ему не то чтобы гарантированно, конечно, но предположительно приятно.

Мы там и так все там сиюминутно Если вы кликнете на кнопку "Эксперты", вы сами убедитесь, что людей, у которых больше 400 отзывов, например - порядка двадцати человек. А четыреста отзывов за тот же год написать - раз плюнуть. Мы все время с кем-то взаимодействуем и делимся впечатлениями об этом взаимодействии, так вот на Флампе мы делимся этими впечатлениями с пользой для других.

В ответ на: дело не в отзывах, а в том, что таких площадок будет (будет-будет) появляться еще и еще, и у фирмы остается небольшой выбор - либо вкладываться деньгами и усилиями в каждый подобный "сервис" (а ведь они со временем могут стать, а значит и станут, платными) или "забить" (т.е. отдать интернет-пространство на откуп потребэкстремистам и интернет-бизнесменам)... ясно, что оба варианта в чистом виде неприемлемы и будут выбираться оба варианта в разных пропорциях...

Будут появляться, конечно же. Потому что люди воспринимают интернет в том числе, а возможно и прежде всего как источник информации. И потребители хотят быть уверенными в честности и надежности тех, кто им товары и услуги предоставляет.

А кто бы спорил с тем, что фирмам в принципе легче не становится? Не девяностые годы, уже не срубишь те сверхприбыли Приходится, как в стране чудес, бежать даже для того, чтобы оставаться на своем месте, а уж чтобы продвигаться вперед, приходится бежать еще быстрее. Репутационный маркетинг - примета времени, и с этим не поспоришь.

В ответ на: резюмирую - зачем писать отзыв на "специальном ресурсе", когда можно это сделать там, где ты и так часто появляешься, где ты социально связан, находишься в своей среде, не "забудешь" добавить комментарий, поправиться в ответ на критику, отписать о развитии событий?

Вы появляетесь в одних местах, я в других. Вы социально связаны в одних местах, я в других. У вас среда в одном месте, у меня в другом. Но и вы и я - ходим по ресторанам, ездим на СТО, посещаем кинотеатры и клиники, детей водим в школу. Как раз вижу логику в специализированном сервисе отзывов. Обо всем и для всех. Который охватил бы все сферы деятельности.

В ответ на: У простого человека - не знаю. А у потребителя

так это одно и то же

В ответ на: людей, у которых больше 400 отзывов, например - порядка двадцати человек

и, по Вашему, я, простой человек, должен доверять свои предпочтения этой двадцатке? да в ином РА людей больше работает - какая проблема у "кривой конторы" купить мнения этих избранных? уж всяко меньше будет стоить любой рекламной компании... Да уж, несильно-то вы приросли экспертами

В ответ на: Мы все время с кем-то взаимодействуем и делимся впечатлениями об этом взаимодействии, так вот на Флампе мы делимся этими впечатлениями с пользой для других.

Вы б сразу представились, чтобы всё понятно было- "пиарим фламп"... я так понял, руководство гиса, посмотрев статистику, приняло решение идти в народ?

В ответ на: Приходится, как в стране чудес, бежать даже для того, чтобы оставаться на своем месте, а уж чтобы продвигаться вперед, приходится бежать еще быстрее. Репутационный маркетинг

согласен, но не с тем, что бегущему должны на шею еще "бездельники" садиться и пытаться ехать за его счет... это и вас касается - момент упустили, теперь втрое надо ножками перебирать, а Вы выходите на нгс (по сути, прямого конкурента в этом направлении) и пиаритесь - нехорошо-с, для репутации вашей, в перву очередь

В ответ на: Вы появляетесь в одних местах, я в других. Вы социально связаны в одних местах, я в других. У вас среда в одном месте, у меня в другом.

вот я и говорю, с чего это я буду верить Вам и вашим "экспертам", когда вы, скажем, в пиплз ( ) ходите, а я - в трубу?

В ответ на: Но и вы и я - ходим по ресторанам, ездим на СТО, посещаем кинотеатры и клиники, детей водим в школу. Как раз вижу логику в специализированном сервисе отзывов. Обо всем и для всех. Который охватил бы все сферы деятельности.

да что у вас "специализированного-то есть, чтобы претендовать на такие космические масштабы? здесь, имхо, по мало-мальски важному вопросу экспертов (людей, которые сталкивались с этой проблемой, решали её) больше найти можно, чем у вас всего есть... не, ребята, ваше пространство для развития сильно ограниченно - с одной стороны, уже существующими сервисами, к которым люди привыкли (например, нгс), с другой - глобальными и динамичными (типа гугла, яши и соцсетей), обладающими лучшим финансированием и, самое главное, бОльшим количеством информации об аудитории - и это не ниша, а "ножницы", лезть туда нужно упорно и рискуя порезаться

В ответ на:

В ответ на: У простого человека - не знаю. А у потребителя

так это одно и то же

Знаете - вы разберитесь с вашим русским языком. Вы утверждаете, что некому мифическому "простому человеку" не к чему идти на Фламп. Я отвечаю вам, что понятия не имею, куда ходят те, кого вы называете ваши "простые люди", но по количеству отзывов на Флампе и тому, насколько удачно он распространяется в больших городах, хорошо заметно, что потребителей, которые хотят высказываться о качестве товаров и услуг, становится все больше, и роль эксперта они на себя примеряют с все большим удовольствием.

В ответ на:

В ответ на: людей, у которых больше 400 отзывов, например - порядка двадцати человек

и, по Вашему, я, простой человек, должен доверять свои предпочтения этой двадцатке? да в ином РА людей больше работает - какая проблема у "кривой конторы" купить мнения этих избранных? уж всяко меньше будет стоить любой рекламной компании...

Мужчина, я вас еще раз спрашиваю, вы по-русски читать и писать умеете? Или вы из разряда людей, которые "сама придумала, сама обиделась"? Вы вообще как-то соотносите то, что вам написано, со своими ответами? Что за поток сознания, простите? Вы сказали, что у простого человека нет предпосылок идти на Фламп, кроме как сиюминутно, я вам и объяснила, что те, кто там чуть дольше, чем сиюминутно - их не так уж много, двадцать человек с лишним. Все остальные - люди, которые туда заходят, чтобы оставить свои живые реальные отзывы о живых реальных предприятиях. А вы мне вдруг про количество экспертов.

В ответ на: Да уж, несильно-то вы приросли экспертами

...Вы б сразу представились, чтобы всё понятно было- "пиарим фламп"... я так понял, руководство гиса, посмотрев статистику, приняло решение идти в народ?

Я понимаю, что когда параноЙА ОтОкуЭ, то здравый смысл отступает, но хочу отметить, что любой, заглянувший в мои сообщения на форуме НГС, ссылки на которые есть в моем личном профиле, и пообщавшийся со мной в личке, знает, что лично я - предприятие индустрии здоровья. Поэтому на первый раз я вам прощу ваши параноидальные предположения по неведению, а на второй, если вы немедленно не приведете доказательств своих слов, назову вас лжецом.

В ответ на: согласен, но не с тем, что бегущему должны на шею еще "бездельники" садиться и пытаться ехать за его счет... это и вас касается - момент упустили, теперь втрое надо ножками перебирать, а Вы выходите на нгс (по сути, прямого конкурента в этом направлении) и пиаритесь - нехорошо-с, для репутации вашей, в перву очередь

Это к кому претензия? Ко мне? К представителям Флампа, которые представлены в обеих ветках Флампа на НГСе? Я на НГС уж точно буду выходить без вашего разрешения и писать о том, что мне нравится, а зачем они сюда пришли, вы их и спросите, я лично для них необходимости как-то о себе тут рассказывать не вижу, о них рассказывает их присутствие в ДубльГис, а с тем, что ДубльГис пользуется каждый второй новосибирец, даже спорить смешно. Индексируется Фламп отлично, если вводишь название предприятия, ссылки на Фламп на первой страничке, как и ссылки на предприятие на НГСе, поэтому никакого смысла в противопоставлении этих двух систем нету, обе работают хорошо, на сайты переходы и из одной и из другой осуществляются активно.

В ответ на: вот я и говорю, с чего это я буду верить Вам и вашим "экспертам", когда вы, скажем, в пиплз ( ) ходите, а я - в трубу?

1. Я хожу в "Бродячую собаку", но суть не в этом: а вы на яндекс маркете тоже, простите, отзывами пользуетесь в зависимости от того, писал это человек из Пиплз или из Трубы? Товар есть товар. Если в магазине плохо обслуживают, обслужат плохо и любителя Собаки, и любителя Трубы, и любителя Пиплз.

2. Кто вас вообще уговаривает кому-то верить? Те, кому надо, придут, прочитают отзывы, отделят зерна от плевел и воспользуются зернами, а вы имеете полное право назло маме отморозить уши.

В ответ на: да что у вас

Опять параноЙА. Понимаю. Понимаю.

В ответ на: "специализированного-то есть, чтобы претендовать на такие космические масштабы? здесь, имхо, по мало-мальски важному вопросу экспертов (людей, которые сталкивались с этой проблемой, решали её) больше найти можно, чем у вас всего есть... не, ребята, ваше пространство для развития сильно ограниченно - с одной стороны, уже существующими сервисами, к которым люди привыкли (например, нгс), с другой - глобальными и динамичными (типа гугла, яши и соцсетей), обладающими лучшим финансированием и, самое главное, бОльшим количеством информации об аудитории - и это не ниша, а "ножницы", лезть туда нужно упорно и рискуя порезаться :-y

Какие масштабы? Куда/на что претендовать? Опять "сама придумала сама обиделась"? Фламп - сервис отзывов потребителей. По-тре-би-те-лей. И потребитель имеет полное право рассказать о хамстве или косяках, с которыми он сталкивается.

Про ограничено/ не ограничено вы расскажите тем самым потребителям. Люди не идиоты и прекрасно знают, куда им идти, где им нравится и чем им пользоваться. Они будут использовать и НГС, и 2ГИС, и Фламп, и соцсети, и поисковики. нет необходимости выбирать, если все можно совмещать.



Флампу - по-прежнему пожелание: разработать методику отбраковки той доли отзывов, которая фальшива, и процедуру их удаления.

и все же, полное впечатление, что фламп то сей, вы именно пиарите (а это им ну и вам получается ох как требуется!).
Да, и остальные входящие на фламп люди, в большей массе скорее те, кто хочет посмотреть отзыв о компании, а также сами владельцы компаний, захотевшие увидеть отзывы о себе, о конкурентах.
Про поиковики лукавите - в лучшем случае вторая страница.

В ответ на: Знаете - вы разберитесь с вашим русским языком.

мы разберемся а Вам предлагаю перестать пытаться переходить на личности: во-первых, это неприлично, во-вторых - контрпродуктивно, в-третьих, Вы в них явно не ориентируетесь

про "количества экспертов" - мы прекрасно помним, что мы писАли, не усердствует, плз, напоминая, тем более. что рискуете переврать

В ответ на: Мы там и так все там сиюминутно

перечитал Вас еще раз, сдается. что нашел главную фразу - т.е. Вы не оспариваете, что все писатели там - люди случайные и пишут мимоходом, т.е. "написал и пропал"... тогда, полагаю, не станете спорить, что опираться на мнение неизвестных и случайных людей - это прыжок в неизвестность, вернее выбирать разумом или полагаться на оценку ранее знакомого человека, которого знаешь , социальный и интеллектуальный статус которого тебе близок
А сказки про "реальные отзывы про живые предприятия" оставьте вашим рекламодателям - сегодня они живые, завтра надувные

Далее: Ваши ссылки и профиль не читал и пока не собираюсь - Вы, признайтесь, тоже не смотрели ту ссылку, которую я привел в качестве иллюстрации тем, невозможной к обсуждению на флампе... так что в "прощении" Вашем не нуждаюсь, но поясню - вывод о причастности Вас к флампу я сделал из Ваших же слов, процитированных мною ранее... дЕлитесь впечатлениями на флампе - длИтесь... но на флампе... там это не сильно в глаза бросается

В ответ на: Это к кому претензия? Ко мне? К представителям Флампа, которые представлены в обеих ветках Флампа на НГСе?

так это одно и то же

В ответ на: ДубльГис пользуется каждый второй новосибирец...
Индексируется Фламп отлично...
никакого смысла в противопоставлении этих двух систем нету...

равно, как и существовании одной из них, угадайте какой? подсказка: я не про 2гис и не про яндекс
еще раз: на мой взгляд фламп - дубирующая система, строящаяся по принципу "кто не с нами - тот вонючка"... зачастую такие системы белые и пушистые, пока в зародыше, а затем начинают постепенно "монетизироваться", мягко, но настойчиво требуя денюшку - немало примеров таковых среди бесплатных каталогов, игровых серверов или тех же соцсетей...
Время надувания пузырей прошло, сейчас научиться бы их аккуратно сдувать (а это сложнее - ответственности больше), и, имхо, не место и не время сейчас для дублеров, не имеющих собственной ниши

В ответ на: Я хожу в "Бродячую собаку", но суть не в этом: а вы на яндекс маркете тоже, простите, отзывами пользуетесь в зависимости от того, писал это человек из Пиплз или из Трубы?

Фу-у-у, но дело не в этом: безусловно, читая отзыв или рекомендацию, я всегда пытаюсь понять уровень их автора - то, что русскому хорошо - немцу смерть © - и нередко делаю выбор вопреки "вау" большинства анонимов, но под влиянием аргументированного мнения адекватного знакомого специалиста - не раз защищало от палева средств, советую

В ответ на: Кто вас вообще уговаривает кому-то верить? Те, кому надо, придут, прочитают отзывы, отделят зерна от плевел и воспользуются зернами,

никто не уговаривает - просто для полноты картины необходимо и мое мнение учитывать... согласны - спорьте, либо отмалчивайтесь... либо на флампе восторгайтесь - там модераторы свои... а люди - они, конечно, выберут зерна

В ответ на: все можно совмещать

это вам кажется - не всё

В ответ на: Не надо параноить. Не настолько вы нужны вашим конкурентам, чтобы они на ваш ИМ

что паранойя, что ИМ - вне адекватного восприятия... это Ваше воображение Вам рисует... возможно, от склонности всё вокруг упрощать

В ответ на: Флампу - по-прежнему пожелание:

ага, самое место - тут они точно прочтут и реализуют... харэ комедию ломать

В ответ на: и все же, полное впечатление, что фламп то сей, вы именно пиарите

паранойя всегда считалась заразной болезнью кхе...кхе...

В ответ на: и все же, полное впечатление, что фламп то сей, вы именно пиарите

Специально для вас и вышестоящего/нижележащего оратора нашла в закромах Родины хороший текстик -

В ответ на: и все же, полное впечатление , что фламп то сей, вы именно пиарите

Ну вы же хорошо понимаете, что ответственности за ваши личные проективные идентификации никто, кроме вас, не несет.

В ответ на: Да, и остальные входящие на фламп люди, в большей массе скорее те, кто хочет посмотреть отзыв о компании, а также сами владельцы компаний, захотевшие увидеть отзывы о себе, о конкурентах.

Кто бы вАПще спорил? Я не могу сказать, что о каждой компании, с которой мне приходится по быту или работе взаимодействовать, я ищу отзыв на Флампе - но иногда определенно ищу.

В ответ на: Про поиковики лукавите - в лучшем случае вторая страница.

Вот не надо ляля. По запросу ""название компании" Новосибирск отзывы" - если взять навскидку тему здравоохранение -

Клиника Пасман - ссылка на Фламп стоит на восьмом месте
Евромед - на четвертом
АльфаМед на седьмом
Астра-мед - на втором.

ну коли прикрываться всякими Драгунскими, то се ля ви! Ладно, для тонко чувствующих ущей, продвигаете!
Про то, что масло масляное, опустим, да, и неприличными словами не выражаться!!!
Пусть будет фа-фа: Евромед - 3 страница, АльфаМед - середина второй, Астра-мед - аналогично, и только Клиника Пасман - последняя на первой!
Да и чего спорить то с передергиванием, сомнительными суждениями, и фактами, таковыми не являющимися!
Специально для ораторофф - орите в другом месте, здесь тихо, спокойно разговоры ведут!
В общем паццталом!

В ответ на:

В ответ на: Знаете - вы разберитесь с вашим русским языком.

мы разберемся а Вам предлагаю перестать пытаться переходить на личности: во-первых, это неприлично, во-вторых - контрпродуктивно

Знаете, я давно поняла, что продуктивного диалога с вами не развить и забросила чепец за мельницу!
Что касается неприличия, то даже мой ребенок давно знает, что на такие трогательные манипуляции маму поймать давно нельзя.

В ответ на: про "количества экспертов" - мы прекрасно помним, что мы писАли, не усердствует, плз, напоминая, тем более

И все же, простите, вам стоило бы поработать над вашим письменным русским... Что такое "не усердствует", о чем это, кому это...

В ответ на: перечитал Вас еще раз, сдается. что нашел главную фразу - т.е. Вы не оспариваете, что все писатели там - люди случайные и пишут мимоходом, т.е. "написал и пропал"... тогда, полагаю, не станете спорить, что опираться на мнение неизвестных и случайных людей - это прыжок в неизвестность, вернее выбирать разумом или полагаться на оценку ранее знакомого человека, которого знаешь , социальный и интеллектуальный статус которого тебе близок

Господи, твоя воля. Если человек хочет натянуть потолок или съесть дома суши - с какой стати ему не полагаться на мнение сорока людей, которые сделали это в данной компании до него? Зачем мне, простите, опираться тут на его интеллектуальный статус? По вашей логике, специалисту надо вопрос, кого в Новосибирске не рисково к себе потолок натянуть позвать - на форуме специалистов-коллег задавать? Очень смешно. Ха-ха-ха. Мне нужны комментарии конуретных Светы, Иры, Саши, Никиты, Сергея о том, кто и как им что прибил, собрал, привинтил, привез.

В ответ на: А сказки про "реальные отзывы про живые предприятия" оставьте вашим рекламодателям - сегодня они живые, завтра надувные

Смысл этой фразы, видимо, поймет кто-нибудь, кто близок вам, говоря вашими словами, по интеллектуальному и социальному статусу. Это буду точно не я, я вашего русского языка не понимаю.

В ответ на: Далее: Ваши ссылки и профиль не читал и пока не собираюсь

Да понимаю, понимаю, свистеть же не мешки ворочать, вы лгать, связывая меня с флампом, умеете, а подтверждать свои слова - нет... вы лжец, вобблер.

В ответ на: - Вы, признайтесь, тоже не смотрели ту ссылку, которую я привел в качестве иллюстрации тем, невозможной к обсуждению на флампе... так что в "прощении" Вашем не нуждаюсь, но поясню - вывод о причастности Вас к флампу я сделал из Ваших же слов, процитированных мною ранее... дЕлитесь впечатлениями на флампе - длИтесь... но на флампе... там это не сильно в глаза бросается

Про прощение не берите в голову, это форма речи, что до указаний, где и чем мне делиться, то их можете оставить при себе.
Ссылку да, не читала, я успела прочитать только, как вы терпеливых модераторов по поводу ссылки на ваш ИМ задалбывали. Щас поищу, прочту.

В ответ на: равно, как и существовании одной из них, угадайте какой? подсказка: я не про 2гис и не про яндекс
еще раз: на мой взгляд фламп - дубирующая система, строящаяся по принципу "кто не с нами - тот вонючка"... зачастую такие системы белые и пушистые, пока в зародыше, а затем начинают постепенно "монетизироваться", мягко, но настойчиво требуя денюшку - немало примеров таковых среди бесплатных каталогов, игровых серверов или тех же соцсетей...
Время надувания пузырей прошло, сейчас научиться бы их аккуратно сдувать (а это сложнее - ответственности больше), и, имхо, не место и не время сейчас для дублеров, не имеющих собственной ниши

Рынок не дурак, сам отберет, кто на нем останется, кто умрет. За рынок и за людей делать выводы бессмысленно.

В ответ на: Кто вас вообще уговаривает кому-то верить? Те, кому надо, придут, прочитают отзывы, отделят зерна от плевел и воспользуются зернами,

никто не уговаривает - просто для полноты картины необходимо и мое мнение учитывать... согласны - спорьте, либо отмалчивайтесь... либо на флампе восторгайтесь - там модераторы свои... а люди - они, конечно, выберут зерна Я-то спорю, но где ваши аргументы и где ваша логика? И вы мне говорите о продуктивности. По-моему, ясны четыре вещи:

1. Фламп уже есть. Вне зависимости от того, хотите вы этого или нет, он есть и будет есть и никуда больше не денется, судя по стабильности 2Гиса;
2. Фламп предоставляет возможность открытого диалога с потребителями - там выше где-то была хорошая реплика Дроздуна на эту тему - и имеет некоторый негативный потенциал фальшивых отзывов людей, относящихся к бизнесу, о котором они пишут отзыв - негативно;
3. Я считаю, что первую возможность надо развивать, а над второй - Флампу можно еще поработать хоть насколько-нибудь, я понимаю, что это непросто. Есть, не помню, федеральные или московские - порталы отзывов бывших работников о предприятии и предприятия о бывшем работнике. Там интересно работают с негативными отзывами;
4. Ваша позиция - контрпродуктивна; вы просто прячете голову в песок, доказывая себе и пытаясь доказать другим, что фламп не нужен, что фламп умрет, что на нем сидят только пеарщеги. И это абсолютно бессмысленно, потому что проблему не решает: фламп все равно есть, на нем будут писать отзывы и этими отзывами будут пользоваться. Точно так же, как будут пользоваться прочими сервисами отзывов, что вы все так уперлись во фламп, непонятно.

В ответ на:

В ответ на: Флампу - по-прежнему пожелание:

ага, самое место - тут они точно прочтут и реализуют... харэ комедию ломать


И вы снова свистите, вобблер. В топике выше находятся комментарии специалиста ДубльГИСа. Мое пожелание адресовано ему. Совершенно уверена, что он его прочтет.

Головой надо думать, вобблер, а уже после этого - ей говорить.

В ответ на: Да и чего спорить то с передергиванием, сомнительными суждениями, и фактами, таковыми не являющимися!

Я вижу передергивание и сомнительные суждения исключительно у моих оппонентов. То, на какой странице находятся ссылки на фламп, может проверить любой, вводящий указанные слова в поисковик.

В ответ на: В общем паццталом!

Полежите, тукк. Охолоните.

В ответ на: Что такое "не усердствует", о чем это, кому это...

"не усердствуйте" Вам, кому же еще - Вы пытаетесь мне (нам) напомнить наши фразы, а мы напомним Вам Вашу

В ответ на: так вот на Флампе мы делимся этими впечатлениями с пользой для других

и этот человек утверждает, что не имеет в флампу отношения?

В ответ на: И вы снова свистите, вобблер. В топике выше находятся комментарии специалиста ДубльГИСа. Мое пожелание адресовано ему. Совершенно уверена, что он его прочтет.

милочка© , когда обращаетесь к кому-то, принято пользоваться кнопкой на его сообщении (ну здесь, во всяком случае) - тогда Вы не введете аудиторию в заблуждение и не нужно будет оправдываться - возможно, на флампе в порядке вещей говорить в воздух и быть при этом уверенным, что все тебя понимают, но здесь-таки не фламп... Эй, специалист 2гиса, Вы живы, ответьте дэушке, не томите

В ответ на: Фламп уже есть.

не факт, не факт

Я представитель Флампа. Здравствуйте. Перечитал всю дискуссию и поддерживать её не хочу, ибо скатывается она в дивный неадекват.

Скажу лишь, что Ноябрьская никакого отношения к Флампу не имеет, и я благодарен ей за то, как она отстаивает своё мнение. Спасибо.

Надеюсь, модераторы примут меры и как-то прекратят этот трэд, ибо конструктив уже давно покинул его.

так м.б. Вы знаете, о чем это она

В ответ на: так вот на Флампе мы делимся этими впечатлениями с пользой для других

?

пс. как вообще можно утверждать за кого-то, что он не имеет к , например, флампу, отношения?

Факт в том, что фламп прикрывается не больше не меньше конституцией! Мол каждый может иметь и высказывать и распространять свое мнение.
Да, пока фламп не размещал коммерческой рекламы - так и было.
Но!
Теперь, по моему мнению, фламп незаконно использует фирменные наименования и коммерческие обозначения организаций. Ну для примера - если убрать все названия предприятий и заменить их на звездочки- будет кто нибудь размещать на этом сайте рекламу? нет.

А вообще советую господам сильно не переживать по поводу флампа. Он постепенно превращается в "мусорку". Большинство фламперов, ИМХО, люди, решившие что они могут "убить фирму" своим отзывом. люди, пишущие отзывы типа " я зашла а они на меня ТАК посмотрели ... Они не упали ниц ...." У меня было много разборок в предприятии по поводу отзывов и я могу это утверждать. Фламп говорит - мы помогаем улучшать Ваш бизнес. Это ерунда.
Последней каплей по отношению к флампу стала попытка выбрать с его помощью спортзал. Я почитал отзывы от самых дешевых типа алексфитнесс до самых дорогих типа ГрандАрены. И понял, что таким образом выбрать спортзал невозможно! Люди недовольны ВСЕМ!
Кроме того, модерация отзывов на флампе ужасная. Во первых, они могут рассматривать жалобу несколько месяцев. А во вторых, они всегда пишут отписки, мол разговаривайте с жалобщиком

Новость неделю назад видел... эти клоуны придумали еще один козий бизнес по аналогии с флампом - рейтинг домов из 2гис. Посмотрим как они будут делать монетизацию-развод, расчитанную на Управляющие компании и Застройщиков.
Как я понимаю, выглядеть это будет так - скажем стоит дом на горском ж/м ул.стартовая 4. Некоторые люди напишут отзывы на предмет инфраструктуры (как ук рулит домом, какие лифты, как часто снег убирают, есть ля рядом школы и парикмахерские и магазы). Учитывая что этот дом относится к так называемому квартралу "Радужный каскад"... соотвественно приятные отзывы будут стимулировать продажу в новых домах рядом от этого застройщика. Ну и в целом вся эта система сгенерирует новый поток отзывов на заказной фламп на близлежайщие магазины, парикмахерские..., где за деньги частных лавочек 2гис будет улучшать качество стрижки путем троллятинской писанины.
Имхо: кому чешется написать, как ему хорошо живется в таком то доме или как хреново они и так найдут какой-нибудь форум типа нгс-новостройки, недвижимость или сибмама и там меньше вероятность встретить заказную хвалебную писанину.

суперфедя! мне нравится

Прогульщик!!! Или срочно выходи в график или уволю, нафиг по статье !

это... куда за зарплатой то приходить?

Нет, вы только посмотрите на него!! Ни дня не отработал, всё прогулял, а ЗП требует!!!
Еще, поди, фамилия - Итого!

Всё, я упахался, три коммента - это ж вообще не просто Итого, а ещё и Всего )))

И отчетсво - НДС?

Приветствую!
Вопрос возник.
Есть отзыв на Флампе
Есть карточка в 2гис онлайн.
Контора - о которой речь - явно мошенники.
Их оттуда убирать собираются?
Если честно, 10 дней назад у меня была мысль, что в оффлайн версии октябрьской их убрали, а в онлайн случайно остались.
Сейчас я так понимаю, что их в сентябрьской наверное и не было, в онлайн появились.Вот как бы не хотелось бы этот фейк увидеть в ноябрьской сборке...
Спасибо.
p.s. заметим, что отзыв - такой же фейк, как и контора, обратите внимание, кто его оставил - faust6715 и кто создал домен в августе...
domain: APPLE-RUS.SU
nserver: ns1.hc.ru.
nserver: ns2.hc.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
person: Private Person
e-mail: faust671@yahoo.com
registrar: R01-REG-FID
created: 2013.08.28
paid-till: 2014.08.28
free-date: 2014.09.30
source: TCI

АП.
Пока не будет внятного отклика от представителей 2ГИСа, которые знакомы с этим отзывом, эта ветка будет подниматься вновь и вновь.

хаха, а мы можем быть уверены, что ранее читали ответы именно "представителей", а не тех, кто хотел ими выглядеть в глазах "внефламповских аборигенов" ?

Добрый день, я являюсь представителем компании 2ГИС.

Хочу отметить, что 2ГИС, прежде всего, это справочный сервис, и мы много внимания уделяем актуальности данных. Регулярно выверяем карту на местности, обновляем справочную информацию, это часть нашей технологии. В ходе такой работы мы устанавливаем, продолжает ли компания свою деятельность, изменились ли ее контакты, адрес. По закону мы не вправе принимать решение о том, занимается ли организация мошеннической деятельностью или нет, это устанавливают правоохранительные органы. Но когда мы получили сообщение от пользователей про указанную фирму, мы провели проверку на местности, выяснили, что организация отсутствует и в результате удалили информацию о ней из продуктов 2ГИС. В онлайн-версии ее уже нет, в приложениях для ПК и мобильных устройств изменения вступят в силу с декабря – не забудьте обновить справочник.

Кстати, если вы заметили неточность в наших данных, сообщите, пожалуйста, нам в 2ГИС. Проще всего это сделать через форму обратной связи, она есть в любой версии продукта. Мы проверяем каждое письмо и очень признательны вам за внимание и помощь. Спасибо!

вы как-то изяЧно свели в одной фразе мошенничество и ошибку в локации
вы чего по доносам с мест то проверяете? и при чем тогда фламп - пристрастный (ИМХО), всезнающий и беспощадный))))?

В ответ на: и мы много внимания уделяем актуальности данных

Ага

В г. Бийске покатайтесь по вашей карте, там маршрут прокладывается по несуществующему мосту, я 1,5 часа времени убил на прошлой недели из за этой ошибки.

а покатайтесь по Татарску по навителу - а за него деньги берут, между прочим

Это еще что сгоняйте в г. Урай (ХМАО) с заездом через ебург-тагил-ивдель-советский с навителом, яндексом и гуглом до кучи , я лишние пару/тройку сотен км намотал по весне пока не нашел этот несчастный сверток на этот гребанный город, указателей то там нет вообще никаких.

он случайно забрел. следующий раз будет не скоро...

С Вами всё в порядке? ))))