Погода: 13 °C
18.044...13пасмурно, без осадков
19.048...11переменная облачность, без осадков
Пробки: 3 балла
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Аутсорсинг стартапа. где кто почём?

ПечатьRSSДеревом

  • Есть срочная нужда в оценке моей деятельности в рамках моего-же стартапа.
    Вопрос такой: Есть ли у нас в НСКе аутсорсинговые компании, готовые стартапнуть новый проект "под ключ"?
    Хочу сделать в такую компанию запрос с целью определения стоимости интеллектуальной собственности своей работы. :help.gif:

    пс: Хорошее начало для стартапа- судебные тяжбы :biggrin:

  • Ответ на сообщение Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    Это работа адвокатов или юристов. Но зацепиться надо за, что то другое. Например к уголовному прошлому бывших партнеров и т.д. - все остальное - фантастика.

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя Enterprise

    Ненене мне просто нужна "экспертная оценка".

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    К сожалению - это не измеряется.
    Можно оценить бизнес-план, у него есть цена. А оценить "голову" (интеллектуал) можно только окладом или месячной/годовой зарплатой менеджера. Либо долей в уставном капитале, как один из вариантов.

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя Enterprise

    Ну почему? если ты закажешь мне реализацию проекта, я смогу оценить свои трудозатраты вполне и выкатить ценник. :dnknow:

  • Ответ на сообщение Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    В ответ на: Хочу сделать в такую компанию запрос с целью определения стоимости интеллектуальной собственности своей работы. :help.gif:

    пс: Хорошее начало для стартапа- судебные тяжбы :biggrin:
    Вот, Лень, возвращаясь к самому старту общения на форуме, не все так просто в связке инвестор / предприниматель. Это почти ювелирная работа - совместить интересы сторон. Здесь нет простых ходов и решений. Я уже писал как-то давно - начать СОВМЕСТНУЮ работу можно только после понимания ОЧЕНЬ многих факторов.

    Тупо складывать деньги в ООО и давать опытному директору 50% - не самый лучший вариант. Даже в обезличенных ОАО миноритарные акционеры судятся, хотя там-то уж от них-то точно ничего не зависит, и их деньги - чистая инвестиция, не управляющая и не доминирующая. Что уж говорить про другие варианты.

    А что - даже судом там у вас попахивает?

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    Согласен. Но они на время реализации проекта не составят больше того, что предложит инвестор. А по окончанию получишь бонус.
    В Новосибирске средний оклад при проектной работе составит не более 45 000 в месяц, та же цена в Москве, плюс затраты на жилье. Все остальное по табелю расходов.:миг:
    Проектные менеджеры - живут на бонусах в начале проекта, который нашли, либо подтянули инвестора и на конечном бонусе. Начальный бонус как правило не превышает более 3%. А вот конечный может достигать и 100% стоимости самого проекта. На время проекта и контроля - голый оклад. Но это правило! В России все может быть по другому, как "доктор" пропишет!

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя H777

    А кто с кем судиться то собирается? :dnknow:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя Алексий

    В ответ на: А кто с кем судиться то собирается? :dnknow:
    из первого поста:

    В ответ на: пс: Хорошее начало для стартапа- судебные тяжбы :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя Алексий

    Да конечно ювелирная, кто же спорит?!
    Просто, как я уже каялся не единожды, я каждый раз совершаю одну и ту-же ошибку- работаю по устной договорённости. Так нельзя и больше на такую утку не поведусь точно. Но раз уж факт свершился и меня решили кинуть, надо что-то с этим делать.
    Да. судом пахнет. Причём почти 100%но.
    Обезопасил я себя не полностью, но всякие там павильоны, заказанные у производителя- отписаны мной как частная собственность частного лица. Никаких юр лиц там не указано.
    Но все согласования, разрешения и прочее- сделано мной (и только мной, что следуют из документов), но на юр.лицо инвестора.
    Суть простая,- хочу приравнять стоимость работ, к стоимости павильона (допустим). Пусть оставляет себе согласования.. фиг с ними, мне руки при ходьбе не мешают, я ещё согласую, в другом месте. Но оборудование хочу оставить у себя.
    (Есть мысль вообще продать фиктивно, пока не наложили арест по суду и не признали предметом спора)


    Расчёт в 45000 рублёв в месяц+ накладные, меня устраивает полностью. Гдеб теперь бумажку взять, что это примерная стоимость работ. В том и вопрос собственно. Кто такую бумажку может предоставить?!


    С инвестором судится будем явно. (с мелким, не глобальным. За пилотную точку)

  • Ответ на сообщение Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    В ответ на: ... За пилотную точку
    так 29 декабря тех.открытие не произошло?

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя H777

    26 декабря инвестор отозвал мою нотариальную доверенность.
    Он же не знал, что всё оборудование на меня отписано :спок:
    Такой вот неожиданный "кидок" чуть не случился.

  • Ответ на сообщение Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    Добро пожаловать в Новосибирск! Классика такой участи уже постигла вашего знакомого Эрика - это называется "развод по -русски".
    В смете расходов по проекту - есть табеля окладной части, я там могу взять именно это бумажку + "..." летний контракт со всеми прописанными мелочами, включая бонусы, привилегии и арбитраж по контракту в Швейцарии, а не в стране осуществления проекта или место жительства инвестора.

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • Ответ на сообщение Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    В ответ на: ...
    Он же не знал, что всё оборудование на меня отписано :спок:
    ...
    Повторяю еще раз!

    "Отписано на меня" и отписано на "частное лицо" - суть две БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.

    Уточните, что написано в накладных документах на павильон - ДОСЛОВНО.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя H777

    Есть договор с поставщиком на изготовление павильона и акт сверки приёма/передачи
    Договор на моё имя фамилию
    Акт тоже.
    Квитанция об оплате, прикреплённая к договору поставки- с моей фамилией и подписью

    НИГДЕ не фигурирует никаких юр лиц или инвесторов. То-есть по документам: Я пришёл к производителю, подписал с ним договор, оплатил изготовление, получил квитанцию и ушёл ждать заказа. Всё.

    могу приехать показать оригиналы документов, если времечко будет у тебя. да и ТЗ на оборудование посмотреть вместе. (небыло возможности приехать. Бегал перед НГ документы подбивал до нужной кондиции)

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя Enterprise

    Да Эрик с этой Женей Головковой опростофилился в первую очередь имхо...

    вторую часть твоего предложения я не понял :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    В ответ на: Есть договор с поставщиком на изготовление павильона и акт сверки приёма/передачи
    Договор на моё имя фамилию
    Акт тоже.
    Квитанция об оплате, прикреплённая к договору поставки- с моей фамилией и подписью

    НИГДЕ не фигурирует никаких юр лиц или инвесторов. То-есть по документам: Я пришёл к производителю, подписал с ним договор, оплатил изготовление, получил квитанцию и ушёл ждать заказа. Всё.

    могу приехать показать оригиналы документов, если времечко будет у тебя. да и ТЗ на оборудование посмотреть вместе. (небыло возможности приехать. Бегал перед НГ документы подбивал до нужной кондиции)
    Вообще, насколько, Лень, я понял ситуацию, я постараюсь ее прокомментировать. Подчеркну, что настроен позитивно по отношению к тебе лично, а не как субъекту данной ситуации.

    Как я понимаю ситуацию.
    Ты придумал проект (скопировал идею с Украины, как я понял). Нашел, уболтал инвестора. Все вы проговорили устно. Инвестор подстраховался - все документы заключал на свое юрлицо (кстати, почему не на то юрлицо, где у вас 50/50?). Но т.к. сам не хотел бегать, то деньги на расходы давал тебе (брал расписки?). Ты /не чтобы кинуть, а чтобы быстрее :улыб:/ некоторые крупные покупки /павильон/ оформлял на себя. Потом вы разошлись во взглядах и в проекте. Инвестор отказался от твоих услуг, а ты полагаешь, что контролируешь ситуацию, т.к. часть покупок на деньги инвестора оформил на себя. Пока правильно пишу?

    Взгляд с твоей точки зрения понятен, поэтому опишу ситуацию,
    как бы интерпретировал её я, будучи на месте инвестора.
    1. Парень напел песен и я согласился с ним работать;
    2. Я все финансировал;
    3. Парень оказался "странным" /причины не анализируем/ и я взял "назад";
    4. Часть денег он увел "на сторону" - оформил покупки на себя;
    5. Я был введен в заблуждение относительно реального расходования денег.

    Это не суд, Лень, относительно оплаты твоих услуг в "проекте" - это заявление в милицию о мошеннических действиях с твоей стороны ст. 160 "Присвоение или растрата" - "... хищение чужого имущества, вверенного виновному"


    Так что, если все серьезно - ищи юристов. Или все верни и извинись, что слил ликвидную денежную массу инвестора в неликвидное резано-гнутое железо.

  • Ответ на сообщение Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя H777

    Угу, согласен с оценкой. Доверял, давал поручение купить для меня, он присвоил средства, купил на мои деньги себе железа, доверенность в итоге я отозвал... Ситуация в любых раскладах некрасивая. Имхо, если взаимного доверия нет - то лучше вообще не работать.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Ответ на сообщение Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя H777

    Это очень похоже на ситуацию в целом. Но в том-то и дело, что именно мелочи делают ситуацию "шаткой" в обоих направлениях.
    Мошенничество мне приписать нельзя, так-как я выполнил все обязательства со своей стороны.
    Условия дальнейшего сотрудничества и расторжение договорённости было односторонним, со стороны инвестора.
    Все документы (квитанции, договора поставок и прочее) есть в наличии.
    В том то и дело, что в моих действиях- нет состава преступления.
    Взял деньги, наличкой на павильон, поехал, оплатил, договор написал на себя, так-как деньги брал лично и тоже "под своё имя" (кривая до ужаса расписка о получении денег на руки без обязательств возврата и сроков.. угу).
    Если бы я был мошенником, я бы просто скрылся с наличкой в руках. :dnknow:



    Вы думаете этот самый инвестор не понимает ценности моей работы?) Я предложил сумму в полтора раза бОльшую, чем стоимость всего оборудования, за отторжение в мою пользу согласований инвестором. И что думаете? получил отказ:улыб:Не хочет человек вернуть деньги! Даже с прибылью в 50% за использование его денег- не хочет! Ему и нужны были согласования, которые он не смог бы сделать НИ КОГ ДА.
    Отсюда и пляшем. Инвестор не идёт на контакт, от взаимного обмена согласования+оборудование, на деньги с прибылью- отказывается.

    На данный момент, вести дальнейшие переговоры уже считаю бессмысленным и крайне унизительным.
    Всё. теперь упрусь рогом Я.
    Деньги брал? -Брал!
    Павильон купил? -Купил!
    Деньги вернёшь? -Верну!
    Когда? -Когда будут!!! :biggrin:

    что-то в таком духе.

    пс: Мне от всего этого самому тошно. И если уж человек не хочет решшить всё мирно, цивилизованно и с прибылью. Пусть теперь мучается.
    Моя цель- оставить у себя оборудование минимум на год. (Оно себя 3 раза окупит за это время).
    А уж при нашей судебной системе, растянуть дело на год-полтора, вполне реально. Не?! :спок:

  • Ответ на сообщение Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    Не все так просто. Есть гражданская судебная система, а есть - менты.
    Гражданскую судебную систему лошить можно, с ментами - сложнее, там дураков нет /в плане - денег/.
    У тебя есть опасность УК, это плохо.
    Ну да в любом случае - будет жизненный опыт, станешь мудрее.

    Мой совет - не доводи до крайностей, договаривайся. Ты же собирался ставить 72 точки. Одной больше, одной меньше - не проблема. Попроси немного отступных - и сваливай. Не дадут - и хер с ними. Так уходи. И взяв новый опыт в помощники - снова вперед, по новой.

  • Ответ на сообщение Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    А о какой сумме идет речь? Если реально о 45 тыр. озвученных тут, то имхо мараться не стоит. Забудь про них, это не большая плата за опыт.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя H777

    В ответ на: Не все так просто. Есть гражданская судебная система, а есть - менты.
    Гражданскую судебную систему лошить можно, с ментами - сложнее, там дураков нет /в плане - денег/.
    У тебя есть опасность УК, это плохо.
    Ну да в любом случае - будет жизненный опыт, станешь мудрее.

    Мой совет - не доводи до крайностей, договаривайся. Ты же собирался ставить 72 точки. Одной больше, одной меньше - не проблема. Попроси немного отступных - и сваливай. Не дадут - и хер с ними. Так уходи. И взяв новый опыт в помощники - снова вперед, по новой.
    Последую твоему совету. Завтра поеду, попробую договорится. Опять. :agree:
    Но сначала- к юристам :миг: Вдруг чО.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя MegaBolt

    В ответ на: А о какой сумме идет речь? Если реально о 45 тыр. озвученных тут, то имхо мараться не стоит. Забудь про них, это не большая плата за опыт.
    Чуть больше чем 500 тыр.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    В ответ на: У тебя есть опасность УК, это плохо.
    Точно?

  • Ответ на сообщение Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    В ответ на: Завтра поеду, попробую договорится.
    :secret: диктофон только в карман берите...а лучше сразу видеокамерку...чтоб тот диалог, описанный выше был повторен (суть - проговаривание, подтверждение выполнения поручений ООО, обязательств, взымания денежек в целях проекта и обязательно подтверждение их возврата ...ну или чего там в виде продукции или кого-там ...тогда не посодют, да и всякого рода "решателям проблем" со стороны заказчика...то есть коллекторам, как это сейчас по модному назывется профессия, тоже будет что показать, если переговорный процесс впоследствии пойдет малость не в рамках правового поля...:yes.gif:

  • Ответ на сообщение Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя Игорь_Борисов

    Ок. Без проблем.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    Составьте акт выполненных работ с подробным отчетом со своей стороны о тратах по каждому пункту и копейке, согласуйте все пункты при переговорах и тратах... инвестор выберет обязательно пункты которые ему не понравиться, вычеркните - подпишите протокол разногласий - подпишите. Согласовывайте дальше оставшиеся пункты, берите время подумать. Аргументируйте на переговорах только цифрами!!! Ни каких я там бегал, я там прыгал и т.д....
    Успехов! :agree:

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • Ответ на сообщение Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    1. главное - вернуть проблему в гражданско-правовое поле! выдернув из уголовного...

    ... ну а там Энтерпрайз правильно написал - если получиться, конечно...

    2. и не пытаться присвоить себе чужое имущество!

    3. ваш вклад - ваши усилия, речь об их цене (взаимосогласованной)!

    4. павильон - собственность инвестора!

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя H777

    В ответ на: Ты же собирался ставить 72 точки.
    Понадобится еще 71 подобная инвестиция.

    2 бутерброд: я в тебе не сомневалась :bad:
    И ты еще спрашивал в параллельном топике, почему я тебя к мошенникам причислила.

    Беда хороших людей в том, что они всех подозревают в порядочности.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя Enterprise

    Не пойдут на такое сотрудничество. Будут отказываться от всего. как пить дать.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя H777

    В ответ на: 1. главное - вернуть проблему в гражданско-правовое поле! выдернув из уголовного...

    ... ну а там Энтерпрайз правильно написал - если получиться, конечно...
    Для этого что нужно сделать?

    В ответ на: 2. и не пытаться присвоить себе чужое имущество!
    Возможно ли согласования и прочее представить, как моё имущество? (интел. собственность)
    В ответ на: 3. ваш вклад - ваши усилия, речь об их цене (взаимосогласованной)!
    Ну и как согласовать, если инвестор в 3 горла орёт, что согласования-ничего не стоят (при этом отказывается продать их мне :biggrin: )
    В ответ на: 4. павильон - собственность инвестора!
    Да пусть забирает, мне ничего чужого не надо:улыб:Мнеб мой труд вернули и всё.. Тупо утвердите право передачи аренды на другое юр лицо и я вам все документы оформлю на всё оборудование.



    Я так думаю, что ты Пётр прав абсолютно. Конечно, можно долго и упорно бодаться с ними. Но проще и легче- просто забить. Пусть подавятся. Пусть забирают и оборудование и согласования и делают что хотят. И уж лучше я подам в суд на возмещение стоимости моей работы, чем они о возврате собственности.
    А я как и говорил- ещё согласую. Благо умею (в отличии от некоторых тупеньких, немощных, которые не могут летник при ресторанчике согласовать из-за кривости эскизника. тьфу)

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя РЕНИ

    В ответ на: Ты же собирался ставить 72 точки.
    Прошу тебя не отписываться в моём топике. Твоё недалёкое мнение, каким бы оно небыло, меня не интересует абсолютно. Проходи мимо, если не можешь не брызгать желчью.

  • Ответ на сообщение Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    могу помочь с оценкой перспектив, определения стоимости ИС скажем так)

    Помогаем.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя Vetrov

    Какие от меня данные требуются?

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя H777

    В ответ на: У тебя есть опасность УК, это плохо.
    опасность УК есть в любой ситуации, когда люди занимаются бизнесом в россии.
    по крайней мере, с точки зрения самих правоохранительных органов.

    другое дело, что возбудить дело аки по заказу из-за цены в 500 маловероятно.
    также без наличия ПОЛНОЙ информации от Леонида по ситуации говорить о том, что она есть или ее нет.. можно.. но только в теории.

    Я в возникшей ситуации рекомендовал привлечь либо посредника, дабы он смог привести стороны к одному устраивающему всех знаменателю, либо уйти как уже предлагали, либо судиться до варианта, который также устроит.

    Помогаем.

  • Ответ на сообщение Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя Игорь_Борисов

    В ответ на: диктофон только в карман берите...а лучше сразу видеокамерку...чтоб тот диалог, описанный выше был повторен (суть - проговаривание, подтверждение выполнения поручений ООО, обязательств, взымания денежек в целях проекта и обязательно подтверждение их возврата ...ну или чего там в виде продукции или кого-там ...тогда не посодют, да и всякого рода "решателям проблем" со стороны заказчика...то есть коллекторам, как это сейчас по модному назывется профессия, тоже будет что показать, если переговорный процесс впоследствии пойдет малость не в рамках правового поля... :yes.gif:
    диктофон не панацея, но на этапе уголовного преследования или понятийного разбора полетов может пригодится.
    в рамках гражданского/арбитражного процесса - как повезет.

    Помогаем.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    В ответ на: 1. главное - вернуть проблему в гражданско-правовое поле! выдернув из уголовного...

    ... ну а там Энтерпрайз правильно написал - если получиться, конечно...

    Для этого что нужно сделать?
    определить суть договоренностей, их гражданско-правовую квалификацию. оценку несоблюдений требований закона к ним.
    дальше посмотреть на доказательства, которыми это можно подтвердить.
    если их мало или нет, то пойти по пути сбора.

    В ответ на: 2. и не пытаться присвоить себе чужое имущество!
    Возможно ли согласования и прочее представить, как моё имущество? (интел. собственность)
    согласования - нет
    прочее - нужны подробности.
    но стоит думать о квалификации услуг по получению этих согласований, в том числе через определения средних цен по городу на подобное.

    В ответ на: 3. ваш вклад - ваши усилия, речь об их цене (взаимосогласованной)!

    Ну и как согласовать, если инвестор в 3 горла орёт, что согласования-ничего не стоят (при этом отказывается продать их мне :biggrin: )
    почему инвестор в конце года пошел на разрыв? вроде видел дату 26.12, что произошло?

    В ответ на: 4. павильон - собственность инвестора!
    Да пусть забирает, мне ничего чужого не надо :улыб: Мнеб мой труд вернули и всё.. Тупо утвердите право передачи аренды на другое юр лицо и я вам все документы оформлю на всё оборудование.
    хм) павильон - собственность инвестора? любопытно на основании чего сделан подобный вывод.

    В ответ на: И уж лучше я подам в суд на возмещение стоимости моей работы, чем они о возврате собственности.
    подать то можно, но в отсутствие каких-либо письменных договоренностей шансы минимальны.
    можно подумать о варианте трудовых отношений, либо уголовной ответственности для самого инвестора. правда конкретный состав я в данный момент не готов озвучить. ну и будет последнее крайне непросто.

    Помогаем.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    В ответ на: Какие от меня данные требуются?
    напиши мне в почту всю ситуацию как есть от начала и до конца.
    без прикрас. с акцентом на то какие документы есть.
    если требуется, то сканы документов переслать.

    Я посмотрю и отпишусь тебе о максимуме возможных действий, которые можно предпринять в ситуации.
    что стоит делать в первую очередь и почему.
    если ситуация не будет иметь шансов или они будут минимальны, я об этом скажу и объясню почему.
    если будут дополнительные вопросы по тому, что напишу. задашь вопросы, отвечу.

    Помогаем.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя Vetrov

    Спасибо за такие развёрнутые ответы!
    Завтра обязательно всё напишу (сейчас кочерыжка уже туго соображает, могу и напутать чего).

    Очень интересно проф мнение специалистов по делу :friends:

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя PitBus

    Тогда пиши в личном блоге.
    А кидая подобную информацию на общественном ресурсе, будь готов получать разные отзывы. и не только коханые.
    И возмущение свое пузырястое старайся на пункты правил опирать.

    Беда хороших людей в том, что они всех подозревают в порядочности.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя РЕНИ

    :secret: не ну логика то последовательности есть в его действиях ...PitBus и своим открытием делился со всем миром...и жутко секретным административным "конфиденцом" о грядущей ситуации по аренде остановок...так что и сейчас все ок, кто хочет, уже сегодня сгоняет к его заказчику, предупредит его о том, что он тут замышляет ...ну и как говорится откроет с заказчиком остальные 70 точек...пусть даже оставив ему одну ! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя Игорь_Борисов

    Тема, обсуждаемая в данном топике, - нае++ть инвестора.
    Заметьте, не с личным юристом, советниками, в кругу семьи, друзей, а на общедоступном городском сайте, на форуме посвященном БИЗНЕСУ, в разделе СВОЕ ДЕЛО :шок:
    Это дело у него такое, или бизнес его?
    Куда скатываетесь, товарищи дорогие? Плинтус уже над вами.

    *Природа дала человеку в руки оружие — интеллектуальную моральную силу, но он может пользоваться этим оружием и в обратную сторону, поэтому человек без нравственных устоев оказывается существом и самым нечестивым и диким, низменным в своих половых и вкусовых инстинктах.* (Аристотель)

    Беда хороших людей в том, что они всех подозревают в порядочности.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя РЕНИ

    "Инвестор" - сам лох, потому что не инвестор вообще, а любить срубить бабло на халяву, да еще и лезет в дела соискателя инвестиций.
    В жизни - инвестор не вмешивается в дела соискателя, а только контролирует расходы и требует отчетности, при этом платит зарплату тому, кто ведет его деньги, а не ворует его тему - увидев, что она - работает.

    В России нет культуры инвесторов и соискателей инвестиций. И нет четких правил в этой игре. Так вот здесь их и можно выработать, так сказать регламент создать.

    Быть на стороне денег - это самый легкий путь в данном топике.

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя Enterprise

    В ответ на: "Инвестор" - сам лох, потому что не инвестор вообще, а любить срубить бабло на халяву, да еще и лезет в дела соискателя инвестиций.
    Чеж в каждом втором/третьем топике зазываем инвесторов? Лохотрон устраиваем?
    В ответ на: Быть на стороне денег - это самый легкий путь в данном топике.
    Быть на стороне ума, порядочности и справедливости попытайтесь.
    Это и будет зарождение культуры инвесторов и соискателей.

    Беда хороших людей в том, что они всех подозревают в порядочности.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя РЕНИ

    Пытаемся примерить соискателя к инвестору и наоборот - не более... найти золотую середину - для движения, а не стопора экономики в городе.
    50/50 - не реально - должен быть старший партнер! Путь уже прошли и пришли к выводу, что это в Новосибирске работать не будет (как по России в целом на 90%)! Так как ума не хватает именно в культуре!! Нет четких правил на этом рынке, есть устные договоренности - это и губит все!

    Ум понятие в России - растяжимое, прежде чем начать разговор - всегда спрашивать человека, какой ВУЗ - он закончил - считается нормой поведения, чтобы начать разговор.

    Вообще то государство у нас отвечает за справедливость :biggrin: за порядочность - лучше грамотно оформленные отношения, юридически закрепленные документами - еще не придумали - ответственности.

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя Enterprise

    Прайс, ты чо несешь?
    Ум-растяжимое понятие?
    Государство отвечает за справедливость?
    Откуда твои проценты про Нск и Россию в целом?

    Какое заведение ты закончил? Расстрой меня совсем.

    Беда хороших людей в том, что они всех подозревают в порядочности.

  • Ответ на сообщение Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя H777

    Ну если инвестор докажет, что НЕ давал ни устных ни письменных указаний, для оформления оборудования на частное лицо - т.е. на ТС - но конечно могут и мошеничество повесить. Но это все документы должны быть с подписями - трудовой договор, договор о мат ответственности, расходники по кассе и.т.д.

    Глупо на публичном форуме вообще мусолить этот вопрос, даже если инветор тебя киданул. Проще прийти к нему с диктофоном и попытаться договориться обо всем мирно. А там уж в зависимости от итога разговра дейстовать дальше. Думаю будет справделиво - если инвестор заплатит за работу какую то нормальную ЗП - как Директору, за то что ты какое то время потратил на организацию его бизнеса, но ясен пень ни о каких других отступных не может идти и речи. Может инвестор поработал с торбой - и ты ему НЕ понравился и его право отказаться от дальнейшей работы с тобой, это вполне законно, если не учитывать моральную сторону вопроса.

    И вообще ТС - то что ты создал нечто - я пока не знаю точно что - что то вроде точек общептита на остановках - еще не факт что все это будет успешным. Например, из-за того, что другой чел будет этим дальше заниматься - и будет делать что-то не так, как ты планировал. Так что ты может еще порадуешься - что вот мол - без меня у них ничего не вышло. А может не вышло потому - что проект сам по себе неудачный, несмотря на всю радужность бизнес-плана - такое тоже бывает.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя dvv

    Вы путаете понятие и инвестор и партнер! От этого все непонятности!!
    Инвестор - не лезет в дела соискателя инвестиций!
    Пока вы не научитесь разделять эти понятия - вы не вылезете из этого болота.

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя Enterprise

    из речи ТС я понял что он наемный чел - которого наняли создать некую сеть и затем ее управлять, но может я ошибаюсь

  • Ответ на сообщение Re: Аутсорсинг стартапа. где кто почём? пользователя dvv

    Вот с этого и надо начинать. Спросите у ТС (первоисточника). Только смысл? Простое любопытство или есть, что предложить? :dnknow:

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

Записей на странице:

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта