Погода: 2 °C
29.031...3пасмурно, снег с дождем
30.031...3пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Экологически чистые продукты? Сертификация?

  • У меня брат живет в деревне, жена и двое детей. Работал в детском доме, занимался подсобным хозяйством. Дом закрыли сейчас работы нет! Я с ним поговорил как насчет фермерства, он только за!!! Не бухает здоровья много всего 30лет. Вот я думаю как на счет выращивания, как сельхоз продуктов так и скотины!!! Поделитесь опытом или кто что думает.

    Исправлено пользователем Alippa (06.09.16 17:00)

  • идея хорошая но проблема со сбытом
    к тому же многие не задумываются о здоровой пище...
    лишь бы выжить :хммм:
    есть смысл подумать об выращивании телят и тп
    к тому же на местном уровне сейчас поддерживают это направление...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Нет, я имел ввиду частные инвестиции. Допустим, тебе нужно на зиму 10 мешков картошки, 15 куриц и 50кг. мясо. Так несколько человек скинулись уже и стадо небольшое. Зато точно знаешь что нормальную траву курицы едят, а не анаболики.

  • Кстати в Америки, давно такое практикуют.

  • есть несколько но

    во-первых у нас настолько расчетливых людей немного
    во-вторых не каждый поверит в надежность проекта
    в третьих как быть с выбором теленка клеймить? а потом слушать предъявы что моего плохо кормили и тп?
    в 4 как быть с потерями (смерть и тп)
    т.е. риск потери инвестиций
    и 5 народ не привык платить вперед пусть это и будет выгоднее :dnknow:
    список можно продолжать...
    в любом деле желательно 2 максимум три совладельца, в противном случае разрыв неизбежен...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Опыта в организации данного бизнеса нет, но с удовольствием закупала бы подобную продукцию на всю семью.
    От перемороженных овощей и сомнительного вида и запаха мяса в магазине уже бежать хочется.
    Направление на здоровый образ жизни сейчас становится популярнее - продукты с приставкой био, по возможности минимум химикатов в составе.. если хорошо пропиарить вашу идею, имхо спрос будет стабильный
    Только риски учтите, Евгений правильно предупреждает...

    Исправлено пользователем мохнатый суслик (12.04.10 12:21)

  • просто продумывал эту нишу
    и планирую занятся ей не раньше 2011-2012 года...
    начиная с обычной перепродажи
    вкладываться в это не имея сбыта не вижу смысла...
    если конечно только не заставляют обстоятельства.
    только не надейтесь на рестораны и тп нишу ...
    спрос на это есть, но как и везде все нужно продумать...
    по поводу свежих продуктов ( волосатому кролику) :миг:
    покупаю в ленте охлажденку, всегда остаюсь доволен и ценой и качеством...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Спасибо! Согласен у меня есть немного инвестиций, вот только боюсь что потом сбыть не смогу.:хммм:
    А вобще считаю что направление перспективное.
    Я уже сам боюсь мысо на рынке покупать, а про курятину вобще молчу, 40 мин варишь, а потом паштет. Как та вот обмозговать эту тему. Там мне что нравится деревня 500 км от нас никакого вредного производсва рядом не, впринципе вобще тайга.

  • как вариант посторойте пару домиков
    баньку хорошую беседку
    сайтик сделайте простой
    главное чтоб были качественные фото (лучше профи) в галерее
    и пусть ваш брат обслуживает приезжих ...
    можно и продавать с собой молочко, курочек, яйца... в остальном лучше не заморачиваться...
    придумать какие нибудь маршруты времяпровождения и тп
    продавать полисы страхования от клеща и тд тп
    как вам такое направление?
    проживание сделать не очень дорогое, а питание не дешевое
    или дорогое проживание с вкл питанием...
    это уже варианты несложно продумать ...
    если брат хороший и компанейский рассказчик так цены тогда не будет
    анекдоты, местные байки, интересные истории про тайгу и зверей...
    колодец обязательно с ключевой водой (или желательно)...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Тоже очень интересно

  • подумайте в этом направлении
    как вариант доставка на своей машине ( за доп оплату разумеется)
    будут вопросы пишите в личку
    помогу советом :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Нет, я имел ввиду частные инвестиции. Допустим, тебе нужно на зиму 10 мешков картошки, 15 куриц и 50кг. мясо. Так несколько человек скинулись уже и стадо небольшое. Зато точно знаешь что нормальную траву курицы едят, а не анаболики.
    На сибмаме почитайте,там есть такой топик,по именно такой схеме.
    Удачи в ваших начинаниях :agree:

  • А можно ссылку?

  • ссылки на см кинула. для общего сведения интересный наработанный опыт)

    to Евгений:
    описание ваше понравилось) так и вижу: уютный домик, нарушающие тихий вечер кузнечики и глубокая убежденность в том, что продукты здесь непременно и экологичные, и чистые, и обязательно самые вкусные :хехе:
    а про ленту знаю) - только не всегда хватает сил по пути домой делать крюк в жажде птичек первой свежести:улыб:
    привет от кролика :nom:

  • В ответ на: привет от кролика :nom:
    пардон за кролика :смущ:немного перепутал :улыб:по идее с домиком да самое главное наладить хорошее питание...нравится алтай...но питание там :шок: да и загадили млин....
    еще нужно построить башенку-абсерваторию
    и смотреть на звезды :respect:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Евгений, дайте знать, как реализуете ваши идеи - судя по описанию проект будет классный :respect: :biggrin:

  • В ответ на: Евгений, дайте знать, как реализуете ваши идеи - судя по описанию проект будет классный :respect: :biggrin:
    вам ЛС :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: А можно ссылку?
    Ссылка вот .
    Вы решили заняться бизнесом,а сами даже не можете найти интересующую вас информацию...........

  • вот ещё

    правда, у них рынок сбыта немного :ха-ха!: другой

  • Я начиная с мая начну в город возить молочные продукты из деревни с личной фермы:улыб:Главный упор на свежеть и экологичность, то биш утром корову подоят, в обед молоко уже у клиента.

    .....Без тормозов.....

  • А можно в лс, куда именно возить будете? я с удовольствием домашнее молочко бы брала.

  • Цена?

  • В ответ на: Я начиная с мая начну в город возить молочные продукты из деревни с личной фермы:улыб:
    молоко будет в каком виде?
    если свежее мало кто знает что его нужно кипятить в домашних условиях 45 мин, что в принципе нереально (была передача по тв)
    для предотвращения нежелательных последствий...
    как будет доставлятся?
    если не в холодильной камере
    то до 12 оно должно уже быть в холодильнике у человека ...т.к. потом начинают быстро развиваться бактерии...
    много ньюансов с молоком не так все просто :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Будьте проще, я в деревне всегда беру молоко, в голову не приходило его кипятить - ни мне, ни хозяевам буренки.

    Что ж вы так убиваетесь?!
    Вы ж так никогда не убьетесь!

  • Тоже хочу молока, и сметаны, и сливок!

    Что ж вы так убиваетесь?!
    Вы ж так никогда не убьетесь!

  • В ответ на: Будьте проще, я в деревне всегда беру молоко, в голову не приходило его кипятить - ни мне, ни хозяевам буренки.
    во всем нужно знать меру и подходить с умом...
    например практически никто не задумывается и не знает что ежедневные свежевыжатые сок - вредны...
    5-6 лет и возникает сахарный диабет :dnknow:
    не всегда полезное-хорошее или хорошее-полезное :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • А еще знаю по деревне, откуда муж родом (Карасукский район) - раньше практически каждый год выявлялись туберкулезные коровы, которых владельцы сразу сдавали на мясо. А до проверки молоко пили, конечно, и продавали. Так что с молоком нужно осторожнее быть.

    Без труда и кашу маслом не испортишь !

  • В ответ на: ..не всегда полезное-хорошее или хорошее-полезное :миг:
    В ответ на: чет я вас не понял :а\?:
    много лет пил (и пью) деревенское молоко и не только я, но что-то еще ни разу от него не заболел или еще чего...

  • В ответ на: например практически никто не задумывается и не знает что ежедневные свежевыжатые сок - вредны...
    5-6 лет и возникает сахарный диабет :dnknow:
    Ойёйёй, как страшно жить.... Страшилки про еду поди по первому каналу посмотрели?

    Что ж вы так убиваетесь?!
    Вы ж так никогда не убьетесь!

  • В ответ на: А еще знаю по деревне, откуда муж родом (Карасукский район) - раньше практически каждый год выявлялись туберкулезные коровы, которых владельцы сразу сдавали на мясо. А до проверки молоко пили, конечно, и продавали. Так что с молоком нужно осторожнее быть.
    туберкулезные коровы довольно просто выявляются, так что не нужно про то как в деревне пьют молоко от больной коровы...

  • В ответ на: Ойёйёй, как страшно жить.... Страшилки про еду поди по первому каналу посмотрели?
    и по первому тоже :улыб:не страшилки а жизнь ...
    если кто траванется мало не покажется ...
    живой пример сиб блины :dnknow:
    в сексе партнерше вроде доверяешь, но презервативом пользуешься ...
    почему в остальном должно быть по другому :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • причем тут сиб.блины? - мы же про чистые продукты:улыб:

    ну коль доверяешь, то зачем все остальное?:) - стало быть не доверяешь:улыб:

  • В ответ на: причем тут сиб.блины? - мы же про чистые продукты:улыб:
    когда кто нибудь отравится поймете...но будет поздно
    в бизнесе всегда нужно просчитывать наихудшие сценарии и стараться избегать их :миг:
    я если буду выходить на этот рынок , только через сертификацию продукции :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • стало быть вы на этот рынок выходить не будете:улыб:

  • В ответ на: стало быть вы на этот рынок выходить не будете:улыб:
    в ближайшие 1-2 года нет ...
    и это будет качественно другой подход :миг:не банальная торговля ...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • качество это хорошо..
    качество нужно всем...
    ждем вас :улыб:

  • В ответ на: качество это хорошо..
    качество нужно всем...
    ждем вас :улыб:
    имеется ввиду методика продвижения...
    и с ценом многим недоступной :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • и не нужно мне про цену подмигивать, я тут полностью с вами согласен :миг:

  • :agree:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Как говориться: все что вкусно не полезно и наоборот. Но кипятить свежее молоко :eek:.
    Ни один деревенский человек Вас точно не поймет.

    Сейчас народ еще не готов к действительно чистым продуктам. Реально успешных проектов единицы по всей России.
    Основное понимание чистого продукта у людей то что он выращен в деревне, практически ручным трудом и без химикитов и стоить должен дешевле магазинного.
    На мой взгляд это в корне не правильно.
    Реально экологически чистый продукт должен стоить в разы дороже. Но это будет не скоро.

    Щас все показатели экологичности сводятся к бытовому -ВКУСНО!!!
    Купил овощи, например у меня - О, да вкусно!!!
    Купил курочку у Дмитрия (на сибмаме) - О, да замечатльное мясо - вкусное!!!
    Все!
    А копнуть поглубже до экологичных норм и правил..........

    Погодите скоро и китайская кормовая картошка и другие овощи будут ой какие вкусные - найдутся пестициды и химикаты для овощей улучшающие рецепторы вкуса, а не только роста и созревания :ха-ха!:

    Кризис есть, в мозгах...

  • На мой взгляд впринципе считаю, что тема нужная и тема хорошая... Другой момент - мне кажется у нас еще народ для этого окончательно не созрел, ну и также есть вопрос доверия, т.е. да - есть те кто понимают важность именно такой экологически чистой пищи, но их думаю немного... Кстати раньше были топики на эту тему, но там все постоянно сводилось в основном к тому, что это все фанатизм там ну типа кушать то, что безвредно... Вот в этом топике вижу немного уже иначе - т.е. все же прогресс идет... С другой стороны - доверие это всегда вопрос времени, т.е. его можно наработать (но главное потом не потерять пытаясь удешивить продукт)... Т.е. тут мне кажется если и начинать, то несомнено потом и думать о таких моментах как например проходить какую-то сертификацию по этим вопросам или что-то еще, т.е наверное искать такие зацепки и способы каким образом можно будет показывать, что качества продуктов действительно выше... Понятное дело это все затраты и возможно не сразу, но на данный момент если начинать, то начинать скорее всего на доверии именно придется, но чтобы дальше в дальнейшем идти в гору и развиваться - то наверное что-то такое все же нужно... Доставка скорее всего именно и будет индивидуальной, потому как например на рынок явно не пустят магазин поставить, просто не дадут, там все через перекупов идет, кстати в итоге и цены на продукты высокие, потому как фермеры могли бы продавать по цене большей чем перекупы забирают, но дешевле магазинных - что невыгодно крупным сетям, думаю в этом и загвоздка, что скорее всего сети башляют кому нужно (это мое конечно мнение)... Поэтому и такие продукты врятли на рынок пустят - только доставка...

    Оно кстати и в Москве я даже передачу смотрел как-то - есть магаз вроде с экологическими, но там цены конечно конские... Но это Москва - там это уже для статуса и показателя крутизны - типа вроде "я себе продукты беру в магазине экологически чистых продуктов", ну там ценники показывали отличие от таких продуктов вообще раз эдак в 5 если не ошибаюсь...

    Хотя понимаю, что такая продукция вринципе по себестоимости будет дороже обходиться нежели если как обычно... А доставку я думаю можно например по выходным делать, т.е. собирать заказы кому надо и устраивать день развоза, потому как понятно, что если каждый день понемногу возить, то дороже выйдет... А уже в дальнейшем смотреть, напимер 1 дня стало мало, тогда добавляем еще...

    п.8

  • В ответ на: На мой взгляд это в корне не правильно.
    Реально экологически чистый продукт должен стоить в разы дороже. Но это будет не скоро.
    совершенно с вами согласен :respect:
    поэтому и считаю что сейчас не время для данного направления:хммм:про молоко привел пример
    что можно из-за не продуманной мелочи все испортить...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: На мой взгляд впринципе считаю, что тема нужная и тема хорошая... .
    как продвигать и в каком виде это все продуманно и решаемо...
    добровольная сертификация нужна сразу на начальном этапе...
    цены будут в 2-3 раза выше магазинных...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Я по корпоративным заказам буду работать, так как мне удобней молочные продукты в одно место отвезти чем мататься по городу, развозя единичные заказы.

    .....Без тормозов.....

  • В ответ на: Цена?
    Цена приятно удивит, не выше рыночных.

    .....Без тормозов.....

  • В ответ на: молоко будет в каком виде?
    если свежее мало кто знает что его нужно кипятить в домашних условиях 45 мин, что в принципе нереально (была передача по тв)
    для предотвращения нежелательных последствий...
    как будет доставлятся?
    если не в холодильной камере
    то до 12 оно должно уже быть в холодильнике у человека ...т.к. потом начинают быстро развиваться бактерии...
    много ньюансов с молоком не так все просто :dnknow:
    Меньше слушайте зомбоящик :biggrin: Ни один деревенский житель Вас не поймёт.

    .....Без тормозов.....

  • В ответ на: А еще знаю по деревне, откуда муж родом (Карасукский район) - раньше практически каждый год выявлялись туберкулезные коровы, которых владельцы сразу сдавали на мясо. А до проверки молоко пили, конечно, и продавали. Так что с молоком нужно осторожнее быть.
    У нас тут в деревне чуть какие подозрения возникнут на здоровье коровы зовут ветеринара, каждый год ставят 3-4прививки и берут кровь на анализы. У каждой коровы есть собственый ветеринарный паспорт, который храниться у участкового ветеринара:улыб:

    .....Без тормозов.....

  • В ответ на: Щас все показатели экологичности сводятся к бытовому -ВКУСНО!!!
    Купил овощи, например у меня - О, да вкусно!!!
    Купил курочку у Дмитрия (на сибмаме) - О, да замечатльное мясо - вкусное!!!
    На сибмаму тоже поглядываю, но у меня пока нету столько молочных продуктов, чтобы всех желающих осчастливить, молока то может и хватит, но кроме молока многие хотят творог и сливки:улыб:

    .....Без тормозов.....

  • В ответ на: Меньше слушайте зомбоящик :biggrin: Ни один деревенский житель Вас не поймёт.
    а меня и не интересует деревня...эта группа товара рассчитана на совсем другие слои населения...
    поэтому ваши комментарии не совсем уместны ...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Это уж точно :ха-ха!:
    Только в доску городской житель будет покупать кипеченое и дезинцефированное молоко наивно надеясь что покупает супер экологически чистый и полезный продукт.

    Кризис есть, в мозгах...

  • В ответ на: Это уж точно :ха-ха!:
    для меня экологически чистые продукты
    это мясо, яйцо, куры, овощи и тп продукты
    изначально продукт который быстро портится и может принести вред бизнесу я не рассматриваю...
    если я буду заниматься данным сегментом рынка
    то это будет действительно экологическая продукция должным образом сертифицированная и зарекомендованная
    не содержащая в себе никаких химикатов и консервантов....
    а не молоко которое якобы экологическое...
    при этом неизвестно чем кормят корову,
    как за ней ухаживают и тп
    почувствуйте разницу :миг:
    а хохотунчиков которые передергивают понятия и стараются что-то высмеять мне искренне жаль :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Я ни сколько не высмеиваю и не передергиваю. А высказываю свою точку зрения, как и Вы свою, моего отношения - в данном случае к молоку.
    А мясо, яйца на ваш взгляд берутся не от коровы, курей? которых тоже не известно чем кормят и как ухаживают?
    Я конечно понимаю Вашу точку зрения к экологически чистым продуктам и постановке бизнеса с сертификатами, рекомендациями и выдерживаниями норм и правил, которые предъявляются к действительно экологически чистым продуктам, но писал выше и я и Вы что стоимость их должна быть как минимум в два, три раза больше нынешней. А народ к этому не готов. А вот когда он будет готов тогда Вы этим и займетесь, а пока конечно Вы зарабатываете другим, что на данный момент приносит денег больше чем сельское хозяйство!!!
    Все по правильному. Могу в этом начинании пожелать Вам искренне удачи!!!

    А вот другим фермерам, что предлагаете делать? Тоже подождать? Или те копейки вырученные с продаж вкладывать в сертификаты, рекомендации?
    Нашу картошку например покупают и без "сертификатов" и "рекомендаций", а покупают потому что ОНА вкусная!!! Но ценовой порог все равно есть - и будь у меня хоть 5 сертификатов если я начну ломить цену никто ее у меня не купит. По крайней мере сейчас.
    А кто закупает картофель в общепит? - так им в большинстве случаев вообще по барабану - им важна цена.

    Для Вас это бизнес-ниша, а для многих людей в деревнях это заработок на проживание.
    И бизмесменов в среде фермеров единицы -поверьте мне. Ну не такого они склада.

    Кризис есть, в мозгах...

  • +1 у меня нет никакакого желания перепродавать свою продукцию перекупщикам, если он её угробит претензии то ко мне будут а не к нему.

    .....Без тормозов.....

  • извините видимо не правильно вас понял :agree:
    _______
    А мясо, яйца на ваш взгляд берутся не от коровы, курей? которых тоже не известно чем кормят и как ухаживают?
    естественно все это будет на уровне...
    _______________
    А народ к этому не готов. А вот когда он будет готов тогда Вы этим и займетесь
    Как я писал выше планирую не ранее 2011-2012...
    ______________
    И бизмесменов в среде фермеров единицы -поверьте мне. Ну не такого они склада.
    мне их и вас жаль, но к сожалению мы живем в такое время где главное продажи а не производство :dnknow:
    кто найдет выход из ситуации, тот выживет в противном случае исход ясен :хммм:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • А кризис к сожалению не только в мозгах :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • мне их и вас жаль, но к сожалению мы живем в такое время где главное продажи а не производство
    ---------------------------------
    вот с таким подходом мы и тащим из-за границы кучу барахла....
    --------------------------------
    Я поставил четкую задачу развития нашего хозяйства - нет продаж перекупам. Выход только на конечного потребителя. Да сложно, да тяжко. Иной раз и доход не на столько больший чем затрат сил. Но тут я диктую условия - я производитель.
    А не Вася на гезельке приехавший на денек в деревню затариться картошечкой подешевле и говорящий ой да она у вас какая плохенькая. не не дам я 4 рубля дам 3. Фиг, я сам привезу, сам найду покупателей. Жаль пока только то что он развернется и пойдет к другому. А вот когда и другой тоже самое скажет. Вот тогда и наступит всеобщее счастье :-)... (шутка, но с долей правды).
    Просто щас начинается волна смены дедов, отцов - которые на земле с детства работают сыновьями, внуками с более экономически-предприимчивым мышлением. Так что время меняется.
    ps
    Про кризис спорить не буду - для каждого и у каждого он в какой то мере свой.

    Кризис есть, в мозгах...

  • :respect: вам про это я и имел ввиду что выживут гибкие ...
    так и должно быть :live:
    бренд свой создали?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Работаем над этим.
    Позиционирование определно, сайт в разработке, перспективы намечены, как это там говориться маркетинговая политка, анализ, продвижение ведется....

    Работать надо. Скоро посевная.

    Мой бренд-мое имя :-) и вкусная картошка :-) говорят больше, чем ООО "Рога и копыта" с красивым гербом :-).

    Кризис есть, в мозгах...

  • красивый герб нужен для покупателя ...
    без этого товар ваш будет терятся на рынке
    подумайте про это ....

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Далековато деревня. 500км. в какую сторону?
    Транспортные очень много сожрут.
    Так что овощи не потянут.
    Скотина только.
    или сбыт искать не в Новосибе.
    Сядте поссчитайте все сколько можете вырастить, затраты, доставку, цену сбыта.
    И все станет ясно.

    Кризис есть, в мозгах...

  • В ответ на: добровольная сертификация нужна сразу на начальном этапе...
    цены будут в 2-3 раза выше магазинных...
    Про добровольную уже кстати видел и думаю для данного направления в начале это вообще единственный наверное вариант, чтобы повысить доверие... Вот про цены в 2-3 раза очень неуверен, не знаю точно издержек и удорожания производства в результате повышения качества, но тут думаю стоит отталкиваться сейчас от минимально возможной прибыли, которая дает возможность развивать производство и платить работникам, словом если есть возможность развиваться и не подымать в 2-3 раза, то думаю настолько поднимать и не нужно, хотя понятно, что продукция ясен пень дороже будет, чем обычная... Словом тема спецефическая, в которой к тому же есть элемнт недоверия, следовательно цены выше в 2-3 раза убьют тему сорее всего... Т.е. они должны быть выше но надо из разумных пределов смотреть...

    п.8

  • Вот про цены в 2-3 раза очень неуверен

    такие цены это минимальный уровень...возможно будет дороже....
    продукт прежде всего расчитан на думающих людей с достатком и таких достаточно...
    продвигаться это будет не обычными продажами, с элементами вирусного маркетинга...
    но позже когда будет более благотворная почва и меньше рисков :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • http://www.nevkusno.ru/
    Вот кстати цены на экологические продукты в Москве и плюс магазин Грюнвальд в Москве на Рублевке.
    Цены вполне приемлемы (на мой взгляд), но покупать КАЖДЫЙ день накладненько, а если раз в неделю - то смысл здорового питания.........?

  • В ответ на: Цены вполне приемлемы (на мой взгляд), но покупать КАЖДЫЙ день накладненько, а если раз в неделю - то смысл здорового питания.........?
    достаточно людей с такими доходами что могут позволить себе это ежедневно...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Я ж не говорю, что их мало, я про СЕБЯ ЛЮБИМОГО:хехе:

  • В ответ на: Я ж не говорю, что их мало, я про СЕБЯ ЛЮБИМОГО:хехе:
    я тоже не вхожу в это число...в течении первого года я думаю будет достаточно привлечь 500-1000 человек... а дальше уже детали...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Тема рискованная, но достойная уважения. Хочу магазин открыть, чтобы обеспечить для фермеров систему сбыта, а горожан снабжать свежими продуктами по божеским ценам. Считаю, что в супермаркетах большинство продуктов условно съедобно, да и цепочка производитель-оптовик-магазин неоправданно дорого обходится конечному потребителю.

  • Блажен, кто верует!:бебе:

  • В ответ на: Блажен, кто верует!:бебе:
    Ну, не только просто хочу и верую, а уже занялся процессом организации такой эколавки. Через какое-то время буду приглашать народ откушать свеженького... :eek:

  • Я к тому, что когда откроетесь в соответствии со всеми вашими заявленными характеристиками, к вам очереди будут ломиться! Если откроетесь, сообщите, приеду закуплюсь для дома! Очень достали сетевые маркеты!!!! :шок:

  • В ответ на: я тоже не вхожу в это число...в течении первого года я думаю будет достаточно привлечь 500-1000 человек... а дальше уже детали...
    Нереально!, Точнее реально столько привлеч, нереально столько человек обеспечить продуктами.

    .....Без тормозов.....

  • Никакой сдравомыслящий фермер не будет работать с посредниками, исключение разве что зерно. Натуральное молоко-продукт скоропортящийся, оно даже две недели в холодильнике не выстоит, максимум неделю.

    .....Без тормозов.....

  • В ответ на: Никакой сдравомыслящий фермер не будет работать с посредниками, исключение разве что зерно.

    обо всем можно договорится

    Натуральное молоко-продукт скоропортящийся, оно даже две недели в холодильнике не выстоит, максимум неделю.
    молоко не собираюсь продавать...если не будет к тому времени хорошего предложения...

    В ответ на: Нереально!, Точнее реально столько привлеч, нереально столько человек обеспечить продуктами.
    вполне раельно :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: http://www.nevkusno.ru/
    Вот кстати цены на экологические продукты в Москве
    Да уж, то к чему может и нужно стремиться.
    Российского производителя как мало :-(....

    А в горчичную поляну сколько денег было влуплено..... Не то что прибыль, а хотя бы инвестиции лет через 50 оправдать.
    А политика правильная с корней развиваться до потребителя!!!

    для ЕвгенийNSK2010
    Наврятли через год, два можно стартануть и выдти на такой уровень (как Бродовский). Я так понимаю Ваши мысли типа магазинчики с громкой надписью ЭКО БИО и т.п. Скупать у фермеров подешевле - рисовать сертификат и продавать по бешеным ценам? :миг:

    Кризис есть, в мозгах...

  • Для этого надо стадо в 50-70коров, а это уже очень крупная ферма, тут или на молококомбинат сдавать молоко, или продавать его по цене которую тебе перекупщик диктует, и никуда не денешся, так как при сдаче его свой сбыт не налажен.
    Настоящий фермер должен быть животноводом, ветеринаром, скотником, водителем, трактористом, агрономом, юристом, экономистом и знать ещё кучу разных специальностей, если у тебя нету какой-нибудь из этих профессий, лучше не лезть в эту область бизнеса.

    .....Без тормозов.....

  • В ответ на:
    В ответ на: добровольная сертификация нужна сразу на
    Про добровольную уже кстати видел и думаю для данного направления в начале это вообще единственный наверное вариант, чтобы повысить доверие...
    Как Вам сказать. Не то что отец с дедом, но даже я себя не смогу понять, чтобы смочь вывалить не одну сотню тысяч за реально чего-то стоящий сертификат.
    А к нашим Сертификатам НЦСМ и ветсправкам - Вы сами знаете какое отношение :улыб:Мне он и даром не нужен, а только еще хуже сделает.

    Итак НЦСМ - шлак, на сертификат Organic Certification совесть замучает, остается - Мое честное имя!

    Кризис есть, в мозгах...

  • спасибо за волнение и переживание, ваши пожелания понимаю, но не принимаю :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Вот еще почему тема нужная - я бы сказал, что вот даже не смотря там то, что продукция итак везде явно не экологически чистая, так еще и мухлюют везде... Вот на октябрьском рынке недавно 10 апреля покупали копченых кур (что-типа копченых окорочков, но упакованные), так вот покупали 10 апреля, на упаковке стоит стикер что упаковано 8 апреля... Вобщем типа свежий продукт екарный экибастос!!! Но - открываем, там в некоторых местах уже плесень!!! Это же сколько эта хрень лежала!!! Учитывая, что копчености очень долго портятся по сравнению с обычными продуктами...

    Т.е. еще проблема в том, что производитель то выпускает продукцию, но там видимо договариваются, потому как редко вижу на таких продуктах что производитель ставит дату выпуска и делает такую упаковку, чтобы нельзя было не повредив упаковку изменить дату, зачастую даты нет вообще а она ставится сверху простым стикером, который можно переклеить в любой момент:улыб: Т.е. если честно то я думаю о том, что есть сговор о том какая должна на продукте быть упаковка, словом производитель же сбывает продукт и видимо если он будет делать такую упаковку где не изменить дату и бует ее печатать, скорее всего сети и магазины такой продукт у него не купят... Т.е. им выгодно покупать, чтобы можно было даты переклеивать...

    п.8

    Исправлено пользователем alexnetalias (17.04.10 01:25)

  • Согласен. Я не покупаю такие продукты у которых дату производства нельзя опередлить

  • Вот на октябрьском рынке недавно 10 апреля покупали копченых кур....
    смело вы на рынке кур копченных покупать...коптят уже испорченное мясо как правило :зло:
    поэтому если и беру стараюсь это делать в супермаркете ...хотя согласен не 100% гарантия...

    часто производитель ставит дату вперед 1-2 дня типа хлеба ....

    хотя если об этом всем думать то и покупать, что то страшно :dnknow:
    при покупке продукции скоропорта стараюсь понюхать последнюю ...не факт но все таки какой то тест ....

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • мде....http://www.nevkusno.ru/
    какой % Новосибирцев сможет покупать продукты по таким ценам?
    с нишими уровнями з/п это нереально.

    Если уровень цен на эко продукты будет не более 50% выше, чем обычный супермаркет, тогда да, буду закупать

  • какой % Новосибирцев сможет покупать продукты по таким ценам?
    с нишими уровнями з/п это нереально.
    ___________________
    вы видимо не внимательно читали пост :dnknow:
    500-1000 человек в городе уверяю Вас найдется ...
    0,05 % от количества жителей ... хотя процент обеспеченных людей выше... :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Вот про цены в 2-3 раза очень неуверен

    такие цены это минимальный уровень...возможно будет дороже....
    продукт прежде всего расчитан на думающих людей с достатком и таких достаточно...
    продвигаться это будет не обычными продажами, с элементами вирусного маркетинга...
    Вирусный маркетинг, прямые поставки... Вы убираете большую долю расходов (оборудование ферм, перекупщики, торговля (бОльшую часть расходов), обработка (частично))...
    Так честно и говорите - хочу сделать цену в разы выше потому, что за неё покупатель найдётся. Но не надо про себестоимость.

  • Так честно и говорите - хочу сделать цену в разы выше потому, что за неё покупатель найдётся. Но не надо про себестоимость.
    _____________________
    а я что-то говорил про себестоимость?
    много предварительной работы, перед тем как выставить ценник, нужно поставить товар и предложить его...
    договорится с фермерским и тп хозяйством, что при соблюдении таких-то условий я у него буду закупать продукцию ВЫШЕ оптовых цен...
    сертификация продукции...
    разработка и стратегия продвижения...
    при развитии и становлении данного вида деятельности почему я должен работать с маленькой маржой?
    риски и ответственность достаточно большие...
    почему то люди всегда видять одну сторону монеты...подходите к вопросу конструктивнее :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Из всего этого - только вероятность более высоких закупочных цен.
    Остальное - "хочу маржу".
    Не, это вполне нормальное желание. Тем более, что работа эта не "конвейерная". Но оправдывать цену (и настаивать на её обоснованности перед покупателями) своими "жуткими расходами на суперэкологичный продукт" - не надо.
    Это не только Вам лично.

  • а никто и не настаивает и не заставляет :миг:
    всегда есть право выбора...
    правда как правило это предложения "ложного" выбора :улыб:
    но поверьте что конечная себестоимость продукции будет значительно выше обычной :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • А по-моему, тема "экологически чистых продуктов" не лучше и не хуже других с точки зрения бизнеса. Точно также как в любом другом виде бизнеса нужно работать над качеством продукта и повышением производительности труда в производстве, и постоянно работать над увеличением продаж.
    Просто мне эта тема по душе. Для меня это больше, чем бизнес - это жизненная философия, мировоззрение, если хотите.
    А если интересуют только деньги, то трудности быстро сломают.

  • Просто мне эта тема по душе. Для меня это больше, чем бизнес - это жизненная философия, мировоззрение, если хотите.
    аналогично :agree:

    если мерить все деньгами за что люди берут от 50% опт от 100% розница при торговле сувенирами ?
    хотя ничего кроме перегрузки товара с одного кармана в другой не происходит :dnknow:
    совсем не по душе бизнес на алкоголе, сигаретах, лекарствах ...
    а здесь ты делаешь что то доброе и полезное людям, естественно не забывая про себя :nom:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • была такая тема в прошлом году на "сибмаме" (могу поискть ссылки-почитать)
    закончилось все жууткими скандалами и разборками

  • пока соралась справить- уже нельзя.
    А ту темку на сибмаме я как детектив читала :улыб:
    Это про вкладывание людей в счет будущего урожа-забоя :шок:

  • Я ссылку выше давал :миг:

  • я поняла, потому и сиправилась:улыб:
    А вы какую давали- котороая про доставку продуктов? Или где как раз предложили вложить на выращивание животины к нг?
    Это же в послдней потом и были жуууткие разборки :шок:

  • Где выращивание :улыб:

  • да где выращивание понятно изначально что это чревато последствиями...
    если люди это не поняли изначально...это еще более страшно :хммм:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • всем для информации

    В сентябре 2002 года вступило в силу постановление Санэпиднадзора, обязывающее маркировать продукты, содержащие более 5 процентов ГМ-источников, однако до сих пор строчки «содержит генно-модифицированные источники» или просто «ГМИ» появляются на продуктах крайне редко. По подсчетам потребительских организаций, на российском рынке сейчас присутствует 52 наименования продуктов, содержащих более 5 процентов ГMO (организмов), НО не промаркированных. Это, прежде всего, мясные продукты – сосиски и вареная колбаса, содержащие порой более 80 процентов трансгенной сои. Всего же в России зарегистрировано более 120 наименований (марок) продуктов с ГМО, согласно данным добровольной регистрации и специальном реестре продуктов, импортируемых из-за рубежа.
    ЧТО НЕЛЬЗЯ ЕСТЬ

    по поводу генномодифицированных продуктов...
    есть много "громких" имен в списке...
    например
    Приправы, майонезы, соусы Heinz
    Детское питание Nestle
    и тд тп

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: была такая тема в прошлом году на "сибмаме" (могу поискть ссылки-почитать)
    закончилось все жууткими скандалами и разборками
    Ну там еще и моя тема есть... про доставку:смущ: :улыб:Тоже выращиваю, и предоплату беру.
    Там нет разборок. Пару раз мне заявляли: "Ну очень дорого у тебя все!", так это нормально.
    А автор темы, про которую Вы упомянули, просто думал, что в деревне все просто: пришел, увидел... насмешил. Ничего страшного в этом нет, развеялись иллюзии за первый год, у меня тоже так было. Я, правда, свои, а не чужие, 40тыс.руб.в землю закопал, поэтому и разборки только с женой были. :улыб:а через пару лет еще 50тыс., не хватило, видать, первого урока.:улыб:

    Исправлено пользователем klsh (21.04.10 08:45)

  • Дима! Ты вообще молодец!
    не просто трындишь, а все что в меру сил берешь и делаешь.
    Так держать!!!
    Кстати наш разговор по экопшеницу меня зацепил.
    Ведь все изначально начинается с земли, а потом уже с корма. - вот из чего начинает образовываться экологичность.
    Но даже вырастив эту экопшеницу - как этот факт подтверидть? Какими такими исследованиями?
    Как делает это Бродовский в Горчичной поляне :dnknow:
    Ну трещать у меня это экологично только потому что я сказал и не примению химию .... ну так этак может каждый сказануть, особено если деньгами пахнет.

    Кризис есть, в мозгах...

  • Спасибо, Сергей, за комплимент!
    Как доказать, что мой продукт экологичен? Я пока только один способ придумал - моя репутация.
    Как говорили русские купцы: Прибыль превыше всего, но честь превыше прибыли!
    Документы может и не помешают, но только это и дорого и у самих документов репутация низкая, в чем наш президент и признался, отменив обязательную сертификацию. Конечно, обычные санитарные нормы тоже нужно соблюдать - экологически чистое мясо тоже портится в тепле. Ну примерно так.

  • Я пока только один способ придумал - моя репутация.
    __________________
    кроме репутации продумайте сразу упаковку с защитой...
    т.к. не учитываете что по мере увеличения интереса и спроса на продукт...будут подделки :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ну сейчас пока личная доставка, этой проблемы нет. А вот когда обороты наберу... даже не знаю, стоит ли использовать что-то еще кроме прямых продаж.

  • Ну сейчас пока личная доставка, этой проблемы нет. А вот когда обороты наберу...
    _______________
    доставка имеет смысл и окупаемость только на объемах...
    много уже закрылось интернет проектов по доставке продуктов :хммм:
    понимаю что Вы изготовитель и вас выручает низкая себестоимость ...но ...
    это не объем, а просто путь к поддержанию штанов ...извините ...
    склоняю голову перед фермерами и тп людьми ведущими этот сложный путь в такое непростое время :friends:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Вот Вы все понимаете, что продукты питания с ядохимикатами, с ГМО есть-пить нельзя. А вот понимаете ли Вы, что Вы каждый день моетесь. мажетесь, моете посуду. стираете бельё, моете детей с Джонсонс бэби, стираете бельё Ушастым нянем, минральным маслом мажете ребёнка после ванны - т.е. каждый божий день в организм вся ядовитая химия проникает через кожу?

  • конечно понимаем...от этого разве что то меняется?
    по вашей логике и нет смысла осознаного выбора :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Думаю, что мы это все-таки не ПОНИМАЕМ. Мы про это ЗНАЕМ, умом или интеллектом, если угодно. Только это не ПОНИМАНИЕ. Понимание - это когда ты просто физически не можешь есть что-либо, если знаешь, что она чем-то отравлена, ну или наносить на кожу. Ну как, например, мы не едим песок, или не мажемся машинным маслом. Как достичь такого понимания я не знаю - с шампунями и пивом у самого еще так, но работаю над этим.
    А вот, например, к покупной морковке у меня отношение как к условно-съедобному продукты - только если есть нечего.

    Сильное впечатление на меня произвел фильм «Аватар». Точнее сказать, не столько сам фильм, с его потрясающими компьютерными декорациями, а идея, которую выразил главный герой фильма:
    «Что мы им можем предложить? Джинсы? Дешевое пиво? У нас ничего нет, чтобы им что-то предложить…»
    Потрясающий итог многотысячелетней истории развития человеческой цивилизации!
    Действительно, существам, живущим в гармонии со своей планетой, человечество не может ничего предложить. Более того, насколько нелепо выглядят все технические достижения человека, насколько грубыми и невежественными выглядят люди, рядом с гармонично живущей инопланетной цивилизацией. Вот там было показано ПОНИМАНИЕ разумного отношения к себе и своей планете.

  • В ответ на: Вот Вы все понимаете, что продукты питания с ядохимикатами, с ГМО есть-пить нельзя
    кто сказал, что нельзя?
    в забугорье деньги делают на "модном" увлечении и у нас теперь пытаются
    надумано все это (ИМХО)

    ART DE VIVRE

  • с ядохимикатами нельзя, а вот с ГМо ещё не факт!

  • в смысле ещё не изучено влияние на человека? хотите быть подопытным кроликом?

    Quilibet fortunae suae faber - каждый сам кузнец своего счастья

  • странно что вас так удивило в аватаре ...
    давно понятно что один из двигателей прогресса это лень :dnknow:
    с таким подходом есть нельзя практически ничего что скейчас производят...
    да и жить вредно...
    это уже философия пошла...
    не нравится что происходит...пожалуйста в тайгу ...на свежий воздух...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: не нравится что происходит...пожалуйста в тайгу ...на свежий воздух...
    тоже опасно, т.к. в рафинировано чистом организм "отстанет" от современных болячек и есть риск загнуться от примитивного грипа как было с Лыковыми или любыми иными туземцами. А на необитаемый остров дорого.

  • кто сказал, что нельзя?
    в забугорье деньги делают на "модном" увлечении и у нас теперь пытаются
    надумано все это (ИМХО)
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Да нет, в забугорье уже поняли,
    а у нас, увы, только может 0,0001% грамотных

  • грамотных то больше...только платить за это мало кто желает ...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • И это не модное увлечение, а жизненная необходимость.
    Да и не такие уж там деньги на этом делают, чем те, кто из
    всякой дряни производит. Да ещё продукцию класса ЛЮКС

  • Кто грамотный, тот платит

  • Ну зачем же в тайгу сразу?
    Просто бизнесом можно сделать производство всякой дряни - и ментальной и материальной, а можно что-либо развивающее человека. Последнее труднее, так как требует определенных усилий со стороны покупателя, поэтому такой продукт - материальный и нематериальный, продавать намного труднее, чем продукт, потакающий человеческим слабостям, в т.ч. и лени.
    Но я знаю одно - "чувство глубокого удовлетворения", которое испытываешь, при продаже правильного продукта, дает колоссальное кол-во энергии. Это скорее уже Творчество, чем бизнес.

  • klsh, целиком и полностью согласна
    Люди, занимающиеся этим направлением,
    о прибыли думают не в первую очередь.
    В первую очередь о здоровье человека, окружающей природе.
    Другая философия.
    Бывают, конечно, исключения.

  • С чего это взяли? Свои тайные желания приписываете, что ли?

  • Да, не в первую, но ... во вторую! Чем выше прибыль, тем больше возможностей расширять любимое дело.

  • ага согласен :agree:
    Харви Маккей, миллионер, автор бестселлера номер один на рынке экономической литературыв США – «Как уцелеть среди акул»
    Найдите что-то, что вы любите делать, и вам больше не придется работать и дня в вашей жизни.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • klsh
    Что значит выше прибыль?
    Я читала много всего, что выращивание всего с ГМО не даёт лучших результатов.
    У меня есть знакомый, который занимается бактериями,
    которые помещают в почву перед посадкой и растёт нормальная картошка, морковка, капуста.
    Да и почва нормальная. Всё без химии.
    Стиральный экологически чистый порошок - отстирывает лучше, вредности никакой. Сыпать надо меньше Природа при производстве не страдает.
    И т.д.
    Прибыль выше?

    Спрос рождает предложение.

    Вся химия, которая нас окружает, себестоимость копейки (Мэри Кэй и всё-всё остальное), а продаётся как нормальный качественный товар (экологически чистый). Здесь хватает прибыли на всякую-всякую рекламу
    Что люди предпочтут?
    Конечно Мэри Кэй!!!!!

    Опять же технологии продаж.
    Ко мне на ящик пришло письмо-рассылка-приглашение:
    научим заставить покупателя купить.
    Мне это глубоко противно.
    И людей обычных жалко. Они идут в эту сеть и отдают за то, что портит их здоровье свои собственные заработанные денежки.

  • А мне вот интересно, с чего это взяли, что ГМО априори вредно? Никто ведь еще не доказал: вредно или безвредно!
    Наша пищеварительная система переваривает всю полученную пищу на элементарные углеводы, жиры и белки, а ГМо или не Гмо абсолютно фиолетово!

  • Есть и создаются, как наши , так и европейские всевозможные ассоциации и организации, которые предлагают услуги по доп. всевозможным видам сертификации (ЭКО, БИО, ОРГАНИК и прочее) Естественно, на коммерческой основе. Многие фирмы бегут в такие организации заказать себе ЭКО сертификат, или еще какой нибудь дополнительный документ подтверждающий, что продукция отличается качеством, безопасна, экологична и прочее и прочее. Конечно, во времена, когда как таковую сертификацию на многие продукты отменили, а сертификаты и декларации штампуются за 2 дня в фирмах безо всяких тестов , видимо такая добровольная сертификация оправдана. Однако, есть добровольная сертификация с протоколами и прочее на продукты, на которые сертификация отменена, и поставщик может по желанию все таки просертифицировать товар в соответствующих органах.
    А есть всякие новоиспеченные и не очень новоиспеченные коммерческие компании, которые предлагают дополнительные бумажки за немалые деньги и всякие эдакие исследования. Ну например вот.
    Особенно привлекает фраза "независимый контроль" . А еще "некоммерческая организация" существующая непонятно на какие средства. Попутно находим еще вот это
    Но это для примера. На самом деле таких много.
    Но спрос на их услуги есть. Мое мнение - что прибегать к подобным конторам можно если хочется самому понять что же внутри продукта который продаешь. (Хотя не всегда такие тесты предлагаются).
    И получить бумажку. которая повышает статус продавца, поставщика. То есть просто способ продвижения товара (типа доп. рекламы) . Однако народ (покупатели) ведутся.
    Нужны мнения, отличные от меня. Может еще какие плюсы есть в этих конторах?

    Исправлено пользователем Alippa (06.09.16 17:01)

  • Не знаю как сейчас но на рубеже тысячелетий тема сертификации производства по ТЮФ или Ллойд (LR, TUV) была довольно популярной именно в плане грамотной организации операционных цепочек и т.п. Была даже такая расхожая фраза - мы стремимся не просто к производству качественной продукции, а к качественному производству продукции. Сегодня, таки да, я воспринимаю как рекламный шильдик - не более чем.

  • Ну да. Но уже тогда стали стали обозначать на продукции в качестве рекламы маркеры, которые говорили вовсе не о качестве продукции, а о качестве системы производства и менеджмента, вводя некоторых покупателей в ступор, а некоторых покупая на такую "рекламу".
    НА самом деле кроме опроса мнения, кто и как воспринимает, надо бы реально понять как покупателям разъяснить некоторые вещи. Потому что интерес не праздный, а реально проблема есть.
    Вот реально я столкнулась с тем, что некоторые спрашивают " А Ваша продукция сертифицирована Компанией "Пис Грин"? НЕт? А вот у Ваших конкурентов есть такая бумажка. И Чо? Например наша контора работает 15 лет. Прошла всякие виды сертификации (потому что менялось все по 30 раз) ну и продукция уже зарекомендовавшая себя. Мы никогда не прибегали к услугам всяких эко контор.
    А "новичек" пришел с хренью откровенной (на реально хреновом и небезопасном сырье) год назад, зато получил бумажку от конторы.
    И 70% покупателей ведутся и попробуй докажи что бумажки эти фуфло. Та контора , которая дана мною по ссылке вот уже 4 года гонит волну про ГМО, Вот зачем и кому это надо можно только догадываться.
    Но тот факт что они " до кучи" делают тесты "многоуровневые на генетическую пригодность и безопасность , скажем, порошка стирального и дезодоранта" звучит как антинаучный бред. Ну я уж не говорю про то, что по ГМО то договориться не могут. Мыши не в счет. А проверять надо на нескольких поколениях людей (как не страшно это звучит) на то пошло + бабки рулят.

  • есть другая сторона медали.
    эко и тп хрень народ ведется = это работает.
    проблема в том, что смотришь состав продукта, там вроде нет добавок.
    а уверенности 100% в этом нет.
    если даже в штатах примерно год-два назад прогремел скандал про компанию с приставкой ЭКО
    с млрд оборотами. оказалось развод.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Да. И это есть, но ведь "клиент" надеется.
    Правда, наши производители не особо и скрываются.
    НУ вот "Био Органику" я нашла недавно в ...АШАНЕ! Причем за копейки. Ага.
    :шок: Шампунь там и еще что-то. Красивые печати, штампы. "Не содержат, консервантов, парабенов ну и т.д."
    При прочтении состава (мелким-премелким штрафтом) , находим не просто консерванты, а древние парабены
    SLS и метил парабен, то, с чем в основном и "носятся" защитники эко, ...не считая всяких там отдушек.

    Так что клиент "надеется" на штамп и бумажку. А изучать не старается, да и невозможно самостоятельно.
    Я вот например озадачилась кто стоит за конторой" раздувающий бум про ГМО (ссылку давала выше) и за счет чего они живут. Ведь если есть скандал и контора такая спалилась, как в Штатах, то потребитель начинает ДУМАТЬ,

  • Вообще не верю в сертификаты, декларации и прочую шнягу, ибо прекрасно знаю, как она получается.
    В России сегодня можно на яд получить регистрационное удостоверение Минздрава, как на лекарство, от любой болезни. Документацию никто не читает, никаких испытаний не проводится, все решает быстрая и своевременная оплата.
    По мне - разогнать всю эту шушеру сертифицирующую, ибо просто ни о чем. Просто ни о чем.
    Занялись бы делом на другом месте может быть.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: И 70% покупателей ведутся и попробуй докажи что бумажки эти фуфло. Та контора , которая дана мною по ссылке вот уже 4 года гонит волну про ГМО, Вот зачем и кому это надо можно только догадываться.
    Если Ваши клиенты ведутся на эти бумажки, то у Вас нет иного выхода кроме как их получить. Разоблачить конкурентов как мошенников у Вас не получится. Образовать Клиентов, чтобы не велись - тоже. Остается нацепить два таких значка если у конкурента - один. Или денег жалко?

  • Принципиально не принимаем участие в этом балагане.
    А методы в виде "догнать и перегнать" это такое бодание с низкокачественным конкурентом. Себя не уважать. Как правило работают всегда не ответные меры, а нестандартные. А тот пока, фиг его знает.

  • нет я о том когда в составе нет ничего подозрительного,
    а что там на самом деле...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Саша, у меня 2 раза была ситуация, когда я хотел получить сертификаты основанные на реальных испытаниях/анализах - и соответственно забашлять по полной, ради такого удовольствия.
    Очень внятно и доходчиво объяснял это... Как итого: сертификаты выдавались что товар прекрасен, "примите поздравления" и пр.
    НО! Капнув глубже, узнавал что не фига не было испытаний, анализов и пр.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: узнавал что не фига не было испытаний, анализов и пр.
    ты посмотри какой умный ёпт нарисовался :eek:
    а ты знаешь, каких денег стоит поверка оборудования, на котором в теории должны проверяться продукты (товары)?
    а ты знаешь, какой квалификации (и соответственно оплаты) специалисты должны работать в подобных лабораториях?
    кто же будет содержать данные лаборатории, когда сертификат получается за 3 дня безо всяких проверок?
    у нас и реальных лабораторий осталось в стране штуки может 2 - в одну Путина водят раз в 10 лет, другая - законсервирована (на случай войны, не иначе).

    вот такая реальность. ни прибавить, ни убавить.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: а ты знаешь, каких денег стоит поверка оборудования, на котором в теории должны проверяться продукты (товары)?
    а ты знаешь, какой квалификации (и соответственно оплаты) специалисты должны работать в подобных лабораториях?
    Так готов был заплатить по полной! Вопрос был очень серьезный: импорт из КНР присадок для производства продуктов питания. Не хотелось карму портить.
    Видимо не в те двери постучался. Надо поискать богатые на людей, реагенты, оборудования - лаборатории.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Так готов был заплатить по полной!
    :ха-ха!:
    Ай, Валерич, я щас лопну от смеха.
    Заплатить он был готов :ха-ха!:

    Тогда тебе нужно в США ехать, там проводить испытания.
    Вон Мерк потратила 500 млн долларов на испытания болеутоляющего. В России за миллион рублей получишь РУ на что угодно. Хоть за эликсир молодости :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: :ха-ха!:
    Ай, Валерич, я щас лопну от смеха.
    Заплатить он был готов :ха-ха!:
    Занозил Ты меня сейчас Сергеич! :злорадство:
    Вот как только понадобится мне получить какой-либо сертификат на ПП, спецом вколочу человеко*часы и найду лабораторию которая по всей строгости военного времени проверит и исследует.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Принципиально не принимаем участие в этом балагане.
    А методы в виде "догнать и перегнать" это такое бодание с низкокачественным конкурентом. Себя не уважать. Как правило работают всегда не ответные меры, а нестандартные. А тот пока, фиг его знает.
    Мне как покупателю, который не эксперт и не готов вглядываться и вчитываться в проблемы вашей отрасли и сортировать вас по принципам - проще довериться лишней чекухе и если послевкусие не обманет остаться приверженцем этого бренда. Понятно ценовую конкуренцию никто не отменял и затраты на сертификацию мне придется запихать в себестоимость.

    Поймите. Весь затык как донести до клиента, что у конкурента, что его продукция не лучше не смотря на лишние сертификаты. "Опускать" их чревато - это война, причем грязная. Единственный вариант вложиться в информирование о своем продукте, в продвижение, но это большие филки. а просто НЕ поступаться своими принципами и гордо надуться на человечество в своем углу.... Ну не знаю, попробуйте.

  • В ответ на: НО! Капнув глубже, узнавал что не фига не было испытаний, анализов и пр.
    бывает и так, сегодня такое чаще чем вчера

  • В ответ на: Единственный вариант вложиться в информирование о своем продукте, в продвижение, но это большие филки
    Дык, на том и стоим уж 15 лет :yes.gif:

    А войну начал конкурент. Выезжает на нашем бренде (запатентованном причем) и везде пишет его продукт - лучший аналог "нашей марки". Умные люди поймут что писать рядом со своей маркой """"аналог "известного бренда" это себя не уважать. Но народ ест. Хотя марку есть чем защитить. Патент есть.

  • В ответ на: НО! Капнув глубже, узнавал что не фига не было испытаний, анализов и пр.
    Из свеженького.
    Стандартно то вообще протоколы испытаний вымышленные, хотя на них ссылаются в декларации. Росспотреб то особо протоколы не спрашивает, закон не требует иметь продавца на руках.
    Но мы перестраховываемся, да и таможня стала запрашивать и делаем кроме деклараций весь комплект за доп плату разумеется круглую, чтобы иметь на руках. И что Вы думаете? Получили вот только что документы (протоколы, целую пачку ) от конторы сертификационной. КОнтора причем не однодневка, работала нормально до сего дня. ....полезли в РОсакредитацию на сайт в реестр, а лаборатория , с которой сотрудничает эта контора уж пол года как закрыта. Это как? Вот сегодня как раз будем претензию предъявлять что за хрень подсунули. Были времена, мы на каждую партию образы таскали на тесты, потом не каждую, но все равно образцы сдавали и наш институт санитарии реально делал анализы, все путем.
    А потом мы выяснили что мы по старинке оказывается живем и в московских конторах никто образцы уж несколько лет не просит.

  • В ответ на: протоколы испытаний вымышленные
    А уж сколько нового мы узнаем о своих помещениях, когда получаем результаты санэпидем экспертизы...

  • Интересная тема! И очень обширная!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: