НГС.Бизнес - Деловой интернет-журнал

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Вот ведь дилемма...

  • Есть бизнес-план торгового предприятия. Вложения 900к. Банк отпадает (неважно, почему). Соответственно, нужен инвестор. И вот здесь начинается самое интересное. Производитель отказывается заключать договор представительства ДО вложения средств. В то же время, деньги не суть большие и среди потенциальных инвесторов велико число недобросовестных людей. Т.е. вырисовывается картина: для привлечения инвестора мне нужно раскрыть детали бизнес-плана, включая производителя. После чего я становлюсь ненужным инвестору, который смело открывает предприятие, заключая с производителем договор. И я в пролёте. В данный момент занимаюсь поиском по личным каналам, пока безрезультатно... Опять же, риск хоть и ниже, но не панацея... Как обезопасить ноу-хау от жуликов? :dnknow:

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • п.9

    продать пол компании за 1900 тыров

    Исправлено пользователем Dr Frankenstein (30.03.09 17:41)

  • В ответ на: продать пол компании за 1900 тыров
    Увы, компания существует пока только на бумаге. Для того, чтобы она начала существовать производителю требуется договор аренды торговых площадей (в весьма недешёвом месте) и закупка товара. Денег на это нет.:хммм:

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • п.9

    тогда возьми кредит у физика под залог чего нибудь! машины кватрира еще что нить есть?

    Исправлено пользователем Dr Frankenstein (30.03.09 17:42)

  • Квартиры нет. Машины не хватит на такой залог, иначе она была б давно продана и залог не нужен:улыб:
    В бизнес-плане заложены 25% инвестору от накоплений на депозите на начало каждого месяца. При плановом развитии компании (данные на основе продаж филиала в другом городе) это обеспечит возврат за год 1,2млн. При продажах на 30% ниже - возврат за год 600к. с дальнейшим ежемесячным ростом дивидендов. Ну и плюс перспектива охвата соседних городов с соответственным ростом. :спок: Соответственно, инвестором видится человек, который уже владеет крупным бизнесом, т.е. ему не будет интереса в обмане, но будет интерес в дополнительном доходе "на вискарь", а если проникнется перспективой направления - то и "на круиз" в будущем. :спок:

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • п.9 - жмите на Ответить, не надо жать на Цитата, когда отвечаете на последнее сообщение

    сколько денег нужно? точно

    Исправлено пользователем Dr Frankenstein (30.03.09 17:50)

  • В первом посте озвучено 900к. Это по данным производителя (затраты на оборудование и товарный запас). Плюс договор аренды с обеспечительным взносом... Итого 1 миллион рублей.

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • В ответ на: В первом посте озвучено 900к. Это по данным производителя (затраты на оборудование и товарный запас). Плюс договор аренды с обеспечительным взносом... Итого 1 миллион рублей.
    думаю можем обсудить варианты сотрудничества!

  • А вы и есть тот самый бизнесмен, не заинтересованный в обмане? Немного о себе в личку, если можно. И контактный телефон. Тогда обсудим встречу

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • В ответ на: А вы и есть тот самый бизнесмен, не заинтересованный в обмане? Немного о себе в личку, если можно. И контактный телефон. Тогда обсудим встречу
    завтра созвонимся - сейчас занят! телефоны - через личные сообщения отправляем

    Исправлено пользователем Dr Frankenstein (30.03.09 18:04)

  • но ктож даст инвестиции не зная во что он вкладывается, тут вариант такой, если запатентовать нельзя то можно обезопасится с помощью юридически правильно оформленных договоров.
    хотя тут тоже трудности могут возникнуть, т.к. вы, на сколько я понимаю, не хотите (не можете) вкладываться
    материально, соответственно все ваши активы это идея, причем не ноухау, это очень трудно оценить.

  • Информация - главное в нашем мире. Очень много людей имеют желание зарабатывать, но не знают, во что вложить деньги. Не нужно недооценивать ценность идей. А я всего лишь ищу человека, которому можно будет доверить информацию к взаимной выгоде.

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • Сцена первая (и последняя) :
    1. Есть идея , прибыльная! Дашь денег?
    2. Какая?
    1. Не скажу! Дашь денег?
    2. Не дам! (Уходит)
    Занавес.

  • Сцена первая (и последняя)
    1. Есть идея, прибыльная. Дашь денег?
    2. Какая?
    1. Вот, смотри, мне не жалко
    2. Спасибо, как реализую, с меня пиво, если не забуду (уходит)
    Занавес.
    По мне так лучше первый вариант, чем второй. Сказать всё равно придётся. Но не кому попало.

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • браво... :appl:

    дайте мне миллион... у меня есть идея... камни из Оби доставать и в муку молоть... а из муки хлеб будем печь для пролетариата. Дайте мне миллион сразу, а то вдруг обманете - сами купите мельницу для камней (поставщик есть).

    Идея без денег ничего не стоит (если конечно без денег ее нельзя осуществить). Тем более сейчас вкладываться во всякую муйню...

  • Для тех, кто в танке:
    Я не прошу денег вперёд идеи. Я просто ищу человека, которому эту идею можно будет раскрыть, не боясь за то, что человек кинет меня через одно место.
    Естественно, от меня не только идея, но и воплощение её. Инвестор в данном случае получает право совещательного голоса в принятии ключевых решений, право мониторить состояние депозита и право стричь ежемесячные дивиденды.

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • а то, что он Вас не кинет он сам Вам скажет или еще как-то узнаете? :ха-ха!:
    Мне, если честно даже разговаривать с такими условиями было бы западло...
    В банке не дадут - не скажу почему
    денег надо не скажу на что
    если пообещаете не кинуть - скажу...
    дурдом, ИМХО... хотя сейчас дураков много... каждый день показывают рыдающих по телевизору - может клюнут...

  • Вам просто нужно отличать реальных инвестров от барыг, а-ля бизнесменов и так далее.
    Нормальный инвестор, будет вкладываться в хороший проект, не пытаясь его перехвать и Вас подвинуть.
    Поэтому детали проекта придется раскрыть, вопрос только кому.
    Я не против бизнесменов, просто бизнесмен не будет инвестировать, а инвестор продавать и производить.

    Такси 102 - Родное такси Новосибирска

  • BearNeferedgiO

    лучше найдите хотябы половину денег и найдите партнера с другой половиной, на равных долях вступите в дело, по другому у вас не получится.

  • кому бы ты не не раскрыл идею - если она стоящая. - ТЕБЯ КИНУТ. даже не извольте сумлеваться...

    эх...жизть моя жестянка...

  • Никакой диалеммы нет. Т.к. считаю нет и предмета обсуждения.
    Во-первых плохо верится, что какая-то группа товаров не представлена на рынке НСК, при этом сотня-другая профессионалов каждый день "греет" голову - по отдельному типу товара.
    Во-вторых: закончилось время, когда достаточно было взять идею поставки товара из точки А в точку Б и разбавить деньгами.
    В третьих : если идея может быть "украдена" только после краткого ознакомления - т.е. указания названия товара, услуги - то поверьте это не идея за которую стоит держаться.

    Согласен бывает, когда действительно идею не видят профи в связи с разными причинами "глаз замылился" и т.д. Только в таком случае автор настоящий гений, и ему не нужно боятся воровства - он еще нагенерирует кучу идей!

  • объясните популярно, что это за идея, которую потом, после успешной сделки двух одиночеств, нельзя будет скопировать третьему и т.д.?

    Ушел на Фейсбук

  • В ответ на: кому бы ты не не раскрыл идею - если она стоящая. - ТЕБЯ КИНУТ. даже не извольте сумлеваться...
    Это претензия лично ко МНЕ? Или в целом о ситуации?

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • В ответ на: Вам просто нужно отличать реальных инвестров от барыг, а-ля бизнесменов и так далее.
    Нормальный инвестор, будет вкладываться в хороший проект, не пытаясь его перехвать и Вас подвинуть.
    Именно:) То есть человек, для которого это будет дополнительный источник дохода.

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • В ответ на: объясните популярно, что это за идея, которую потом, после успешной сделки двух одиночеств, нельзя будет скопировать третьему и т.д.?
    Ну производитель может дать эксклюзивные права дилера, например

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • Да неправда ваша! Идей - навалом. Продуктов не представленных на рынке - ещё больше. Лично у меня идеи ещё двух отличных продуктов, которых нет в нашем городе и на которых можно сделать отличный и интересный бизнес. Вот только не посчитано ещё.
    А украсть идею - это элементарно. Узнать о товаре, обратиться напрямую к производителю и быть первым в городе :agree:

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • В ответ на: Ну производитель может дать эксклюзивные права дилера, например
    а вы в курсе, что защита своих прав стоит бабла, причем огромного, примеров - вон Китай рядом....

    Ушел на Фейсбук

  • Эксклюзив работает до первого невыполнения плана продаж. :спок: Судя по стартовому сообщению - вполне вероятно, что вместо отличного интересного не представленного на рынке продукта речь идёт о посредственном сером аналоге-заменителе продукта с неявно выраженным спросом:улыб:

    Я не знаю, что сказать, все слова - туман. В аналитике – беды, правды ни на грош.
    Наша жизнь предрешена - склока да обман. Сущность каждого из нас - ложь.

  • Да китаю всё пофигу. Он и "Мерседесы" производит. Китайские "Мерседесы" :спок:

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • О качественном брендовом товаре, имеющем у нас свою ярко выраженную целевую аудиторию :спок:

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • Хорошо, пусть так. А во что вкладываемся то? Никак не озвучено, на что, собственно, пойдут 900 000. Естественно, без подробностей и раскрытия собственно идеи.:улыб:

    Я не знаю, что сказать, все слова - туман. В аналитике – беды, правды ни на грош.
    Наша жизнь предрешена - склока да обман. Сущность каждого из нас - ложь.

  • Торговля, открытие точки.

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • торговых точек вокруг.............

    Ушел на Фейсбук

  • Именно поэтому и не раскрываю товар:улыб:

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • оспадяяяяяяяя! какая драма в жизни нашего города. кто-то не купит какой-то очередной дряни.

    Ушел на Фейсбук

  • Провокация не засчитана :1:

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • я сейчас еще чуть-чуть, как покончу с бумагами, тоже пойду в люди.. искать инвестора:улыб:сфера рекламных услуг - интернет-проект. тоже своего рода инновация - во всяком случае аналогов пока нет. за идею жутко боюсь, но раскрыть карты все равно перед кем-нибудь придется..
    так что уже принял решение. пойду к директорам тех контор, которые знают как из мелочи можно сделать большую конфетку, но которые в интернете ну ооочень плохо шарят:улыб:авось где-нибудь и перепадёт чё:улыб:

  • Сильно абстрактно. Розница? Сколько квадратов? Из 900 000, что пойдёт на приобретение основных средств, что дяденьке-арендодателю, что дяденьке-рекламщику, что поставщику уникального всем нужного продукта, что на зарплату персоналу, налоги, регистрацию и т.д. и т.п. Больше всего, учитывая исходник, меня интересует именно условия оплаты уникального всем нужного продукта его поставщику-производителю.:улыб:

    Я не знаю, что сказать, все слова - туман. В аналитике – беды, правды ни на грош.
    Наша жизнь предрешена - склока да обман. Сущность каждого из нас - ложь.

  • А в чем неправда? Идей и должно быть больше, с идеи все и начинается. Что по не представленным товарам - согласен их тоже много, только они никому не нужны или спрос на них не покрывает себестоимость дела.
    А что идею можно своровать узнав название товара, повторюсь - бросьте эту затею или посмотрите на мир реально:
    первое: никто уже не продает товар, а продает сервис связанный с товаром (продукты у дома либо с больши выбором, электрика к консультациями при необходимости с монтажем, металл с изготовлением любой конструкции, и т.д. и т.п.)
    И что мешает конкурентам после открытия укарасть идею: всегда найдется тот кто предложит товар дешевле!

  • Вы сейчас с какой целью интересуетесь? Всё, о чем Вы спросили, учтено и посчитано в плане. Производитель, разумеется, работает по предоплате. Если у Вас есть конкретный интерес, оставьте номер в личке, я позвоню и обсудим подробнее.

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • насколько я понял это розница. так как товар типа элитный - место должно быть в центре. меньше 30-ти квадратов никак.
    Аренда 30*2000рублей = 60 000 + обеспечительный взнос столько же. + запас на один месяц = 180 000
    ЗП двум (минимум) продавцам 2*25 000 = 50 000 + еще на два месяца запас = 150 000
    комп+фискальник = 50 000
    бухобслуживание = 10 000
    налоги = 30 000 (беру по минимуму, в месяц)
    Реклама = 150 000 (НГС на месяц и банер)
    сайт = 20 000
    По мелочи 10 000
    Торговое оборудование = 80 000


    Итого: 680 000 рублей.
    Судя по тому, что надо 900 т.р. получается, что на товар надо 220 т.р. (чтобы получить эксклюзив)
    Будем считать, что товарный запас три месяца (меньше не вижу смысла) получается на 73 000 товара в месяц.
    делим это на 30 рабочих дней. Получается средняя дневная себестоимость 2 400 рублей. Даже если себестоимость составляет 10% (90% наценки), то такой бизнес будет отбиваться 10 лет... нах не надо...

  • Учтено и посчитано Вами, или производителем, который ждёт предоплаты?:миг:Я не инвестор. Конкретный интерес сводится в данном случае лишь к изучению подобных способов развития бизнеса производителем. :спок:

    Я не знаю, что сказать, все слова - туман. В аналитике – беды, правды ни на грош.
    Наша жизнь предрешена - склока да обман. Сущность каждого из нас - ложь.

  • :appl: Сам придумал, сам посчитал, сам отказался. :biggrin:
    С налогами - это жесть, конечно:улыб:Меня жаба задавит столько в месяц платить. Ну и персонал нынче не в таком дефиците...
    Тема-то на самом деле не об этом, а о том, как оградить идею от посягательств недобросовестных инвесторов. Ну или найти добросовестного...

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • Мне кажется, что зачастую проблема людей, ищущих инвестора, при этом со своей стороны вкладывая только идею в следующем.
    Они недопонимают такой вещи, что инвестор, рискует деньгами. А предлагается что: дай денег, а я через какое-то время принесу тебе прибыль. Т.е. фактически от инвестора требуют кредит без обеспечения, но при этом вся ответственность за риски ложится на инвестора. Реципиент рисков никаких на себя не берет. Извините, но кому это нужно? Либо инвестор целиком и полностью доверяет реципиенту в силу давнего знакомства либо по каким-то иным причинам, либо, извините, инвестор - дурак, потому что статистика показывает, что большинство новых проектов умирает не доходя до прибыли.

    Знаете, в Вашей ситуации мне кажется лучшим вариантом будет прийти в компанию, предложить им свои услуги в качестве наемного работника на определенных условиях. Идею Вы в этом случае конечно подарите, но сможете заработать первоначальный капитал, если Ваша идея реализуется. Риски есть, причем как у инвестора (потеря денег), так и у Вас (потеря идеи). Но других вариантов мне кажется нет. Если только Вы не найдете лоха, который согласится отдать Вам деньги без всяких гарантий.

  • Оборудование и товарный запас - производителем. Остальное мной. Предоплата так и так будет. Возможно, с учётом нынешней ситуации, получится взять отсрочку на какую-то часть товара, но это уже рабочий процесс сотрудничества и в плане не рассматривается.

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • В ответ на: С налогами - это жесть, конечно :улыб: Меня жаба задавит столько в месяц платить.
    ЕНВД, дорогой... никуда ты не денешься... + налоги с ЗП (минимум 6000 придется показать... * 2 продавца), а это НДФЛ(13%) 1560 в месяц, ЕСН(26%) = 3120, ПФР (26%) = еще 3120... итого только зарплатные налоги 7800... ну может не заставят ЕСН платить тогда 4680 зарплатный налог.. это БЕЗ ЕНВД...
    В ответ на: Ну и персонал нынче не в таком дефиците...
    в центре это минимум по за продавцов, а будешь платить меньше - начнут тырить...

    все у вас, теоретиков, просто...

  • Логично. Но я не запрещаю инвестору перед вложением денег провести исследование рынка по этой теме. Товар актуален в любое время года (хотя сезонность, конечно, присутствует), не представлен на рынке Новосибирска и имеет определённую группу потребителей. Всё это поддаётся проверке.
    По поводу наёмного работника: так я и выступаю в данном случае наёмным работником. Организую весь процесс продаж и продвижения, взамен на это на период возврата инвестиций я устанавливаю себе оклад. Вся получающаяся прибыль накапливается на депозите и используется для погашения вложенных инвестиций.

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • ЕСН мимо. НДФЛ - за счёт работника. ЕНВД + пенсионный. Не так много получается - никак не 30 тыщ.
    Товар штучный, тырить не получится. А вообще тырить пытаются в любом случае, независимо от з/п. Так что вопрос контроля.

    Я не червонец, чтобы нравиться всем!

  • В ответ на: НДФЛ - за счёт работника.
    Вы в это верите? :rofl: за такую зп еще и НДФЛ с работника? :rofl:
    Теоретик Вы...

    В ответ на: ЕНВД
    1800*1,104*15%*30 кв.метров = 8942

    В ответ на: пенсионный
    3120 + НДФЛ 1560

    Итого налог 13622 * 3 месяца = 40866 (даже больше получилось...)

    В ответ на: Так что вопрос контроля.
    видеонаблюдение еще плюс 60 000.


    Не лезьте в бизнес - вы СЧИТАТЬ не умеете. Или Вы думали, что денег будет много, как только станете ДИРЕКТОРОМ? :rofl:

  • на самом деле хотите конструктива - выкладывайте Ваш "бизнес-план" - мы тут вместе посчитаем реальную сумму вложений..

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы:

Читайте нас где удобно