Штрафы за не соблюдение режима работы

Печать RSS Деревом

hjklgtyu
Анонимный пользователь
21.02.09 11:29Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя stout
Ау человека с авто, авто поломаться не может или в пробке постоять. Аварию не рассматриваете вообще? Это на полдня как минимум и потом сколько еще мотаться по разборам да страховым.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleks_p
v.i.p.
Сообщений: 3921
21.02.09 11:50Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя stout
Арендодателю какое дело до посещаемости? ОН с арендной платы (вероятно, с откатов от сервис-фирм) живет. Вот теперь еще конские штрафы вводит Пять-шесть нарушений менеджера и можно за зарплатой не приходить, ушла на погашение....
С уважением
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KSergey
guru
Сообщений: 9345
21.02.09 12:09Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя aleks_p
В ответ на: Арендодателю какое дело до посещаемости? ОН с арендной платы (вероятно, с откатов от сервис-фирм) живет.
В общем и целом оно конечно да.
Но вот поставьте себя на место покупателя. Вот пришел я купить колбасы в колбасном отделе - увидел в соседнем пирожные. На завтра зашел купить пирожные - в соседнем приглядел салаты, тоже купил. Ну и т.д. Я доволен, я знаю, что придя в этот ТЦ я _всегда_ куплю все из предлагаемого ассортимента даже не подозревая, что это разные арендаторы.
И совсем другая, часто видимая картинка: пришел купить линолеум, плинтус, гвозди - пока мерял линолеум - отдел с плинтусом закрылся на "в туалет". А с гвоздями еще чего приключилось. Они товар, видите ли, принимают. В итоге час просто тупо ходишь кругами и ждешь когда ж они назанимаются своими "важными" делами. Разумеется, в след. раз я пойду в тот ТЦ, в котором я смогу купить что хочу и когда хочу, а не так, что приезжаешь в 10 утра, т.к. ТЦ работает с 10, а оказывается, что отдел диванов только с 11, отдел ковров вообще не понятно когда откроется и откроется ли, ну и с лампочками тоже "не срослось" где-то у кого-то: пробки, засоры и т.д.

Так что мотивы администраторов мне, конечно, не известны (я дажу думаю что они банальны в смысле побольше денег урвать), но в общем и целом - я за такую дисциплину кнутом, т.к., увы, по другому раздолбайство не лечится, а оно, к сожалению, многими воспринимается как совершенно само собою празумеющееся.

Ах да, тама подъехал более важный клиент, который берет 3 машины, потому все продавцы срочно убежали грузить. Вроде опять все логично, но нафик ты держишь эту розничную точку тогда?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
21.02.09 12:56Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя aleks_p
В ответ на: Арендодателю какое дело до посещаемости? ОН с арендной платы (вероятно, с откатов от сервис-фирм) живет. Вот теперь еще конские штрафы вводит Пять-шесть нарушений менеджера и можно за зарплатой не приходить, ушла на погашение....
очень большое дело (должно быть)
есть посещаемость - у арендаторов есть выручка и прибыль, следовательно и у ТЦ она есть.
Нет посещаемости - нет арендаторов (а на хрена они впустую будут деньги палить на аренду, зарплату, товар), нет прибыли у ТЦ.
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
katerina_s
veteran
Сообщений: 1260
21.02.09 13:49Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя stout
В ответ на: Да но есть такая проблема - в Большую медведицу на общественном транспорте фиг доберешься, фирменные автобусы могут опаздывать и ломаться ( да и вообще - они, как говорит администрация, "не для вас, а для клиентов", хотя по расписанию один рейс идет за полчаса до открытия), а опоздание на 10 минут арается штрафами. Ну и как собственно поступить? Брать сотрудников с собственными авто? Лучше бы они подумали как увеличить посещаемость, а то сейчас бродит по всему огромному ТЦ человек 20-30 - капля в море.
Есть такая проблема, работникам в БМ ездить крайне сложно. С утра в один единственный автобус набивается такое кол-во народа Многие не хотят туда идти работать.
И из-за отдаленности покупатели туда едут в основном вечером или в выходной день. А работники сидят и "вешаются" от безделья...
- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
- А жизнь – это серьёзно?
- О да, жизнь – это серьёзно! Но не очень… (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
katerina_s
veteran
Сообщений: 1260
21.02.09 13:55Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя Capone
В ответ на: ннп
у ТЦ есть проблема - несоблюдение арендодателями графика работы (опоздание, перекуры, раннее закрытие).
Это негативно влияет на доходвы не только арендатора, но и популярность ТЦ (если отделы работают абы как, то и покупатели будут предпочитать более дисциплинированные ТЦ, где не приходимтся ждать продавцов).
Понижение популярности .ТЦ негативно влияет на доходы арендаторов и следовательно доходы ТЦ.
ТЦ вынужден влиять на арендаторов таким образом, чтобы продавцы арендатора соблюдали режим работы.
Как он может влиять помимо выставления штрафов?
Так то оно так. И как потребитель с Вами полностью согласна и как арендатор.
Но есть некоторое ощущение какой-то крайности всего происходящего. Неплохо было бы взамен такого строго отношения к арендаторам, обеспечить максимально высокую проходимость и удобства для потребителя. А то получается мы Вас всех построим и Вы стойте, а то ради чего Вы здесь стоИте, это уже вторично.
- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
- А жизнь – это серьёзно?
- О да, жизнь – это серьёзно! Но не очень… (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleks_p
v.i.p.
Сообщений: 3921
21.02.09 16:06Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя Capone
В ответ на: есть посещаемость - у арендаторов есть выручка и прибыль, следовательно и у ТЦ она есть.
Нет посещаемости - нет арендаторов (а на хрена они впустую будут деньги палить на аренду, зарплату, товар), нет прибыли у ТЦ.
Нет, комрад, позволю себе не согласиться. Пох арендодателю на мою выручку. Есть она, нет ее - плати аренду. Не платишь? Ага, проедаем залоговый (страховой) и съезжаем.
Нет у меня ощущения, что арендодателей реально задел кризис. Вида, во всяком случае, не подают. При спаде торговли на мебелях на 40-60% (на направлении индивидуальной под заказ) снижение арендных ставок на 10-15%. Я, конечно, не скажу за всех, а только за то что сам трогал (то бишь ИМХО).
По предложениям АН также нет ощутимых подвижек в цене.
Так чтааа.... ждемссс прояснения сознания держателей площадей.
С уважением
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleks_p
v.i.p.
Сообщений: 3921
21.02.09 16:22Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя KSergey
В целом я с Вами согласен. Правда, аналогия с продуктами питания (ИМХО) не канает. Клиент, пришедший за компьютерным столиком вряд ли начнет покупать спальню или закажет встроенную прихожую.

И согласен с жесткостью требований к арендаторам, с позиции клиента.... Но, время еще не самое трудное (судя по всему). Если бываете в мебелях над Практиком посмотрите что будет через месяц - два... Сдуваются фирмы, проработавшие ни год, ни два на рынке.

И поэтому весьма критично набирать доп персонал, чтобы закрывать "туалетное" время и время начала дня, когда и во второй половине дня клиенты наперечет. Это же денежки, а клиент просел и, если забрел, то ищет вариантов "задаром". А тут и "правильный" арендодатель выходит на манеж со штрафами, которые соизмеримы с оплатой одного-двух спецов. Правда, при этом скидок с базовой аренды не предлагает.
С уважением
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
21.02.09 17:08Ответ на сообщение Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя katerina_s
"в век когда космические корабли бороздят просторы вселенной" (c) приключения Шурика...мы говорим о том...как бы продавцу успеть во время....если у ТЦ директивное правило- чтобы магаз работал и в нем можно было бы осуществить покупки ....то какие проблемы?

раз кризис - сокращаете продавцов!
убираете глухие двери! - они открыты круглосуточно....свет в магазе включит автоматика!
вводите полную автоматизацию!
больше ставите манекенов!
ставите автомат а-ля как пополняют счет на мобилы чтоб можно было купить про штрих коду или введя инфу с него...
товаровед или мерч приходит только развесить новые товары
антикража? ах и это вас заботит? - а камеры? 2009 год на дворе! А антикражный маячок на который регирует охрана ТЦ, который вы как бы платите? и много еще разных охранных фишек имеется у нских специалистов...

и фактически и юридически магаз открыт....он работает...торговля ведется....придраться не к чему ....и вы еще и в выигрыше...заплатить раз автоматизаторам-интеграторам....Вы сможете создать эффективную выживаемую во время кризиса не только точку, но и ритейл-структуру!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 215518
21.02.09 17:09Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя aleks_p
Имхо, интересный маркетинговый ход мог бы быть для той же Верды - не навешивать штрафы, а наоборот - предоставлять скидки за чёткое соблюдения распорядка дня.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 215518
21.02.09 17:18Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя Игорь_Борисов
только это уже не магазин будет, а автоматизированный склад одна из моих любимых тем - "различия между магазином и складом" или "между продажей и отпуском товара"
з.ы. ннп что касаемо "успевания продавца вовремя" - проверено не на одном десятке розничных точек, вопрос исключительно в организации работы. Ежели сотрудник работает один - он ещё жёстче должен осознавать необходимость совевременного прибытия на рабочее место. Иначе тут уже не штрафы от арендодателя начнут составлять основные потери, а упущенная выгода от несовершённых покупок.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
21.02.09 18:09Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя Алексий
ну ниша то пустая, кто первый сделает такой бизнес формат в НСКе...пусть даже это будет зваться "складом"....тот привлечет к себе кучу внимания покупателей, коллег, прессы - только ради любопытства будут приходить тысячи людей и пусть даже 10% из них делает покупки - уже за глаза!
ну только опять же надо делать все правильно и с рекламой и позиционированием и с работой с прессой....а не так провинциально, как у нас делает ряд операторов, кто кличет себя "бутиками"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stroy119
junior
Сообщений: 1
03.06.12 12:36Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя katerina_s
В ответ на: Не совсем понятна позиция арендодателя. Есть заключенный договор с прописанными условиями. И вдруг приносят правила работы ТЦ, в которых по новой излагается суть взаимоотношения арендатора и арендодателя. И за каждый неверный шаг - штраф. Такое ощущение, что это битва за выживание. Или своего рода "добирание" денег во время падающих ставок на аренду.
А кто-нибудь сталкивался с такой "жесткой" арендой?
В ТРЦ Гагаринский штраф 40000 рублей за несоблюдение режима (на опозданиях на 10 минут каждый день кого-нибудь да ловят)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vetrov
experienced
Сообщений: 707
03.06.12 21:34Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя stroy119
В ответ на: В ТРЦ Гагаринский штраф 40000 рублей за несоблюдение режима (на опозданиях на 10 минут каждый день кого-нибудь да ловят)
и никто в судебном порядке условия не признал недействительными?

ВВ
Помогаем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margarita2007
experienced
Сообщений: 724
03.06.12 22:25Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя Vetrov
а как? речь же не о трудовом договоре, а о договоре аренды между ТЦ и арендатором торговой площади. Раз подписался на такое в договоре, то приходится следовать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
04.06.12 00:06Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя margarita2007
плюсую
и потом, м.б. арендодатель считает исключительно важным (а так оно и есть), скажем, повышение лояльности посетителя к ТЦ в целом... а о какой лояльности можно говорить, если ТЦ зияет пустыми отделами - это уже вред. наносимый арендодателю и его другим клиентам, подлежащий возмещению - ну, допустим, он эти 40 тыр на акцию какую направит, клоуна пригласит для детей или для взрослых договорились ведь
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
04.06.12 09:03Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя Vetrov
и никто в судебном порядке условия не признал недействительными?
_________
признать то можно...хоть и не просто.
основная проблема что делать там (в данном ТЦ) после суда уже нечего.
или последствия не так важны
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vetrov
experienced
Сообщений: 707
04.06.12 12:43Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя margarita2007
В ответ на: а как? речь же не о трудовом договоре, а о договоре аренды между ТЦ и арендатором торговой площади. Раз подписался на такое в договоре, то приходится следовать.
В ГК РФ есть раздел про сделки. Есть в них и про недействительность. Как вариант, ничтожными (недействительными) являются те сделки, которые содержат условия противоречащие законодательству. К подобному могут быть отнесены те, которые ограничивают правоспособность юрлица.

Раз подписался на такое в договоре, то еще не значит, что написанное законно и подлежит исполнению.
К тому же, стоит принимать во внимание, что заключая договор с собственником ТЦ, мы по сути имеем дело с лицо, диктующим условия. Является ли подобное поведение добросовестным это еще вопрос. А коль вопрос, то и насчет последствий с т.з. антимонопольного стоит подумать.
Помогаем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vetrov
experienced
Сообщений: 707
04.06.12 12:46Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: признать то можно...хоть и не просто.
основная проблема что делать там (в данном ТЦ) после суда уже нечего.
или последствия не так важны
последствия и не так важны.
остается только понять что мы под ними понимаем, для кого и почему.
а то ведь и для тц негативные последствия могут быть больше.
Помогаем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Сообщений: 25105
04.06.12 12:54Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя Vetrov
В ответ на: последствия и не так важны.
Громкая фраза... Или это - очепятка?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
04.06.12 13:29Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя Vetrov
последствия и не так важны.
____________
это слова юриста
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margarita2007
experienced
Сообщений: 724
04.06.12 13:31Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя Vetrov
В ответ на: Раз подписался на такое в договоре, то еще не значит, что написанное законно и подлежит исполнению.
Вы анархист-индивидуалист?:)
Данное ограничение законно, никакого ограничения правоспособности или конкуренции здесь нет. Максимум - 333-я.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
04.06.12 13:37Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя margarita2007
речь даже не об этом.
собрался судится с арендатором = собирай вещи для переезда.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
04.06.12 15:49Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: это слова юриста
к сожалению, Сервантес - не настольный писатель у них

мы имеем дело с несчастным случаем на производстве ©
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vetrov
experienced
Сообщений: 707
04.06.12 21:09Ответ на сообщение Re: Штрафы за не соблюдение режима работы пользователя ХочуСпросить
В ответ на: последствия и не так важны.

Громкая фраза... Или это - очепятка?
нисколько, если читаете в контексте.
если вырывать, то да, громкая фраза.
а если они уж, то обсуждение темы о незаконности штрафов в тц это лишь обсуждение без оценки условий, перспектив, переговоров и тех целей, которые стоят перед началом любого действия.
естественно, затевать какой-либо процесс стоит только при ясном понимании целей.
на мой взгляд, выезд) не есть цель.
Помогаем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: