Можно ли зарабатывать на мусоре?

Печать RSS Деревом

ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
27.06.07 12:31
Не секрет, что за вывозку мусора надо платить, а именно за размещение его на свалке. Все это осложненно тем что организациям не всегда по карману , кажется 3000 за тонну или кубометр, точно не помню, все равно дорого. Поэтому свалка мусора начинается не только за городом но и унас под окнами. Как быть?
Мое предложение следующее:небольшие стационарные мусоросжигающие установки, производительностью от 100-1000 кг/час.Причем сжигать в них мусор бытовой, тот что мы ежедневно выносим в ведерке. Принимать мусор по договорам с ЖЭУ, по таксе меньше обычной но себе не в убыток.
Здесь есть еще один момент- тепло выделяемое при сжигании и двуокись углерода оба полезные продукта и применить их можно в теплице, рядом с нашей мини-тэц.
О безопасности производства: высокотемпературная технология разрушает токсичные вещества в мусоре и не позволяет синтезироваться диоксинам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cortes
мелкопоместный лавочник
Сообщений: 16170
27.06.07 13:04Ответ на сообщение Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
У меня товарищ этим живёт,не бедствует
....вперёд за цыганской звездой кочевой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
27.06.07 13:08Ответ на сообщение Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
А где такой "сжигатель" продается?
Его цена?
Оккупаемость?
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
27.06.07 13:34Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Sky
Уважаемые форумчане! Этот вопрос поднял для понимания насколько такое оборудование необходимо и какой мощности. Может это на загрузку 15-25 кг, для дачи- коттеджа например, или для небольшого поселка дворов так 100 и более. и конечно будет еще горячая вода для ваших нужд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
27.06.07 13:37Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
на даче я и так сожгу мусор....
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
27.06.07 13:38Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Sky
По поводу цены это вопрос рынка. А себестоимость производства установки, например для коттеджа производительностью 20 кг/час составит по грубым подсчетам от 5000руб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бизнес-Аптека
veteran
Сообщений: 1188
27.06.07 13:46Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
Это сколько же нужно мусорить в коттедже, чтобы набрать 20 кг в час
Помоему и обычная печь в коттедже с этим легко справляется. Лично я в своем доме с бытовым мусором не парюсь. Все в топку, за исключением железа и стекла.
Если государство не может решить проблему, то оно создает проблему которую решить можно (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DoktorZlo
guru
Сообщений: 9083
27.06.07 13:52Ответ на сообщение Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
на самом деле мусор это "золотое дно" (как бы глупо это не звучало). Другое дело, что нужны вложения (мат. средства) для организации мат. базы, коих на данный момент нет, но мысли есть...... Могу объединиться с тем кому интересно
А просто сжигать, на мой взгляд несколько расточительно.......... Да и экологи вас скушают....
А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
27.06.07 14:00Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Бизнес-Аптека
Все зависит от Ваших способностей,уважаемый, но в вашем случае дым на ветер, а здесь 50 литров кипятка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
27.06.07 14:07Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Бизнес-Аптека
P.S. Да Вы правы 20кг/час это круто, (но и такую систему можно сделать).
Текст должен был звучать 20 кг загрузка установки, а гореть будет в течении 5-6 часов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
27.06.07 14:11Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя DoktorZlo
В каком плане Вы предлагаете объедениться? Если поговорить и разойтись так это происходит независимо от нас своим чередом.Но все равно спасибо за предложение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бизнес-Аптека
veteran
Сообщений: 1188
28.06.07 09:58Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
Почему же на ветер? Печь как раз и нагревает отопительную систему дома + систему горячего водоснабжения. Так, что никакого расточительства, все как говорится в дом.
Если государство не может решить проблему, то оно создает проблему которую решить можно (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
28.06.07 10:06Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Бизнес-Аптека
но у печи очень низкий КПД большая часть выделяющихся горючих газов при нагреве топлива улетает в трубу, а если из трубы идет еще и черный дым, то улетучивается и углерод, так и не отдав вам свою энергию горения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бизнес-Аптека
veteran
Сообщений: 1188
28.06.07 12:49Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
Это все понятно! Но ведь есть система заслонок, которая может снизить подачу кислорода и тем самым продлить срок горения или тления. Думаю, что в своем доме это будет лишним, поскольку там не требуется таких мощностей. Разве, что генерировать в электроэнергию и продавать соседям?

Хотя соседям врядли понравится такое соседство. Да и стабильность подачи электроэнергии вряд ли будет на высоте.
Если государство не может решить проблему, то оно создает проблему которую решить можно (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
28.06.07 15:46Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Бизнес-Аптека
Система заслонок это на грани с суицидом, вы же не хотите тихо заснуть от угарного газа, у меня же повторяю процесс равномерный,стабильное горение, не требующее повышенного внимания, просто разовая загрузка, не важно. что вы загрузили, мусор или те же самые опилки все горит и дает тепло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бизнес-Аптека
veteran
Сообщений: 1188
29.06.07 09:42Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
Мне интересно Вы живете в своем доме или в квартире? Если бы жили бы в свое доме то наверняка знали бы, что задвижки до конца ни кто не закрывает.

А вот куда девать излишки тепла, это проблема! Ведь это частный дом, а не производство пара или горячей воды.
Если государство не может решить проблему, то оно создает проблему которую решить можно (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
29.06.07 10:16Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Бизнес-Аптека
Наверное я вас старше, и жил я в разных домах, а люди гибнут зимой, сознательно задвигая задвижки чтобы сохранить тепло, а угли не прогорели, вот и не просыпаются.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бизнес-Аптека
veteran
Сообщений: 1188
29.06.07 14:24Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
Не знаю, не знаю! Я таких не встречал, чтобы до упора закрывали. Насколько мне известно из практики, если закрыть заслонку до упора, до ждать долго появления дыма в доме не придется. Он сразу повалит, что сделает пребывание в доме не возможным. Не то, что заснуть.

Ну а по пьянке пока больше сгорают с непотушенной сигаретой.

Суть то какая! Зачем в своем доме такая производительная установка. Куда избытки тепла девать. А мусор он и так в печке сгорит, без всяких установок.
Если государство не может решить проблему, то оно создает проблему которую решить можно (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бизнес-Аптека
veteran
Сообщений: 1188
29.06.07 14:30Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
В целом же идея на счет мусоросжигательных мини-заводов интересна. Хотя и не нова.
Если государство не может решить проблему, то оно создает проблему которую решить можно (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
29.06.07 15:49Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Бизнес-Аптека
Согласен все это интересно, ставить такую печь или не ставить не это главное,до нас россиян все долго доходит, а приходит если, то наше же, но уже из-за "бугра". Нет пророков в своем отечестве вот и приходится отдавать за бугор. Кстати по вашему совету обратился на "Термофор", "Сибтекстильмаш" то бишь ......пишут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бизнес-Аптека
veteran
Сообщений: 1188
29.06.07 16:03Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
Руководство Термофора добилась таких результатов, каких многим и за рубежом не снилось. Так, что про пророков в отечестве это сильно сказано.
Кстати сегодня был на венчурной ярмарке. Почему Вас там не было?
Если государство не может решить проблему, то оно создает проблему которую решить можно (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
29.06.07 16:47Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Бизнес-Аптека
Б-Аптека, умирают не от дыма.... а от угарного газа когда тлеют угли (окись углерода газ без цвета и запаха).
Заметить что надышался угарным газом сложно... просто незаметно засыпаешь...
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
29.06.07 16:48Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
а можно чертежи увидеть "чудо-печи"?
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
29.06.07 19:13Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Бизнес-Аптека
ответ и так ясен, мираж
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
29.06.07 19:15Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Sky
вы попросили у меня ключи от квартиры, где деньги лежат
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бизнес-Аптека
veteran
Сообщений: 1188
02.07.07 09:21Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Sky
Дело в том, что процесс горения углей сопровождается обильным выделением черного дыма. И если перекрыть заслонку до упора, то он вместе с угарным газом пойдет в дом, что сделает пребывание человека в нормальном состоянии в доме невозможным.
Если государство не может решить проблему, то оно создает проблему которую решить можно (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
02.07.07 10:34Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Бизнес-Аптека
видно что с печами вы не знакомы, угарный газ не имеет цвета и запаха, потому если раньше времени закрыть вьюшку то результат плачевный.А это происходит когда уверены что угли прогорели.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бизнес-Аптека
veteran
Сообщений: 1188
02.07.07 11:10Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
Ну, да живу в своем доме без печки. Отапливаемся исключительно тем, что надышим
Если государство не может решить проблему, то оно создает проблему которую решить можно (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
02.07.07 13:06Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
конечно не знаком.... только из сказок... про печи знаю....
у вьюшки специально часть задвижки отрезают болгаркой.... чтобы нельзя было плотно закрыть ее...

в бане "по -черному" когда песь протопится... из печи выгребают всю золу... чтобы не было ни уголька....
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Be
Анонимный пользователь
02.07.07 14:11Ответ на сообщение Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
Выбросить мусор совсем не сложно, заехал за куст и бросил. Не зря же все ближайшие кусты и перелески забиты мусором. Проблемы начинаются, когда мусора очень много, когда его надо вывозить каждый день, как в домоуправлениях, тогда приходится платить. Но в таких случаях минисжигателем не обойтись, а серьезный заводик на коленке не сваяешь. Да еще есть другая сторона - домоуправы платят не свои денежки, а распоряжаются чужими. По большому счету им до лампочки цены на свалках. Чтобы платили вам, а не кому другому мало предложить более дешевую услугу, надо еще привлекательный откат обеспечить. Да актами и лицензиями обложиться, и проверяльщиков прикормить.
А в частных домах и котеджах ваша чудо печь не нужна вовсе, что не сгорит, пойдет на удобрение.

Так что идея стоит не много. Зря вы про ключи, где деньги лежат. Не лежали там они, и скорее всего, не лягут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
02.07.07 14:26Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Be
Cпасибо за поддержку, потому и спрашиваю умный народ, голова у меня есть, а умище куда деть? Прийдется переквалифицироваться в домоуправы. Шутка. На самом деле в таком общение рождается зерно здравой мысли, все равно решение будет. Еще раз спасибо за участие в обсуждении.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tart
junior
Сообщений: 23
02.07.07 22:33Ответ на сообщение Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
Я бы вложилась в такое дело.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
александр99
guru
Сообщений: 9148
03.07.07 00:06Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
В ответ на: видно что с печами вы не знакомы, угарный газ не имеет цвета и запаха, потому если раньше времени закрыть вьюшку то результат плачевный.А это происходит когда уверены что угли прогорели.
Вы видимо данные с 19 века черпаете.
Вьюшек уже ни кто не закрывает (анахронизм это), сейчас поддувало это называется. То есть перекрывается приток воздуха (кислорода) в топку, чем замедляется процесс горения, но тяга по прежнему в дымоходе есть, и продукты сгорания (дым) из печи удаляется не хуже чем при полностью открытой задвижке.
Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
александр99
guru
Сообщений: 9148
03.07.07 00:09Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
В ответ на: вы попросили у меня ключи от квартиры, где деньги лежат
Вы полностью соответствуете в своём поведении автору данного афоризма.
Тот то ж понты кидал, а у самого ни квартиры, ни ключей ни денег., всё чужое.
Так и вы, собираете то, что придумано другими, и выдаёте это за свои идеи и изобретения, а показать, что своими руками сделали не можете, нечего , тьфу.... стыдно должно быть
Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
03.07.07 08:14Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя александр99
а -а-а-а -старый ....... который только и может что сквернословить, и не только в моем наверное топе, но как говорится с дран...й козы и рейтинг поднимается топа.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Стармех
старый пень
Сообщений: 12120
03.07.07 09:35Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
Ну раз на личности переходите - однозначно пустобрех...
Жизнь - вредная штука. От нее умирают...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
03.07.07 09:39Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Стармех
спасибо за рейтинг
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
14.09.07 14:59Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя tart
Как с вами связаться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
20.09.07 09:54Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
Александр, у Вас в профиле отключена функция "прием личных сообщений". Ответить не могу.
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
18.08.08 08:33Ответ на сообщение Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
Возвращаясь к этой теме. Проводя очередные испытания чудо -печки решил проверить ее всеядность. Загрузил ее тетрапаками, пэт- бутылками, полистирольными стаканами и прочим пластиком одноразовой упаковки, размешал все это опилками результат следующий: все сгорело, горение было как всегда без дыма несмотря на дождь(установка стояла на улице). Остаток - пепел и немного окиси алюминия от тэтрапаков. Это направление, высокотемпературной утилизации, стоит развивать сейчас, потом будет поздно похороним себя своими же отходами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бизнес-Аптека
veteran
Сообщений: 1188
18.08.08 09:24Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
Я зимой это каждый день делаю! В обычной печке и без опилок.
Предлагаю поменять Ваш ник с ПАРУСа на Экологичный.
Если государство не может решить проблему, то оно создает проблему которую решить можно (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
18.08.08 10:02Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Бизнес-Аптека
предлагаете везти к вам мусор, не у всех есть ваши возможности, да как наши дальнейшие действия что то вы замолчали?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
18.08.08 10:08Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
что до моего ника может кому и не нравится , но парус самый экологический движитель с времен древности и в космосе имеет даже применение там ведь тоже есть ветра- солнечные.
Не флудить!
Исправлено пользователем cortes (18.08.08 10:09)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бизнес-Аптека
veteran
Сообщений: 1188
18.08.08 12:38Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
Как я понял Вас не устравивают предложенные мной производственные ресурсы, а других у меня нет. Кроме того, Вы обещали показать опытный образец который стоит у друга на даче. Приглашения жду до сих пор
Если государство не может решить проблему, то оно создает проблему которую решить можно (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БестолКошка
experienced
Сообщений: 836
18.08.08 13:04Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
Полезная вещь для садовых обществ, в складчину купить. У нас дача недалеко от свалки, очень часто мусор до нее не довозится, а сваливается в лесу, да и от дачников мусора много, который никто никогда не вывозит. Я стараюсь мусор в город вывозить, чтоб на свалку попал. А так сжигать можно было бы все на месте.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andrew999
guru
Сообщений: 6452
18.08.08 18:00Ответ на сообщение Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
Читал ваши форумы про печки но что то написать/покритиковать повода не было, так вот сеодня читал Эпиграф увидел прям в тему:
«Термофор» судится с изобретателем котлов
В общем Термофор походу обидеться на всяких там изобретателей...
А вообще с сортировкой мусора и куда его девать сжигать/перерабатывать/выбрасывать, вопрос станет актуальным уже вот вот.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
19.08.08 08:31Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Andrew999
Спасибо друг! Я тоже о них знал, свои люди рассказали ранее , потому и не советовал господину Благо идти к ним. Потому трудно найти партнера, это к замечаниям Б. А. Вот и приходится приглядываться к желающим помочь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бизнес-Аптека
veteran
Сообщений: 1188
19.08.08 10:04Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
Эта статья заказная! И раздута одним интересным центром который пытается столкнуть лбами две компании и заработать на этом. Чтож - это бизнес! А Вам господин ПАРУС, помочь врядли возможно. Вы хотите быть и конструктором и маркетологом и руководителем проекта. Ваша большая ошибка заключается в том, что Вы не умеете делегировать полномочия и параноидально боитесь быть выкинутым из Вашей темы. Зациклились на своей печке и другого не видете. Складывается ощущение, что пытаетесь реализовать свой последний бизнес-шанс в жизни.

Приходит на ум, что Ваша печка не на столько уникальна и защищена патентом, чтобы её другие не смогли скопировать.
Если государство не может решить проблему, то оно создает проблему которую решить можно (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
19.08.08 14:11Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя Бизнес-Аптека
у меня есть на то основания не ответить вам взаимностью, а о вашей воспитанности говорит факт, что не предложили сесть, я что у вас проситель или считаете что мне удобно на костылях стоять! Предложили помощь , я пришел, а вы с порога давай чертежи, мне что поезжать в Киев и спросить кто вы такой! Кроме желания поиметь конкретно ничего не прозвучало. Читайте басни крылова "тупицын и виноград "лучше не придумать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BD
veteran
Сообщений: 1538
19.08.08 14:14Ответ на сообщение Re: Можно ли зарабатывать на мусоре? пользователя ПАРУС
о опять наш непризнаный гений бушует и пытается печко своё куданить приткнуть.
Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: