Погода: 5 °C
27.107...11пасмурно, без осадков
28.10−1...3пасмурно, небольшой снег
  • Я не читал закон о "Реестре", но слышал мнения о нем от знающих людей.
    И главное для меня в оценке его- я знаю, что современная госдума в принципе не способна принять
    любой закон в пользу народа. Я долго живу и не однократно убедился в этом.

    Ну а в чем вопросы к "Реестру": тоже дам вам мнение специалистов, потому как я не спец, но опять же
    очень хорошо знаю как и кем применяются принятые государством законы, и в чьих интересах.
    Кстати, сам я это видео тоже еще не смотрел, но думаю что Ашанов и Шафран говорят там все правильно.
    web-страница

  • Прочитать текст закона гораздо быстрее, чем более получаса слушать ругань.
    А уж абзац про состав сведений, хранящихся в реестре - считанные десятки секунд.
    Так вот. Все эти сведения уже хранятся в различных ведомствах, в основном - в МВД в части паспортного стола. Разве что я не в курсе, где хранится информация о всяких взаимоотношениях с иностранным гражданством - но это меня и не интересует сильно (мож, поэтому "либералы" и против закона - будет забавно, если эти данные сподвигнуть вас изменить своё мнение). И смысл реестра, упрощенно - в "принципе одного окна", только для внутреннего больше использования учреждениями. Чисто технический вопрос.

    Ужасаться "сбору данных для контроля" - это надо быть последовательным - сжечь паспорт, дипломы, свидетельства о рождении, браке, свидетельства на квартиру, трудовую книжку, пенсионное удостоверение. После чего пройтись по всем этим учреждениям и грохнуть их сервера и архивы. Все они контролируют вас в интересах "запада", конечно.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • Видишь ли, Михаил, мы с тобой никогда не договоримся, потому что, скажу в общем: бытие определяет
    сознание, как сказал кто-то из великих.(Ну это в мирском плане).
    Ты скорей всего поддерживаешь существующую у нас в России бандитско-воровскую власть под
    иноземным владычеством потому, что ты в нее вписался по доходам. И что бы она ни творила, ты
    будешь ее поддерживать как Владимир Соловьев. Вопросы морали и нравственности тебя вообще
    не колышат.
    Кстати говоря, теперешнее положение в России очень похоже и сходно по основным параметрам с
    древней Иудеей, времен Христа. Также иностранное владычество, такие же мытари высасывают
    деньги из народа и переправляют их хозяевам, ну и многое другое. Короче, за более чем 2 тыс лет
    ничего не изменилось, изменились и усовершенствовались только технологии, которыми ты
    восхищаешься и продвигаешь. И верно служишь иноземным хозяевам, ну и местным.
    Кстати, напомню тебе, если ты не заметил, закон о "Реестре" разработан для современных мытарей
    и их хозяев для более полного и широкого обдирания народа. И ты с этим согласен и приветствуешь.

    У меня на все это другой взгляд. О нем говорит А.И.Осипов. Правда материал очень сложный для
    современных людей, вообще не способных напрягать мозги:
    web-страница

    (Кстати, о мнении всяких либерально- розовых, называющих себя почему-то православными,
    что ни Бог, ни ПРавославие не должны заниматься политикой. Ну конечно не должны, чтобы как
    можно быстрее стать послушными рабами эксплуататоров).

  • да ваще плохиш-олигарх получаюсь:улыб:Одной рукой из бюджета гребу, второй - из госдепа вытрясываю:улыб:

    В ответ на: Ты скорей всего поддерживаешь существующую у нас в России бандитско-воровскую власть под
    иноземным владычеством потому...
    Я вообще не "поддерживаю" или "не поддерживаю" власть потому, что она - "власть". Я, прямо-таки по христианским принципам, отделяю (или подсознательно, или стараюсь - честно говоря, даже не задумывался над таким понятием как "поддерживать власть") некую абстрактную "власть" от её представителей и, главное, от конкретных решений.
    Посему и пишу про конкретный закон, к примеру.

    В ответ на: закон о "Реестре" разработан для современных мытарей и их хозяев для более полного и широкого обдирания народа
    "для обдирания народа" придумывают налоги. А протестовать не против конкретных налогов как таковых, а против механизмов их учёта (если принимать за аксиому процитированное утверждение) - странно. Ну, наводит на мысль о жульничаньи протестующих. Могут уклоняться от налогов, службы, алиментов, чего-то ещё - пжалста; но при этом за "вопросы морали и нравственности" заяснять не надо :спок:

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • В ответ на: Ну, наводит на мысль о жульничаньи протестующих. Могут уклоняться от налогов, службы, алиментов, чего-то ещё - пжалста; но при этом за "вопросы морали и нравственности" заяснять не надо :спок:
    Так в том-то и вопрос, что власть должна быть морально-нравственной, а не бандитской.
    А с бандитами церемониться нельзя, с ними надо бороться, даже если они власть, я бы сказал даже:
    должно бороться. Вопрос только в методах и способах.
    И народ под действием бандитской власти не "жульничает"- а выживает как может.
    Ну а тебе выживать не надо, власть тебя обеспечивает, пока ты ей нужен.
    И не надо тут шулерски приплетать уклонения тобой перечисленные, разговор идет о совершенно другом.

  • В ответ на: разговор идет о совершенно другом
    о чём?

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • Ну не знаю даже что и как сказать. Отвечая на этот вопрос надо говорить о том, чего ты как атеист
    просто не знаешь, и с чем никогда, и ни при каких условиях не согласишься.
    Надо говорить о морали и нравственности, которые исходят от Бога, и только от Него.
    Применительно к нашему разговору надо говорить о нравственных качествах власти, как они определены Богом.
    Т.е. власть должна быть честной, справедливой, ну и много чего еще в том же духе.
    Наша же власть, (мы же о России говорим), агрессивно демонстрирует прямо противоположные
    качества: ложь, ограбление неимущих и одаривание богатых, несправедливость, ну и все такое прочее.
    Я не говорю об идеальной власти, но хотя бы о каких-то терпимых рамках, потому что сама природа
    мирской власти, зиждущаяся на испорченной грехом человеческой природе, в принципе не может быть
    не то что идеальной, а даже просто хорошей.
    Но постараться сделать ее хотя бы терпимой- это наша задача, которую мы к сожалению отказываемся
    выполнять. Назло мамке отмораживаем себе уши. Поэтому наверно Господь и решил отобрать у нас
    последнее средство влияния на власть- выборы. Ну раз мы упорно не пользуемся этим инструментом, то
    зачем Богу тратить силы на поддержание в исправном состоянии этого инструмента, - его надо просто
    выкинуть на свалку. Уже очень скоро у нас такую возможность отнимут.
    И уже очень скоро мы все станем рабами власти, даже либералы и атеисты. (Тот самый чип в голову
    и "клеймо" на лоб).

  • Иисус в своей пикировке с фарисеями и иродианами по поводу подати, как и Павел в послании Римлянам - с тобой несогласны

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • В ответ на: Поэтому наверно Господь и решил отобрать у нас последнее средство влияния на власть- выборы
    а расскажи, какие "средства влияния на власть" были даны простолюдинам Богом начиная с ветхозаветных времён и до распространения демократий?

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • Я с ними согласен, это ты не понимаешь сути вопроса.
    А суть в том, что по Закону Божьему, ну если грубо и кратко, и с мирской точки зрения, - если ты
    не можешь победить врага, то здайся, откупись, и плати отступные, то бишь налоги.
    Но в этом вопросе есть еще и духовная сторона: если вы живете по Заповедям Божиим, то Господь не
    попустит врагам даже напасть на вас. А если насмелятся, то Сам Господь будет воевать за вас.
    Тому множество примеров в Библии и истории.
    Но ты то в основном уперся в частный и узкий вопрос о мытарях.
    Ну вспомни про библейских мытарей, как они некоторые каялись и возмещали ущерб от своих
    бандитско-воровских действий. Но те, библейские мытари скажу я тебе, были безвинные младенцы
    по сравнению с нынешними, причем преимущественно русскими. Даже западные и американские
    власти и мытари намного справедливей к своему народу, чем русские. Русские вообще отморозки.

    По второму вопросу сходу ничего не приходит в голову,- придет скажу.

  • В ответ на: по Закону Божьему, ну если грубо и кратко, и с мирской точки зрения, - если ты
    не можешь победить врага, то здайся, откупись, и плати отступные, то бишь налоги.
    да? Забавно:улыб:
    В ответ на: нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от неё, ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
    Не, я сам могу "отмазок" накидать, но хотелось бы от тебя их услышать:улыб:

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • В ответ на: Ну вспомни про библейских мытарей, как они некоторые каялись и возмещали ущерб от своих
    бандитско-воровских действий.
    Они сами доходили до покаяния? Или Христос говорил что-нить типа "а этих, собак недорезанных, за патлы их - и ко мне в ноги - пыль лизать и каяться!":улыб:

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • Зачем не узнавая фактов испытывать злобу и ненависть ко Христу и Богу? Это совершенно не разумно.
    Не проще и полезней было бы прочитать хотя бы этот краткий отрывок из Евангелия?
    Но дам еще и из Предания:
    web-страница

  • Без малейшего понятия зачем. Ты зачем-то это испытываешь? Так я не настолько психолог, чтобы в твоих мотивациях разбираться.

    Так что там с данными Богом инструментами влияния простолюдинов на власть? Как вводная - христианство вполне себе мирно существовало при любой из широкого спектра типов общественного устройства - ни рабство, ни крепостное право не удостаивались эпитета "ужас ужасный", напротив - вполне себе "богоданные" были.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • По поводу "влияния простолюдинов на власть"- пока еще ниче не могу сказать. Автоматического ответа
    у меня нет, надо вспоминать, думать, а возможности у меня крайне ограничены- уже совсем почти
    забыл Закон Божий, и думать одновременно о разных вещах не получается.

    А вот по поводу якобы моей злобы и ненависти- ты ошибаешься. Наслушался либерально-розовых
    про меня, их измышлений. Так они в принципе не могут рассуждать здраво, ибо еретики и нечестивцы.
    У меня это не злоба и ненависть, а праведный гнев и ярость.
    И почему я прав в своей оценке можно будет понять из последующего моего ответа на вопрос о мытарях.
    Я там приведу очень мало, но для вас это будет очень много. Ну извините, отвечать так отвечать.

  • В ответ на: А вот по поводу якобы моей злобы и ненависти- ты ошибаешься.
    :dnknow:
    Ошибаюсь - в чём? Я же никаких утверждений не делал.
    В ответ на: ибо еретики и нечестивцы.
    У меня это не злоба и ненависть, а праведный гнев и ярость.
    :улыб:
    грешно, конечно, здесь улыбаться; но удержаться сложно.

    ладно, по теме:
    В ответ на: По поводу "влияния простолюдинов на власть"- пока еще ниче не могу сказать. Автоматического ответа
    у меня нет, надо вспоминать, думать, а возможности у меня крайне ограничены- уже совсем почти
    забыл Закон Божий, и думать одновременно о разных вещах не получается.
    Просто попробуй объяснить, почему ты печёшься о личных гражданских свободах (вполне себе понятиям в духе либерализма, в противоположность византийской, имперской, тоталитарной парадигмам) и называешь безнравственной существующую власть и, в то же время, тебя не смущают общественные устройства христианских государств: рабство (пусть и относительно мягкое) в Византийской Империи, крепостное право в Российской Империи - когда эксплуатация и контроль были не чета нынешним. Ну и всякие сословные штучки.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • В ответ на: Я не читал закон о "Реестре"
    В ответ на: бытие определяет
    сознание, как сказал кто-то из великих
    видишь ли, если не читать то, о чем рассуждаешь, то не бытие определяет сознание, а сознание определено штампами, верой во что то (кого то), шаблонами и прочими методичками. При чем это касается приверженцев любой точки зрения, что прокремлевской, что пронавальной....
    Почитал я тебя дальше и сразу вспомнил Булгакова, с его "Собачье сердце" с каким то религиозно-анархическим подтекстом

  • В ответ на: Просто попробуй объяснить, почему ты печёшься о личных гражданских свободах (вполне себе понятиям в духе либерализма, в противоположность византийской, имперской, тоталитарной парадигмам)
    Во всей этой фразе нет ни одного правильного слова, все либеральная ложь и фальсификация.
    1. Принцип свободы заложен в человека Богом, это его неотъемлемое право.
    2. Либералы просто извратили это понятие для своих целей, для цели свободно грешить.

    В ответ на: и называешь безнравственной существующую власть
    А разве она нравственная?
    Ты вообще имеешь понятие что нравственно, а что нет?
    Думаю что не имеешь, потому что эти принципы даны Богом в Библии, а ты атеист.
    Ну да, какие-то осколки и ошметки этих принципов сохранились у безбожного народа, и даже у атеистов, но
    только ошметки, и те извращены.

    В ответ на: в то же время, тебя не смущают общественные устройства христианских государств: рабство (пусть и относительно мягкое) в Византийской Империи, крепостное право в Российской Империи - когда эксплуатация и контроль были не чета нынешним. Ну и всякие сословные штучки.
    Тут тоже надо наговаривать на целую книгу, но дам только краткие тезисы.
    1. Общественное устройство общества и государства не имеет решающего значения, первостепенное значение
    имеет духовное и морально-нравственное обустройство общества и государства.
    Именно поэтому в подлинно христианских государствах и исчезли на время эти рудименты общественного
    устройства. Но это процессы очень медленные, растянуты на века.
    Сейчас, кстати, когда Православие уходит из сознания народа, все это опять возвращается, даже
    сословность.
    2. И тут еще надо сказать, что общественное и государственное устройство было установлено Богом
    по просьбам народов. Надо просто немножко знать историю.

  • В ответ на: Во всей этой фразе нет ни одного правильного слова, все либеральная ложь и фальсификация.
    1. Принцип свободы заложен в человека Богом, это его неотъемлемое право.
    2. Либералы просто извратили это понятие для своих целей, для цели свободно грешить.
    Так, возвращаясь к теме о "реестре" - наличие в паспортном столе информации о твоей регистрации - нарушает какие твои свободы - "данные Богом" или "греховно-извращённо-либеральные"?
    В ответ на: А разве она нравственная?
    мы обсуждали общественные устройства. В сравнении с властями, поддерживающими торговлю людьми - да, нравственная. Мы же с т.з. сегодняшней ситуации смотрим, помня про условия влияния простолюдинов на власть.
    В ответ на: Именно поэтому в подлинно христианских государствах и исчезли на время эти рудименты общественного
    устройства.
    Эти "рудименты общественного устройства" (сословия) ушли вместе со старым строем после революции 1917-го.
    В ответ на: общественное и государственное устройство было установлено Богом по просьбам народов. Надо просто немножко знать историю.
    Надо. Потому и смешно читать ересь.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • В ответ на: общественное и государственное устройство было установлено Богом по просьбам народов
    а можно где то эти просьбы народов прочитать? так сказать в оригинале.....

  • Вообще-то отвечать тебе у меня нет никакого желания- это что воду в ступе толочь.
    Но поскольку это вопрос важный, то на него надо ответить, особенно всвязи с тем что есть
    еретики, либерально-розовые и прочие, называющие себя "православными", и искажающими
    Православие. В частности говорящие, что Бог политикой и войной не занимается.
    web-страница

  • В ответ на: 1. Принцип свободы заложен в человека Богом, это его неотъемлемое право
    В ответ на: общественное и государственное устройство было установлено Богом
    смотрим твои ссылки на Ветхий Завет - и вот оно - рабство в полный рост с печатью "Одобрено Богом":улыб:
    Получается, чем дальше от богоданного общественного строя, от времён, "когда люди с Богом разговаривали", а правители лишь доносили волю Бога до подданных - тем дальше от рабства.
    Чё там про свободу было?:миг:

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • По твоей ссылке НЕТ просьб народов к БОГУ, есть свитки какие то с решением "всенародного вече" с просьбами?

  • В ответ на: ...существующую у нас в России бандитско-воровскую власть
    Это что же это такое случилось? А как же "всякая власть от Бога"? А как же твой любимый Патриарх, который только и делает что поддерживает и укрепляет эту самую власть?

  • В ответ на: А как же "всякая власть от Бога"?
    Именно так.
    Есть понятие - Господь попустил. Слово попустил русское, а в обыденной речи не употребляется. И все понимают, что попустить может только Господь Бог.
    Так вот и "большевистскую" власть в своё время Господь попустил. Знать так сильны были грехи людские, что в какой-то момент времени обезумевшему и испакостившемуся народу Господь сказал: - Не хотите следовать простым и понятным Заповедям? Просите Воли? Получите! Вот вам безбожная власть!
    Так же и теперь. Народ получает то, что в принципе желает сам. Только подавляющая часть народа не способна осознать свою ничтожность перед Лицом Господа и провидение Его нам не дано понять. Единственное, что мы можем осознать, что мы должны жить по Закону Божьему и по сути важна только твоя душа и вера. И каждый должен в одиночестве донести свой крест. А властители - те же люди, только спрос с них будет больше.
    В ответ на: А как же твой любимый Патриарх, который только и делает что поддерживает и укрепляет эту самую власть?
    Сосуществует и окормляет духовно отдельных представителей власти, так же как и прочих членов паствы, которые в том нуждаются. Действительно - духовно укрепляет.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: