Погода: −3 °C
24.04−6...3облачно, без осадков
25.043...6пасмурно, без осадков
  • Правсиб, спасибо за поддержку :heart:

  • у патриарха свои измерения, у народа - свои
    и что значит "перерасти внешний круг" ?

    Черепаха всех смешит, потому что не спешит ©

  • с этого начался мой разговор на форуме, что религия есть институт духа и опиум.
    вообще, они у всех одинаковые эти измерения.
    но большенство народа игнорит институт духа, им достаточно опиума.
    перерости внешний круг значит что количество информации о человеке и Боге должно
    перерасти в качество. религиозные мифы это прекрасно, но должно быть человеческое понимание этих мифов,
    которое должно влиять на качество жизни, укреплять волю к жизни, формировать дух

  • Андрей, епрст, ты серьезно о православии Патриарха и православии народа?
    Ну это вообще намного больше епрст. Это вообще аут.
    А насчет этого:
    В ответ на: и что значит "перерасти внешний круг" ?
    не заморачивайся. Нельзя слушать похвалы, от эзотериков в особенности.

  • Ну и пока меня не забанили, спешу донести до Андрея одну важную вещь, от Исайи, гл.45:

    В ответ на: 9 Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело скажет ли о тебе: "у него нет рук?"
    10 Горе тому, кто говорит отцу: "зачем ты произвел меня на свет?", а матери: "зачем ты родила меня?"
    11 Так говорит Господь, Святый Израиля и Создатель его: вы спрашиваете Меня о будущем сыновей Моих и хотите Мне указывать в деле рук Моих?
    12 Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я.
    Для Андрея мне это кажется важным, если поймет. Комментировать не буду.

  • Ну а теперь для отдохновения от вопросов архисложных к более легким:

    Показать скрытый текст
    Книга Пророка Исайи

    Главы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66

    Глава 28

    1 Горе венку гордости пьяных Ефремлян, увядшему цветку красивого убранства его, который на вершине тучной долины сраженных вином!
    2 Вот, крепкий и сильный у Господа, как ливень с градом и губительный вихрь, как разлившееся наводнение бурных вод, с силою повергает его на землю.
    3 Ногами попирается венок гордости пьяных Ефремлян.
    4 И с увядшим цветком красивого убранства его, который на вершине тучной долины, делается то же, что бывает с созревшею прежде времени смоквою, которую, как скоро кто увидит, тотчас берет в руку и проглатывает ее.
    5 В тот день Господь Саваоф будет великолепным венцом и славною диадемою для остатка народа Своего,
    6 и духом правосудия для сидящего в судилище и мужеством для отражающих неприятеля до ворот.
    7 Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются.
    8 Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет чистого места.
    9 А говорят: "кого хочет он учить ведению? и кого вразумлять проповедью? отнятых от грудного молока, отлученных от сосцов матери?
    10 Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного ".
    11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.
    12 Им говорили: "вот - покой, дайте покой утружденному, и вот успокоение ". Но они не хотели слушать.
    13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
    14 Итак слушайте слово Господне, хульники, правители народа сего, который в Иерусалиме.
    15 Так как вы говорите: "мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдет до нас, - потому что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя".
    16 Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится.
    17 И поставлю суд мерилом и правду весами; и градом истребится убежище лжи, и воды потопят место укрывательства.
    18 И союз ваш со смертью рушится, и договор ваш с преисподнею не устоит. Когда пойдет всепоражающий бич, вы будете попраны.
    19 Как скоро он пойдет, схватит вас; ходить же будет каждое утро, день и ночь, и один слух о нем будет внушать ужас.
    20 Слишком коротка будет постель, чтобы протянуться; слишком узко и одеяло, чтобы завернуться в него.
    21 Ибо восстанет Господь, как на горе Перациме; разгневается, как на долине Гаваонской, чтобы сделать дело Свое, необычайное дело, и совершить действие Свое, чудное Свое действие.
    22 Итак не кощунствуйте, чтобы узы ваши не стали крепче; ибо я слышал от Господа, Бога Саваофа, что истребление определено для всей земли.
    Скрыть текст


    Что бы это значило, о чем это, как вы думаете, правильно ли я помыслил?

  • В ответ на: с этого начался мой разговор на форуме, что религия есть институт духа и опиум.
    Даже в советской высшей школе марксистско-ленинская философия, пропитанная атеизмом, о религии уважительней отзывалась. Она религию считала системой взглядов, обусловленных верой в сверхъестественное. А про "опиум народа" маркиз де Сад завернул (ну очень "уважаемый" в определённых кругах извращенец), а за ним Маркс повторил.
    В ответ на: вообще, они у всех одинаковые эти измерения.
    Иногда мне кажется, что с некоторыми товарищами мы находимся в разных моральных измерениях.
    В ответ на: перерости внешний круг значит что количество информации о человеке и Боге должно
    перерасти в качество.
    Количество информации (это может быть много бредовой информации) может повлиять на неокрепший ум отрицательно, главное - качество. О том, что человек за многие тысячелетия так и не изменился в лучшую сторону, хорошо "Дедушка Куясь" сказал.
    В ответ на: религиозные мифы это прекрасно, но должно быть человеческое понимание этих мифов,
    которое должно влиять на качество жизни, укреплять волю к жизни, формировать дух
    На православном форуме не изучают мифы. Для православных есть Книга Книг (Евангелие). И это не мифы. На качество жизни влияет соблюдение десяти заповедей, которые нам Господом Богом даны.

  • Pravsib - ваше право. Скажу, что высказанное мнение каждого обывателя на ПФ представляет ценность.

    И всё же интересно:

    1) Почему покровитель Ирландии и Нигерии не вошел в список святых Единой Церкви до Великого раскола?
    2) Почему РПЦ спустя более, чем 1500 лет все же решило канонизировать римско-католического святого в список православных святых, и именно только сейчас? Патрика о котором мало, что известно? И получается, что канонизировали в Синоде, считай, что по легендам.
    3) Что раньше сидели и о чем думали? А может это целенаправленно проводимая внешняя политика РПЦ, чтобы сблизиться с римско-католической церковью? Так, сказать снять напряжение, и улучшить отношения с западным миром?
    4) И наконец сверлит назойливая мысль о том, что сказали бы наши православные предки видя подобные вещи?
    Например, Сергий Радонежский, Александр Невский, Илья Муромец, Александр Пересвет, Андрей Ослябя, Дмитрий Донской и прочие?

    Так, что пока не готов принять решения Синода.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Вот объяснения РПЦ по этому поводу.
    Что означает признание РПЦ дня святого Патрика
    А в целом, конечно, это политическое решение. :dnknow:

  • Крайне скудная информация. Вероятно Синод проводили при закрытых дверях, а так уж очень хотелось бы увидеть детальную полемику представителей Церкви.
    Как бы боком не вышли реализуемые проекты (игры) РПЦ на сближение с западным миром.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Масло с водой не смешивается.
    Церкви это не повредит. Католикам нужна моральная поддержка. Они в своём обществе стали притесняемы. И под натиском меньшинств расписываются в собственном бессилии, им в угоду догмы христианские меняют.

  • Тут возникают другие вопросы, что с этого шага имеет РПЦ? Какая именно выгода?
    А так католики на протяжении веков сами развалили всё то, что имели. Стало быть заслужили, поделом им.
    И расканонизировать тоже никогда не поздно.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

    Исправлено пользователем Anioto (10.03.17 23:02)

  • Скорее всего, Патриарх этим шагом хотел улучшить наши отношения с Западом. :dnknow:

  • Скорее всего, здесь мало блага для церкви. Это для общей разрядки напряжённости в наших отношениях с Западом.

  • И отвечать трудно обоснованно, и промолчать невозможно.
    Скажу только так.
    - Я РПЦ, то бишь Церкви доверяю. Хотя для многих это не одно и тоже.
    - Политику вы тут совершенно зря примешиваете, она тут не при делах.
    - Раньше не канонизировали потому что не до того было.
    (Приведу примерную справку: web-страница .)
    - смутно помню, что до середины 19 века все духовные училища изучали богословие по католической
    Вульгате, и на латыни. Ну только чисто католические косяки исключали.
    - Поэтому совсем не зря появились наши святые Феофан Затворник и Игнатий Брянчанинов.
    До них, если не ошибаюсь, на русском языке, не на славянском, духовной литературы для народа
    практически небыло.

    - Резануло слух:
    В ответ на: все же решило канонизировать римско-католического святого в список православных святых,
    Тогда еще и в проекте не было католической церкви. Она появилась только 600 лет спустя от смерти
    святого Патрикия.
    В общем как-то все зыбко у тебя, ОБС. (Одна Баба Сказала).

  • Книга Иова, не только рассказ о страдании Иова... Мое (как говорят ИМХО): Бог знал о сердечном устроении Иова, что он вынесет все и посему попустил сатане искусить Иова. Не будем забывать, что жизнь здесь только подготовительный период перед Вечностью, Иов будучи искушен сподобился большей награды уже в этом мире и в Царствии Небесном. Его погибшие родственники тоже. В страданиях Иов не ропщет, он дает трезвую оценку своей жизни и призывает Бога разъяснить его непонимание. Он не поддается искушению от друзей признать себя достойным нести такое наказание за свои грехи, не соглашается на предложение "похули Бога и умри". И самое главное в книге о Иове это ответ Бога и разговор с Иовом - "где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи если знаешь...". Страдания людей всегда вызывают вопрос: "почему? за что?". Апостолы спрашивали у Христа о слепорожденном: "кто согрешил он, или родители его? ", на что получили ответ" не он и не родители его, но чтобы на нем явились дела Божьи". Все просто и в то же время очень трудно - нужно верить и доверять Богу, всегда помнить о том, что бог есть Любовь.

    Пусть все будет хорошо.

  • Вот вопрос: Что бы вы выбрали для своего ребенка: жизнь по вере и заповедям, т.е. быть изгоем в современном обществе, терпеть насмешки, непонимание, унижения и т.п., претерпеть до конца и быть спасенным для будущей жизни с Богом, или успешная жизнь здесь в этом мире и ... Так как Господь сказал: кто не собирает со мной - тот расточает, не можете служить двум господам одновременно.

    Пусть все будет хорошо.

  • что то патриарх не похож на изгоя, а живет по вере и заповедям.
    странные у Вас ассоциации

  • как говорили умные люди, существуе четыре концепции зла, книга Иовы об этом
    Показать скрытый текст
    Абба-Мари бен-Элигдор:

    Четыре друга Иова представляют собою четыре воззрения на начало зла в мире.

    Представитель традиции, Элифаз, совершенно отрицает реальность зла в мире, согласно выражению Второзакония (32, 1).
    Бильдад не отрицает наличности зла, но полагает, подобно мотазилитам, что Бог допускает страдание праведника на земле ради вящего его вознаграждения в будущей жизни.
    Цофар, считая зло реальностью, настаивает вместе с ашаритами, что человек не может проникнуть в тайны божественной воли и не должен делать тщетных попыток в этом направлении.

    Элигу во всем сходится с Элифазом, с одной лишь разницей: первый доказывает этически то, что второй принимает как дело веры.
    Скрыть текст

  • Причем здесь подобные аналогии... Прежде чем стать Патриархом, Владыка пережил богоборческие времена и вряд ли был счастлив видя гонения на Церковь и истребление Христа из жизни людей. Хотите прочувствовать на себе отношение светского общества к человеку живущему по христиански? Начните жить по христиански и увидите как со временем вокруг вас образуется вакуум, это в лучшем случае...

    Пусть все будет хорошо.

  • дедушка,ты утверждаешь,что если жить по заповедям и нагорной проповеди вокруг тебя образуется вакуум?Может быть он образуется несколько от другого?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Умные люди типа сеньора Астрюка пусть говорят то, что считают нужным и для себя полезным. Мне ближе толкование на Книгу Иова христианских богословов и авторитетов Церкви, таких как Иоанн Златоуст.

    Пусть все будет хорошо.

  • Я бы сказала, вокруг тебя образуется ядовито-агрессивная среда, из которой на тебя изливается злоба и ненависть. Сказались сто лет насаждения атеизма в отдельно взятой стране.

  • Если жить по христиански, значит жить не так, как живет большинство людей. Поясню: честно трудиться, не красть, не завидовать, не осуждать, не говорить: "начальник тупой", "рашка", "Путин козел", не молчать когда хулят Церковь, когда говорят "ваш Гундяев вор" и т.п.. Как думаете, много у вас будет единомышленников вокруг? Или все же вакуум ? Сказано: "в мире будете иметь скорбь", "гнали Меня, будут гнать и вас". Думаете что-то изменилось со времен Христа?

    Пусть все будет хорошо.

    Исправлено пользователем Дедушка_Куясь (11.03.17 21:44)

  • В ответ на: Если жить по христиански, значит жить не так, как живет большинство людей. Поясню: честно трудиться, не красть,
    Вот так вот походя, рраз! и расписались в собственной исключительности, обвинив большинство (!) в лени и воровстве ??? дела...

    Я думаю, что Badger211 имел ввиду именно, что жить по заповедям - любить Бога, а значит и жизнь во всех ее проявлениях - от травинки и мышонка до величайших открытий современности. Любить ближнего - помогать тем, кто рядом, пытаясь согреть добрым словом и делом. Пусть в мелочах, но без агитации и поучений. Не гневаться, не обижать и не обижаться. Не прелюбодействовать и не завидовать...
    Много врагов будет у такого человека? Вакуум ? Ну может какая то грязь и рассосется...
    А если пытаться выстраивать вокруг себя забор под девизом "у нас здесь своя атмосфера", пытаясь сплотиться перед лицом обязательного врага, а если его нет - то выдумать...Кричать "обама чмо", "скрепы", "кайтесь, грешники и еретики", давать реальные строки за каменты вконтакте.. А что на самом деле?

    Многие ли тут прочитали "Исповедь бывшей послушницы" ? Или это бесовское, вражеское ? Вот где вакуум то! вот он, рядом. Прямо перед вами, внутри вас.

    "Если видишь омраченность в человеке, смотрись в нее как в зеркало. Других советов нет".
    Это не христианское, это из даосов.

    Черепаха всех смешит, потому что не спешит ©

  • :agree: Истинно говоришь.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Иоанн Златоуст больше говорил об Иове т.е. о человеке.
    Показать скрытый текст
    Этот многострадальный муж для внимательных служить примером не только терпения и выносливости, но и других добродетелей: мужества и постоянства при искушениях, удаления от надменности, — кротости, умеренности, общительности вместе с светлым настроением, при богатстве и силе,—воздержности при удовольств1ях, справедливости в судах и договорах, во всем — согласия и — главной из добродетелей — любви; всякую добродетель он совершил с надлежащим тщанием.

    Имея пред собою такой начертанный образ, напечатлей его в своей совести. Если будешь в горе, прибегай к этому образу; если — в богатстве, в нем же ищи врачества, чтобы не погрязнуть в бедности и не возгордиться богатством;

    если лишишься детей, здесь имеешь утешение, потому что здесь найдешь в обилии и несчастия и терпение; если впадешь в болезнь, вспомни о множестве червей и все перенесешь кротко;

    если друг будет строить козни, приведи на память святого, и освободишься от страдая;

    если незначительные люди будут обходиться нехорошо, подумай, что он перенес от слуг, и получишь от этого большую пользу;

    если кто будет распространять худую молву о тебе, подумай, что говорили о нем, что он не понес еще достойного наказания за грехи, и как поносили его, и победишь это огорчение.

    Нет несчастия, бывающего с людьми, которого не испытал бы этот муж, твердейший всякого адаманта, который одновременно перенес и голод, и бедность, и болезнь, и потерю детей, и утрату такого богатства, а после того со стороны жены подвергся козням, друзьями оскорблен, а слугами оплеван. Во всем этом он явился твердейшим камня, и это—прежде закона и благодати.

    И если после (дарования) закона и благодати, наслаждаясь таким даром, будем переносить меньше его, показавшего такое любомудрие в начале, в преддверии человеческой жизни, то не будем иметь никакого оправдания.
    Скрыть текст

    а я спрашивала - почему Бог так с Иовом?
    у меня будет большой праздник, если я когда нибудь пойму - почему люди отрицают очевидное?
    Библейские тексты принято считать мифами, ибо там нет ничего буквального.

    Думаю, Вы несколько преувеличиваете отторжение обществом христиан. скорее всего, христиане дистанцируются от общества. уже писала, на этом форуме меня искупали в любви:улыб: я как бы все понимаю - отчего и почему. но это феноменальтный пример отношений христианина и общества

  • В ответ на: не говорить: "начальник тупой", "рашка", "Путин козел", не молчать когда хулят Церковь, когда говорят "ваш Гундяев вор" и т.п..
    где Вы такие компании находите? С друзьями как-бы другие темы дя разговоров должны быть, а на работе, если уж не работать, то подбирать для курилок не политические и религиозные темы (где 99,9% будет срач), а более благодушное... "блондинки или рыженькие?", к примеру:улыб:

  • В ответ на: 1) Иоанн Златоуст больше говорил об Иове т.е. о человеке.
    2) а я спрашивала - почему Бог так с Иовом?
    3) у меня будет большой праздник, если я когда нибудь пойму - почему люди отрицают очевидное?
    Библейские тексты принято считать мифами, ибо там нет ничего буквального.
    1) Иов и есть ветхозаветный человек! Избранные (не все) ветхозаветные люди могли общаться с Богом! Адам и Ева, будучи низвергнутыми на землю, не утратили возможности непосредственного общения с Господом! С течением времени человек стал на столько греховен, что полностью утратил возможность непосредственного общения с Богом!

    2) "Однажды, когда перед Престолом Божиим предстали Святые Ангелы, явился между ними и сатана. Господь Бог спросил сатану, не видел ли он раба Его Иова, мужа праведного и чуждого всякого порока. Сатана дерзко отвечал, что недаром богобоязнен Иов - Бог бережет его и умножает его богатства, но если наслать а него несчастья, то он перестанет благословлять Бога. Тогда Господь, желая показать терпение Иова и веру, сказал сатане: Все, что есть у Иова, Я предаю в твои руки, только самого его не касайся". После этого Иов внезапно лишился всех своих Богатств, а потом и всех своих детей. Праведный Иов обратился Богу и сказал: "Нагим вышел я из чрева матери моей, нагим возвращусь к матери своей земле. Господь дал, Господь и взял. Да будет Имя Господне благословенно!" И не согрешил Иов перед Господом Богом, и не произнес ни одного неразумного слова."
    Так Господь Бог трижды разрешал сатане испытывать Иова.
    И вот важный вывод из истории Иова.
    "Святой Иов прообразует Господа Иисуса Христа, сошедшего на землю, пострадавшего ради спасения людей, а потом прославившегося славным Своим Воскресением."

    3) "Итак, Библией христиане называют собрание книг, составляющих Святое Писание, то есть совокупность культовых, религиозно-философских книг. Эти книги христианской церковью признаны богодухновенными, так как написаны Святыми Отцами под воздействием и при помощи Духа Божьего. Как свидетельствуют Святые Апостолы, вдохновителем при написании и составлении Библии являлся Сам Господь Бог. “Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.” (2 Петр. 1,21). “Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности” (2 Тим. 3,16)." web-страница

  • Нормальному человеку в голову не придёт так любовь и преданность своей кошки или собаки испытывать. Наверное, именно такого поведения людям не хватает для полного их обожествления домашними животными.

  • В ответ на: улучшить наши отношения с Западом.
    В ответ на: Скорее всего, здесь мало блага для церкви. Это для общей разрядки напряжённости в наших отношениях с Западом.
    Мне тоже кажется, что это внешне политическое решение, направленное с расчётом на потепление и сближение отношений между Русской Православной Церковью и Римско-католической церковью, и побочно с протестантами (англиканской, пресвитерианской, лютеранской), которое несет мало пользы во внутренней политике.
    Кстати, аукнулись в новосибирской светской общественности последствия уже принятого Синодом РПЦ решения от 9 марта 2017 года, относительно просветителя Ирландии и Нигерии:

    После решения РПЦ рестораторы намерены отмечать День святого Патрика по-новому


    Показать скрытый текст
    Решение Русской Православной Церкви включить День святого Патрика в число собственных праздников заставило новосибирских рестораторов задуматься о новом формате его проведения у себя в барах.

    О том, что Русская православная церковь отныне также будет отмечать День святого Патрика, агентству «Интерфакс» заявил на этой неделе глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда. «В общей сложности в месяцеслов были включены имена более полутора десятков святых, подвизавшихся в западных странах, среди которых — святитель Патрикий, просветитель Ирландии, более известный среди верующих нашей страны как святой Патрик», — заявил представитель РПЦ.


    День святого Патрика является государственным праздником в Ирландии, Северной Ирландии и ряде провинций Канады. Однако, благодаря популярности ирландских пабов и ирландских марок пива, этот день широко отмечается по всему миру, включая Россию. Несмотря на свои религиозные истоки, нынешнее его празднование имеет преимущественно светский характер и поддерживается прежде всего рестораторами и торговцами пивом даже там, где ирландцев или нет совсем или они составляют незначительное меньшинство.

    В Новосибирске День святого Патрика начали отмечать после того, как в городе один за другим начали открываться ирландские пабы (первое заведение Old Irish заработало в 1997 году). В последнее время, впрочем, интерес к этому формату несколько увял. Владельцы Old Irish переделали свое заведение в крафтовый бар, а бар Dublin и вовсе закрылся.

    Тем не менее в оставшихся барах День святого Патрика намерены отмечать по-прежнему. Так, директор ресторанной компании St. Patrick's Group Максим Коротких сообщил, что собирается внести изменения в уже утвержденную программу, чтобы отмечать этот праздник «в русском стиле». «Будут различные соревнования в мужской удали и смекалке», — сообщил он.

    Нужно заметить, впрочем, что традиционная дата Дня святого Патрика, который будут праздновать в ирландских барах по всему миру (в этом году это 17 марта) и День святого Патрикия, признанного РПЦ, — не совпадают, поскольку последний будет отмечаться по старому стилю (то есть 30 марта).

    НГС.
    Скрыть текст

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Человеческая тупость ставит знак равенства между светским празднованием и церковным.
    А торгашам главное - увеличение продаж пива.
    Я почитала жития Св. Патрика. Там в основном - миссионерская и просветительская деятельность. Почему в этот день народ пиво пьет - совершенно не понятно?

  • В ответ на: Я РПЦ, то бишь Церкви доверяю. Хотя для многих это не одно и тоже.
    В принятых решениях особенно новых все же придерживаюсь принципа "Доверяй, но проверяй", отсюда возникают озвученные вопросы.


    В ответ на: Раньше не канонизировали потому что не до того было.
    В ответ на: Резануло слух:
    Исходя из того, что Святой Патрик канонизирован Римско-католической церковью на Западе с центром в Риме до 1054 года, то есть до Великой схизмы, и ему посвящено более 2000 католических соборов и церквей по всему миру, главный из которых — собор Святого Патрика в Дублине, построенный в 1192 году ( взято из первопопавшегося под руку католического источника ), то трудно не обратить внимание на то, что РПЦ так долго времени (целые столетия) отмалчивалась и на это никак не реагировала, и проводя параллель с принятым решением Синода ныняшняго времени нахожу эти действия немного странными.

    В Православных Богословских Институтах (Духовных Академиях и Духовных семинариях) и так изучают иврит, греческий, латынь, славянский языки (сейчас быть может и английский), кроме догматического богословия, церковной истории, исторических источников, риторики, гомелетики, и ораторскому искусству, также особо обращают внимание на вероучения инославных церквей (католических и протестантских) и сектоведение, что даёт выстроить тактику поведения и вести подкованную полемику, если до этого конечно дойдёт.
    Наверное стоит отметить на то, что в состав Российской Империи входили католическая Польша, Прибалтика и Финляндия.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: Нормальному человеку в голову не придёт так любовь и преданность своей кошки или собаки испытывать. Наверное, именно такого поведения людям не хватает для полного их обожествления домашними животными.
    А про вас тут никто и не говорит! Речь шла о Создателе!

  • Да и я не про себя конкретно, а про любого нормального человека. Конечно, Создатель имеет на свои создания больше прав, чем я на своих кошек... Захочет - детей убъет, захочет - кожвеном каким заразит (чужими руками... эээ... копытами естессно) и никакая зоошиза на него участковому не настучит. Даже может "кошке" внушить необходимость своего котёнка самостоятельно на разделочный стол на жаркое принести...
    Только любовь и преданность.

  • В ответ на: Почему в этот день народ пиво пьет - совершенно не понятно?
    Англоязычная википедия пишет о дне Патрика, что это ирландская традиция (о пьянстве ни слова), но русскоязычная вики раскрывает более открытый ответ ставя акцент на последних столетиях светской традиции Ирландии и не только её:

    В ответ на: Святой Патрик как символ праздника

    В праздничный день принято носить зелёную одежду[76] (в Чикаго даже реку красят в зелёный цвет[72], хотя изначально, до XVII века[Л 43] (в том числе до того, как во время восстания 1798 года ирландские солдаты не надели для привлечения внимания зелёную униформу[77]), цветом, ассоциируемым с Патриком, был синий[77]). В этот день устраиваются музыкальные и пивные вечеринки, хотя ранее во всей Ирландии в этот день закрывались все пабы[27].

    Раньше в день праздника было принято носить на одежде кресты, сделанные из бумаги или ткани[Л 44][Л 45][78][Л 46][Л 47].
    А вот здесь (англоязычная ссылка) более подробно пишут о праздновании дня Патрика, и строчат в том числе критично, например, о общественном пьянстве, отклонения от первоначальной цели в честь святого Патрика и ирландского наследия, унизительных стереотипов об Ирландии и ирландском народе. подстраивания дня Патрика под мультикультурализм, коммерциализации праздника в загнивающем Западном мире и т.п.

    Больше, пока, что не стал раскапывать детали.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Да Вы и по отношению к кошкам не Создатель! Это больше к коту относится! :rofl:
    А так-то: Бог дал, Бог взял! Никому не дано постичь Провидение Господне!

  • У наших и ирландских алкашей полнейший интернационал! В Москве уже давно в день Св. Патрика пивные шествия устраивают.

  • Так и меня мама с папой вполне себе естественным путём родили, а не Создатель "непорочным" (ханжество детектед:улыб:) образом "поучаствовал".
    Так что вполне себе корректная аналогия

  • В ответ на: Вот так вот походя, рраз! и расписались в собственной исключительности, обвинив большинство (!) в лени и воровстве ??? дела...

    Я думаю, что Badger211 имел ввиду именно, что жить по заповедям - любить Бога, а значит и жизнь во всех ее проявлениях - от травинки и мышонка до величайших открытий современности. Любить ближнего - помогать тем, кто рядом, пытаясь согреть добрым словом и делом. Пусть в мелочах, но без агитации и поучений. Не гневаться, не обижать и не обижаться. Не прелюбодействовать и не завидовать...
    Я не хотел противопоставить себя "большинству" или кому либо еще, и уж тем более не хотел кого либо обвинять, "расписаться в своей исключительности"... Каков вопрос - таков и ответ, что хотел сказать автор вопроса и то, что услышал я в его вопросе могут быть разными вещами. Значит вопрос нужно формулировать как то иначе, точнее, более развернуто и т.п. Так или иначе, что бы не имел ввиду Badger211 мой ответ мало изменится. Любить мышонка, помогать ближним и т.п., это прекрасно... Но вакуум образуется не из-за нравственных ценностей вами перечисленных, вакуум образуется из-за того, что вы вынуждены будете противопоставлять свое мировоззрение, мировоззрению большинства. И дело совсем не в воровстве и лени. Дело в Пусси Райт, дело в Тангейзере, дело в не желании искать компромисс во многих вопросах "современного взгляда"на мир. В "нормальном, здоровом коллективе с корпоративной культурой" я буду не интересен как объект для общения, без всякой агитации и поучений с моей стороны. Поэтому образуется вакуум. Кстати, это не всегда плохо.
    П.С. Я не "православный активист", фаза "неофитства" давно пройдена... Давать свои оценки кому либо и вешать ярлыки обществу и отдельным лицам - не мое. С некоторых пор, меня больше заботит мое собственное состояние...

    Пусть все будет хорошо.

  • В ответ на: где Вы такие компании находите? С друзьями как-бы другие темы дя разговоров должны быть, а на работе, если уж не работать, то подбирать для курилок не политические и религиозные темы (где 99,9% будет срач), а более благодушное... "блондинки или рыженькие?", к примеру:улыб:
    \
    Ну вот... В вопросе содержится 90% ответа. Дело в том, что очень хотелось бы обсудить тему про "рыженьких блондинок", но т.к. слаб и падок до всякого греха, вынужден бежать дабы не впасть в соблазн.:улыб:

    Пусть все будет хорошо.

  • Уточню о вакууме, добавлю. Дело даже не в обществе, коллективе и т.п., дело наверное все же в самом индивидууме. Многие события перестают быть интересными, вектор меняется и человек сам "выпадает" из социума, соответственно общение с "внешним миром" сводится к необходимому минимуму. Возможно, что вакуум инициирует сам индивидуум. Личный пример - находясь в неком обществе, что бы быть учтивым и общительным вынужден поддерживать "легкий треп" на достаточно пикантные темы... Если мне это нравится - значит, что я легкомысленный и как то "семя не имеющие достаточно земли..." - это не хорошо. Если же мне это противно, но я продолжаю улыбаясь участвовать в "трепе" - я лицемер... и это еще хуже. Не "парить мозг" по пустякам нельзя, ибо сказано: смотрите как опасно ходите!

    Пусть все будет хорошо.

    Исправлено пользователем Дедушка_Куясь (13.03.17 01:18)

  • Тому подтверждение старцы-отшельники, которые сами лишали (и лишают) себя общения с миром, чтобы избежать всякой возможности грешить, чтобы молитва стала громче, чтобы молиться за грешный мир.

    Это не просто техническое выпадение из социума - это подвиг! Тихий подвиг. Положить жизнь свою за други своя.

  • Не всем дано быть старцем и отшельником, только тем кому Бог дал. Тем кому не дал, заповедал как спастись и жить. Каждый приносит Богу из сокровищницы своего сердца то, что приобрел. Лишь бы приобретенное было действительно ценным для Бога, а то получится так, что принесешь для тебя это ценное, а для Бога это труха.

    Пусть все будет хорошо.

  • Потому старцев можно по пальцам пересчитать и узнаём мы не обо всех и чаще после их смерти.

  • В ответ на: Святой Патрик канонизирован Римско-католической церковью
    Что-то я не нашёл информации о канонизации святого Патрика Римско-католической церковью, только есть информация о том, что "Святой Патрик — один из наиболее известных и почитаемых католических святых".
    Если вдруг кто будет копаться и вдруг обнаружит что-либо, то будьте добры, сообщите.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: я не нашёл информации о канонизации святого Патрика Римско-католической церковью, только есть информация о том, что "Святой Патрик — один из наиболее известных и почитаемых католических святых"
    Разве причисление к лику святых - не канонизация?

  • Эко какая штука! В практике православной церкви органом, полномочным канонизировать то или иное лицо в лике святых, является обычно высший законодательный орган данной поместной Церкви, то есть Поместный Собор или Синод. (Рассматривает и решает собрание иерархов).

    По правилам католической церкви, процесс причисления к лику святых обычно начинается не ранее, чем через пять лет после смерти человека. Наряду с канонизацией различают также беатификацию — причисление к лику блаженных. Разграничение между беатификацией и канонизацией было введено в 1642 году папой римским Урбаном VIII. (Решает единолично папа римский).

    Так, вот никаких ссылок на католические документы, упоминаний о канонизация святого Патрика не нашел, и в англоязычной и русскоязычной википедии упомянут только один момент:

    В ответ на: Церковное почитание.

    Святой Патрик уже был включён в первый список святых, составленный Римской католической церковью, и не проходил процесс канонизации в Риме.

    Почитание святого наиболее распространено в Католической церкви. В Православной церкви было распространено местное почитание в отдельных общинах[55], а 9 марта 2017 года решением Священного Синода Русской православной церкви его имя было внесено в месяцеслов вместе с рядом древних христианских святых Запада как «святителя Патрикия, просветителя Ирландии» и установлением памяти 17/30 марта[14].
    В англоязычной вики пишется, что никогда святой Патрик не проходил канонизацию.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: ... Но вакуум образуется не из-за нравственных ценностей вами перечисленных, вакуум образуется из-за того, что вы вынуждены будете противопоставлять свое мировоззрение, мировоззрению большинства
    Так то я вас прекрасно понимаю...
    Просто думается, что настоящее, сильное, живое - оно невольно должно привлекать, притягивать.
    Так ли уж надо противопоставлять, вызывать отторжение ? Или лучше находить общее, а там уже и все остальное подтянется ? Помню кто-то из православных миссионеров так делал. Да наверняка тот самый святитель Николай Японский...
    С какой стороны ни посмотри - одни плюсы. Вот я о чем.
    В ответ на: Дело в Пусси Райт, дело в Тангейзере, дело в не желании искать компромисс во многих вопросах "современного взгляда"на мир
    Религия претендует на мораль, но выходит, что религиозная мораль и общество - всё же сами по себе? Так нужна ли обществу (в т.ч. и российскому) религия, которая больше разделяет, чем оказывает реальное благотворное влияние?
    Ведь слышим то мы совсем другое... А на деле дальнейшее разделение общества, рост агрессии и напряженности на ровном месте. Во всяком случае, методы несения в массы духовности и морали выбраны не самые лучшие.
    В ответ на: В "нормальном, здоровом коллективе с корпоративной культурой" я буду не интересен как объект для общения
    Ну вообще это нормально )
    Хотя опять же, эта среда вряд ли является однородной. И если уж без ярлыков, то наверняка и здесь есть люди, с которыми есть о чем хотя бы поговорить. Чтобы быть изгоем - не обязательно быть религиозным, равно как и хороший человек - далеко не всегда верующий.
    Зато так легко снобизм, эгоизм, высокомерие и прочее, прятать от самого себя за фасадом религиозной жизни... Впрочем, это не к вам. Это я о собственном опыте, так сказать )

    Черепаха всех смешит, потому что не спешит ©

  • В ответ на: Конечно, Создатель имеет на свои создания больше прав, чем я на своих кошек...
    Тут напрашивается аналогия с Разработчиком и Тестировщиком. Ну или Конструктором и Испытателем.
    Один создал детище, другой гоняет в хвост и в гриву...
    А за обедом они под первое-второе-компот травят анекдоты о блондинках и дружно смеются, обсуждая забавные рабочие моменты.

    Черепаха всех смешит, потому что не спешит ©

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: