НГС.Форум /Семья Здоровье / Православный форум /

Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев

Печать RSS Деревом

Сарра
Мудрая
Сообщений: 98530
19.08.17 17:52Ответ на сообщение Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
В ответ на: Что за рассекреченные документы?
Все документы печатались в 80-е годы в журнале "Огонёк".
Интереснейшее чтиво было. Всю историю о царе Николае II (из учебников по "истории КПСС" и школьных учебников) опровергало напрочь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
19.08.17 20:08Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Сарра
Не пытайтесь.Вдруг с шаблоном неприятноси какие случатся....
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98530
19.08.17 20:22Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Badger211
Вы меня интересуете только, как оппонент - не более того. Моё миропонимание вам уж точно не разрушить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
19.08.17 21:28Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Сарра
Передо мной стоят задачи форматирования собственного миропонимания,нежели переформатирования чьего -либо.
А уж о разрушении вашего вообще речь не идет.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
19.08.17 23:25Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Сарра
Что там о царе могут опровергнуть рассекреченные документы британской разведки, напечатанные в 80-е годы в журнале "Огонёк"?... Вопрос скорее риторический.
Вообще на волне перестройки всплывало много всякой пены фальсификаций. Одно "указание #13666" чего стоит - "классика жанра". Хотя и сейчас историю активно фальсифицируют - уже в другую сторону. Михалковы сотоварищи всякие...
Исправлено пользователем Михаил_1 (19.08.17 23:28)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВасяКот
забанен
guru
Сообщений: 7642
20.08.17 00:23Ответ на сообщение Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
Да не важно, что они могут опровергнуть или подтвердить. Считайте, что не было рассекреченных документов британской разведки, не было публикаций в журнале "Огонёк". Это ничего не меняет.
Пламя Фавора – Тяга из тоннеля на свет, Вьётся укором На слово: Нет!
Спел и растаял, Слово, как живая вода! Вольная стая, Скажи мне: Да!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
20.08.17 22:42Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя ВасяКот
мудро.
и верно
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98530
20.08.17 22:42Ответ на сообщение Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
Вы можете понятнее выражовываться?
В чём риторика состоит, когда речь идёт об исторических докУментах?
Вы отрицаете всё ради отрицания, потому что такая ваша позиция? Посылать вообще всё и всех на всякий случай, чтобы никто не догадался, что вы не в теме?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
21.08.17 22:18Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Сарра
Более доступно: о чем именно говорилось в упоминаемых вами документах?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98530
22.08.17 14:47Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
Слушайте! Почитайте всё, что писалось на первой странице этой темы и подшивки журнала "Огонёк" с 86-ого года, когда главным редактором стал Коротич.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98530
22.08.17 14:48Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
Другие источники для прочтения тоже не возбраняются.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98530
22.08.17 14:58Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
Ну вот, к примеру, о том, как царя предал британский родственник.
Предательство британской короной царских родственников
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98530
22.08.17 15:07Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
О тотальном предательстве в отношении царя Николая II
"Я, как и другие главнокомандующие, предал царя"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
22.08.17 15:07Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Сарра
Возможно, Вы потеряли нить разговора. Так я помогу Вам её восстановить:

Михаил_1: Великобритания отозвала согласие на принятие Николая II
Anioto: Из рассекреченных документов британской разведки следует, что согласие не отзывало
Михаил_1: Что за рассекреченные документы?
Сарра: Все документы печатались в 80-е годы в журнале "Огонёк". Интереснейшее чтиво было. Всю историю о царе Николае II (из учебников по "истории КПСС" и школьных учебников) опровергало напрочь.
Михаил_1: Что там о царе могут опровергнуть рассекреченные документы британской разведки, напечатанные в 80-е годы в журнале "Огонёк"?
Сарра: Слушайте! Почитайте всё, что писалось на первой странице этой темы и подшивки журнала "Огонёк" с 86-ого года

Посмотрел первую страницу топика - там ничего про рассекреченные документы британской разведки, напрочь опровергающие всю историю о царе Николае II (из учебников по "истории КПСС" и школьных учебников) - нет.

В ответ на: подшивки журнала "Огонёк" с 86-ого года
Предлагаете позакачивать себе по полста выпусков за каждый год, чтобы искать неизвестно что?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
22.08.17 15:14Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Сарра
Не вижу по этим ссылкам ничего особо противоречащего сказанному мной.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98530
22.08.17 15:16Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
Можно новые ссылки почитать. Там о том, что предшествовало отречению.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
22.08.17 15:19Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Сарра
Вы ссылки когда даёте - по каким критериям их выбираете? Они как связаны с предыдущим обсуждением?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98530
22.08.17 15:23Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
Вот вам ещё об отречении.
Документ-загадка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98530
22.08.17 15:25Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
Я так думаю, что вопрос изучить надо всесторонне прежде, чем делать далеко идущие выводы и заявления.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
22.08.17 15:27Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Сарра
Я Вам ещё неделю назад писал: "А я вот не понимаю, зачем "включать училку" и писать тут мне школьный курс. Я сам это могу рассказать. Только с предыдущими постами это вообще не связано."

И повторю написанное пять минут назад: "Вы ссылки когда даёте - по каким критериям их выбираете? Они как связаны с предыдущим обсуждением?"

Вопрос изучайте - кто-ж Вам мешает-то...
Исправлено пользователем Михаил_1 (22.08.17 15:28)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
22.08.17 15:31Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Сарра
Да, и напомните, пожалуйста (цитатами): какие "далеко идущие выводы и заявления" я тут делал, которые вызвали у Вас ощущение моего незнания "вопроса"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98530
22.08.17 22:11Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
В ответ на: Отношение к событиям революций, гражданской, расстрела царской семьи - может быть тем или иным - это никоим образом не характеризует "относящихся".
Я мозг сломала, но не поняла, кто такие "относящиеся". Кто они такие? Это те, которые выражают свое отношение к тому, или иному событию? Или это исторические личности?
Разве можно революцию характеризовать иначе, чем в учебнике про неё написано?
Гражданская война - это когда "красные" убивают "белых"; крестьяне и рабочие убивают дворян, священников; семьи делятся на "красных" и "белых" - тогда брат убивает брата и т.д..
Царскую семью зверски убили без суда и следствия. И юридически свергнутый царь не был подсуден тем, которые насильственно власть захватили.

В ответ на: Поставили памятник Александру III вон - были недовольные, но без эксцессов. И даже если бы с ним что случилось бы - вангую, не было бы такого недовольства. Почему?
Да потому что, он умер своей смертью, сидя в кресле, и власть перешла законному наследнику. По поводу его правления не было сказано столько лжи, как о правлении Николая II.

В ответ на: Раздражает людей именно это присвоение прав РПЦ на что бы то ни было.
А вы не раздражайтесь. К вам РПЦ не имеет отношения, а уж члены церкви знают, как надо себя вести и надо ли им следовать наставлениям церкви.

В ответ на: Обозвали историческую фигуру "святой" - и всё, не моги что-то не так сказать/показать.
Царь не простая историческая фигура - он помазанник Божий. Коронация царя церковью освящается.
Царь - наместник Бога на земле. Именно церковь определяет Святость царя. И разумеется мнение обывателя, не имеющего отношения к церкви, никого не интересует в вопросе канонизации царя-мученика.

В ответ на: В отношении малоизвестных фигур или достаточно далёких по времени это мало волнует, а события русских революций достаточно "свежи" с исторической точки зрения
А церковь молится обо всех убиенных и погибших в огне революции. В том числе и мало известных и незаметных фигурах.

В ответ на: Но это если смотреть с точки зрения "физической атаки на РПЦ" - в этом случае РПЦ сама эту атаку провоцирует.
Полный бред. Никаких атак церковь не провоцирует. Это либералы уже просто не знают к чему бы ещё прицепиться, чтобы очередной скандал спровоцировать.

В ответ на: А делить (так, как Вы их делите) людей по отношению к захвату (агрессивному по определению) "прав" на исторические фигуры со стороны РПЦ на основании ей же придуманных критериев - показательно.
Выше уже было сказано, что царь не простая историческая фигура для церкви. И "критерии" Господом Богом установлены были.

В ответ на: За захватническую деятельность РПЦ - "милосердие и покаяние", против - "кощунство и беззаконие". И задумываешься, какое общество хотят видеть "активисты".
Кроме церковных норм, есть ещё общечеловеческие ценности. Заповеди Божьи с этими ценностями не расходятся по сути.

(я вот "Викинга" не смотрел - там действительно Владимир насилует Рогнеду? Если да, то странно, что Поклонская это пропустила вниманием)

А Поклонская какое отношение к Рогнеде Рогволодовне имеет?
Хотите, чтобы она за изнасилование княжны Князя Владимира к уголовной ответственности привлекла?
Так-то факт известный с исторической точки зрения и продемонстрирован режиссёром фильма без искажений исторического факта.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
22.08.17 22:37Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Сарра
Пока кратко:
В ответ на: Царь не простая историческая фигура - он помазанник Божий. Коронация царя церковью освящается.
Царь - наместник Бога на земле. Именно церковь определяет Святость царя. И разумеется мнение обывателя, не имеющего отношения к церкви, никого не интересует в вопросе канонизации царя-мученика.

Выше уже было сказано, что царь не простая историческая фигура для церкви. И "критерии" Господом Богом установлены были
тогда должно быть верно и обратное: мнение церкви по поводу чьей-либо канонизации (к примеру) не должно влиять и волновать никого из обывателей, не имеющего отношения к церкви. Однако церковь почему-то старается своё мнение сделать обязательным для исполнения всеми. Некрасиво, однако.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98530
22.08.17 22:48Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
Ну пусть вас не волнует канонизация царя-мученика.
Но историческая справедливость и правда вас ведь должна волновать, как гражданина великой страны.
Не уважать историю своей страны, позволять ложь в отношении своих исторических личностей - это стало модно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
23.08.17 09:02Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Сарра
В ответ на: Я мозг сломала, но не поняла, кто такие "относящиеся". Кто они такие? Это те, которые выражают свое отношение к тому, или иному событию?
" те, которые выражают свое отношение к тому, или иному событию?"

В ответ на: А Поклонская какое отношение к Рогнеде Рогволодовне имеет?
Примерно такое же, как и к Николаю II.
Ну как... "Святой - а его тут непотребства творящим изображают. Кощунники! Запретить показ!"

Однако, вернёмся к: какие из процитированных моих фраз являются "далеко идущими выводами и заявлениями" и выдают "незнание вопроса" в плане исторических событий?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
23.08.17 09:04Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Сарра
В ответ на: Но историческая справедливость и правда вас ведь должна волновать, как гражданина великой страны.
Не уважать историю своей страны, позволять ложь в отношении своих исторических личностей - это стало модно?
Вот-вот-вот... Будете Михалкова или Бондарчука смотреть - всё время повторяйте эту фразу.

Это ещё "Нечистую силу" Пикуля не экранизировали
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98530
23.08.17 10:15Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
Вы вообще способны понять, что такое преображение человека, познавшего Бога?

Вот страшный грешник (до глубины души язычник), совершивший все грехи мыслимые и немыслимые пришёл к Богу. И Отец простил его. Мало того, осенил Князя Владимира народ свой крестить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jack_solovey
v.i.p.
Сообщений: 3594
23.08.17 10:18Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
В ответ на: Но историческая справедливость и правда вас ведь должна волновать, как гражданина великой страны.
Не уважать историю своей страны, позволять ложь в отношении своих исторических личностей - это стало модно?
Не видел оба фильма, ни Викинга, ни Матильду, и скорее всего никогда не посмотрю.
Сравниваю то, что видел в холиварах на ютубе вокруг них.

Вигинг. Князь ведет себя неадекватно, ест грибы, валяется в грязи, насилует женщину, фактически ведом своим советником наёмником.
Матильда. Цесаревич крутит с балериной, ведет себя так как и остальная золотая молодежь при дворе.
Но фильм Викинг годен, а фильм Матильда не годен. Хотя и там, и там напропалую грешит главный герой канонизированный православной церковью.

Но в Викинге, ГГ грешит ДО принятия православия, и принятие, мгновенно его превращает из зверя в человека.
А в Матильде о ужас, крещеный в детстве и взращенный в православии будущий владетель земли русской ведет себя не подобающе.
Как так?! это оскорбляет чувства верующих и искажает историческую действительность! "Викинг" выставляющий действительно великого человека, (который глобально повлиял на ход истории), полоумный зверем, (который руководствуется только низменными эмоциями, а не разумом и рациональностью правителя), это не оскорбление.
А банальная история распущенности в молодости царского сына, который потом не умелым управлением довел страну до революции, (и которая его же потом и пожрала), это чувства верующих оскорбляет.
Это еще не ту историю выбрали для экранизации. Надо было снять фильм о том как Николай ездил в Японию, и как после и в следствии поездки отношение японцев к России сильно поменялось.

З.Ы. Может Николай не крутил с балериной, и это дворцовые сплетни? Я просто не в курсе.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
Исправлено пользователем jack_solovey (23.08.17 10:23)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
23.08.17 10:22Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Сарра
Так и в "Матильде", насколько я понимаю, показывается период до "помазания" и уж тем более до событий, за которые Николаю присвоили звание "страстотерпца".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98530
23.08.17 10:51Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
Церковь званий не присваивает (как то: "ветеран труда", к примеру).
Причём здесь "помазание". "Помазывают" на особых службах всех прихожан. Придите и вас помажут, если захотите.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jack_solovey
v.i.p.
Сообщений: 3594
23.08.17 10:57Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
В ответ на: показывается период до "помазания" и уж тем более до событий, за которые Николаю присвоили звание "страстотерпца".
Если не хотите чтобы оппоненты к терминам придирались, пишите точнее, чтобы не было возможности юлить и уводить тему в сторону - "помазание на царство"
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
23.08.17 10:59Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Сарра
В ответ на: Церковь званий не присваивает (как то: "ветеран труда", к примеру).
Ваши же слова: "Именно церковь определяет Святость царя."
Ну "придумывает".
"страстотерпцы", "равноапостольные", "святые", "блаженные", "серафимы", "херувимы" (там одних "званий" ангелов несколько штук).

В ответ на: Причём здесь "помазание"
Ваши же слова: "Царь не простая историческая фигура - он помазанник Божий. Коронация царя церковью освящается."
В "Матильде" показан не царь, а цесаревич до коронации.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98530
23.08.17 11:23Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
В ответ на: "страстотерпцы", "равноапостольные", "святые", "блаженные", "серафимы", "херувимы" (там одних "званий" ангелов несколько штук).
Страстотерпец - мученик, претерпевший страдания во имя Иисуса Христа;
равноапостольный - равный двеннадцати Апостолам;
святой - личность, особенно чтимая в различных религиях за святость, благочестие, праведность, стойкое исповедание веры, ходатайство перед Богом за людей;
блаженный - всякий, кто наслаждается видением Бога и общается с Ним;
серафимы - высший ангельский чин, приближённый к Богу;
херувимы - упоминаемое в Библии крылатое небесное существо.

В ответ на: В "Матильде" показан не царь, а цесаревич до коронации.
Не имеет значения, какой период жизни царя-страстотерпца показан в фильме. Главное, что там умышленно допущена историческая ложь.
Есть документы, в которых фиксировались все действия цесаревича, а потом царя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
23.08.17 11:32Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Сарра
во-во, "ангельские чины". не "звания", ага
к чему это всё было? Я определения званий не спрашивал.

В ответ на: Главное, что там умышленно допущена историческая ложь.
Как там с цитатами профессионалов-кинематографистов "фильм - не художественный вымысел, а откровенное враньё и провокация"? Хотя лучше историков, конечно...

В ответ на: Есть документы, в которых фиксировались все действия цесаревича, а потом царя.
Поминутные графики? Хм, интересно посмотреть - а что за "документы"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jack_solovey
v.i.p.
Сообщений: 3594
23.08.17 13:13Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
В ответ на: во-во, "ангельские чины". не "звания", ага
Думаю тут такая разница - звание это то, что выдало общество, т.е. объект наЗванный обществом повышается в рейтинге.
А чин присущ объекту, вне зависимости от мнения общества, и даже до его определения.
Ну типа звание это то, что присваивают, выдают, а чин ест сам по себе и его не люди выдают, а только могут определить для себя в каком чине кто находится.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
23.08.17 13:50Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя jack_solovey
Принято касательно ангельских чинов. Хотя, когда говорят о "тысячелетиях философской православной мысли" - я всегда вижу, как два тысячелетия народ шлифовал искусство риторики и подразделял ангелов на чины.
Но уж "страстотерпец"-то по этой классификации - звание. Раз уж церковь определяет, что этот - достоин ("Перестройка! Лев издох, все уже по куску мяса утащили, а мы?! Надо бы как-то пнуть коммуняк побольнее! А давайте царя канонизируем? А давайте!"), а многие тысячи других жертв - нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98530
23.08.17 20:12Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
В ответ на: Вот-вот-вот... Будете Михалкова или Бондарчука смотреть - всё время повторяйте эту фразу.

Это ещё "Нечистую силу" Пикуля не экранизировали
Если вы имеете в виду Сергея Фёдоровича Бондарчука, так там, что не фильм, то шедевр мирового кинематографа. Вы и его творчество считаете мерзким и недостойным?!
"Судьба человека";
"Они сражались за Родину";
"Война и мир".
Вот все эти фильмы и его же актёрские работы предлагаете на помойку отправить?

А "9 роту" Фёдора Бондарчука?! Этот фильм тоже по-вашему гадкий?!

А Валентин Пикуль то вам чем помешал?!
"Реквием каравану PQ‑17";
"Честь имею";
"Баязет".
Все эти книги сжечь синим пламенем хотите что ли?

Ну как можно одним миром мазать творчество талантливых людей?
У каждого из них есть работы не особенно удачные, но в целом эти люди - достояние России.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
23.08.17 21:34Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Сарра
Что-то вы в кучу совсем не то свалили.
Бондарчука младшего имею в виду. Да, "9 рота" - гадкий фильм. Не скажу за художественность, но в плане идеологического поливания помоями - да.
Пикуль мне нравится, мне ничем не помешал - Вы точно читаете то, на что отвечаете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98530
23.08.17 22:21Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
Что пишете, на то и отвечаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
23.08.17 22:48Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Сарра
Михаил_1: Это ещё "Нечистую силу" Пикуля не экранизировали
Сарра: А Валентин Пикуль то вам чем помешал?!
"Реквием каравану PQ‑17";
"Честь имею";
"Баязет".
Все эти книги сжечь синим пламенем хотите что ли?

Где логика? При чем тут эти книги? Почему сжечь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBman
guru
Сообщений: 2733
24.08.17 03:50Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя Михаил_1
Михаил, я Вам сочувствую
Вы так самоотверженно пытаетесь найти крупицы логики и здравомыслия там, где их давно заменили всепоглощающей духовностью. Воистину подвиг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jack_solovey
v.i.p.
Сообщений: 3594
24.08.17 08:16Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя KBman
В ответ на: Михаил, я Вам сочувствую
Вы так самоотверженно пытаетесь найти крупицы логики и здравомыслия там, где их давно заменили всепоглощающей духовностью. Воистину подвиг.
Глупо с вашей стороны, противоставлять понятия логика и духовность. Это ни в коей мере не антиподы. Разберитесь с терминами в своей голове.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBman
guru
Сообщений: 2733
24.08.17 14:15Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя jack_solovey
И Вы туда же. Представьте, что "духовность" в кавычках, если сарказма не понимаете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
24.08.17 15:49Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя KBman
логику тоже в кавычки ?
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBman
guru
Сообщений: 2733
24.08.17 22:05Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя fensterbau
Вообще, логика и способность не терять причинно-следственные связи - то, что априори должно быть у взрослого человека. Так что, если Вам нужно особое уточнение - ответ нет. В кавычках только духовность.

Грустно смотреть, как человек за пару постов теряет нить разговора (а может, и с самого начала не улавливает), и лишь ищет, чему бы пламенно возразить и навесить очередной ярлык.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВасяКот
забанен
guru
Сообщений: 7642
24.08.17 22:29Ответ на сообщение Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя KBman
а была нить?
Все теряют логику и причинно-следственные связи периодически.
И на самом деле грустно смотреть, как Вы да иже с Вами навешиваете очередной ярлык и упорно толкаете пламенные речи тут.
Вы приходите не понять, а возразить... потроллить.
Пламя Фавора – Тяга из тоннеля на свет, Вьётся укором На слово: Нет!
Спел и растаял, Слово, как живая вода! Вольная стая, Скажи мне: Да!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBman
guru
Сообщений: 2733
24.08.17 22:50Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя ВасяКот
Я прихожу общаться и выразить собственное мнение по вопросам, по которым оно есть. Проблема в том, что у местных православных есть только два мнения - церковное ( которое автоматически становится вроде как личным) и неправильное.
Причем высказавший неправильное часто получает порцию агрессии в свой адрес. Серьезно, почитайте, от кого большинство агрессии тут. От православных, Сарра например в первых рядах по части непримиримости.
И, кстати, феномен, когда некие догмы замещают обычный всечеловеческой здравый смысл и логику - мне интересен со сторонней позиции наблюдения за разными людьми, не скрою.
А с Вами, Алексей, когда Вы действительно пытаетесь порассуждать, или объяснить человеческим, а не церковным языком - интересно пообщаться. А когда вот как сейчас - в стиле "сам дурак, бе-бе-бе" - скукота.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВасяКот
забанен
guru
Сообщений: 7642
24.08.17 23:31Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя KBman
Ну так и здорово, почему бы и не пообщаться.
Есть догматические вопросы, где, действительно мнение личное будет совпадать с мнением Церкви, есть какие-то общечеловеческие вопросы, где личное мнение православного так же, как и мнение атеиста, может совпадать с мнением Церкви, а может не совпадать, полностью или частично.
Агрессию - ну да, можно словить, как и везде. Нет в нас смирения. Но тут же тоже нужно понимать, что в рамках Вашего эксперимента по наблюдению и троллингу, на самом деле возникает желание хлёстко ответить. Тем более, когда целью становится не общение и выражение своего мнения, а именно что банальный флейм.
Стиль привнесён Вами же. Так что простите. Почему в дискуссии, например, Михаилу можно терять нить рассуждения и логику, а Сарре нет?
Человеческим языком можно объяснить, когда человек готов слушать и слышать. Почему и молчу часто - "слепые заткнули уши, неясно, кому здесь петь?"
Пламя Фавора – Тяга из тоннеля на свет, Вьётся укором На слово: Нет!
Спел и растаял, Слово, как живая вода! Вольная стая, Скажи мне: Да!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBman
guru
Сообщений: 2733
25.08.17 00:41Ответ на сообщение Re: Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя ВасяКот
Всем можно, но Михаил в этом не замечен ни разу. Может, потому что просто беседует, а не пытается уличить и заклеймить?

Зря Вы так. Не имею ничего ни против кого лично тут. Ну почти Стараюсь рассуждать в общем, о системе. Даже особо в вопросы веры не вдаюсь (стараюсь), другое дело РПЦ как вполне себе земная организация с вполне себе земными признаками и земными пороками. Никакой троллинг в мои цели не входил и не входит. Стараюсь, как могу, не задевать слишком уж болезненные темы, и тем более на них давить, частенько тоже выбираю промолчать, хотя есть что сказать. Разве я не примерный форумчанин?
Мир, дружба, взаимоуважение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
25.08.17 03:04Ответ на сообщение Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев пользователя KBman
Вот давайте и поговорим о путаницах в причинно-следственных связях.
Почему Вы признаете правоту только за собой, а за собеседником - только право на ошибку в случае несогласия с Вашей точкой зрения? Разве причинно-следственные законы не работают в обе стороны, то есть если ошибаться может собеседник. то и Вы бываете не правы?
или как?
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Православный форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: