Погода: 16 °C
19.0514...16пасмурно, небольшие дожди
20.0510...21переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Вместо поддержки власти выживают фермерство

  • Борьба с нелегальной торговлей
    Как вы, уважаемые форумчане, думаете - в чьих интересах действуют власти, не создавая площадки для сезонной торговли овощами, фруктами, ягодами, мёдом и т. п., а, наоборот, штрафуя фермеров и крестьян области? Формально они конечно предлагают торговые места, но в таких местах (например на рынке между Лаврентьева и Терешковой), где просто народу мало и торговля в принципе себя не оправдывает.
    Зато губернатор и мэр повсюду пиарятся на тему поддержки ими сельского хозяйства...
    И, конечно же, у правоохранителей находится время для подобных рейдов.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

    Исправлено пользователем GrishaDm (13.07.15 05:28)

  • Площадки для сезонной торговли всё-равно будут менее удобны, да и потребуют какой-либо бюрократии.
    А так возможно власти действуют по закону, убирая незаконную торговлю, пмсм - зря, тут стоило бы и закрыть глаза на нарушения.

    спокойствие, только спокойствие

  • Сдается мне, что кроме "создания площадки для сезонной торговли" нужно прилавки, подъездные пути, места временного хранения товара, туалеты и рукомойники, пункт ВСЭ организовывать... А это нифига не дешево. Куда дешевле этих самых "фермеров" (а точнее перекупов) загнать на предназначенную для торговли площадку с готовыми прилавками, контрольными весами, пунктом вет - сан. экспертизы и так далее. Ну а то, что люди туда не идут - может быть не в площадке дело, а в ценах и качестве?:миг:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Куда дешевле этих самых "фермеров" (а точнее перекупов)
    Пару "перекупов" знаю лично. Легальные фермеры, имеющие землю в Новосибирском и Искитимском районах, соответственно.
    В ответ на: Ну а то, что люди туда не идут - может быть не в площадке дело, а в ценах и качестве?:миг:
    Дело исключительно в месте. Поставь торговый павильон в отдалении от домов, больших трасс и инфраструктуры - продажи снизятся в разы.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

    Исправлено пользователем GrishaDm (13.07.15 10:47)

  • Что мешает легальным фермерам скооперироваться и поставить павильон в правильном месте и торговать. Создать сбытовой кооператив? Власть в принципе нельзя вмешивать в эти вопросы ибо это слон в посудной лавке - больше посуды перебьет чем поможет

  • Павильон на сезон? Вы в своём уме?
    Официально - это нереально финансово. Малый бизнес в сельском хозяйстве держится исключительно засчёт относительной дешевизны.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

    Исправлено пользователем GrishaDm (13.07.15 11:01)

  • А давайте взгляд с другой стороны. Надоела торговля под окнами. Жители близлежащих домов возле стихийного рынка, мечтают сжечь эти лотки. Кстати у них ни одного фермера я не видел, летом уж точно.
    И кстати, администрация часто бессильна бороться с ними.

  • В ответ на: Кстати у них ни одного фермера я не видел, летом уж точно.
    А как вы это узнали? По ассортименту?

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: И кстати, администрация часто бессильна бороться с ними.
    :безум:
    Они что, в единоборствах что ли с администрацией состязались?

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: Павильон на сезон? Вы в своём уме?
    Официально - это нереально финансово. Малый бизнес в сельском хозяйстве держится исключительно засчёт относительной дешевизны.
    почему именно на сезон? Я бы не сказал, что у фермеров дешевая продукция у меня их тут рядом много и даже непосредственно на своей территории они не готовы продавать даже на уровне супер и гипермаркетов Обязательно хотят премию за экологичность и натуральность)))

    А так продолжайте надеяться на чиновников и скоро мы окончательно перейдем на корм от крупных корпораций.

    Кстати потребкооперация - жива, почему ей никто не пользуется из фермеров? А потому, что хочется продать как бабушка у метро, Без контроля, без налогов, без последствий, а так не бывает.

  • В ответ на: А как вы это узнали? По ассортименту?
    Если у вас под окнами будут из года в год продавать, то думаю вы тоже, довольно быстро, не только узнаете фермеры или нет эти торгаши, но и вообще будите введены в курс всех их семейных дел, независимо от вашего желания быть в это посвященным.

  • Легальные фермеры не на рынке стоят, а на своих хозяйствах работают. Им просто некогда ездить черт-те куда и тупо стоять в ожидании "чуда" в смысле покупателя.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Легальные фермеры не на рынке стоят
    У них продавцы стоят, я подобного и не утверждал.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: почему именно на сезон?
    Хорошо. Пример. Фермер возит клубнику прямо с полей. Один месяц в году.
    Ещё пример: саженцы.
    Но у вас, конечно же, рядом их много и, это не так?

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

    Исправлено пользователем GrishaDm (13.07.15 12:19)

  • Если фермер выращивает только клубнику, то он попал. Пример совхоза им. Ленина в Москве в этом году яркий пример. Тут действительно нужно договариваться с властями городов, чтобы торговать с машин (с лотков), либо торговать с поля типа "самосбор". Но это менеджерская задачка - это не повод проводить демонстрации и размахивать флагами.

  • В ответ на: Павильон на сезон? Вы в своём уме?
    Фруктовые палатки так и делают. Договариваются либо с жильцами, если это придомовые территории, либо с администрацией.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Про" как бабушка у метро" прям в точку. В особо "урожайный" год привез я с Хаккасии в Новосибирск 90 тонн картошки. И продал в розницу по 13-15 руб. Все счастливы. Через месяц приезжаю в Ташару ( катер там стоял),разговариваю с местным якобы фермером и он удивленно-возмущенно рассказывает, что городские совсем обнаглели, хотят мешок картошки дешевле 1000 руб.купить ( а в мешке 34-37 кг) Почему меня перекупа устроила цена 15 а его 27 не устроила? Потому, что хотел цену как в ресторане. Так и с "домашними" яйцами, курами и пр.

  • Мне тут тоже один "фермер" всё пытался картошки "на зиму" продать по цене в полтора раза выше чем в городе. Причем картошка вся проволочником поражена. Это он решил в фишку превратить типа экологически чистая ибо проволочник жрет якобы только натурпродукт))). Был вежливо послан.

  • В ответ на: проволочник жрет якобы только натурпродукт
    Это общеизвестно. Химией он элементарно травится. А вот народными методами (например фасоль садят в картошку) - можно уменьшить количество, но не полностью вывести. Так что доля правды в его словах есть. Я лично буду лучше с проволочником есть, но без химии.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

    Исправлено пользователем GrishaDm (13.07.15 19:45)

  • да что Вы говорите. Вы исчо про сидераты забыли и про то, что гумуса надо ввалить пол-камаза, почву раскислить, картошку по картошке не садить, с сорняками бороться и еще некоторые кильку кладут при посадке. Тоже помогает если только килечное дерево не вырастет.
    Хотя можно всего этого не делать, а рассказать "фраеру ушастому" за экологию.
    Спасибо кэп, теперь я вооружен Вашей теорией и смело пойду покупать втридорога все поеденное колорадами и прочей нечистью.

  • В ответ на: Вы исчо про сидераты забыли и про то, что гумуса надо ввалить пол-камаза, почву раскислить, картошку по картошке не садить, с сорняками бороться и еще некоторые кильку кладут при посадке.
    Это вы всё в одну кучу собрали. Вы про проволочника говорили, а не про все возможные виды болезней и насекомых-вредителей картофеля.
    В ответ на: смело пойду покупать втридорога все поеденное колорадами и прочей нечистью.
    Это необходимое, но не достаточное условие - то, что эти вредители едят картошку - ещё не гарантия того, что вы можете есть её без последствий.
    А вот обратное верно - если не едят, как минимум надо осторожно есть такие продукты. Может быть всё, что угодно (включая "хитрые" гербициды с запрещёнными ГМО).

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • ну а если не фермер выращивает, а бабулька собирает? И не одна а пол села, а более бойкие с этого же села и продают?

    спокойствие, только спокойствие

  • По ссылке в первом посте уже таких комментариев наворотили, что осталось только подключить к теме уфологов и специалистов по торсионным полям. Роспсихнадзор отдыхает...

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Да, им главное по ящику пиариться и лить, что все прекрасно..

  • Это Вы про проволочников? :rofl:

  • Ни разу не слышал чтобы власти так называли, впрочем довольно точно подмечено - вертикаль круговой поруки - это типа проволоки, на которую цепляют всех коррупционеров. Вот только звенья у неё местами гнилые, сама проволока сильно запутана и колючая - то есть от неё довольно трудно отцепиться и в ней трудно отследить концы.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: Что мешает легальным фермерам скооперироваться и поставить павильон в правильном месте и торговать. Создать сбытовой кооператив? Власть в принципе нельзя вмешивать в эти вопросы ибо это слон в посудной лавке - больше посуды перебьет чем поможет
    Мешает крестьянская хитрожопость и отсутствие навыков кооперации в принципе.

  • В ответ на: не создавая площадки для сезонной торговли овощами, фруктами, ягодами, мёдом
    А на пл.Калинина, пл. Ленина тогда что я регулярно вижу?! Глюки что ли всем этим торгуют. :biggrin:

  • П. 5. все про поддержку с/х. В огурцово был коровник, напротив выпас, все земли скупили москали и наша местная прокуратура кажись отмела земельку там, и озеро отмели, не забыв заботливо забором огородить, морской совхоз - тоже самое, земли проданы хз кому, везде заборы буренок под нож, я так понимаю трагедия основная в том году разыгралась. теперь там коттеджи...
    тоже самое в марусино происходит сейчас, там прекрасная молочная ферма, но кормовых угодий все меньше и меньше, и все потому что земелькой кто то банчит без палева, а с недавних пор и вовсе начали прям вплотную к коровнику строить коттеджи, якобы малоимущие на 200 крузаках и многодетные. Березовую рощу вырубили уже процентов на 30, и раньше там грибы и ягоды собирали, а теперь лысые пустыри и ни одного надзорного органа!!!!!!! в этом городе за бабло покупается и продается все, а жрать.. ну те у кого власть точно не сдохнут, а что до остальных.. так если они вот так дойных коров под нож пускают.. то вряд ли они понимают, что не будет населения - не будет и у них сытой, и сладкой жизни...

    Исправлено пользователем Vitt (30.07.15 15:02)

  • Про прекрасную ферму кто рассказал то? Кормовых угодий нет, так у города вообще с ними сложно. На пл.Ленина их вообще НЕТ. Потому как не должно быть ферм, заводов и пр.чепухи в городе.

  • Что это было? :not_i:
    Может вы не в курсе, но таки за пределами города - целый мир! и там таки люди живут и сельское хозяйство, хоть и больное пока, но есть какое никакое. К чему вы так изволили выразится?

    1СКонструктор

  • В ответ на: Может вы не в курсе, но таки за пределами города - целый мир! и там таки люди живут и сельское хозяйство, хоть и больное пока, но есть какое никакое.
    Поставил бы зак вопроса : " .....есть, но какое? Никакое."

  • Я не в курсе??? По нику то непонятно. Говорил я именно про ферму на окраине города.

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: ОТ РАСКУЛАЧИВАНИЯ К "РАССВИНЯЧИВАНИЮ"! РУКИ ПРОЧЬ ОТ ЛИЧНОГО ПОДСОБНОГО ХОЗЯЙСТВА!
    Согласен :respect: Сейчас уже в "дярёвне" несколько трудно что-либо купить. Все боятся.

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • А к чему Вы все это пишите? Это все не про фермерство а в лучшем случае про ЛПХ.

  • Так и ограничить люди Ткачёва ЛПХ именно поэтому и пытались - с больших ЛПХ хотят драть налоги, как с фермеров. А то, что, якобы, они загрязняют - это просто для СМИ.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: Санитарная необходимость в отставке Ткачева
    Вряд ли это мнициатива Ткачева. Он , хоть и сильно обуржуазился, после того как сменил "Батьку" - 1-го, но остался достаточно толковым мужиком и патриотом России (имхо). Скорее всего через него решили провести инициативу правительства, которое очень хочет денег и после их инициатив об общедомовых расходах, платы за капремонт и др.. вызвавших недовольство населения, решили найти "козла отпущения) в лице Ткачева.

  • Так и правильно. Если ЛПХ, то для личных нужд. Если торгуешь, оформляй фермерское хозяйство, плати налоги, арендуй место на рынке и пр.

  • Сама отрасль дотационная. Сразу в "минус" уйдут тогда.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Если так дальше дело пойдёт - скоро в стране будет один фермер - родственник Ткачёва.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В России "фермерство", то бишь мелкотоварное сельское хозяйство—это monkey business, пардон май френч. Натуральное хозяйство, которое иногда приносит избыточный продукт. Который продукт иногда можно реализовать на рынке с некоторой прибылью. Опять же, не каждый год. Вот и весь "бизнес", вот и все "налоги".

    Чоткая и конкретная добавленная стоимость возникает в агропереработке и в пищевой промышленности. Вот там серьезные деньги, вот туда и за налогами.

  • Это не значит, что выживают фермерство. Это просто лень!

  • Что есть "это"? Которое "это" означает лень?

    Попробую угадать мелодию. Например, "фермер", не в состоянии разорваться на части, не может одновременно работать на земле и торговать на базаре. А нанять работников денег нет. Означает ли "это" некую "лень"?

  • Означает. Этому фермеру лень - по мнению чиновника - он мог бы днём торговать, а по ночам - работать на земле. Плюс в зимнее время он мог бы под снегом выращивать фрукты и овощи. А он только торгует бесплатно, выпрашивает кредиты без залога и жалуется на неурожаи и отсутствие помощи государства. А ведь чиновник, не покладая рук трудится, отправляя отчёты своему начальству об этих правонарушителях-фермерах и он сам ни разу даже ПДД не нарушил (так как пешком не ходит и сам не ездит за рулём). Почему каким-то мерзавцам-фермерам всё можно? Они явно договорились с местными жителями (которые за них вступаются) и платят им откаты!

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Угадали с трех нот!!! Каждый должен заниматься своим делом. Что в принципе обкатано во многих странах. Фермер и не должен торговать на базаре.Он должен работать. А для торговли должны быть созданы кооперативы и пр. клубы единомышленнников.

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Кому должен?

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: Страсти по рогам и копытам, или Что такое ЛПХ для россиян
    Когда читаешь такое то возникает вопрос: "это обычная дурость или целенаправленное вредительство?". А рассматривая ситуацию в целом (естественно со своей обывательской "кочки зрения") возникает предположение, что какие-то силы стремятся воссоздать обстановку "лихих 90-тых").

  • В ответ на: Когда читаешь такое то возникает вопрос: "это обычная дурость или целенаправленное вредительство?"
    И то, и другое и третье. В целом же кто-то отстаивает чьи-то личные интересы (предположение).

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: Когда читаешь такое то возникает вопрос: "это обычная дурость или целенаправленное вредительство?
    у меня этого вопроса не возникает - это целенаправленное вредительство.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Поддержка сельского хоз-ва? В одной из тем форума я писал о "поддержке" на Алтае. "Эффективные менеджера" развалили ранее процветающие хозяйства. Работы нет. Точнее есть в ЛПХ, на себя. Народ бежит, бросая дома, участки, распродавая скотину. Деревни пустеют. Дороги в состоянии "после бомбежки". Фермеров единицы. Всё очень плохо. Через несколько лет в ряде районов народу на 1 полноценную деревню не соберешь. Всё очень плохо. Если проедете по трассе до Алтая в сторону Камня на Оби, ближайшие километров сто пасущуюся скотину увидите в единичных экземплярах. В "проклятые советские времена" с деревни 300-500 дворов гнали по 2, а то и 3 стада по 200-300 голов в каждом. И это только КРС.

  • В ответ на: то мешает легальным фермерам скооперироваться и поставить павильон в правильном месте и торговать.
    Это уже несколько из иной области. Вспахать, посеять, сжать, заготовить сено, вырастить, забить, отремонтировать технику-это да, но далеко не у всех получается. А для организации кооперации и сбыта+логистики+хранения+ и т.д. требует навыков и компетенций, и больших затрат денежных которых совсем не у всех в наличии. Система была четко отлажена при "проклятых советах", но в настоящее время развалена.

  • В ответ на: у меня этого вопроса не возникает - это целенаправленное вредительство.
    Я все же склоняюсь к дурости тех кто нами управляют, чиноугодничеству и "держанию носа по-ветру".

  • До Новосибирска это пока не дошло, а в Санкт-Петербурге власти вовсю отбирают землю у садоводов в пригороде: web-страница

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

    Исправлено пользователем Vitt (23.08.15 08:56)

  • Читая такое, вкупе с уже произошедшим почему-то вспоминается старый фильм Элема Климова "Агония", а почему?

  • В ответ на: П. 9.
    Я все же склоняюсь к дурости тех кто нами управляют, чиноугодничеству и "держанию носа по-ветру".
    если они набивают свою машну по самое не хочу (баксы в коробках из под обуви по всей квартире валяются или золотые побрякушки с камнями на 35 кг, как у васильевой), то сложно сказать, что они совсем тупые и что в их деятельности нет целенаправленного вредительства...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

    Исправлено пользователем Vitt (23.08.15 08:57)

  • Не была она отлажена при Советах, от слова совсем. Выезды школ, институтов, целых предприятий на "помощь сельскому хозяйству". Горы гниющих овощей, собранных их руками, но не вывезенных с поля по осени. Выезды зимой всем классом в овощегноилища для переборки того, что еще не успело сгнить. Очереди за молочкой, масло по пачке в одни руки. и т.д. Лично участвовал во всех этих безобразиях.

  • это было уже в 90-ые...
    раньше тоже были выезды, но бардака не было...
    да и что выезды - напрягали кого-то сильно?
    выехал на денек, государству помог, себе мешок овощей привез - все довольны... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: Регионы получат пять млрд рублей на развитие молочного скотоводства
    Луше бы мясного, молоко не каждый может есть.

    Исправлено пользователем Vitt (23.08.15 08:58)

  • В ответ на: Луше бы мясного, молоко не каждый может есть.
    Ещё бы, особенно когда оно разбавлено пальмовым маслом и прочими отравами: Российская "молочка" и свинина вредны для здоровья, - Россельхознадзор

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: разбавлено пальмовым маслом и прочими отравами
    По другому не будет. Около 80% населения "горожане". Прокормить такое кол-во могут только крупные сельхоз. корпорации. Им нужны ресурсы. Ресурсов нет. Натур.продукта катастрофически не хватает. Мелкотоварные хоз-ва проблему не решат. Так что придется потреблять эрзац суррогаты. Ну или перебираться на землю. Клочок земли 20-40 соток и микроферма решат проблему для 1-й средней семьи. Именно этим и должны заниматься "власти" сегодня, а не показывать спектакль абсурда в шестой палате.

  • Согласен. Вместо выделения 1 гектара на Дальнем Востоке бесплатно всем желающим - лучше бы бесплатно (кроме стоимости работ по оформлению) выдавали 4-10 соток тем, кто ещё не приобретал участка. В сельской местности - в том же муниципальном образовании, а в городской - в одном из граничащих сельских с данным городом. У нас по конституции земля принадлежит народу, а за участок проводят торги. Получается, что человек платит за то, что итак ему принадлежит. Причём если даже торг не состоялся - первоначальная стоимость - коммерческая. С чего это? Он же не у частника покупает, а у государства получает.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: Вместо выделения 1 гектара на Дальнем Востоке бесплатно всем желающим
    Да никто никому ничего не раздает бесплатно. Все на уровне проектов Манилова.

    В ответ на: выдавали 4-10 соток тем, кто ещё не приобретал участка.
    Вы о дачках. Я о другом. В замкадье загибаются тысячи деревень. Пусть отдадут людям, предварительно национализировав заброшенные участки/дома/земли. Отдавать конечно нужно под гос.контролем эффективности использования. Желающим и могущим выдавать сотни гектаров под ЛПХ и фермерские хоз-ва. Нужна программа мотивации возврата "менеджеров-консультантов всех мастей" на землю. Только одно это направление даст реальный рост экономики.

  • "мелкотоварные хоз-ва" производят до половины всей жратвы в России, чтоб вы знали. Ваша исходная посылка рассуждения неверна. Дальше. "только крупные сельхозкорпорации" не имеют задачи "прокормить". У них задача заработать денег. Другие бизнес-цели, да. И на досуге подумайте вот о чем. В стране эрефии около 20 млн. трудоспособных людей находятся вне экономики. Либо живут натуральным хозяйством, либо трудятся в теневом секторе. Вот их стоит "возвращать" в нормальную экономику, а не манагеров с айфончиками вовсе. Не?

  • В ответ на: "мелкотоварные хоз-ва" производят до половины всей жратвы в России,
    Если не затруднит приведите эти данные из каких источников?

  • В ответ на: "только крупные сельхозкорпорации" не имеют задачи "прокормить". У них задача заработать денег. Другие бизнес-цели, да.
    В отличии от мелкого (товарного) производителя, только крупная сельхоз. корпорация в состоянии организовать переработку, хранение, логистику, продвижение на рынок. Мелкий производитель вполне себе может быть составной частью/участником сельхоз.корпорации, примеров чему несть числа. Бизнес цели у обоих субъектов одинаковы- получение прибыли. Только ведь прибыль прибыли рознь. Как говаривал капиталист-социалист Г. Форд, компания, ставящая прибыль на 1 место недолговечна. Поставив такую цель она уже обречена. А на первое место Форд ставил служение во благо общества.

  • Сибирь ранее кормила себя сама. Поэтому и переселялись сюда добровольно из Европейской части в поисках лучшей доли. А не так давно ещё и нефтегазоносные месторождения освоили плюс ко всему. Казалось бы чего не жить-то хорошо, но только казалось. Насколько законны поборы, неизвестно. Всё упорнее и наглее действут. То табличек наставят вдоль побережья (мол частная собственность), то за пресловутый капремонт латить и не мнее пресловую "общедомовую собственность) и др. И получается, что мы на своей земле не хозяева. Как-то так....

  • Вы троллите штоль?

  • В ответ на: Мелкий производитель вполне себе может быть составной частью/участником сельхоз.корпорации, примеров чему несть числа
    Например?

  • Э-э, в 90-х это уже закончилось как раз. В 87 последний раз наш курс на картошку выезжал. 82-85 стабильно неделю в сентябре школа каталась на уборку разной брюквы. Которая так и оставалась в полях. Несколько раз в той же школе засылали на переборку гнилья. Оттуда у нас и возникло про овощегноилище. Родителей стабильно на пару недель летом отправляли по колхозам, на сенокосы да прополку. Половину автобусов по осени отправляли на доставку горожан в село, и приходилось биться, чтобы вколотиться в переполненный транспорт. А так да, конечно, "все было отлажено".

  • Мы тоже ездили и на картошку, и на морковку, и на свёклу в Тальменку Искитимского района. Кстати в этом году посадил картошку в Морском Новосибирского. Взошла нормально, скоро копать - отпишусь.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Зачем вы эту ахинею пишите? Я так понял, вы с академа.( раз про места торговли писали) Рядом несколько садовых общ. в которых реально десятками если не сотнями брошенные участки.Всякие там "Урожаи"и пр. Никому не нужные стоят. Мне года 3 назад предлагали 8 штук в ряд по 5 т.р за штуку. Чем люди ДВ хуже Вас? Или Вы красивее? Им не надо землю?

  • Пишите то о чем сами не знаете? Я весной взял землю в Приморье (Чугуевский район) с арендной платой 1 рубль в год за Га. При обработке в течении 3 лет переходит в собственность. Поддерживают? Да! При покупке трактора возместили 30% стоимости. Если бы покупал комбайн,вернули бы 40%. Поддерживают? Да! Что еще надо то? Эти слова и ТС.. Сидите фермеры диванные, на жизнь жалуетесь.

  • В ответ на: взял землю в Приморье (Чугуевский район) с арендной платой 1 рубль в год за Га.При покупке трактора возместили 30% стоимости. Если бы покупал комбайн,вернули бы 40%.
    Очень интересен ваш опыт в районе рискованного земледелия с очень специфической географией. Расскажите пожалуйста подробнее: чем занимаетесь (направление), кто вам возмещает и субсидирует, какие ресурсы используете и т. д.

  • В ответ на: Зачем вы эту ахинею пишите? Я так понял, вы с академа.( раз про места торговли писали) Рядом несколько садовых общ. в которых реально десятками если не сотнями брошенные участки.Всякие там "Урожаи"и пр. Никому не нужные стоят. Мне года 3 назад предлагали 8 штук в ряд по 5 т.р за штуку. Чем люди ДВ хуже Вас? Или Вы красивее? Им не надо землю?
    Нет, житель НСО пока что. Про какой "Урожай" вы пишите, случайно не который за Новым посёлком?
    web-страница

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: Я весной взял землю в Приморье (Чугуевский район)
    И еще вопрос: почему "приморский фермер" вдруг на форуме за 4000 с гаком верст? Разве сейчас не самый разгар полевого сезона? По моим субъективным наблюдениям труженикам земли сейчас ой как не до форумов. Нет?

  • Россельхознадзор скрыл вред российской молочной продукции
    Укрывание преступников - это "поддержка" отечественного фермерства государством?

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

    Исправлено пользователем GrishaDm (24.08.15 08:04)

  • Зачем Вам это? Вы же все равно найдете причину,что все очень плохо и надо отобрать и половинить. Высадил сою.

  • Именно про тот.

  • Я и не "приморский фермер". Ваши субъективные наблюдения совсем не наблюдения. Или Вы думаете, что колхозник вышел в поле в 6 утра и заполз домой в 23 часа без задних ног, что к интернету не подойти. Я же писал, каждый должен заниматься своим делом :biggrin: А на диване еще и не такое привидится.

  • В ответ на: Зачем Вам это? Вы же все равно
    Спасибо. Ответ более чем исчерпывающий и понятный.

  • В ответ на: лучше бы бесплатно (кроме стоимости работ по оформлению) выдавали 4-10 соток тем, кто ещё не приобретал участка.
    Получается, что человек платит за то, что итак ему принадлежит.
    обе мысли здравые, а это значит народ поимели дважды... :agree:
    вначале землю пораздавали сельчанам, которым с ней делать было нечего и нечем, затем так же как и ваучеры всю эту землю скупили, те у кого деньги водились...
    А продавать землю в городе под многоэтажки - это ваще на уровне вредительства...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Да не за что. Всегда рад :secret: Обращаться надо там, где собираетесь заниматься фермерством ( это думаю не про вас)) а не слухи со все страны собирать.

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: Аграрии больше не хотят продавать зерно за рубли
    В истории России это уже было. Большевики провели "продразверстку", а комми в 90-ом году просто не приняли никаких мер. Результаты вам известны. ЕСли аграрии не хотят, выращенный в РФ урожай продавать за рубли, то пусть уезжают в Америку и выращивают там, за доллары.

  • В ответ на: ЕСли аграрии не хотят, выращенный в РФ урожай продавать за рубли, то пусть уезжают в Америку и выращивают там, за доллары.
    на удивление правильная мысль.

  • Зачем уезжать? Кто-то где-то кому-то запретил продавать продукцию собственного производства тому, кто дает бОльшую цену? Если один покупатель дает N денег за тонну продукта, а другой - M, причем M<<N, то, в условиях роста цен на ГСМ, запчасти, закредитованности и так далее, производитель, если у него с головой все в порядке, продаст свой товар за N денег. А то, что товар не попадет в лапки перепродавцев и они начнут разоряться - это их, перепродавцев, личные проблемы.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В истории России это было в 2008-2009 годах. Запретительные пошлины на экспорт зерна, именно. "Антикризисные", помните? Скорее всего, не помните. Так я напомню. 3 года производители зерна испытывали последствия сего "ручного регулирования". Многие разорились. Потом айфончику задавали прямые вопросы в грубой циничной форме. А он глазенками хлопал и про стабильность рассказывал. Ладно, что история дураков ничему не учит. Так они ещё не помнят историю сию. Дело было меньше 10 лет назад. Ага.

  • В ответ на: ЕСли аграрии не хотят, выращенный в РФ урожай продавать за рубли, то пусть уезжают в Америку и выращивают там, за доллары.
    Они хотят, они не хотят продавать по ценам, по которым у них хочет покупать государство.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В Канаде есть специальные программы иммиграции для фермеров. Но, там нужны изрядные средства и опыт ведения собственного хозяйства. Голодранцы с лопатами не особенно востребованы.

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Отсутствие внятной метрики на рынке неизбежно приводит к "китайскому синдрому". Минимально допустимое качество за минимальную цену. Или уже совсем на пальцах: дешевые товары вытесняют качественные товары. Всем привет от Капитана Очевидность.

  • В Тогучинском районе собирают урожай черноплодной рябины
    А это уже пример "плюса" от наших санкций. Впервые с 2000 г. где-то...

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В России запретят госзакупки импортной рыбы
    Российские фермеры попросили отдать им ярмарки выходного дня
    ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ
    Алгоритм следующий. Человек заходит на сайт. Для того чтобы зарезервировать участок, нужно попасть на внутренний портал. Для прохождения авторизации необходимо быть зарегистрированным на портале госуслуг.
    На внутреннем портале размещена карта ДФО. С помощью специального инструмента — «карандаша» — можно будет самостоятельно очертить границы своего земельного участка. Попутно в специальном окне вы будете видеть его параметры — площадь, координаты, расстояние до дорог, коммунальных магистралей, водоемов, населенных пунктов с объектами социальной инфраструктуры и пр. Причем рисовать система позволит только на свободных участках. В границы уже занятых территорий «карандаш» просто сможет «заехать». Если сразу несколько пользователей единовременно пересекутся на одном участке, то система отдаст приоритет тому, кто начал рисовать границы хотя бы на долю секунды раньше.
    надальнийвосток.рф - сайт проекта. Проект начал свою работу 3 сентября 2015 года
    ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Гектар можно и поближе получить за символические деньги, напомню, размер крестьянского пая в НСО в среднем 10Га, только не забывайте за участок к которому нет дорог ни зимой ни летом придется исправно платить налог, а если на вашем участке не дай бог собаку дохлую обнаружат, и штраф оплатить.

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • "символические деньги" это к примеру сколько? И на каких землях? Если, например, на болоте и вдали от мегаполисов - так её и бесплатно никто не возьмёт.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • 10-15 тыс за Га, в радиусе 150 км от Новосибирска полно земель с\х назначения, целина, билет до вожделенного участка на ДВ дороже выйдет, или вы полагаете что там пашню раздавать будут, будут конечно, но не вам, а достойнейшим из достойнейших.

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • В ответ на: И еще вопрос: почему "приморский фермер" вдруг на форуме за 4000 с гаком верст? Разве сейчас не самый разгар полевого сезона? По моим субъективным наблюдениям труженикам земли сейчас ой как не до форумов. Нет?
    Сдается мне, гражданин заливает, трактор, да еще про комбайн вспомнил :улыб:, я гектар мотоблоком вспашу, только нафик, все равно нерентабельно хоть что посади, надо минимум 50, чтоб собственную технику содержать.

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • Вы на тот сайт заходили ("СПРАВКА"=>"ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ"=>"Какого размера участок я могу получить?")? Там 50 гектар дают бесплатно для сельскохозяйственного использования. 1 гектар под индивидуальное строительство.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Дружище, мне нет надобности "заливать", я вышел с того возраста когда чем то мерятся. Про гектар я не писал, взял я 30. Осилишь мотоблоком? Трактор я взял с соседом по участку (местным жителем) Посадил я сою.( ты наверное про такую культуру и не слышал).То же собирать мотоблоком будешь ?Садить надо то, что приносит прибыль. Про комбайн я написал не потому,что он мне нужен а про условия покупки, которые мне озвучали при оформлении трактора. Как то так.

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • погода такая - причем здесь власти и фермерство? :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • а потом ее за бесценок купят у тех, кому она нах-н не нужна, те кто сумеет найти этому применение - например, продать в тридорога за бугор...:улыб:
    это уже проходили с сельскими землями.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Речь идёт о пожизненной собственности без права перепродажи. Если прочитать проект закона.

  • упс, извини не читал:улыб:
    надеюсь, участок в пожизненную собственность будут предлагать в дачной зоне?
    тогда я за - срочно записываюсь в ЛДПР!

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • ага, в пригороде. С подъездной дорогой и электричеством.:улыб:
    Показать скрытый текст
    - Нашли дураков! - визгливо кричал Паниковский. - Вы мне дайте Среднерусскую возвышенность, тогда я подпишу конвенцию.
    - Как! Всю возвышенность? - язвил Балаганов. - А не дать ли тебе еще Мелитополь в придачу? Или Бобруйск?
    При слове "Бобруйск" собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
    - Ну, не всю возвышенность, - настаивал жадный Паниковский, - хотя бы половину! Я, наконец, семейный человек, у меня две семьи!
    Но ему не дали и половины.
    Скрыть текст

  • ну уж и помечтать незяя:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • в каком-то виде госпланирование просто необходимо.
    госплан ссср была жесткая и неповоротливая система, однако если ее модифицировать, много чего полезного можно было бы взять из нее...

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Да, давно пора уничтожать вообще все продукты которые не производятся на ферме Ткачева, наконец то нашелся кормилец, озаботившийся как пуза россиянские досыта набить.

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • и что же производят на ферме ткачева?

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Я вот одного понять не могу, почему как только поставили на пост человека который заслужил авторитет на Олимпийских стройках, я ту же зарплату оставляю в магазине, а холодильник как не открою, теперь пустой, ничего в этой политике не понимаю, подозреваю только, что где то тут либеральная нечисть подработала.

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • В ответ на: погода такая - причем здесь власти и фермерство? :dnknow:
    "Вот, например, поле (показывает из окна автомобиля), это ячмень, и он еще не созрел – зеленый. По какой причине? Поздний посев. Если бы мы посеяли его хотя бы до 10, край 12 мая, он был бы уже готов. Мы посеяли это поле примерно 20-го числа." источник

    По требуемым параметрам погода прогнозируется хоть на год-три вперед, при чем тогда тут погода, когда прошляпили именно фермеры и власти?

  • Да потому что сельское хозяйство - это целая наука, те кто это не понимают, а думают хапнул земли, купил трактор, и все будет, жестоко ошибаются. У меня родители всю жизнь на опытном поле провели, и фермеров горемык таких десятки уже вытянули, может в краснодарских краях и само собой все вырастает, но у нас, на Урале, да и на ДВ это еще постараться надо.

  • Поскольку нигде не успел спросить "Почему...", теперь напрочь не могу понять куда мне по смыслу пристроить ваше "Да потому..." Вы возражаете, соглашаетесь, поясняете? Против чего? С чем? Что именно? :dnknow:

  • В ответ на: Я вот одного понять не могу, почему как только поставили на пост человека который заслужил авторитет на Олимпийских стройках, я ту же зарплату оставляю в магазине, а холодильник как не открою, теперь пустой, ничего в этой политике не понимаю, подозреваю только, что где то тут либеральная нечисть подработала.
    вы так и не ответили на мой вопрос: "что же производят на ферме ткачева?"
    и у меня родился еще один: "причем здесь ткачев и ваш пустой холодильник?" :dnknow:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: По требуемым параметрам погода прогнозируется хоть на год-три вперед, при чем тогда тут погода, когда прошляпили именно фермеры и власти?
    не исключаю, что фермеры и власти неграмотные, особенно последние:улыб:
    но и то, что происходит с погодой в конкретном районе на год тем более 3 не предсказывается...
    Предсказывается климат на планете, т.е. наиболее сильно выраженные тенденции и то с небольшой долей успеха.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: вы так и не ответили на мой вопрос: "что же производят на ферме ткачева?"
    и у меня родился еще один: "причем здесь ткачев и ваш пустой холодильник?" :dnknow:
    Слишком сложно будет объяснить это вам, времени нет, морда лица мне его не нравится, устроит?

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • В ответ на: Вы возражаете, соглашаетесь, поясняете? Против чего? С чем? Что именно? :dnknow:
    Была реакция на вашу ссылку, по моему все ясно.
    Хотелось бы добавить, что фермерам все равно кирдык, как и палаточниками в свое время, потому что все дешевые кредиты, льготы, и админресурс сосредоточится так или иначе у агрохолдингов, "ферм Ткачева и Гордеева"

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • У меня есть несколько знакомых так называемых фермеров. Не много, человек 7. Занимаются разведением коней,выращиванием подсолнечника, выращиванием сои, возделыванием фундука. Никому кирдык не приходит. Я писал выше, что надо заниматься тем, что востребовано т.е приносит прибыль. А не как сейчас "фермеры" засеяли картохой все что можно. А куда сдавать не знают. Развели все кур, а их на рынке в 10 раз больше,чем съесть можно. И не причем тут Т качевы и пр. Если ума нет, винить можно всех.

  • В ответ на: Слишком сложно будет объяснить это вам, времени нет, морда лица мне его не нравится, устроит?
    понял, отстал:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: но и то, что происходит с погодой в конкретном районе на год тем более 3 не предсказывается...
    Задам вопрос с некоторой "подковыркой на подумать":
    Ваше утверждение основано именно на точном знании о невозможности или же на точном НЕзнании как получать такую информацию (прогноз)? Для простоты отбросим даже факт повысившейся нестабильности погодных условий...

    И еще вопрос кину в тему улучшения основного закона.:улыб:

  • В ответ на: по моему все ясно.
    Прекрасно! Разъясните? :смущ:

  • Не соглашусь с тем, что что-то может быть и востребовано, но приносить прибыль только, когда все стадии идут у одного хозяина. Иначе - стандартная ситуация - продажники в прибыли. все остальные - либо в "нуле", но чаще - в убытке. В итоге только агрохолдинги и могут этим востребованным заниматься.
    Как пример приведу облепиху - всегда востребовано, из неё делают лекарство от многих видов рака. Но прибыль можно получать только если есть все стадии (включая выход на мировой рынок). Мой знакомый фермер, перерабатывая её на местном заводе - в итоге так потихоньку и слился, уменьшая количество аптек по городу и области. Слишком большие первоначальные затраты.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

    Исправлено пользователем GrishaDm (18.09.15 19:46)

  • В ответ на: А не как сейчас "фермеры" засеяли картохой все что можно. А куда сдавать не знают.
    Ну вот в примере выше по ссылке проблема состоит в том, что тот фермер решает не только и может даже не столько проблему рентабельности самого хозяйства, сколько трудоустройства оставшихся 76 односельчан. Очевидно, что сложившийся способ хозяйствования решать обе проблемы разом возможности не даёт. Фермер это осознает или не осознает, но при этом настаивает на поддержке именно такого метода хозяйствования? Непонятно...
    В ответ на: Развели все кур, а их на рынке в 10 раз больше,чем съесть можно.
    И как, цены упали? Где-то можно купить на пробу десяток-другой тушек (с потрошками) так, чтоб в итоге по ценам приятно ниже розницы птицефабрики "Октябрьская"?

  • Ссылки даже не читал. Почему цены должны упасть? Есть себестоимость. У птицефабрик она меньше. Чем думал человек когда заводил сотню другую кур? Что сможет торговать дешевле?Что качество будет в 5 раз лучше и будут брать по "дурной" цене? Таких грамотеев вагон.

  • В ответ на: Ваше утверждение основано именно на точном знании о невозможности или же на точном НЕзнании как получать такую информацию (прогноз)? Для простоты отбросим даже факт повысившейся нестабильности погодных условий...
    долгосрочный прогноз получить невозможно (даже на год), в силу отсутствия модели его вычисляющего, ибо нельзя предсказать погоду отдельно в Е-бурге, нужно рассчитывать модель погоды для всей планеты...
    исходя из локальных моделей, у нас предсказание дается достоверно примерно на неделю...
    на год в основном предсказывают, исходя из динамики прошлых лет, с учетом тенденций, со средней ошибкой +/- 10 градусов, я уже молчу о предсказании атм. давления и дождей...
    Так что, моё утверждение основано на точном знании моделей расчета погоды и климата:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: в силу отсутствия модели его вычисляющего,
    Вас понял. Лишь проинформирую, что ваши данные устарели минимум лет так на 15. :yes.gif:
    В ответ на: ибо нельзя предсказать погоду отдельно в Е-бурге, нужно рассчитывать модель погоды для всей планеты...
    Что давно и успешно осуществляется.
    Вот только применяется не всеми и не всегда и не везде. По вовсе не "научно-методическим" причинам.
    Для целей сельского хозяйства и не требуется погода в локальном Ё-бурге с точностью "будет ли в будущий четверг дождь после обеда", а вот для целей оптимизации сроков сева-уборки каждого отдельного вида/сорта в каждом конкретном году, да и еще на 3-5 лет вперед, усё давно имеется, вопрос лишь в обращениях. Отдельно взятому фермеру такое обращение не по карману, а вот для парочки соседних областей это просто мелочи. Куда глядят все эти союзы и ассоциации "сельхоз_якобы_заинтересованных"?

  • В ответ на: Почему цены должны упасть?
    Птичка это не вино, с годами цену не набирает. До трёх месяцев - ещё диетическое мяско, а затем ценность падает, "не в коня корм". Скинуть излишек поскорее чтоб минимизировать убытки от ошибки управления. А считать, что кто-то обязан покупать по цене, заведомо превышающей чью-то несуразную себестоимость, ну и таких грамотеев тож вагон.

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: Лишь проинформирую, что ваши данные устарели минимум лет так на 15.
    Что давно и успешно осуществляется.
    Вот только применяется не всеми и не всегда и не везде.
    а вот для целей оптимизации сроков сева-уборки ...
    хорошие расчетные модели были еще лет 20-30 тому назад, дело не в их отсутствии...
    чтобы эта модель дала приемлемые результаты, должно быть критическое покрытие земного шара климатическими станциями и зондами... этого нет.
    Например, в ссср было, после 90-х сеть таких станций у нас была фактически разрушена
    конечно, отчасти это покрывают исследования на космической станции, исследования специальных орбитальных спутников, и зонды, периодически запускаемые в разных точках...
    но насколько мне известно - этого не достаточно для приемлемой точности.

    конечно вы правы насчет того, что для крестьянских хозяйств чаще всего нужна грубая оценка для начала-окончания полевого сезона и такую оценку при необходимости можно получить.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Так покупаете же. Разговор вообще ни о чем. Я про Фому, мне про Ерему. Диетическое, 3 месяца. Кто на это смотрит в магазине? Кто расскажет сколько лет этому "зайцу"?

  • В ответ на: Есть себестоимость. У птицефабрик она меньше. Чем думал человек когда заводил сотню другую кур? Что сможет торговать дешевле? Что качество будет в 5 раз лучше
    качество и яиц и кур у частников, как правило, значительно лучше фабричных... я с удовольствием покупаю за цену, чуть больше магазинной - оно того стоит.
    а курицу из магазина у меня даже кошка отказывается грызть...:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Тогда кто же "душит" нашего фермера? Растит, продает дороже магазинной? Это на вопрос на самое начало темы.

  • В ответ на: Занимаются разведением коней
    Вы полагаете, что они свежую конину продают, или что?

  • Я не полагаю, я знаю. Я ВСЕГДА пишу только то, что сам знаю, пробовал и т.д.

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: Тогда кто же "душит" нашего фермера? Растит, продает дороже магазинной? Это на вопрос на самое начало темы.
    торговые сети, ест-но.
    у таких крестьян нет возможности организовать свою торговую сеть, точнее они не могут соорганизоваться... под москвой пара таких специализированных оборудованных площадок появилась: без всяких посредников везут туда и продают, без риска быть завернутым, без риска отдать перекупам по грабежной цене...
    помимо этого душит отсутствие нормальных условий крестьянского труда,
    отсутствие рекламы экологически чистой продукции,
    использование некоторыми крестьянами той же технологии запада - например все наши свинофермы в НСО работают в основном на тех же кормах и добавках, что и на западе - т.е. мясо такое же, загрязненное химией...
    много еще чего душит - ибо нет системного подхода к воссозданию с/х-ва России...
    крестьяне выплывают кто как может, ... многие тонут.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Х...му танцору всегда что то мешает. Почему мне никто не мешает? Наверное живу в другой стране :ха-ха!:

  • и каковы личные успехи на фермерском фронте?
    поделитесь с фермерами...

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Где они?

  • ради такого случая - придут:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Х...му танцору всегда что то мешает
    Если у вас этого что-то нет, то и не мешает "танцевать". :спок: , а простым крестьянам действительно трудно. перекупов надо устранить и восстановить "Заготконторы", тогда и дешевле всё будет, и танцорам, у которых чего-то нет не будет преимущества.

  • так ему в тайге ни яйца, ни куры не нужны:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: так ему в тайге ни яйца, ни куры не нужны
    Да я немного про другое постил, ну да ладно. А если ежопник себя хорошо чувствует в тайге и интернет у него есть, так это хорошо и надо поддерживать и приветствовать.

  • Так у меня и есть заготконтора. Один наверное и остался. Я себя везде хорошо чувствую, не только в тайге. 30 лечу в Сочи, брать в аренду поля фундука. Это к тому вопросу, что здесь делает фермер с ДВ. Там я посадил сою, кстати убрал и продал уже. Здесь т.е в Сибири занимаюсь заготовкой дикоросов. Дай Бог и с фундуком вывезу. А можно искать препоны везде.

    Исправлено пользователем таЕЖник (23.09.15 18:30)

  • а вот с этого поподробней: посадил - продал...
    чтобы посадить нужна техника, чтобы собрать тоже...
    даже если у вас есть техника здесь в НСО, то навряд ли вы ее возите на ДВ, да и культуры для посадки-сбора совершенно разные...
    как-то с трудом верится в этот "челночный" с/х бизнес :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Колхозы уже не вернуть. И "фермерство" должно умереть. Останется лишь настоящий агробизнес и маргиналы, живущие натуральным хозяйством. Это вопрос лишь времени. Доклад закончен.

  • В ответ на: Диетическое, 3 месяца. Кто на это смотрит в магазине? Кто расскажет сколько лет этому "зайцу"?
    Диетичность в смысле качества мяса исходя из метода выращивания - нюанс сам по себе, а так если рассматривать "магазины" в смысле "типичный сетевой супермаркет", то они торгуют продукцией птицефабрик, на которых технологический поток. Там просто никто не станет того зайца лишнее время кормить-содержать, товарная масса набрана - всё, хватит место занимать и корма переводить, пора прибыль приносить, айда под нож.

    А то, что у вас есть оборотные средства, дает вам возможность успешно выращивать-продавать при отсутствии собственных производственных фондов (или как минимум имея нагрузку от них меньше, чем у "конкурентов"). Выгодно вам стало - вы арендовали что надо и крутанули процесс в сезоне, а кого амортизация давит, те такой свободой маневра уже не обладают.

  • В ответ на: должно быть критическое покрытие земного шара климатическими станциями и зондами... этого нет.
    Это может требоваться для оперативных "тонких" уточнений "на ближайшие дни", поскольку, повторяю, как минимум лет 15 уже как есть модель, которую данными со станций по сути лишь проверяли на работоспособность. И была даже пробная (просто первая) публикация долгосрочного прогноза в печати. Показала достоверность, я именно по ней всё лето определял когда брать зонтик, а когда нет. А вот второй публикации "что-то как-то не случилось". И это первое. А второе это все-таки XXI век, нет нужды держать на точке радиста-метеоролога, автономные модули сейчас обходятся в копейки.
    Если поинтересуетесь, можете найти в инете (я натыкался на него года 4 назад) частный проект, ребята, что увлекаются ветряками, разработали девайс и софт, все на "оупен-сорсе", теперь с единомышленниками всей страны строят сеть (по местам проживания единомышленников), данные с анемометров автоматом публикуются на сайте.
    В ответ на: вы правы насчет того, что для крестьянских хозяйств чаще всего нужна грубая оценка для начала-окончания полевого сезона и такую оценку при необходимости можно получить.
    ...но при этом есть множество влиятельных заинтересованных в том, чтоб эта система не применялась.

  • В ответ на: ...но при этом есть множество влиятельных заинтересованных в том, чтоб эта система не применялась.
    чем вызвана по-вашему эта заинтересованность?

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Про это я и писал выше. По работе часто мотаюсь на ДВ. Так как у них началась выдача земли за 1 руб.,в прошлом году взял 30 Га. Вместе с коллегой (местным) прикупили МТЗ и рисовый комбайн (японский б.у) Вместе засеяли почти 80 Га соей. Потому как спрос на нее на ДВ огромен. Затраты на посадку составили примерно 500 килоруб.Это я за себя говорю. (соя,потравка, удобрения,соляра) Трактора поставили в расход на орех (основной вид деятельности) Собрали 14 центнеров с Га.Так как хранилища нет, продали с корня по 31 руб. Разницу посчитаете сами? Как то так. В Сибири хотел заняться, даже землю прикупил в Тогучине, и тракторишки яп. прикупил но руки не дошли. Пока занимаюсь только заготовкой дикоросов. В Краснодарский край несет т.к сейчас введены санкции на ввоз фундука и грецкого ореха. А там его "конь не валялся". Похерено все. Слетаю, гляну. Вот примерно так. Все разжевал?
    Мы в споре путаем фермерство с колхозами.

  • В ответ на: чем вызвана по-вашему эта заинтересованность?
    Вызвана она тем, что при публичном применении системы долгосрочного прогнозирования будет очень наглядны ошибки управления (уже не свалишь на неустойчивый климат, саранчу и т.д. и т.п.) и тем, что будет очень заметно, что для действительно решения и именно целевых задач требуется мягко говоря весьма иначе рулить финансами, становится затруднён пилинг и откатинг.
    Вплоть до того, что МЧС можно рационально подсократить, а это низь-зь-зья-я-я-я!:улыб:

  • возможно в этом есть своя сермяжная правда:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Вместе с коллегой (местным) прикупили МТЗ...
    В Сибири хотел заняться, даже землю прикупил в Тогучине...
    Вот примерно так.
    Согласен, при наличии там компаньона или нанятого топа - схема вполне рабочая.
    В ответ на: Мы в споре путаем фермерство с колхозами.
    как их спутаешь, если последние исчезли с развалом ссср?
    просто любое фермерство подразумевает оседлость, что и вызвало мои предыдущие вопросы.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • к сожалению, страховой бизнес, после банковского, на втором месте по махинациям...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В магазинах появилось "натуральное молоко" с размазанными надписями, Киргизского производства. Насколько оно безопасно? Вирус гепатита А (распространен в республиках Средней Азии и легко переносит пастеризацию). Пусть нам объяснят.

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • А что вас удивляет? И вообще статья сильно смахивает на "утку", слишком явные несуразности.
    В ответ на: "Деньги пришли на счета фермеров, но от лица другой фирмы. Не заподозрив подвоха,..."
    1) А свои поля с полями соседей такие "неподозревающие крестьяне" случаем не путают? А то чоб не вспахать соседское поле-то, нам же плюс/минус полсотни-сотню га это погрешность измерения, ага...
    2) А ничего, что получив на счет не причитающиеся по заключенному договору деньги фермер обязан был первым сообщить об этом своему банку? А то получается забрела соседская коровка случайно на моё поле, ну я её на мяско и оприходовал, пока не передумала. :)))

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • роспотребнадзор уже несколько раз перетрахивали, боролись с коррупцией в его рядах, включая НСО...
    однако автор статьи прав - нас как травили нитратами, так и травят...

    в настоящее время это совершенно бесполезная организация.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Скорее не бесполезная организация, а преступное криминальное сообщество, которое выживает нормального отечественного производителя, в том числе и фермера. Зачем нужен фермер типа Джона Кописки, производящий молоко, когда полно дешёвого пальмового масла?

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: Скорее не бесполезная организация, а преступное криминальное сообщество
    оно делает то, что ему приказано свыше...
    догадайтесь с трех раз, от кого зависит, чтобы это сообщество перестало быть коррупционным и стало полезным... :dry:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: однако автор статьи прав - нас как травили нитратами, так и травят...
    Вот лежат в продаже бахчёвые, коих (по содержанию нитратов) как товара существовать не должно. Прибежит группа местных жителей с инструментами самозащиты (водопроводных и арматурных типоразмеров) и ликвидирует нарушение права путем ликвидации (полного устранения товарного вида) опасных предметов, которые не вправе быть товаром. Соразмерным нарушению права способом (прилавки и персонал не страдает, устраняется строго источник опасности как источник нарушения права).
    ГК РФ, самозащита гражданских прав. Верно?

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: Прибежит группа местных жителей с инструментами самозащиты (водопроводных и арматурных типоразмеров) и ликвидирует нарушение права путем ликвидации (полного устранения товарного вида) опасных предметов
    есть вариант огорчить местных блюстителей правопорядка, которые данный товар охраняют:улыб:

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Белорусы хотят собирать и продавать свои трактора в Новосибирске: Белорусские сыры и колбасы ищут путь на полки новосибирских магазинов
    А у наших хватило ума только обанкротить Сибсельмаш.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • белорусы то хотят, но кто им даст то?
    антрацит хочет фабрику обогатительную построить, а правительство области отказалось землю перевести под строительство:улыб:

  • Вы же про фундук и Сочи писали, а потом, когда венский усомнился начали буровить про ДВ.
    Ромашку с крапивой собираете или боровики косите?
    В ответ на: В Краснодарский край несет т.к сейчас введены санкции на ввоз фундука и грецкого ореха. А там его "конь не валялся"
    В этом году неурожай случился там этих орехов.

  • В ответ на: есть вариант огорчить местных блюстителей правопорядка, которые данный товар охраняют:улыб:
    Так а блюститель сам обязан быть в числе первых, кто пресечёт такую торговлю. Иначе он соучастник преступления по организации и осуществлению торговли предметами, недопустимыми к продаже как опасными для здоровья.

  • В ответ на: Так а блюститель сам обязан быть в числе первых, кто пресечёт такую торговлю.
    вы точно в россии живете?
    при мне год назад участковый увидел как между трех лотков киргизов затисалась девушка со своим урожаем, угадайте кто поехал в опорник?

  • И гражданин, на глазах которого всё произошло, после этого не накатали на участкового телегу ни в прокуратуру, ни в ОСБ, как я понимаю?
    О, да, я точно живу в россии нынешней, в её стабилизеце... Чёпаделать... :dnknow:

  • точно вы не вкурсе где живете.
    толку нет вообще! я писал на участкового за подделку ДП куда только можно, ответ сказать какой?(СК даже похвалил его) но тихо на другую территорию убрали.
    за бездействие на участкового, начальника ОУУП, нач.отдела, прокуратуру даже гаранту- результат тот же- пшик!

  • О-о-о, анлимитед тотал стабилизец, и я из него точно никуда не делся! :)))))))))))))))))))))))

  • В ответ на: толку нет вообще! я писал на участкового за подделку ДП куда только можно, ответ сказать какой?(СК даже похвалил его) но тихо на другую территорию убрали.
    да, участковые нифига не делают...
    помнится был случай с моим подзащитным, ему была нужна характеристика с места жительства, поручили участковому - он таки накатал характеристику, из которой следовало, что мой подзащитный хорошо характеризуется всеми соседями и условия его жизни в квартире приличные... - вот только по тому адресу этот человек не проживал уже 7 лет... И как можно было подтвердить того чего нет? - правильно, выдумать характеристику, не отрывая зад от стула:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Вот лежат в продаже бахчёвые, коих (по содержанию нитратов) как товара существовать не должно. Прибежит группа местных жителей с инструментами самозащиты (водопроводных и арматурных типоразмеров) и ликвидирует нарушение права путем ликвидации (полного устранения товарного вида) опасных предметов, которые не вправе быть товаром. Соразмерным нарушению права способом (прилавки и персонал не страдает, устраняется строго источник опасности как источник нарушения права).
    ГК РФ, самозащита гражданских прав. Верно?
    угу, самозащита.
    по закону, нужно прийти с измерительным прибором, вызвать полицию, составить акт в присутствии понятых...
    иначе это будет порча чужого имущества:улыб:
    кому это надо, тратить столько времени, если обычные люди вынуждены крутиться как балерина с динамомашиной, дабы обеспечить себе прожиточный минимум...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • "Знаток" ты наш. Не урожай фундука был в том году, в этом урожай. В следствии чего цена припала. В Сочи слетал, посмотрел. Подал заявку на аренду

    • Ну и собственно я

  • В ответ на: по закону, нужно прийти с измерительным прибором, вызвать полицию, составить акт в присутствии понятых... иначе это будет порча чужого имущества:улыб:
    Вообще-то полиция обязана вести профилактику, так что к моменту, когда прибор (надлежащий) показал опасность, т.е. обнаружен факт правонарушения, полиции надлежит самой по себе объявиться в этот момент и никак не позднее.
    И куда пропало то, что у нас способ самозащиты соразмерен нарушению права? Прилавки и морды не страдали, лишь источник опасности ПЕРЕведен в нетоварный вид, не более того, его даже никто не захватывал, он по прежнему во владении продавца.:улыб:Где же тут порча как незаконное деяние-то, да и чего тут вообще порча-то? "Это" не могло (законно) быть товаром, а по сему по-определению не могло иметь никакого товарного вида, а могло иметь лишь вид имитации товара!:улыб:
    В ответ на: кому это надо, тратить столько времени, если обычные люди вынуждены крутиться как балерина с динамомашиной, дабы обеспечить себе прожиточный минимум...
    Вот и следует иметь такие нормы права, чтоб продавец ответил в полном объеме, включая компенсацию затрат времени граждан, участвующих в обнаружении правонарушения и его оформления. Правда мы это в другой ветке обсуждали...

  • В ответ на: Вообще-то полиция обязана вести профилактику, так что к моменту, когда прибор (надлежащий) показал опасность, т.е. обнаружен факт правонарушения, полиции надлежит самой по себе объявиться в этот момент и никак не позднее.
    ну, не уверен, что полиция, но гос-во в лице каких-то своих структур безусловно должна это делать... тот же ростехнадзор, санэпидемстанция и т.п. - они должны ходить по рынку и магазинам делать контрольные закупки и выписывать ограменные штрафы вплоть до запрета заниматься торговлей и до уголовной ответственности
    В ответ на: И куда пропало то, что у нас способ самозащиты соразмерен нарушению права?
    потому как наше правовое законодательство в РФ имеет перекос в обязанности, а не в права, отсюда первично наказание за нарушение, а не профилактика - как обеспечение права.
    В ответ на: Вот и следует иметь такие нормы права, чтоб продавец ответил в полном объеме, включая компенсацию затрат времени граждан, участвующих в обнаружении правонарушения и его оформления.
    полностью поддерживаю

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • А это много или мало?

  • Это мало, но и эти деньги не дойдут, и проверить результат их вложения будет сложно.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: Это мало, но и эти деньги не дойдут, и проверить результат их вложения будет сложно.
    тогда я правильно понял, ваша ссылка говорит о том, что медведев раскидал премиальные своим людям на местах?:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Это мало, но и эти деньги не дойдут, и проверить результат их вложения будет сложно.
    я думаю дойдут, ведь этим бизнесом занимаются совсем не простые смертные.

  • Вы лично много в своей жизни ели осетровых?

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • ну т.е. на мой вопрос про подарок нужным людям на местах, вы отвечаете положительно (если отбросить манеру задавать вопрос на вопрос)? :улыб:

    а по осетровым ... ел наверное, как-то не обращал внимания... а какие рыбы еще к осетровым относятся, кроме осетра?

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: проверить результат их вложения будет сложно.
    Не особо-то.
    Достаточно добраться до натуральных показателей.
    В НСО для этого журналисту для начала следует обратиться в комитет по сельскому хозяйству облсовета, программы освоения этих денег через него неизбежно проходят и руководители рыбоводства НСО в этом комитете регулярно тусуются.

    Вот только во всей этой цепочке имеется разрыв. Вложения идут нашими (бюджетными ) деньгами, рыбоводы выпустят в водоемы малька, а доход будет извлекаться браконьерами и рыба будет уходить в другие регионы.

    "Осётр" на вашем столе не подрастёт. :dnknow:

  • Естественно, подарок. По другому просто никак не получится - все деньги, отданные сверху, проходят только через них.
    web-страница
    Думаю, что всё-таки количество раз, когда вы ели осетровых, можно пересчитать по пальцам. И если считать это подачкой экологам - некоторые виды осетровых занесены в Красную книгу, то проверить - как это повлияло на их количество - будет достаточно непросто.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

    Исправлено пользователем Vitt (07.10.15 15:04)

  • И что даст "натуральный показатель" вида, занесённого в Красную книгу? Только статистика за длительный период времени по таким видам будет иметь хоть какое-то значение для журналистской статьи.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Торговля овощами с авто имеет ряд преимуществ перед торговлей в стационарных торговых точках:

    Мобильность – возможность сразу проверить место на предмет хорошей торговли, при плохом спросе можно просто сменить место торговли на более удачное. При аренде киоска расположенного на месте с плохой торговлей Вы просто понесёте убытки.

    Возможность доставлять товар, например картошку в мешках прямо к дому покупателя.

    Меньше проблем с проверяющими органами пожарники, СЭС и др. всё что нужно сделать так это договориться с местным участковым и потихоньку торговать.

  • но новосибирской картошкой с машин почему-то торгуют кавказцы... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Только ... будет иметь хоть какое-то значение для журналистской статьи.
    Угу, а нам вместо этого предлагается очередной информационный шум.

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Естественно, шум. Есть такое правило в теории управления. Дерьмо на входе системы приводит к дерьму на выходе системы. Один тащит невалидную информацию со всяческих помоек, другие обсуждают. Вы журнальчик наподобие "Агроинвестор" откройте раз-другой. Там буквы те же, а смыслы другие. И надежность инфы децл выше. Раз в 100500.

  • В ответ на: Продукты в России ждет "налог на вредность"
    сомнительное решение... но на безрыбье и рак - щука...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Фермер это - САМ. А САМ дело для власти ненадежное, поэтому надо приспособляться фермерам. И смешно и жалко было слышать от " глубокого таёжника", как его "прищучили" налогами, хотя он дуроломил, что на Свободе живет, сам себя обеспечивает, сам учит и лечит своих детей . (Это я не могу представить), но был он выявлен и пойман по рассказам, сейчас в общаге где-то живет детишки испытывают большие трудности в учебе)

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • ах вот в чем причина ожидаемого 20% роста цен на хлеб.

  • Скажите, какая связь между словами "хлеб" и "зерно"?

  • между словами нет связи, а между хлебом и зерном есть.

  • И какая же связь?

  • "Вроде бы как есть такая связь", что если смолоть муку из зараженного зерна, то хлеб из такой муки не будет при хранении засыхать в сухарики, а буквально со второго-третьего дня будет активно плесневеть.

  • Как ваша теория про муку из зараженного зерна связана с "ожиданием 20% роста цены на хлеб"?

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • О, это очень интересный, но преждевременный вопрос!
    Сейчас важнее узнать, узрели ли вы связь между зерном и хлебом. :хехе:

  • Я задал вопрос. Какова причинная связь между неким "урожаем зерна" и "повышением цены на хлеб". Утверждал наличие сей связи вовсе не я, а иной, неведомый виртуал. Если вы в состоянии удерживать нить обсуждения. Соответственно, "узреть" мне не приходится. Мне приходится созерцать ерзанья вокруг темы и ответы вопросом на вопрос в еврейском стиле.

  • В ответ на: Я задал вопрос. Какова причинная связь между неким "урожаем зерна" и "повышением цены на хлеб"
    а так ли оно было?или все таки вопрос был таким-
    В ответ на: Скажите, какая связь между словами "хлеб" и "зерно"?
    смысл отвечать кому то находящемуся в бреду?

  • Простые вопросы часто самые сложные. Забавно наблюдать, как вы ерзаете.

  • В ответ на: Утверждал наличие сей связи вовсе не я, а иной, неведомый виртуал.
    Таки да!:улыб:Однако мне лениво копаться, нынешний уг'ожай это больше или меньше, чем в пг'ошлой годе...
    В ответ на: Мне приходится созерцать ...
    И таки шо вас удивляет? :dnknow: Мне тоже пг'иходится созег'цать и пг'осить удег'живаццо на нити, а не отъёг'зывать в стог'ону. :хехе:

    Сдается мне, что урожаи и изменения цен у нас зависимы в степени "слАбо", поскольку по годам урожаи меняются в две стороны, а цены только в одну. :смущ:

  • Ну вот, появился специалист и навел экспертизу. Цены туда, урожай сюда. Магнат.

  • В ответ на: наконец то нашелся кормилец, озаботившийся как пуза россиянские досыта набить.
    Видел интервью Ткачева в программе Познера, впечатления не самые положительные, не услышал я там ни одной ценной мысли, не похож этот человек ни на маодзедуна, ни на столыпина, дерганый какой то, типичный жулик.

  • Спросите у яндекса: "племянница губернатора Ткачева". И будет вам другая программа.

  • В ответ на: Видел интервью Ткачева в программе Познера, впечатления не самые положительные, не услышал я там ни одной ценной мысли, не похож этот человек ни на маодзедуна, ни на столыпина, дерганый какой то, типичный жулик.
    так кого сажать-то будем - ткачева или позднера?
    первого за то, что не столыпин, второго - за то, что не дал раскрыться маодзедуну...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: но новосибирской картошкой с машин почему-то торгуют кавказцы..
    Они - Россияне и овощами торговать на наших рынках имеют полное право (фильм "Брат"):улыб:

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Это верное решение, иначе как обеспечить патриотично настроенным гражданам иллюзию стабильности цен при сокращающейся доле полезного вещества в продукте, никак, благородная цель.

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • Обеспечить трудно, но путь решения в данной теме уже озвучивался: "налоговые каникулы" для всех отечественных сельхозпроизводителей. Возможно также и таможенные, и др. - "каникулы".

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В вчерашней речи Путин педалировал, что средний и мелкий бизнес развивать надо. Правильно сказал, но главное, что бы слова с делами не разошлись. Ведь у него не так много возможностей повлиять на ситуацию. У Сталина -то всё было по-другому. Но и время было другое. Сейчас так нельзя, да и не нужно, стрелять "врагов", достаточно их выявить и...в соответствии с законом.

  • В ответ на: ах вот в чем причина ожидаемого 20% роста цен на хлеб.
    Не время сейчас об этом, кругом враги :secret:

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Выступление Павла Грудинина- директора ЗАО «Совхоз имени Ленина» на секции по экономической безопасности Московского экономического форума, которая прошла 8 декабря 2015 года в ТПП.

  • Да-с-с-с...впечатляюще, но донкихотство ли это или новый, формирующийся класс руководителей другого типа - посмотрим поглядим!

  • Скорее "донкихотство". Ведь по последним опросам "Левада -центр", голосовать за ЕР будут около 70% населения (ссылки найдёте сами). Значит что? Значит ничего, всё так и будет.

  • Беда в том , что основная масса населения , скажем обывателей которые традиционно голосуют за руководящую власть , не слышит этих "донкихотов " .

  • посмотрел и МЭФ и обращение президента, а потом ДАМа и членов правительства- перспективы не радуют вообще от слова совсем.

  • А на нефть посмотрели ? Вот подарок к Новому году !

  • вот реально нефть и доллары ваши кумиры?
    ну сколько на них можно молиться?
    разгонять правительство к чертовой матери(троих оставить) набрать адекватных и плевать нам будет на эти иконы.

  • Если бы не налоги и коррупция, то снижение цен на энергоносители - это был бы шанс для подъёма фермерства. Но при таком раскладе - это всё ничего не значит.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: вот реально нефть и доллары ваши кумиры?
    ну сколько на них можно молиться?
    Это ж глобальная экономика , поэтому все сидим на "одной игле" , вспомните советские годы , тогда ведь и доллары люди не видели , а нефть упала в цене и вся страна "присела" , так тогда ещё промышленность своя была . А сегодня санкции против какой-то Турции и-то с оглядкой надо вводить .
    В ответ на: разгонять правительство к чертовой матери(троих оставить) набрать адекватных и плевать нам будет на эти иконы.
    А я за то чтобы всех , а тех кто особо проворовался на лесоповал .

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • ну лаврова хоть пожалей:улыб:

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Вот вы ссылочки часто помещаете, но своего отношения не высказываете. Не знаю , как другие, но я всё, что вы помещали уже читал, так зачем? Уверен, что и другие читали. Теперь насчёт "гектара" в обезлюдевшей , благодатной, с весьма неплохим климатом местности нашей России, хочу сказать, что чиновники, не должны (более того им надо запретить, под страхом уголовного наказания, делать это) распоряжаться Русской Землёй. Она - общенародное достояние, а не общечиновничье. Кто возьмет сколько там, то пусть ему и будет (без права торговли Землёй лет на 50-т). Главное разогнать чиновничков, которые сплочённой толпой будут кровушку пить. Должны быть чёткие законы по владению Землёй (без чиновничьих рож), кредиты под очень низкий процент. И Земля эта зацветёт и наполнится людьми.

  • В ответ на: Кто возьмет сколько там, то пусть ему и будет (без права торговли Землёй лет на 50-т).
    Ваша энергия не на то направлена. Пусть лучше всю её раздадут под строительство, фермерство и ЛПХ (с контролем за экологией, разумеется), чем читать вот такие новости периодически:
    Медведев утвердил передачу «Роснефти» ряда недр федерального значения
    А насчёт гектара земли - очень интересен вопрос налогов. Пишут что будут "льготы и ипотека", но написанному у нас верить нельзя - законы меняются с нереальной скоростью.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

    Исправлено пользователем GrishaDm (19.12.15 16:11)

  • В ответ на: Пишут что будут "льготы и ипотека", но написанному у нас верить нельзя - законы меняются с нереальной скоростью.
    Если на олимпиаду, универсиаду и чемпионаты мира деньги находятся, то пусть найдут и на благоустройство ДВ и Сибири. А "романтиков с большой дороги" и близко подпускать нельзя к этим Землям. Ну сами посмотрите бюджет третьего по величине города РФ, он просто смехотворно мал. Как наше местное правительство выкручивается, остаётся только догадываться. Надеюсь, что не за счёт залезания в долги к "романтикам".

  • В ответ на: Ну сами посмотрите бюджет третьего по величине города РФ, он просто смехотворно мал. Как наше местное правительство выкручивается, остаётся только догадываться.
    Я согласен, что мал. Но, вместо увеличения бюджета - всеми способами увеличивают налоги, при этом во внешней политике всем, кому ни попадя, прощаем долги, помогаем, даём выгодные кредиты и т. п.
    А с налогами - дачи уже приравняли к частным домам: Налог на недвижимость: сколько, когда и кто будет платить? Обязаны платить налог на имущество по рыночной стоимости владельцы домов, квартир, комнат, гаражей или парковок. Дачи приравняли к жилью
    Нет никаких гарантий, что взяв этот гектар и вложившись в него - людям потом не придётся всё бросить и сбежать оттуда (или с голоду там умереть, после того, как землю отнимут за долги или за неиспользование). Это никак не назовёшь поддержкой властей...

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: ...- людям потом не придётся всё бросить и сбежать оттуда (или с голоду там умереть, после того, как землю отнимут за долги или за неиспользование
    Насколько я понимаю, "сбежать" не удастся не заплатив за "побег". Такие ситуации уже предусмотрены как мне "заяснил" один сильно мрачный фермер. Т.е. желающие сбежать от своей собственности просто так не сбегут (за это платить надо).

  • В ответ на: а нефть упала в цене и вся страна "присела"
    Этот миф давно развенчан, так как Союз жил не за счёт нефти. Нефть была просто приятная добавка к бюджету, не более.

  • В ответ на: Этот миф давно развенчан, так как Союз жил не за счёт нефти.
    Когда развенчивают этот миф , как правило , ссылаются на долю нефти в экспорте страны , но при при прочих кризисных явлениях того времени , падение цены на нефть было ощутимо .

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Производители молока в Новосибирской области в поисках рынка сбыта
    Вот так в России и быстро разваливается всё, что связано с фермерством и производством: "Мы все живем в рынке и понимаем, что ГСМ, удобрения, запчасти в среднем удорожание по году будет 18-20 процентов. Стоимость молока реализуемого нами рост по году будет в пределах 3-4 процентов. То есть экономика уже не складывается"...

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Вызывает озабоченность, что импортозамещению уже год, а экономика все не складывается, надоел уже этот обама вездессущий, почему он так ненавидит Россию?

  • В ответ на: Если на олимпиаду, универсиаду и чемпионаты мира деньги находятся, то пусть найдут и на благоустройство ДВ и Сибири.
    Правительство решило не давать денег Сибири за успехи в экономике

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: Правительство решило не давать денег Сибири за успехи в экономике
    Там деньги были относительно небольшие. Как пишут в комментах , меньше зарплаты одного известного чиновника, причем не рекордиста по З/П и его зарплаты хватило бы на 7 СФОкругов. Т.е., даже бы если НСКу, что-то "отломили" от этого пирожка, то никаких проблем города это не решило.

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: Но в целом все, конечно же, прекрасно — и дальше будет только лучше, с оптимизмом полагают в правительстве.
    Напомнило 90-е годы, когда хихикающие реформаторы с ТВ экранов вещали: "у нас всё будет хорошо!"
    Так и оказалось, у них всё стало хорошо, а у тех кто надеялся, что слово "нас" подразумевает и их постигло жестокое разочарование. В ситуации со ссылкой очень странно выглядит то, что когда пытаются вывести "чистую воду" страховых аферистов, то Фемида реагирует вяло, но когда возникает вопрос об финансовом "удавлении фермеров", то и силы и возможности сразу появляются.
    Мошенническая схема, реализованная страховыми аферистами довольно проста и тем более непонятно, почему конечных получателей денег, предназначенных крестьянам, так и не нашли.

  • Интересное мнение Тинькова - человека обычно лояльного к власти и ее политике, с 27-ой минуты

  • В ответ на: Интересное мнение Тинькова
    Мнение интересное, хотя и не о фермерстве. И интересно мнение тем, что логики и причинно следственных связей у этих господ....Ну как-то сложно с этим. От рассуждений о тотальной коррупции к "ввп вырос мы движемся в правильном направлении"....Это весьма симптоматично и наглядно. Ругаем правительство (и поделом), а эти из той же обоймы.

  • В ответ на: Интересное мнение Тинькова - человека обычно лояльного к власти и ее политике, с 27-ой минуты
    Ну да, "лояльного", пока не прижали. а пора уже.

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Сами себе землю нарезают, сами себя субсидируют, сами себе компенсацию платят за неурожай, сами себя судят и сами себя оправдывают.

  • В ответ на: сами себе компенсацию платят за неурожай
    Тут видимо будут выбивать субсидии не за "неурожай", а за "переурожай", и продолжать покупать картофель за рубежом.:улыб:"Импортозамещение" па-а-а-ны-имаишь.

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Зато мы зафиксировали рост импорта пальмового масла, загустителей и прочих наполнителей, это в моменте, в долгосрочной перспективе, рост цен на сырье для переработки неминуем, но, после 18-го, они наверстают упущенное, можно не сомневаться. Хорошо это или плохо, сейчас говорить рано, если это пойдет в карман фермеру или средним хозяйствам, которые будут тратить на свое развитие - хорошо, если агрохолдингам Ткачева - плохо, ведь всю прибыль вывезут и сложат за бугор, оставят невозвратные кредиты которые расхлебывать государству, а значит и нам с вами. Обывателя как обычно гордостью накачивать станут, страна экспортирует, круто чо, говорят икрой чернявой Россия славится, только кто ее в лавках то видел, кто отведать успел? Всю ведь вывезли изверги, всё на стол буржуйский положили, и со всем будет так.