НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

ученые Академгородка - будущие бомжи?

Печать RSS Деревом

Бумбарашек
junior
Сообщений: 1
08.06.12 01:39
Жители общежитий Сибирского отделения академии наук десятки лет провели в общежитиях. Руководство СО РАН не помогает им в решении жилищных проблем, но запрещает приватизацию общежитий.
смотри ролик "Крепостные XXI века"

<br />

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vergen
veteran
Сообщений: 1094
09.06.12 10:12Ответ на сообщение ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Бумбарашек
непростой вопрос.
я вот не знаю кто тут прав кто нет.
спокойствие, только спокойствие
Исправлено пользователем vergen (09.06.12 10:14)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wild_Koshka
забанен
guru
Сообщений: 6466
09.06.12 12:44Ответ на сообщение ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Бумбарашек
Приватизация общежитий - это просто дикость. В общежитиях должны жить аспиранты и молодые ученые, а сейчас эти общежития забиты гражданами, многие из которых не имеют никакого отношения к СО РАН, а аспирантов некуда поселить.

Вы еще за приватизацию гостиниц выступите.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
09.06.12 13:20Ответ на сообщение ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Wild_Koshka
Я тоже против приватизации общежитий. Я вот в студенческом общежити жила, тоже требовать его приватизации что ли надо? Общаги вроде как есть, а молодым аспирантам жить негде, потому что все занято зачастую вообще левыми людьми
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lefty
activist
Сообщений: 142
09.06.12 14:47Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Infinity_nsu
Я - за. Когда-то эти "левые" были "правыми" - селились на законных основаниях. Если властям не было и нет до них дела - выживай как хочешь - обитателей общаг можно понять в их требованиях какой-либо стабильности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cindy
v.i.p.
Сообщений: 10738
09.06.12 14:58Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Lefty
а как сейчас люди живут - снимают квартиры, почему аспиранты должны снимать жилье, а жители общаг их приватизировать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
09.06.12 15:02Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Lefty
Еще раз. Это ведомственное общежитие. Оно предназначено для молодых ученых и аспирантов. Когда-то они жили там на законных основаниях, а теперь это "когда-то" прошло. Невозможно всю жизнь быть молодым ученым или аспирантом. Так же, как и студенты селятся в общаги на законных основаниях, но вы же не считаете, что после окончания универа они имеют право продолжать там проживать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wild_Koshka
забанен
guru
Сообщений: 6466
09.06.12 15:37Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Lefty
При чем тут власти? Общежития принадлежат СО РАН, почему они должны дарить жилплощадь чужим сотрудникам, когдо своим негде жить?

У аспирантов и молодых ученых маленькая зарплата, им тяжело снимать жилье. Нормальный взрослый сотрудник должен защититься, продвинуться по карьерной лестнице и зарабатывать существенно больше чем аспирант.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lefty
activist
Сообщений: 142
09.06.12 20:42Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Wild_Koshka
НПП
Отвечу всем троим - наверное Вы правы, но ситуации бывают разные.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
09.06.12 21:48Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Cindy
В ответ на: почему аспиранты должны снимать жилье
На аспирантскую зарплату жильё не снять, а если они подрабатывают, то их аспирантура - фикция.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
09.06.12 21:51Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Wild_Koshka
В ответ на: продвинуться по карьерной лестнице и зарабатывать существенно больше чем аспирант.
И где же он заработает? И кого спустит вниз с "карьерной лестницы", чтобы самому продвинуться? Фантастика это. Как правило, закончившие обучение аспиранты, за редчайшим исключением, уступают, и значительно "матёрым".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wild_Koshka
забанен
guru
Сообщений: 6466
13.06.12 15:37Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Градус
Да прямо по месту основной работы и заработает. Защита - это сразу из аспирантов в нс, плюс кандидатская надбавка, плюс увеличение размера премий. Да, они уступают "матерым", но после периода отьездов за рубеж реально матерые в большом дефиците.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savelevi
veteran
Сообщений: 2745
13.06.12 15:40Ответ на сообщение ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Бумбарашек
Мне вот всегда было интересно, почему я(ты он она) должен сам себе зарабатывать на жильё, снимать квартиру, и т.д. и т.п., а те кто "учёные" твёрдо убеждены в том что государство помимо зарплаты, обязано ещё жильём их обеспечить, решить все их проблемы и т.д. и т.п.

В ответ на: У аспирантов и молодых ученых маленькая зарплата, им тяжело снимать жилье.
по вашему у всех других ровесников данных людей - зарплата очень высокая и им легко снимать жильё?
больной ублюдок
Исправлено пользователем savelevi (13.06.12 15:42)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Osenia
тут тихо
Сообщений: 27293
13.06.12 16:22Ответ на сообщение ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя savelevi
Так ученые, особенно если они на самом деле Ученные, должны иметь хоть какие-то привилегии раз з/п маленькая. Они - люди малозаменимые и трудновосстанавливаемые.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cindy
v.i.p.
Сообщений: 10738
13.06.12 16:44Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Osenia
сначала пускай докажут свою незаменимость
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
13.06.12 16:59Ответ на сообщение ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя savelevi
В ответ на: а те кто "учёные" твёрдо убеждены в том что государство помимо зарплаты, обязано ещё жильём их обеспечить, решить все их проблемы и т.д. и т.п.
Как бы это не обидно для вас звучало, но ученые и вы представляете разную ценность для общества.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
13.06.12 17:00Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Cindy
В ответ на: сначала пускай докажут свою незаменимость
Вам что ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cindy
v.i.p.
Сообщений: 10738
13.06.12 17:01Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Градус
есть стандартная процедура - получение ученой степени или аспирантам сразу по квартире надо давать. Даже в советское время квартиру давали не сразу и не аспирантам
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
bakar
забанен
activist
Сообщений: 104
13.06.12 17:27Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Градус
В ответ на: .. ученые и вы представляете разную ценность для общества.
С какого перепугу? Представляет ценность(в потенции) продукт(новые знания) произведённый учёным,а сам по себе(лёжа например на диване) он ничем не полезней грузаля. Не стоит расширятца из за своих кандидатских корочек.
«Чтобы сделать мелкий водоем глубоким, надо его как следует замутить». Ф.Ницше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savelevi
veteran
Сообщений: 2745
13.06.12 20:14Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Osenia
Вам привести список профессий с зарплатой не выше "учёных" - но лишённых всяких льгот(а у учёных, начиная с аспирантуры они уже есть) - люди живут, не ходят, не бостуют с требованиями халявного жилья. дач, усадьб.

Чем к примеру учёный полжизни проживший чуть ли не бесплатно в общежитии, лучше меня всю свою сознательную честно оплачивающий своё жильё? (за исключением 2-х лет в общежитии).
Я тоже хочу приватизировать себе блок в общежитии НГТУ, там где сам жил.

А то в общаге живут, семьи заводят, детей рожают, а потом опоминаются и начинают сетовать на государство что их большой семьёй загнали в маленькое жильё.
больной ублюдок
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Osenia
тут тихо
Сообщений: 27293
13.06.12 21:40Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя savelevi
В ответ на: Вам привести список профессий с зарплатой не выше "учёных" - но лишённых всяких льгот(а у учёных, начиная с аспирантуры они уже есть
Просвятите насчет льгот, а то я проучившись 3 года в аспирантуре видимо чего-то упустила?

В ответ на: Чем к примеру учёный полжизни проживший чуть ли не бесплатно в общежитии, лучше меня всю свою сознательную честно оплачивающий своё жильё?
Хорошие ученые имеют стратегическое значение для государства. Так почему же они не имеют права от этого государства потребовать дивиденты за эксплуатацию их интеллекта?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Сообщений: 7428
14.06.12 09:10Ответ на сообщение ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Wild_Koshka
В ответ на: Приватизация общежитий - это просто дикость.
приватизация - сам оп осебе дикость, а приватизация общежития - вообще не понятно.
Так можно докатится до того, что снять квартиру, а потом черз годик другой хозяину сказать, а давай я её приватизурую :))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
14.06.12 09:52Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Osenia
В ответ на: Хорошие ученые имеют стратегическое значение для государства. Так почему же они не имеют права от этого государства потребовать дивиденты за эксплуатацию их интеллекта?
Хорошие ученые получают доктора наук и не парятся в общежитиях.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Osenia
тут тихо
Сообщений: 27293
14.06.12 10:17Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Developer
Докторами же не сразу становятся, да и не все с общежитий начинают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
14.06.12 11:19Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Osenia
Не понятно. Молодым ученым без имени дают общаги, зрелых ученых выгоняют из общаг, что не так?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Osenia
тут тихо
Сообщений: 27293
14.06.12 11:39Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Developer
Круговорот аспирантов в природе. Новые приходят, их надо куда-то селить, а зрелые по вашему же:
В ответ на: Хорошие ученые получают доктора наук и не парятся в общежитиях.
те кто выгоняет, видимо так и рассуждает
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
14.06.12 11:46Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Osenia
В ответ на: Круговорот аспирантов в природе. Новые приходят, их надо куда-то селить, а зрелые по вашему же:
В чем противоречие то? Общежитие для аспирантов, закончил аспирантуру - добро пожаловать в реальную жизнь на съемную квартиру/ипотеку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Osenia
тут тихо
Сообщений: 27293
14.06.12 13:37Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Developer
Противоречие в желаниях и возможностях людей ученого мира. И в нежелании государства предоставить эти возможности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
14.06.12 14:05Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Osenia
А у учителей, медиков, уборщиц, библиотекарей таких противоречий нет? Сдается кто-то сильно много просит. Государству мне кажетя не надо столько много ученых, ибо давай сейчас квартиру аспирантам - в ученые выстроется дикая очередь. Пока что в ученые идут те, кому интересно заниматсья наукой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cindy
v.i.p.
Сообщений: 10738
14.06.12 18:21Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Developer
итак хватает, наверное, тех, кто от армии косит или в декрете в аспирантуре пересидеть. Поезжайте заграницу, заработайте на квартиру
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savelevi
veteran
Сообщений: 2745
15.06.12 19:25Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Osenia
Хорошие инженеры, хорошие экономисты и т.д. - любой хороший специалист в равной степени важен, не превозносите учёных, а тем более аспирантов в богов.
За эксплуатацию интеллекта - есть зарплата - если не хватает, то нужно либо умерить аппетит, либо понять что выбрали не ту дорожку.
Кстати - слишком часто уж используется понятие "учёный" - что это такое?
есть вроде аспиранты, кандидаты и т.д....
а то смотришь аспирант, первый год - а уже кричит, я учёный академгородка, дайте мне халяву за эксплуатацию мозгов(пока не пропил совсем).
больной ублюдок
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savelevi
veteran
Сообщений: 2745
15.06.12 19:29Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Osenia
Государство предоставляет им возможности - ещё 3 года побездельничать, а уж если они за дополнительные три года не захотели начать жить самостоятельно, извините - пшли вон из инкубатора.
больной ублюдок
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
16.06.12 16:00Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Osenia
В ответ на: Хорошие ученые имеют стратегическое значение для государства. Так почему же они не имеют права от этого государства потребовать дивиденты за эксплуатацию их интеллекта?
Государство для которого ученые имели стратегическое значение скоропостижно ушло внебытие, сегодня впочете те, кто охраняет и распределяет, и если ваша работа не востребована в среде коммерческих структур будущее ваше незавидно.
Однако не все потеряно, я знаю примеры, и не один, когда люди имея зарплату в 20 тыс, снимая жилье, копили на первый взнос и брали ипотеку, а куда деваться, других путей нет, это по телевизору у нас только пенсионерам тяжело живется, а благосостояние россиян постоянно растет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
16.06.12 16:58Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Akademik
каждый выбирает сам, а если есть мозги - то человек может достичь успеха и на другом поприще - в торговле, например. но как ученый - для общества - он будет потерян.
общество, которое не вкладывается в будущее ради "сейчас" - обречено на вымирание.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
16.06.12 20:47Ответ на сообщение ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Бумбарашек
А много ли там ученых осталось, в этих общежитиях? И много ли именно тех, у кого это единственное жилье?

Знаю массу ученых из академа, и бомжами им стать не придется, уж поверьте. Только строятся.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Osenia
тут тихо
Сообщений: 27293
18.06.12 10:56Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя savelevi
Ну и правильно, аспирант это уже ученый, он же занимается научной деятельностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
19.06.12 14:47Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Градус
В ответ на: Как бы это не обидно для вас звучало, но ученые и вы представляете разную ценность для общества.
Эта разность должна компенсироваться зарплатой, а жильё приобретаться за счёт той самой зарплаты. Аспирант, естественно, имеет право на проживание в общежитии, как имеет на это право студент. Вопрос должен стоять не о льготном жилье для учёных, а о достойной зарплате.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
19.06.12 14:50Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Osenia
В ответ на: Так почему же они не имеют права от этого государства потребовать дивиденты за эксплуатацию их интеллекта?
Эти дивиденды - должны выражаться их зарплатой.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
19.06.12 14:53Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Osenia
В ответ на: Противоречие в желаниях и возможностях людей ученого мира.
Чем люди мира ученого лучше людей, например, мира образования, или медицины?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Osenia
тут тихо
Сообщений: 27293
19.06.12 16:03Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Intejer
Да ничем не лучше, люди как люди. Просто обидно когда разработками, в которых ты принимал активное участие, сам президент грозит всему миру, а тебе даже премию за это не дали
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
19.06.12 20:27Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Osenia
В ответ на: ...а тебе даже премию за это не дали
Ну, зарплату-то люди получили, да и про премию Вы вряд ли знаете.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savelevi
veteran
Сообщений: 2745
20.06.12 09:58Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя Osenia
Разработчики, чьими плодами президенты друг друга пугают, получают и зарплаты и премии, вот только плачут сотни левых сотрудников, которые -
В ответ на: я ведь тоже в этом здании штаны просиживаю...
больной ублюдок
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Osenia
тут тихо
Сообщений: 27293
20.06.12 11:16Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя savelevi
Откуда такое знание предмета?
Исправлено пользователем OKKon (20.06.12 11:17)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
20.06.12 12:12Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя ahr154
В ответ на: Знаю массу ученых из академа
А "масса" это сколько в вашем понимании? 2-3? Именно знакомая вам "масса" строится?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
21.06.12 09:23Ответ на сообщение Re: ученые Академгородка - будущие бомжи? пользователя savelevi
В ответ на: Разработчики, чьими плодами президенты друг друга пугают, получают и зарплаты и премии, вот только плачут сотни левых сотрудников, которые -
В ответ на: я ведь тоже в этом здании штаны просиживаю...

Это не те случайно, которые создали "убийцу " айфона ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Alippa,
Vitt