Погода: 13 °C
18.044...13пасмурно, без осадков
19.048...11переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

ученые Академгородка - будущие бомжи?

  • Жители общежитий Сибирского отделения академии наук десятки лет провели в общежитиях. Руководство СО РАН не помогает им в решении жилищных проблем, но запрещает приватизацию общежитий.
    смотри ролик "Крепостные XXI века"

  • непростой вопрос.
    я вот не знаю кто тут прав кто нет.

    спокойствие, только спокойствие

    Исправлено пользователем vergen (09.06.12 10:14)

  • Приватизация общежитий - это просто дикость. В общежитиях должны жить аспиранты и молодые ученые, а сейчас эти общежития забиты гражданами, многие из которых не имеют никакого отношения к СО РАН, а аспирантов некуда поселить.

    Вы еще за приватизацию гостиниц выступите.

  • Я тоже против приватизации общежитий. Я вот в студенческом общежити жила, тоже требовать его приватизации что ли надо? :шок: Общаги вроде как есть, а молодым аспирантам жить негде, потому что все занято зачастую вообще левыми людьми :безум:

  • Я - за. Когда-то эти "левые" были "правыми" - селились на законных основаниях. Если властям не было и нет до них дела - выживай как хочешь - обитателей общаг можно понять в их требованиях какой-либо стабильности.

  • а как сейчас люди живут - снимают квартиры, почему аспиранты должны снимать жилье, а жители общаг их приватизировать

  • Еще раз. Это ведомственное общежитие. Оно предназначено для молодых ученых и аспирантов. Когда-то они жили там на законных основаниях, а теперь это "когда-то" прошло. Невозможно всю жизнь быть молодым ученым или аспирантом. Так же, как и студенты селятся в общаги на законных основаниях, но вы же не считаете, что после окончания универа они имеют право продолжать там проживать.

  • При чем тут власти? Общежития принадлежат СО РАН, почему они должны дарить жилплощадь чужим сотрудникам, когдо своим негде жить?

    У аспирантов и молодых ученых маленькая зарплата, им тяжело снимать жилье. Нормальный взрослый сотрудник должен защититься, продвинуться по карьерной лестнице и зарабатывать существенно больше чем аспирант.

  • НПП
    Отвечу всем троим - наверное Вы правы, но ситуации бывают разные.

  • В ответ на: почему аспиранты должны снимать жилье
    На аспирантскую зарплату жильё не снять, а если они подрабатывают, то их аспирантура - фикция.

  • В ответ на: продвинуться по карьерной лестнице и зарабатывать существенно больше чем аспирант.
    И где же он заработает? И кого спустит вниз с "карьерной лестницы", чтобы самому продвинуться? Фантастика это. Как правило, закончившие обучение аспиранты, за редчайшим исключением, уступают, и значительно "матёрым".

  • Да прямо по месту основной работы и заработает. Защита - это сразу из аспирантов в нс, плюс кандидатская надбавка, плюс увеличение размера премий. Да, они уступают "матерым", но после периода отьездов за рубеж реально матерые в большом дефиците.

  • Мне вот всегда было интересно, почему я(ты он она) должен сам себе зарабатывать на жильё, снимать квартиру, и т.д. и т.п., а те кто "учёные" твёрдо убеждены в том что государство помимо зарплаты, обязано ещё жильём их обеспечить, решить все их проблемы и т.д. и т.п.
    В ответ на: У аспирантов и молодых ученых маленькая зарплата, им тяжело снимать жилье.
    по вашему у всех других ровесников данных людей - зарплата очень высокая и им легко снимать жильё?

    больной ублюдок

    Исправлено пользователем savelevi (13.06.12 15:42)

  • Так ученые, особенно если они на самом деле Ученные, должны иметь хоть какие-то привилегии раз з/п маленькая. Они - люди малозаменимые и трудновосстанавливаемые.

    :snegur:

  • сначала пускай докажут свою незаменимость

  • В ответ на: а те кто "учёные" твёрдо убеждены в том что государство помимо зарплаты, обязано ещё жильём их обеспечить, решить все их проблемы и т.д. и т.п.
    Как бы это не обидно для вас звучало, но ученые и вы представляете разную ценность для общества.

  • В ответ на: сначала пускай докажут свою незаменимость
    Вам что ли?

  • есть стандартная процедура - получение ученой степени или аспирантам сразу по квартире надо давать. Даже в советское время квартиру давали не сразу и не аспирантам

  • В ответ на: .. ученые и вы представляете разную ценность для общества.
    С какого перепугу? Представляет ценность(в потенции) продукт(новые знания) произведённый учёным,а сам по себе(лёжа например на диване) он ничем не полезней грузаля. Не стоит расширятца из за своих кандидатских корочек.

    «Чтобы сделать мелкий водоем глубоким, надо его как следует замутить». Ф.Ницше.

  • Вам привести список профессий с зарплатой не выше "учёных" - но лишённых всяких льгот(а у учёных, начиная с аспирантуры они уже есть) - люди живут, не ходят, не бостуют с требованиями халявного жилья. дач, усадьб.

    Чем к примеру учёный полжизни проживший чуть ли не бесплатно в общежитии, лучше меня всю свою сознательную честно оплачивающий своё жильё? (за исключением 2-х лет в общежитии).
    Я тоже хочу приватизировать себе блок в общежитии НГТУ, там где сам жил.

    А то в общаге живут, семьи заводят, детей рожают, а потом опоминаются и начинают сетовать на государство что их большой семьёй загнали в маленькое жильё.

    больной ублюдок

  • В ответ на: Вам привести список профессий с зарплатой не выше "учёных" - но лишённых всяких льгот(а у учёных, начиная с аспирантуры они уже есть
    Просвятите насчет льгот, а то я проучившись 3 года в аспирантуре видимо чего-то упустила?
    В ответ на: Чем к примеру учёный полжизни проживший чуть ли не бесплатно в общежитии, лучше меня всю свою сознательную честно оплачивающий своё жильё?
    Хорошие ученые имеют стратегическое значение для государства. Так почему же они не имеют права от этого государства потребовать дивиденты за эксплуатацию их интеллекта?

    :snegur:

  • В ответ на: Приватизация общежитий - это просто дикость.
    приватизация - сам оп осебе дикость, а приватизация общежития - вообще не понятно.
    Так можно докатится до того, что снять квартиру, а потом черз годик другой хозяину сказать, а давай я её приватизурую :))))

  • В ответ на: Хорошие ученые имеют стратегическое значение для государства. Так почему же они не имеют права от этого государства потребовать дивиденты за эксплуатацию их интеллекта?
    Хорошие ученые получают доктора наук и не парятся в общежитиях.

  • Докторами же не сразу становятся, да и не все с общежитий начинают.

    :snegur:

  • Не понятно. Молодым ученым без имени дают общаги, зрелых ученых выгоняют из общаг, что не так?

  • Круговорот аспирантов в природе. Новые приходят, их надо куда-то селить, а зрелые по вашему же:
    В ответ на: Хорошие ученые получают доктора наук и не парятся в общежитиях.
    те кто выгоняет, видимо так и рассуждает :dnknow:

    :snegur:

  • В ответ на: Круговорот аспирантов в природе. Новые приходят, их надо куда-то селить, а зрелые по вашему же:
    В чем противоречие то? Общежитие для аспирантов, закончил аспирантуру - добро пожаловать в реальную жизнь на съемную квартиру/ипотеку.

  • Противоречие в желаниях и возможностях людей ученого мира. И в нежелании государства предоставить эти возможности.

    :snegur:

  • А у учителей, медиков, уборщиц, библиотекарей таких противоречий нет? Сдается кто-то сильно много просит. Государству мне кажетя не надо столько много ученых, ибо давай сейчас квартиру аспирантам - в ученые выстроется дикая очередь. Пока что в ученые идут те, кому интересно заниматсья наукой.

  • итак хватает, наверное, тех, кто от армии косит или в декрете в аспирантуре пересидеть. Поезжайте заграницу, заработайте на квартиру

  • Хорошие инженеры, хорошие экономисты и т.д. - любой хороший специалист в равной степени важен, не превозносите учёных, а тем более аспирантов в богов.
    За эксплуатацию интеллекта - есть зарплата - если не хватает, то нужно либо умерить аппетит, либо понять что выбрали не ту дорожку.
    Кстати - слишком часто уж используется понятие "учёный" - что это такое?
    есть вроде аспиранты, кандидаты и т.д....
    а то смотришь аспирант, первый год - а уже кричит, я учёный академгородка, дайте мне халяву за эксплуатацию мозгов(пока не пропил совсем).

    больной ублюдок

  • Государство предоставляет им возможности - ещё 3 года побездельничать, а уж если они за дополнительные три года не захотели начать жить самостоятельно, извините - пшли вон из инкубатора.

    больной ублюдок

  • В ответ на: Хорошие ученые имеют стратегическое значение для государства. Так почему же они не имеют права от этого государства потребовать дивиденты за эксплуатацию их интеллекта?
    Государство для которого ученые имели стратегическое значение скоропостижно ушло внебытие, сегодня впочете те, кто охраняет и распределяет, и если ваша работа не востребована в среде коммерческих структур будущее ваше незавидно.
    Однако не все потеряно, я знаю примеры, и не один, когда люди имея зарплату в 20 тыс, снимая жилье, копили на первый взнос и брали ипотеку, а куда деваться, других путей нет, это по телевизору у нас только пенсионерам тяжело живется, а благосостояние россиян постоянно растет.

  • каждый выбирает сам, а если есть мозги - то человек может достичь успеха и на другом поприще - в торговле, например. но как ученый - для общества - он будет потерян.
    общество, которое не вкладывается в будущее ради "сейчас" - обречено на вымирание.

    Капитан Очевидность

  • А много ли там ученых осталось, в этих общежитиях? И много ли именно тех, у кого это единственное жилье?

    Знаю массу ученых из академа, и бомжами им стать не придется, уж поверьте. Только строятся.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Ну и правильно, аспирант это уже ученый, он же занимается научной деятельностью.

    :snegur:

  • В ответ на: Как бы это не обидно для вас звучало, но ученые и вы представляете разную ценность для общества.
    Эта разность должна компенсироваться зарплатой, а жильё приобретаться за счёт той самой зарплаты. Аспирант, естественно, имеет право на проживание в общежитии, как имеет на это право студент. Вопрос должен стоять не о льготном жилье для учёных, а о достойной зарплате.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Так почему же они не имеют права от этого государства потребовать дивиденты за эксплуатацию их интеллекта?
    Эти дивиденды - должны выражаться их зарплатой.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Противоречие в желаниях и возможностях людей ученого мира.
    Чем люди мира ученого лучше людей, например, мира образования, или медицины?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Да ничем не лучше, люди как люди. Просто обидно когда разработками, в которых ты принимал активное участие, сам президент грозит всему миру, а тебе даже премию за это не дали :biggrin:

    :snegur:

  • В ответ на: ...а тебе даже премию за это не дали :biggrin:
    Ну, зарплату-то люди получили, да и про премию Вы вряд ли знаете.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Разработчики, чьими плодами президенты друг друга пугают, получают и зарплаты и премии, вот только плачут сотни левых сотрудников, которые -
    В ответ на: я ведь тоже в этом здании штаны просиживаю...

    больной ублюдок

  • Откуда такое знание предмета?

    :snegur:

    Исправлено пользователем OKKon (20.06.12 11:17)

  • В ответ на: Знаю массу ученых из академа
    А "масса" это сколько в вашем понимании? 2-3? Именно знакомая вам "масса" строится?

  • В ответ на: Разработчики, чьими плодами президенты друг друга пугают, получают и зарплаты и премии, вот только плачут сотни левых сотрудников, которые -
    В ответ на: я ведь тоже в этом здании штаны просиживаю...
    Это не те случайно, которые создали "убийцу " айфона ?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: