Интересно не кто не в курсе о демографической ситуации в городе? Одна знакомая сообщила мне что за прошедший год наш город стал меньше на 150-200 тысяч человек. Становится как-то грустно, неужели наш мегаполис может превратиться в маленький богом забытый захалустный городок??? :((( Даже с введением 7-значной нумерации нас обогнали такие города как Ростов-на-Дону, Краснодар, Челябинск и другие. Может ли кто сказать правда что наш город так вымирает и народ уезжает в Москву и зарубеж? или просто слух? %)
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Численность населения города пользователя SPIDER-MAN
Я недавно новость про это постил в "Город и агломерация ".
По личным впечатлениям: отток в Москву очень велик, кроме того активно уезжают в Питер. Если ничего не изменится, то думается, прогноз печален. А с другой стороны, это вполне может являться государственной политикой...Ответ на сообщение Численность населения города пользователя SPIDER-MAN
Интересно не кто не в курсе о демографической ситуации в городе? Одна знакомая сообщила мне что за прошедший год наш город стал меньше на 150-200 тысяч человек.
была эпидемия? или война?
про 150-200 тысяч уменьшения - это из разряда "а говорят в москве кур доЯт"
Когда пьешь, нужно знать меру - иначе рискуешь выпить меньше
Ответ на сообщение Численность населения города пользователя SPIDER-MAN
Схема такая - люди едут в более крупные города - к нам тоже едут.
А с нумерацией обогнали не потому, что у них населения больше.
Наш город как был третьим так и будет, напротив думаю будет развиваться, да и уже(Технопарк). Все-таки центр восточной части страны, бизнес идет к нам.Ответ на сообщение Численность населения города пользователя SPIDER-MAN
http://www.novo-sibirsk.ru/files/statistika/2.htm
По итогам Всероссийской переписи населения 2002 г. Новосибирск - третий по численности населения город в России: на момент переписи в городе проживало 1425,6 тыс. человек. На 1 января 2003 г. численность постоянного населения города составила 1423,2 тыс. человек.
По разным оценкам в городе от 100 до 250 тыс. человек проживает не официально.
Существует еще такое понятие как городская агломерация. У нас она составляет не менее 1,7 млн. человек и что самое важное: численность её населения увеличивается.Вот такие пироги
Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя Владимир А.
Что-то с 1.7 млн сомнительно - получается, что в пригороде Новосибирска живет 300 тыс? Считаем: Бердск - 90, Обь - 30, Краснообск - 20, Кольцово - 10. Пашино и так в черте города. Итого: 150 тыс. Откуда еще 150? Или Вы относите Искитим (70), Черпаново (20), Тогучин (25) к Новосибирской агломерации? Все-равно до 1.7 млн не дотягивает.
А переход на 7-значную нумерацию с численностью населения никак не связан (почитайте соответствующий топик в этом же форуме): в ближайшее время на нее перейдут все города; в авангарде не те, где больше населения, а те, у кого есть деньги и технические условия для такого перехода.Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя Dimitri
В Оби проживает 46 тыс., в совхозе Толмачево около 3 тыс. жителей.
Барышево, Морской, Элитное, Раздольное, Кудряши, Криводановку, Каменку, Приобское, Кирово, Речкуновку, Учхоз, Верх-Тулу и т.д. вы почему-то в расчет не берете.
А Искитим, Черепаново и Тогучин к нашей агломерации не относятся. Я беру примерно 25-километровую зону.Вот такие пироги
Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя Владимир А.
Новосибирск с Новосибирским сельским районом, Бердском и Обью по данным переписи (ссылку не дам, где в инете - не знаю) где-то около 1,67 млн. Но в Оби не 46, там вроде 25 живет.TLC 76, 4,2D, 2013
In Via VeritasОтвет на сообщение Re: Численность населения города пользователя Владимир А.
В Оби проживает 46 тыс.
Ответ неверный. Правильный ответ - 26 тысяч.
в совхозе Толмачево около 3 тыс. жителей.
Это же сельское население - какое отношение оно имеет к городской агломерации?
Барышево, Морской, Элитное, Раздольное, Кудряши, Криводановку, Каменку, Приобское,
Кирово, Речкуновку
Это административные части Бердска.
Хорошо, давайте плюсовать весь Новосибирский сельский район (115 тысяч). Но при этом вычтем из нашей суммы Краснообск и Кольцово (т.к. они входят в Новосибирский сельский район - в отличие от Бердска и Оби - городов областного подчинения).
Получается: 86 (Бердск) + 26 (Обь) + 115 (Новосибирский сельский район) = 227. Вообщем, даже "за уши" до 300 тыс. не дотягиваем.
Я это все к чему - нет никакого "большого Новосибирска" (в отличие от "большого Ростова" или "большого Баку" и т.п.) - просто административно в состав города включено слишком много пригородов (Академгородок, Левые и Правые Чемы, Первомайка, Затулинка, Калиниский район и пр.), которые в других условиях вполне считались бы за отдельные города.
В Советском районе проживает 130 тыс., в Первомайском - 70, в Кировском - 170, в Калиниском - 175. Грубо говоря, население "компактного Новосибирска" - меньше миллиона, остальное - его пригороды, которые административно входят в состав города. Поэтому и нет никакого отличия между "административным Новосибирском" и "большим Новосибирском".-
Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя Dimitri
Городская агломерация определяется по принципу постоянной ротации населения в её пределах. Т.е. если человек постоянно проживает в одном месте, работает в другом, значит он живет в этой самой агломерации (я не имею в виду вахтовиков). По этому принципу Новосибирская агломерация распространяется на весь сельский район и даже дальше, охватывая частично близлежащие Искитимский, Мошковский, Коченевский, Колыванский районы.
Касаемо растянутости. Знаете такой город Вупперталь в неметчине? Реально это ряд бывших шахтерских поселков, ставших практически курортными городками. Но они объединены административно в один город. Да что далеко ходить - тот же Прокопьевск - это ж куча деревень с вкраплениями сталинских построек.TLC 76, 4,2D, 2013
In Via VeritasОтвет на сообщение Re: Численность населения города пользователя Dimitri
Вообщем, даже "за уши" до 300 тыс. не дотягиваем.
Вы знаете, я походил по Вашим ссылкам где Бердск указан с населением не 86 тыс., а 88,9тыс и в результате сложения получил около 1,65 млн. жителей по состоянию на 2002 год.
Я к тому, что население агломерации тем не менее растет. Не уверен, что на сегодняшний день у нас проживает менее 1,7 млн. жителей.Вот такие пироги
Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя gruss
Касаемо растянутости. Знаете такой город Вупперталь в неметчине?
-----------------------------------
в России есть свой пример - СочиОтвет на сообщение Re: Численность населения города пользователя pitovnik
Ладно, Сочи - все-таки город-курорт, и образ жизни там несколько специфический. Но и вполне обычный Волгоград протянулся вдоль Волги примерно на 100 км.Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя Dimitri
Кирово вполне официально относится не к Бердску, а к Советскому району Новосибирска! Не путайте с Новым поселком...Ответ на сообщение Численность населения города пользователя SPIDER-MAN
Кстати здесь если посмотреть, в Н-ске как агломерации всего 1,575 млн., а вот в Н.Новгороде 1,75. Интересно, как они считают?TLC 76, 4,2D, 2013
In Via VeritasОтвет на сообщение Re: Численность населения города пользователя gruss
Городская агломерация определяется по принципу постоянной ротации населения в её пределах. Т.е. если человек постоянно проживает в одном месте, работает в другом, значит он живет в этой самой агломерации (я не имею в виду вахтовиков). По этому принципу Новосибирская агломерация распространяется на весь сельский район
Не согласен: жители деревень не ездят в Новосибирск на работу, а работают в своих колхозах и совхозах, поэтому к агломерации относится не могут.
Искитим - да, возможно. Но лишь в небольшой степени.Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя Silva
Кирово вполне официально относится не к Бердску, а к Советскому району Новосибирска! Не путайте с Новым поселком...
Да, все правильно, спасибо за поправку. Поселки Геологов и Кирово относятся к Новосибирску, Новый Поселок и Речкуновка - к Бердску.
Поэтому ни одно из этих поселений не имеет отношения к Новосибирскому сельскому району.Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя gruss
Интересно, как они считают?
Там же написано (перевод мой) "Агломерации включают в себя центральный город и прилегающие поселения, связанные с ним (например) непрерывными цепочками граничащих районов или пригородным сообщением". В такой интерпретации и Черепаново не грех отнести к Новосибирской агломерации. Или другой пример - Московская область (6.6 млн). Она практически вся связана с Москвой (10.4 млн) пригородным сообщением. Значит население Московской агломерации - 17 млн. А на указанном Вами немецком сайте - 13,650. Действительно неясно, откуда у них эти данные, но похоже они близки к реальности (вряд ли вся Московская область относится к Московской агломерации).Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя Dimitri
Не согласен: жители деревень не ездят в Новосибирск на работу, а работают в своих колхозах и совхозах, поэтому к агломерации относится не могут.
Речь ведь не идет о 100% ротации. Рядом с "колхозами" понастроили коттеджных поселков. Они-то уж точно относятся.
Искитим - да, возможно. Но лишь в небольшой степени.TLC 76, 4,2D, 2013
In Via VeritasОтвет на сообщение Re: Численность населения города пользователя Dimitri
[ "Агломерации включают в себя центральный город и прилегающие поселения, связанные с ним (например) непрерывными цепочками граничащих районов или пригородным сообщением".
В этом случае Германия - одна сплошная агломерация.TLC 76, 4,2D, 2013
In Via VeritasОтвет на сообщение Re: Численность населения города пользователя ambient
Про 46 в Оби забавно. Там физически столько не влезет, три девятиэтажки на весь город.
А по агломерации лидирует Екатеринбург безусловно. Он окружон множеством сателитов.
Свердловская область вообще лидирует по количеству городов на регион в России.Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя ambient
Скорее Нижний. Посмотрите на карту. Вокруг Е-бурга не так много настоящих спутников. По области население более-менее равномерно распределилось. А у Нижнего Дзержинск в сателлитах, сам по себе большой город.TLC 76, 4,2D, 2013
In Via VeritasОтвет на сообщение Re: Численность населения города пользователя gruss
Ну, не вся конечно. По сравнению с Нидерладами там очень просторно.В этом случае Германия - одна сплошная агломерация. Обратите внимание на "город" Ruhr с населением 5,8 млн.Вот тут они действительно посчитали рурскую агломерацию. По памяти: Дюссельдорф, Вупперталь, Гильзенкирхен, Ессен и ещё много довольно-таки крупных городов расположенных натурально "впритык" друг к другу..Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя gruss
Я думаю, тут есть тонкость в переводе слова commute. Согласно ABBYY Lingvo (сейчас нет под рукой более авторитетного словаря) это "3) покупать и использовать сезонный билет; совершать регулярные поездки на работу в город из пригорода".
Теоретически, конечно, совершать регулярные поездки можно из Черепаново в Новосибирск (я недавно читал, что средний житель Токио тратит на поездку на работу два часа в один конец!), но по сути это возможно только в определенные часы, т.к. единственный надежный источник сообщения с Черепаново - это пригородные электропоезда в количестве 5 рейсов в сутки. Едва ли можно считать их регулярными (несмотря на то, что ходят они по расписанию).
Другое дело Бердск - 15 рейсов электричек в сутки + постоянное автобусное сообщение (включая маршрутные такси) с Академгородком.
Логично включать в агломерацию населенные пункты, у которых действительно есть регулярное (т.е. в любое время вышел из дома и уехал) сообщение с другими пунктами агломерации. Сколько таких в Новосибирском сельском районе? Сдается мне, что немного (те же Краснообск + поселки вдоль Советского шоссе, Кольцово, да и все, пожалуй).Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя Landfahrer
Обратите внимание на "город" Ruhr с населением 5,8 млн.
Немножко не так. Дюссельдорф и Вупперталь туда не входят. Главные - Эссен, Дортмунд, Бохум, Гельзенкирхен и куча более мелких. Агломерация действительно впечатляет, а особенно впечатляет, как они там из шахтерских городов сделали натуральные "города-сады".Вот тут они действительно посчитали рурскую агломерацию. По памяти: Дюссельдорф, Вупперталь, Гильзенкирхен, Ессен и ещё много довольно-таки крупных городов расположенных натурально "впритык" друг к другу.. TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя Dimitri
Не надо забывать про ту же Обь к примеру
3 маршрутки (4, 1111, 1122) + несколько автобусов (101, 808, 122, 124)... А про данные на сайте - старые уже... + там далеко не две-три 9-этажкиСгоняйте, посмотрите надосуге...
Не надо забывать про все районы, куда есть как минимум маршруточное сообщение... Новолуговое, Барышево, Двуречье...
Имхо, это все равно - город, почти все население пригородов работают в Новосибирске и не надо от этого открещиватьсяЛюди едут в пригород из-за более дешевого жилья, лучших условий проживания. Не зря все-таки коттеджи строят там, согласитесьVVV = Veni Vidi Vici
Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя .tar.gz
JVS111, тогда Кольцово тоже надо считать, так как основной транспорт, связывающий Барышево и Новосибирск это 70 автобус и 22 маршрутки, а это кольцовские маршруты, да и расстояния между Барышева и Кольцова минимальное (от поселка до института даже подальше будет)..."Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя .tar.gz
Не зря все-таки коттеджи строят там, согласитесь
Да нет, самые солидные люди строят себе коттеджи отнюдь не за городом.Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя Yvette
А кто мешает?Считайте, все равно они без города жить не смогут...VVV = Veni Vidi Vici
Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя slaa
Их право, пусть строят где хотят, но у себя наблюдаю картину постройки их... Поверьте, далеко не слабые мира сего
Имхо, за городом экология намного чище и спокойнее, ни за что бы не поехал в горот...VVV = Veni Vidi Vici
- ulloi
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя .tar.gz
НПП
принято считать не по расстоянию в км,
а по эффективной доступности -
то есть предел часовой (60 минут) доступности
в любое дневное время (с 6 утра до 22 вечера)
до центральной точки центрального города
(у нас можете считать главпочтамт или Оперный,
без разницы) -
в этих пределах безусловная агломерация.
можно считать условную - линию, в пределах которой не менее 25% населения ежедневно (в рабочие дни) перемещаются в центральный город и обратно.
и та и другая линия на самом деле порождают анклавы и эксклавы,
и в том и в другом случае, будем честны -
краснообск, кольцово, бердск и обь - части новосибирской агломерации,
а искитим и мошково - нет.
население аккуратно считать архисложно
в условиях нежелания регистрироваться по месту
фактического проживания и серого рынка труда тем более. и все же, очевидно что цифра между 1,55 и 1,7 млн.
вполне ничего так себе агломерация. сравните с Гамбургом и Миланом - это ОЧЕНЬ привлекательные и богатые города. столичные в каком-то смысле.
ЗЫ - экология за городом спокойнее, потому что находящиеся под боком свалки дымят спокойно из года в год. Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя ulloi
Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя 13407
Странно... Если Самара считалась с Тольятти, должно быть больше, а Красноярска вообще нету?Ответ на сообщение Re: Численность населения города пользователя 554
Да там многое от балды. Тольятти достаточно далеко от Самары. Видимо, в этой цифре имеется ввиду Новокуйбышевск, или как там его. А к Новосибирску, похоже, даже Бердск не приплюсовали. И чего это в конце там? У нас что, по населению между Воронежем и Владивостоком больше городов нет? И откуда в Нижнем 2 млн?TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта