>>>>а еще посоветую почитать газеты и посмотреть ТВ - и узнаете, как ВАМ прекрасно живется
У нас все очень удобно))) в городе......
Оптимисты смотрят метро ТВ, читают сайт мэрии и вечерний Нск.
Пессимисты смотрят ТВ....
ГЫ...
Ничего личного против сайт мэрии. Мне он лично нравиться. И респект за это лично Ханову.
> Уже далеко не одно крупное предприятие (от Тинькова до Красного Востока), что в нашем городе организация бизнеса упирается в самые тяжелые административные барикады. Так зачем придут сюда компании и будут платить налоги? Зачем нужОн такой риск.
И ретейлеры..очень показательно, что они считают необходимым на заработанные у нас деньги открывать продвинутые форматы в соседних регионах...
Точно подмечено. Создавать надо условия для того, чтобы фирмы стремились к нам.
вот почему они уходят в Москву - там центр принятия решений потому что. И здесь мы поменять ситуацию не можем - этот центр всегда там будет, такова политика центра. Но создать нормальные условия для ведения бизнеса в городе, ликвидировать разросшиеся административные препоны - это в силах.
Прошу прощения, если кого обижу, но мне, как админу, по большому счету, без разницы, кого обсуждают на форуме - мэрию, авиакомпанию "Сибирь" или фруктовый киоск на углу улиц Ленина и Урицкого. Для меня важно, чтобы это не делалось в форме "Ой, там всё плохо, там никто ничего не делает и вообще все дармоеды".
__________________________________________
Совершенно понятный и конструктивный подход.
Любая позиция, любая критика и любая позитивная оценка должны быть обоснованными.
Эмоциональная составляющая, безусловно, заметно оживляет беседу : ) , что не отменяет здравого смысла и не означает, что вопли и крики могут заменить взвешенную аргументацию.
>>>Есть реальные недочеты в работе государственных структур.
Смеетесь...?? У нас весь города - как один большой недочет.. Какой вамконкретики нужно.. Что кроме центральных улиц все завалено снегом, что улицы пересекающие Кр. пр. в центральном районе не имеют освещения?? Что нет подземных переходов?? Реальных сдвигов в городском управлении, хозяйствовании НЕТ. Вот отсюда и настроение народа на разгон...
Хотя я за это не агитирую...
>>>>Любая позиция, любая критика и любая позитивная оценка должны быть обоснованными.
Эмоциональная составляющая, безусловно, заметно оживляет беседу : )
Все мы люди и можем терять волю над чувствами...
Не могу сказать, что в общем царит неконструктивизм. всего хватает... как и в жизни..
За сим не обессудьте.... :showng:
Все мы люди и можем терять волю над чувствами...
__________________________________________
Нет, ну согласитесь, нужно же учиться сдерживаться. Даже дети умеют контролировать себя годам к 1,5
Не могу сказать, что в общем царит неконструктивизм. всего хватает... как и в жизни..
За сим не обессудьте....
__________________________________________
Ну снежную бабу я вам лепить, конечно, не стану, но можете принять в целях утолить печали
В бюджет идет. Есть КРУ, где тоже не дураки работают.
В ответ на: Ну куда нам, дуракам, до таких гениев как вы. А в общем все как обычно, когда нет слов и остаются одни слюни - переход на личности весьма показателен.
Рад, что Вы это понимаете. Еще бы это понимание на свои посты распространяли. И потом какие личности? Вы что, энергетик? Непохоже. А похоже, что Вы . Одним словом потеря качества при выигрыше темпа. Извините, если обидел: )) :showng:
> И потом какие личности? Вы что, энергетик? Непохоже. А похоже, что Вы .
А вот это уже наезды. Вы видимо энергетик, раз так сильно во всем этом разбираетесь. А докопались -то вы до запитки предприятий от 0.4 кВ. И что этого нет? Или вам надо привести примеры множества таких предприятий. Далеко не все берет 110 кВ, или даже 10 кВ к вашему сведению
А по "профиту", идущему в бюджет, - что ж его тогда, этого бюджета, у нас такой дефицит?
__________________________________________
Если вас действительно интересуют принципы бюджетирования и проблемы бюджетного процесса, рекомендую вам изучить для начала структуру бюджета: формирование его доходной части за счет налоговых отчислений и неналоговых поступлений, а также статей расхода бюджета.
Понимаете, над бюджетом работают экономисты, финансисты, профессионалы, обладающие учеными степенями, и на ваши наивные вопросы "что же тогда этого бюджета у нас?" такого же односложного ответа дать невозможно.
Нужно разбираться, как минимум, в основных принципах формирования бюджета, в перепетиях сопряжения бюджетов различных уровней и т.д., а не задаваться с кондачка вопросами, которые бы уместо звучали разве что от ребенка.
> Нужно разбираться, как минимум, в основных принципах формирования бюджета, в перепетиях сопряжения бюджетов различных уровней и т.д., а не задаваться с кондачка вопросами, которые бы уместо звучали разве что от ребенка.
Указанные сборы идут исключительно в муниципальный бюджет и посчитать несложно, зная количество сдаваемого в городе жилья.
Да и почему человек, покупающий квартиру в новостройке, должен финансировать из своего кармана неизвестно что? Он уже отдал свое в ивде налогов, а тут получается завуалированное косвенное налогообложение отдельных слоев населения.
Вот я и говорю, что Вы не энергетик, а говорил я про энергетиков. И если Вы что-то восприняли в свой адрес, то это исключительно Ваши проблемы. Криков про наезды не надо тут. Примеров мне никаких приводить не надо, Вы и так, очевидно, поставили себе целью отвечать на все посты на форуме.
А Вы давно в другие сибирские города выезжали? Всё познается в сравнении
Как бы Вам попонятнее пояснить? Ну вот приходите Вы в магазин и говорите: "Заверните мне всё". Продавцы, скорее всего, посмотрят на Вас круглыми глазами, а могут и психиатрическую неотложку вызвать. Если же Вы скажете "Мне вот этот диск" (например), Вы нормально приобретете товар и уйдете.
Органы государственной власти - не магазинОднако если Вы будете говорить "ой, всё плохо" - улучшения дел в городе точно не произойдет. Если же указывать на какие-то конкретные проблемы и (даже!) предлагать свои варианты их решения, то вероятность, что что-то будет меняться, несколько вышеПусть ненамного, но... ведь действительно многие сотрудники мэрии и обладминистрации читают этот форум
Инна, Вы и правы и нет. Я согласна, что нельзя ставить вопрос так, что всех разогнать, Все плохо и прочее.
Но ведь всем, например, известно, что в Н-ске жуткие дороги. Выезжаешь за пределы области и часто ситуация меняется.
Приводили в пример и Томск. Там маршрутками зовутся пазики, которые ходят каждый минут 5 (а то и чаще, от маршрута зависит) и стоят 5 рублей. А у нас весь народ пытаются перевести с помощью "Газелей"
> Если же указывать на какие-то конкретные проблемы и (даже!) предлагать свои варианты их решения, то вероятность, что что-то будет меняться, несколько выше Пусть ненамного, но... ведь действительно многие сотрудники мэрии и обладминистрации читают этот форум
Надо, чтобы к этим высказываниям и предложениям прислушивались хотя бы, ведь тут приводилось множество мелких и не очень предложений по улучшению жизни в городе, но реакции - ноль. Хотя и предложения абсолютно конструкивные бывают.
Ну а "разогнать всех" - это преобладание у некоторых эмоций над здравым смыслом. Хотя на самом деле подобные заявления как раз наиболее и выгодны власти - на них крайне легко дать ответ, в отличии от констуктивного предложения.
Теперь про себя - почему когда говоришь, что вот "тут плохо", тебя обвиняют, что "все плохо" и начинается ожесточенная перепалка.
Я алкоголь не уважаю.... да и поводов к печали нету....
__________________________________________
Ну считайте, что там кефир. А повод найдется.....рано или поздно : )
>>>>>А Вы давно в другие сибирские города выезжали? Всё познается в сравнении
Только очередной раз можно задаться вопросом?? Соседние сибирские города в основном помельче раза так в два, ну некоторые в полтора. ЗАЧЕМ на них равняться?? Объясните??
> Соседние сибирские города в основном помельче раза так в два, ну некоторые в полтора. ЗАЧЕМ на них равняться?? Объясните??
Равняться надо, но не поосто равняться, а с превосходством в 1,5-2 раза над соседями. А вот с этим-то и проблема. Почему за благо у нас считается, что у нас аналогично другим городам?
В ответ на: >>>>Думаю настроение народа на разгон не связано со сдвигами в городском управлении
Ну вот те раз... Это не народная черта... Это перманентное состояние городского хозяйства, называемое упадком.....
Не согласен. Упадок это в Рубцовске например, когда идешь по улице и думаешь "Во блин повезло в Н-ске жить..."
А в Н-ске все обычно. В чем то лучше соседей в чем то хуже.
>>>>.в Рубцовске например, когда идешь по улице и думаешь "Во блин повезло в Н-ске жить..."
Крут, видимо, такой полуторамилионник, который сравнить можно лишь с городами, типа, Барабинска, Рубцовска… Только мало кто хочет сравнивать Нск хотя бы с Ебургом…
В ответ на: >>>>.в Рубцовске например, когда идешь по улице и думаешь "Во блин повезло в Н-ске жить..."
Крут, видимо, такой полуторамилионник, который сравнить можно лишь с городами, типа, Барабинска, Рубцовска… Только мало кто хочет сравнивать Нск хотя бы с Ебургом…
Вы в Ебурге давно были?
Я был весной. Город похож на помойку (тому есть вполне нормальные объяснения) а Н-ские дороги производят гораздо более лучшее впечатление.
В Н-ск въехал как в столицу.
Знакомые Ебуржцы осенью, через 2 часа по прибытию в город сказали "Какой у вас чистый город!"
Я с ними согласился.
Можно сравнить с Челябинском. Первое впечатление от города что попал на машине времени на несколько лет назад.
Я не к тому что Новосибирск впереди планеты всей. А о том что ничем принципиально в худшую сторону по состоянию городского хозяйства он не отличается.
>>>Вы в Ебурге давно были?
Я был весной. Город похож на помойку (тому есть вполне нормальные объяснения) а Н-ские дороги производят гораздо более лучшее впечатление.
В Н-ск въехал как в столицу.
Знакомые Ебуржцы осенью, через 2 часа по прибытию в город сказали "Какой у вас чистый город!"
Видимо, каждому свое... Въезд в город Нск, например, с Юга. Народ просто шары расширяет от того, что где с тридцать минут пробираешься через деревню.
Ебург - въезд в город нормальный, какой мне удалось увидеть нормальный, общественный транспорт - автобусы большой вместимости, МУниципальные, ездят нормально, а не нарушают все мыслимые ПДД, как у нас. Подвижной состав на порядок в более лучшем состоянии.
Уровень благоустройства - на порядок выше. Как у нас за оперынм, не найдешь помойку в виде сквера.. Я уж не говорю про налаичие огромных цивилизованных торг. центров, дороги опять-таки мне понравились в Ебурге больше...
Торговля вообще в Ебурге гораздо более цивилизованная.
Вот цитата:
За весь 2003 год в Екатеринбурге введено в строй жилья общей площадью 415 тысяч квадратных метров. Тоже не в пример нам. Да вообще Нск по строительству в полном пролете...Как в сравнении с содемя, так и близкими по чсилу жителей...
Я уж не говорю про уровень бизнеса. Он на порядок там выше.
Большинство известных производителей машин там давно имеет по 2 и более дилера и.т.п.
В общем, у меня от Ебурга остались очень положительные впечатления.....
Это все понятно. Только от циферь не уйти. Была тут у меня ссылка, поищу.
Там были различные статистические данные. И, увы, Нск никак не конкурирует с Ебургом......
В ответ на: >>>Я по своему вижу мир, Вы по своему
Это все понятно. Только от циферь не уйти. Была тут у меня ссылка, поищу.
Там были различные статистические данные. И, увы, Нск никак не конкурирует с Ебургом......
Мы начинали с того что Вы констатировали полный упадок городского хозяйства.
Я же высказал мысль что это не так.
Про то Ебург в чем то продвинутей н-ска соглашусь заочно
А что не так.
Транспорт в упадке пассажирский, благоустройстов и озелеенение - однозначно в упадке, доржная сфера - стопудово в упадке..строительство там же....
Какая отрасль развивается??
В ответ на: >>>Я же высказал мысль что это не так.
А что не так.
Транспорт в упадке пассажирский, благоустройстов и озелеенение - однозначно в упадке, доржная сфера - стопудово в упадке..
Какая отрасль развивается??
Мне опять писать почему я не согласен что все в упадке?
На работу в мэрию устраиваются за взятки и часто только ради того, чтобы их брать. Знакомый раньше в поте лица зарабатывал свои 600-700 баксов в месяц мелким предпринимательством, а лет 5 назад устроился заместителем начальника какого-то завалящего департамента и с тех пор имеет те же деньги особо не напрягаясь. И затраты на трудоустройство давно окупились.
В Новосибирске в 2004 году введено около 500 тыс кв метра жилья, столько же как и в Красноярске и возможно в Екатеринбурге. Так что по этим параметрам все города миллионеры примерно равны.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
--в 2004 году введено около 500 тыс кв метра жилья, столько же как и в Красноярске --
В НСКе в ~1,5 раза жителей больше, чем в Красноярске. Вот и считай!
Еще посчитай КАКОЕ жилье было "введено" (для всех, или только для "ТЕХ")
Только Крск меньше, раза эдак, в полтора...
А на счет 500 тыщ. есть сомнения. Так как Толоконский на днях сказал, что всего в области в прошедшем году ввели 600, что то сомневаюсь что в Нске 500 будет..
И еще, надо учитывать, что в Крске, доля новых домов в частном секторе - несколько процентов.
У нас, насколько помню, эта цифра существенно больше...
>>>Еще посчитай КАКОЕ жилье было "введено" (для всех, или только для "ТЕХ")
Там и так все просто. Строится много панельки. Соотссно цена кв.м. ниже чем у нас, а з/п на порядок выше, как и подушевой доход, как и уровень жизни населения...