НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

маршруты городского транспорта

Печать RSS Деревом

Kato
guru
Сообщений: 4943
24.12.04 16:15Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя molg
ННК
Вот мы много копий ломаем на предмет добро пазы и пазловоды или зло Но ведь вот в чем странность: Н-ск единственный известный мне город, где так распространен именно этот автобус. Подчеркну: известный мне (на истину не претендую). Но: в соседних Барнауле, Омске, не далеком Красноярске пазов гораздо меньше, чем всяких манов-мерседесов и прочих.... Да, в Томске пазов много, но там город крохотный и тесный. Откуда у нас такая любовь к колхозному автобусу?? Ведь это грузовик с пассажирским салоном (конструктивно). Хуже его в плане "пассажирскости" только КАВЗ, но то вообще песня
И еще одно. Например в Екатеринбурге - городе в принципе во многом идентичном Н-ску - коммерческий транспорт практически не развит! Только в крайние годы там появились массовые газели и все те же маны-мерседесы. Очень сильно развит муниципальный транспорт, причем обновлять они его начали еще в трудные 90-е (за счет новых, удлиненных гармошек-Икарусов соседней курганской сборки и подержанных сканий-вольво, новых троллейбусов и трамваев).
Скажу прямо: стиль перемещения по городу сильно отличается от нашего: почти обязательно пересадки, бОльшие интервалы, ниже скорость. Но! Плавность хода, водители-профи, никаких гонок и катастроф, вменяемое число маршрутов в основном двузначной нумерации.
Чем не положительный опыт????
Бесконечная усталость. Пот, катящийся с виска. Мало времени осталось до финального свистка... (ц)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
25.12.04 07:12Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя Kato
Это конечно радует и удивляет. А у нас удивидельный бардак. Но не в ЕБН ли секреты успеха Екб
Насчет пазиков. Впринципе они хорошие автобусы... не для столичного мегаполиса конечно. Но наш город трудно назвать таковым, отъедь чуток от центра и вот она - деревня.
Минус пазика в узком проходе - думаю можно решить установкой с одной стороны одинарных сидений. Кстати появились удлиненные пазики!
Пусть лучше маленький автобус ходит через 5 минут чем большой через 10.
Я тут просто почитал топики про строительство... там убедительно доказывают что Нск - деревня. Да и вообще страна у нас по сути третьего мира. Так что пазики пока в самый раз. Какие еще аргументы против них?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
25.12.04 18:52Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя Kato
Ответ ведь всегда один - нет денег в бюджете для развития муниципального транспорта. Но ведь частники-то развиваются. Или муниципалы настолько нерентабельны по сравнению с ними. Ну так а в чем тогда причина?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
25.12.04 18:57Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя ambient
> Кстати появились удлиненные пазики!

Я тут как-то видел на фрунзе удлиненную газель - это вообще что-то :-) Может кто знает про нее подробнее?

> Пусть лучше маленький автобус ходит через 5 минут чем большой через 10.

Лучше пусть ходит через 10 минут, но без получасовых простоев в пробке, которые и вызваны избытком этих крохотных автобусов - это собственно и есть к ним претензия.

А по поводу уменьшения кол-ва сидений - дальше будет только их полное удаление из салона :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mitya_K
experienced
Сообщений: 773
25.12.04 19:10Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя Kato
Не знаю, как в Барнауле и Омске, но в Красноярске "Пазиков" не меньше, чем у нас, больших автобусов много, кроме подержаных европейских и корейских есть. и новые "Скания" (петербугской сборки), "Мерседесы" (турецкой сборки), наши МАРЗы.
Муниципальных автобусов нет практически вообще, очень редко попадаются "Икарусы", "луноходы" (ЛиАЗ-677) я видел вообще пару раз.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
25.12.04 21:54Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя Wolf S
///Лучше пусть ходит через 10 минут, но без получасовых простоев в пробке, которые и вызваны избытком этих крохотных автобусов - это собственно и есть к ним претензия.

Нужно убрать избыток! ездят кто ни попадя пустые!!! обычный российский бардак
а вообще пазик очень уютный и компактность в некоторых смыслах большое преимущество
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
25.12.04 22:05Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя Mitya_K
///кроме подержаных европейских и корейских есть
у нас тоже есть и не так мало - отстой . очень убогие и неуютные
а насчет муниц. автобусов. их у нас тоже поискать надопричем хорошо так поискать на большинстве маршрутов. или подождать. полчасика так. в лучшем случае

лучший вариант имхо - те что на 34. новый лиаз вроде. и автобус супер. и недорого. и производитель отечественный
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
25.12.04 22:43Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя ambient
> Нужно убрать избыток! ездят кто ни попадя пустые!!!

Не знаю, мнре почему-то утром всегда практически штурмом брать их приходится :-)
Да и назвать его "очень уютным" я никак не могу :-) Непрактичный - это точно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vvolod
activist
Сообщений: 457
25.12.04 22:49Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя ambient
Это МАЗ
Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
26.12.04 07:14Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя Wolf S
В ответ на: > Нужно убрать избыток! ездят кто ни попадя пустые!!!

Не знаю, мнре почему-то утром всегда практически штурмом брать их приходится :-)
Да и назвать его "очень уютным" я никак не могу :-) Непрактичный - это точно.
пазики в центре конечно позор. но на окраинах думаю сойдут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mitya_K
experienced
Сообщений: 773
26.12.04 09:00Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя ambient
В ответ на: пазики в центре конечно позор. но на окраинах думаю сойдут
По некоторым маршрутам с небольшим пассажиропатоком.
Только нужен не нынешний деревенский вариант, а нормальный городской низкополый автобус малого класса. Такой есть, это ПАЗ-3237 . Движок между прочему у него турбонаддувной дизель мощностью 150 л.с., удовлетворяющий EURO-3!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AirPlaY
v.i.p.
Сообщений: 7009
26.12.04 12:02Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя Mitya_K
>>>а нормальный городской низкополый автобус малого класса

Пока будут выпускать колхозный 3207.. его обязательно будут покупать наши коммерсанты. У нас не привыкли доставлять удобство клиентам...Это в Нске моветон...
F30 & T30 owner.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
13407
veteran
Сообщений: 1347
26.12.04 13:16Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя ambient
В ответ на: пазики в центре конечно позор. но на окраинах думаю сойдут.
Какие окраины, когда весь транспорт идет сквозными маршрутами через центр??? $:а\?:$
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mitya_K
experienced
Сообщений: 773
26.12.04 17:08Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя 13407
В ответ на:
В ответ на: пазики в центре конечно позор. но на окраинах думаю сойдут.
Какие окраины, когда весь транспорт идет сквозными маршрутами через центр
Ну, например для маршрута №28(228). Ходят там сейчас ЛиАЗы-"луноходы" с интервалами 30 - 40 минут и всегда почти пустые, а если их заменить на малые автобусы и сократить интервалы хотя бы в 2 раза, то будет намного удобней.

Кстати, что касается муниципально транспорта, у нас он пока сохранился более-менее, и даже развивается, ПАТП-4, например, почти полностью обновило свой подвижной состав, более-менее работают маршруты 8, 21, 68, 70, обслуживаются новыми МАЗами.
В других крупных городах Сибири, где я был, с муниципальным транспортом все намного хуже (кроме Кемерово), он там практически отсутствует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
26.12.04 19:53Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя ambient
> пазики в центре конечно позор. но на окраинах думаю сойдут.

Так у нас так движение организовано, что все маршруты через центр ходят. Ну или почти все...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
26.12.04 20:04Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя Mitya_K
> Только нужен не нынешний деревенский вариант, а нормальный городской низкополый автобус малого класса.

Вот только мы не видим таких пазиков на наших улицах, а только деревенский вариант.

> Пока будут выпускать колхозный 3207.. его обязательно будут покупать наши коммерсанты.

И ведь не только коммерспанты покупают, но и муницапалы.
Да и бороться с этим надо не запрещеним выпуска данной модели :-) а другими мерами. И тут наша городская власть должна проявлять инициативу - никто добровольно не будет покупать автобусы, которые при том же объеме перевозимых пассажиров стоят раза в два дороже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AirPlaY
v.i.p.
Сообщений: 7009
26.12.04 21:07Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя Wolf S
>>>Вот только мы не видим таких пазиков на наших улицах, а только деревенский вариант.

А это у нас чисто городская черта. У нас даже ритейлеры местные, покупают самое дешевое оборудование. Зато по сведениям тех же товарищей, которые занимаются торговлей торг. оборудованием, АЛПИ, кемеровчане и прочие соседи берут для своих супермаркетов исключительно дорогое оборудование...
F30 & T30 owner.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
26.12.04 22:36Ответ на сообщение Re: Это мафия? пользователя AirPlaY
> У нас даже ритейлеры местные, покупают самое дешевое оборудование.

Да, согласен, в некоторые супермаркеты заходишь и думаешь, ну почему же так...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AA
…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.
Сообщений: 8253
27.12.04 07:23Ответ на сообщение маршруты городского транспорта пользователя molg
Группе товарищей не нравятся сквозные маршруты... Однако, прикиньте пассажиропоток на них... Да, власть может многое поприжать, однако, весь этот нажим ляжет не только на коммерсантов-перевозчиков, но и на народ. А народ у нас хороший. Можно даже сказать, что самое лучшее у нас - это народ...
Так может подумаете, прежде чем предлагать "взять всё и запретить"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
13407
veteran
Сообщений: 1347
27.12.04 11:47Ответ на сообщение Re: маршруты городского транспорта пользователя AA
Ни куда этот поток не денется, просто в те же Родники снегири пойдет не куча сквозных рейсов (из Краснообска, Югозападного, Кудряшей, и т.д. и т.п.), а два-три полноценных маршрута из узловых точек, например, с пл.Калинина и от м.Покрышкина (по Ипподромской). А на участке Маркса-Заельцовская есть метро, и гнать по нему транзитные ПАЗики абсолютно незачем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
27.12.04 20:59Ответ на сообщение Re: маршруты городского транспорта пользователя 13407
НПП

Не вижу сложности исключить пазики с проспекта, там нужно оставить только нормальные автобусы.

немного впечатлений:

про 58-ой автобус: Там контингент следующий - студенты сельхозтехникума(многие деревенские), дачники, те кто живут и работают в пригороде(сотрудники зон), видимо еще посетители этих зон, могут и барахольщики затесаться.
В девяностых годах это был один из самых напряженных маршрутов, думаю и сейчас так. Сейчас коммерческих вроде хватает, но на этом направлении много льготников. Меня сразу предупредили, что для посадок в него нужно владеть вольной борьбойно вприципе на конечной главное точно прикинуть и встать на уровне дверей, если неполучится или сядешь в числе последних или протащят одеждой о грязный бок автобуса. Набивались на конечных и дальше без остановок. Тоже с маршрутками, коммерческих тогда не было. Уехать в часы пик можно было только доехав до конечной. На линии бывало и один автобус, а раз повесили объяление - "автобусов не будет, бензина нет". Люди пошли пешком, только отошли на пару километров - пошли автобусы

Непросто уехать на дачу, на Озерное, за нефтебазой Красный Яр. Приходится иногда договариваться с водителями с других маршрутов, хотя маршрут выгодный - дорога хорошая, не очень далеко(25 км), пассажиров хватает, тариф тоже хороший - 15-20 рублей. Это возможно самый выгодный маршрут в городе, только в будни народу мало, ну и зимой есс-но

Водители и кондукторы молодцы, украшают машины к Новому году. Видел в пазике перед правым лобовым стеклом на кометовской колонке стоит наряженая елочка с горящей гирляндой высотой с полметратакже дождик и т. д. Видел пазик увешанный мягкими игрушками.
Но когда отвратительную музыку в плохом качестве включают на всю катушку или дергают сильно это конечно на любителя. Не понимаю таких. Какого хрена тормозить так часто и резко там где можно один раз и плавно. Будто специально издеваются.
Ехал в 8-ом троллебусе-гармошке в -20. В салоне очень тепло, и вообще классно.

Сегодня ехал в 36-ом троллейбусе. там сабвуфер молотил
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Verwolk
veteran
Сообщений: 1591
28.12.04 10:03Ответ на сообщение Re: маршруты городского транспорта пользователя ambient
В ответ на: Сегодня ехал в 36-ом троллейбусе. там сабвуфер молотил
А вот за это, и вобще за дискотеки в транспорте, имхо надо бить лицо. : (
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
28.12.04 11:51Ответ на сообщение Re: маршруты городского транспорта пользователя ambient
> Сегодня ехал в 36-ом троллейбусе. там сабвуфер молотил

Интересно, что он молотил? Репертуар обычно у них у всех одинаков :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
28.12.04 11:53Ответ на сообщение маршруты городского транспорта пользователя molg
НПП

По поводу внедрения карточек оплаты в проезде. Опыт московского максимализма по установке турникетов на каждый автобус - Москвичей оттурникетили с особым цинизмом
А вот без этих турникетов обойтись никак нельзя было, оставив только одни карточки расчета за проезд? Дискредитация идеи получается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nskyy
veteran
Сообщений: 1701
28.12.04 16:07Ответ на сообщение Re: маршруты городского транспорта пользователя Wolf S
А новшество в троллейбусах Заельцовского Депо еще никто не заценил? Ехал в "пятерке"... И там во время следования по маршруту, по динамикам гнали рекламу. По моему ИМХО - это на нервы действует весьма :showng:
За нашу Советскую родину!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Alippa,
Vitt