НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Можно ли выжить в Новосибирске?

Печать RSS Деревом

Vinipux
Автофорумный медвед
Сообщений: 10868
22.12.03 12:45Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Галинка
Гм....смущённо краснею...По русскому у меня и вправду в школе выше тройки оценки небыло. А ПДД...я всё таки водитель, и считаю себя прфессионалом(не асом), я обязан правила знать. И знаю.
п.5, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь © Фаина Раневская
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
graff
лесник
Сообщений: 3954
22.12.03 15:44Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Vinipux
ННП

проблема есть! и ее надо решать каждому и начать с себя.

каждый день!! я повторюсь _КАЖДЫЙ ДЕНЬ_ я вижу как родители переводят своих чад на красный свет... что можно сказать... стыд и срам...

решение проблемы я не вижу...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
22.12.03 15:57Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя graff
а поставьте себя на место гаишника.

ну увидел он тупорогого пешехода, прущегося через дорогу невзирая на машины.
ну остановил. а он смотрит на него влюбленными глазами и грит, что дорогу вообще не переходил или денег нету штраф платить. паспорт отбирать нельзя. взять с него нечего.

что с ним делать? лекцию ему на месте прочитать и отпустить? так это его от следующего раза не остановит..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
graff
лесник
Сообщений: 3954
22.12.03 17:03Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Incognito
вот я и говорил - решение проблемы я не вижу... , и ее надо решать каждому и начать с себя
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinipux
Автофорумный медвед
Сообщений: 10868
22.12.03 20:04Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя graff
Так это и есть решение проблемы! Другое дело затинутся это может на годы.
п.5, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь © Фаина Раневская
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
23.12.03 08:17Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Incognito
легко - брать паспортные данные, писать телегу на работу и пусть либо сам штраф платит, либо предприятие высчитывает.. :о)
а долго платить не будет, пусть пени бегут.

и вдруг все дети и все родители начнут переходить улицу на зеленый.. "как обычно", как знали, но как не делали...

штрафовать надо. любой человек любит деньги, но разве кто-то любит с ними расставаться?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
23.12.03 10:01Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Анонимный пользователь
а если нет в кармане паспорта?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
23.12.03 10:07Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Анонимный пользователь
> легко - брать паспортные данные

Как-то в далеком детстве меня так поймал мент на середине дороги, спросил имя-фамилию, как зовут родителей, адрес и все такое...
Я, ни на секунду не задумавшись, выдала анкетные данные одной своей одноклассницы, с которой была в натянутых отношениях...

Нехорошо, конечно... До сих пор это помню :-)

А всех нарушителей-пешеходов задерживать до выяснения личности просто нереально...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
23.12.03 13:02Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Incognito
значит в отделение... :о)
и выискивать хто такой злостный нарушитель....

порядок будет, когда люди будут бояться нарушать правила....

да, понимаю, свобода и все такое... но мера должна быть...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
23.12.03 13:13Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Анонимный пользователь
представь, что ты идешь домой в 12 часов ночи, машин вокруг нет, идешь себе не глядя на светофор, а тут вылезает мент из-за угла и волочет тебя в отделение.

тут как быть?

или еще вариант - загородили пазики весь переход, пока пробралась через них, загорелся красный. Назад дороги нет, вперед - бежать навстречу улыбающемуся продавцу полосатых палочек с штрафной квитанцией наперевес.

с таким подходом готовьте, гражданка, паспорт сразу на выходе из дома.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
23.12.03 13:26Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Incognito
Ох уж эти пазики...

На Студенческой перенесли остановку почти к самому перекрестку... Стоят эти сараи и загораживают и перекресток, и светофор, ни проехать ни пройти... Таксисты тут же стоят... Тормозит вся эта братия - такой лед гладкий укатали, то дорогу на светофоре переходить просто страшно. А принимая во внимание, что знака "Стоп" перед переходом нет, машины и едут себе на красный свет, потому что должны освободить перекресток, иначе загородят дорогу тем, кто выезжает на пр. Маркса с Геодезической.

Бардак, а не перекресток. Перейти или переехать его по правилам просто невозможно. Очень аварийное место, постоянно бьются...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aлексей
veteran
Сообщений: 1357
24.12.03 05:44Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Крыска
[цитата]Бардак, а не перекресток. Перейти или переехать его по правилам просто невозможно. [/цитата]

Под землей переходите :)
Нельзя понять непонятное.
Пузьма Кротков.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
24.12.03 09:54Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Aлексей
А светофор зачем?..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
24.12.03 10:03Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Крыска
сказали же - чтобы водителям не скучно было.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
24.12.03 10:06Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Incognito
Хм. Когда я в этом топике (в почившей его части) сказала свое мнение, что дорога - для водителей, меня не поняли, а теперь сами же пришли к этому выводу? :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
24.12.03 10:32Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Крыска
давайте тогда по всему городу нароем подземных переходов, даже если улица шириной в две полосы..

Я вот Советская - Октябрьская перекресток перейти вообще не могу минут по 5-7-....

ближайшие светофоры..хм.. мягко говоря, далековато... :о)

и что же - не проще ли светофор поставить нежели рыть переход?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
24.12.03 10:39Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Анонимный пользователь
На Студенческой вполне можно было сделать переход на все стороны дорог, и вообще загородить проезжую часть от пешеходов.
И на пл. Ленина тоже.

Да, должны быть переходы, как можно больше. А светофоров, мешающих движению, - как можно меньше. Во всяком случае на магистралях районного значения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
24.12.03 11:02Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Крыска
это я ёрничаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pivas
guru
Сообщений: 3531
24.12.03 11:08Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Крыска
В ответ на: А принимая во внимание, что знака "Стоп" перед переходом нет [...]
я что-то не очень поняла, какой знак "стоп" имеется в виду?
красный восьмиугольный? белая табличка? какой-то еще?
п.5
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
24.12.03 11:19Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя pivas
Белая табличка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
24.12.03 12:14Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Крыска
по-моему на светофоре, если он красный, и без таблички останавливаться должны...

а кто таких правид не помнит, тот и про табличку не знает...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pivas
guru
Сообщений: 3531
24.12.03 12:55Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Крыска
белая табличка - это стоп-линия, указывает место остановки на сфетофоре. Когда горит красный, останавливаться нужно в любом случае, а табличка - всего лишь место этой остановки.
п.5
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
24.12.03 13:14Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя pivas
Там очень широкий перекресток.
Можно вполне нормально миновать первый светофор на зеленый, и пока доедешь до следующего, тот уже переключится на красный.
На одной стороне дороги знак "Стоп" висит, и машины останавливаются, пропуская пешеходов, переходящих дорогу, а на другой стороне дороги такого знака нет, и все, кто успел проехать, едут уже на красный, потому что должны освободить перекресток.

Мне когда-то объясняли, что если знака "Стоп" нет, то можно ехать, потому что первый светофор проехал на зеленый.

Это не так? Я сама-то в этих правилах не очень разбираюсь, но я же вижу, что с одной стороны дороги водители ведут себя иначе, чем с другой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pivas
guru
Сообщений: 3531
24.12.03 13:22Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Крыска
В ответ на: Мне когда-то объясняли, что если знака "Стоп" нет, то можно ехать, потому что первый светофор проехал на зеленый.
если начал ехать на зеленый, а пока ехал - загорелся красный, то нужно проезжать перекресток.не вставать же на середине?
Обычно светофор сперва мигает зеленым, потом включается желтый, и только потом уже красный... есть время остановиться...
п.5
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
24.12.03 13:32Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя pivas
Практика показывет, что все проезжают первый светофор не только на зеленый мигающий, но и на желтый, что правилами не запрещено, насколько я понимаю.
Особенно ПАЗики. Пачками штук по пять.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pivas
guru
Сообщений: 3531
24.12.03 13:40Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Крыска
на желтый запрещено. на мигающий зеленый не запрещено, но могут наказать (мама как-то раз проехала, оштрафовали)
п.5
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shaggy
veteran
Сообщений: 2712
24.12.03 14:08Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя C2H5OH
Пешеход я. Водить просто не люблю. И Ваши проблемы понимаю. Но не принимаю - и ганть не надо, и мэрию трясти, чтоб освещение нормальное делало. "Кто хочет - ищет методы, кто не хочет - ищет оправдания" - старый советский лозунг, который мне очень нравится...
Жисть удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shaggy
veteran
Сообщений: 2712
24.12.03 14:14Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя C2H5OH
В ответ на: отучаемся говорить за всех (С)FIDO
Напоминаю, что автобусы и троллейбусы, коими пользуется большинство пешеходов, такие же машины, как и все остальные, и тоже должны будут тормозить кажые 50м.
На наших дорогах что-то не замечал пешеходных переходов каждые 50 м.
Имеются пешеходные переходы, оснащенные светофорами или показанные знаками и зеброй. И надо требовать и от пешеходов, и от водителей соблюдения правил перехода. Если создаются пробки - ставить вопрос перед ГИБДД о переделке оснащения в данном месте, например, установке кнопочного светофора или рытье подземного перехода или постройке эстакады... Но никак не нарушения ПДД. Лично я ратую за это и только за это.
Жисть удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shaggy
veteran
Сообщений: 2712
24.12.03 14:18Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Incognito
В ответ на: а поставьте себя на место гаишника.

ну увидел он тупорогого пешехода, прущегося через дорогу невзирая на машины.
ну остановил. а он смотрит на него влюбленными глазами и грит, что дорогу вообще не переходил или денег нету штраф платить. паспорт отбирать нельзя. взять с него нечего.

что с ним делать? лекцию ему на месте прочитать и отпустить? так это его от следующего раза не остановит..
Гы! А вот как в Тюмени решали эту проблему - задерживали нарушителя на 48 часов для выяснения личности (имели полное право). Как-то никому неохота сидеть в обезьяннике двое суток... быстро приучились...
Жисть удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shaggy
veteran
Сообщений: 2712
24.12.03 14:20Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Крыска
В ответ на: > А всех нарушителей-пешеходов задерживать до выяснения личности просто нереально...
Согласен, но есть такая штука - слухи. А если еще и по телеку покажут (а по нему покажут, не сомневайтесь) - задумаешься поневоле...Работает такой принцип, работает... не сразу, но все-таки...
Жисть удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shaggy
veteran
Сообщений: 2712
24.12.03 14:22Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Крыска
В ответ на: Бардак, а не перекресток. Перейти или переехать его по правилам просто невозможно. Очень аварийное место, постоянно бьются...
Что бардак - согласен. Но перейти его элементарно - спустись в подземный переход. Метро рядом.
Жисть удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shaggy
veteran
Сообщений: 2712
24.12.03 14:26Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Крыска
В ответ на: Там очень широкий перекресток.
Можно вполне нормально миновать первый светофор на зеленый, и пока доедешь до следующего, тот уже переключится на красный.
На одной стороне дороги знак "Стоп" висит, и машины останавливаются, пропуская пешеходов, переходящих дорогу, а на другой стороне дороги такого знака нет, и все, кто успел проехать, едут уже на красный, потому что должны освободить перекресток.

Мне когда-то объясняли, что если знака "Стоп" нет, то можно ехать, потому что первый светофор проехал на зеленый.

Это не так? Я сама-то в этих правилах не очень разбираюсь, но я же вижу, что с одной стороны дороги водители ведут себя иначе, чем с другой.
Есть простое решение - установить более длинный желтый сигнал. На желтый ехать уже (еще) нельзя, и в то же время у машин, проехавших на зеленый перед переключением есть нормальная возможность доехать до конца перекрестка. Вот только почему в сознании водителей закрепилось, что желтый - это уже(еще) можно
Жисть удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
24.12.03 14:39Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Shaggy
> Но перейти его элементарно - спустись в подземный переход.

В мою сторону нет подземного перехода, все равно придется через дорогу идти на том же светофоре.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexis
veteran
Сообщений: 2500
24.12.03 21:48Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Shaggy
Вообще-то на желтый иногда можно ехать:

ПДД, п. 6.2:
...
-желтый сигнал запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов;
...
п. 6.14:
Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению, в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.
Все, что не параллельно и не перпендикулярно, то валяется. (c) ДМБ
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
25.12.03 08:34Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Alexis
как будто проезд на желтый - единственная проблема.
я вот сегодня утром с вокзала до центра ехала, светофоров штуки 4 по дороги было, все светили красным, мы ни разу не остановились...

маршрутное такси...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimitri
experienced
Сообщений: 815
25.12.03 11:25Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Alexis
В ответ на: Вообще-то на желтый иногда можно ехать:
Совершенно верно. Поэтому в Европе все светофоры всегда работают по принципу - "при смене сигнала - красный во все стороны в течение 10 секунд". За это время пешеходы как раз успевают закончить переход дороги.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18885
25.12.03 11:29Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Dimitri
В Акдеме на слиянии Морского и Лаврентьева стоит такой классный сфетофор - я, молодая здоровая, быстропередвигающаяся не успеваю перейти на зелёный - очень быстро меняется, а красный горит гораздо дольше...
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
25.12.03 11:34Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Галинка
Так это много где аналогично...
Например, перекресток Немировича-Данченко и Новогодней - очень быстрым шагом только можно перейти... Жители настояли на том, чтобы там сделали островок безопасности посередине улицы для тех, кто ходит медленно, и они его только в два цикла переходят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
25.12.03 13:41Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Крыска
жители сами о себе позаботились.
молодцы!

интересно, обошлось только просьбой или чем-то более "ярким"....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
25.12.03 14:04Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Анонимный пользователь
А вот мне лично очень не нравятся автобусы и прочий транспорт, остановка которых аккурат возле светофора. Перейти дорогу невозможно, светофор не видно... Особенно актуально сейчас, т.е. зимой. Пробираешься в клубах выхлопных газов между автобусов, молясь, чтобы ближайший к тебе не дал неожиданно задний ход, карабкаешься на обледенелый поребрик, рискуя соскользнуть под колеса тех же автобусов... Рядом сограждане матерятся... Впечатлений масса. Каждый день участвую в таком экстриме на площади Калинина (переход ул.Дуси Ковальчук).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
25.12.03 14:34Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Анонимный пользователь
> интересно, обошлось только просьбой или чем-то более "ярким"....

Боюсь, что не только :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aлексей
veteran
Сообщений: 1357
25.12.03 14:42Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Крыска
В ответ на: Так это много где аналогично...
Например, перекресток Немировича-Данченко и Новогодней
Красный проспет и ул. не-помню-имени-кого (между картинной галереей и художественным училищем) - летом невозможно было за один раз на зеленый перейти. Вчера вроде бы успел. Видимо поправили светофор.
Нельзя понять непонятное.
Пузьма Кротков.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65481
25.12.03 14:47Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Анонимный пользователь
Это переход около спортивного магазина? Точно экстрим. Протискиваешься между автобусами с риском для жизни, тем более часто подъезжая к остановке водители автобусов плюют на красный цвет. Да и в других местах не лучше.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
25.12.03 16:06Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Ech_Aleks
согласитесь, было бы лучше, если бы правила ДД соблюдались..

а табуны автобусов....
это, скорее, бАльшой плюс... вот то, как ими управляют..., но это уже другой разговор...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65481
25.12.03 16:12Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Анонимный пользователь
Я не против табунов автобусов. Приходилось раньше по часу стоять ждать, когда подъедет рейсовый ;). Просто остановки их надо делать разумно и особенно зимой чистить их более тщательно. Главное, чтобы правила соблюдали как водители, так и пешеходы.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shaggy
veteran
Сообщений: 2712
26.12.03 11:10Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Анонимный пользователь
Дык о чем и речь... нарушаем, а потом спрашиваем - почему так много ДТП, почему все такие хамы и так далее... Нарушению ПДД, как и нарушению закона, оправданий нет - не важно, что нет машин или пешеходов, а горит красный и опаздываешь куда-то... Горит красный - остановись и подожди.
Я все сказал!
Жисть удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
27.12.03 10:32Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Ech_Aleks
а есть ли какой-то способ заставлять выполнять правила, кроме наказания?

я думаю, что НЕТ. первое время - точно!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wоt
guru
Сообщений: 3425
28.12.03 23:34Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Анонимный пользователь
Я скажу одну не очень приятную, но реально работающую вещь. Для того что-бы все было по правилам, надо что-бы родственник кого-нить из начальства ГАИ пострадал как пешеход. Вот три года незад пострадал сын прокурора, кажется - была акция на полгода. То бишь надо что-бы достаточное время стояли гайцы на большинстве основных перекрестках и ВСЕХ, прошу прощения, имели по полной. Через какое-то время закрепиться условнй рефлекс и тогда можно ослабить хватку.

К стати - сам наблюдал как на третий день возле Чемпиона пеший народ пужался стоявших гайцев, также как и колесный. Насколько я могу судить, это была сила убеждения, свойственная милицейскому люду.

PS Всем кто в топике рассуждал о проезде регулируемого перекрестка - срочно перечитывать ПДД, особенно водителям
Да прибудет с нами Сила !
Исправлено пользователем Wоt (28.12.03 23:41)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
29.12.03 08:18Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя Wоt
Да уж... Вы, конечно, правы.
несколько неприятно осознавать, что для того, чтобы все было хорошо, необходимо, чтобы страдали родственники тех, кто может сделать хорошо...

если куда-то что-то прибыло, значит, откуда-то - убыло...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RAMM
activist
Сообщений: 255
04.01.04 20:54Ответ на сообщение Re: Можно ли выжить в Новосибирске? пользователя dobriy
В ответ на: И еще могу потвердить что Омск и Томск просто чудо-города в плане культуры водителей. Причем когда туда приезжают Нские начинают вести себя хорошо.
Родной, приходится даже фильтровать в Н-ске ты или в Академе. Я сам из Н-ска, но в Академе веду себя как академовец (пропуская пешеходов), а в Новосибе просто не могу себя так вести, потому что пешеходы меня - не поймут! Проверено!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Alippa,
Vitt