Погода: −30 °C
09.12−31...−26небольшая облачность, без осадков
10.12−27...−19ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Через полгода в Н-ске будет повременка...

  • Руководство ОАО "Сибирьтелеком" приняло окончательное решение о сроках и условиях введения повременной оплаты городских телефонных переговоров в Новосибирске. О том, сколько и кому теперь придется платить, корреспонденту "Ъ" Максиму Шандарову рассказал директор по расчетно-сервисному обслуживанию компании Иван ДАДЫКИН.

    Подробности тут:

    http://www.sibirtelecom.ru/pr/p_51.php

  • Гнобят на всех фронтах. Будем пользоваться только мобилами

  • наглое, ничем не прикрытое врань, манипулирование фактами.-


    "Тарификация будет поминутной, при этом защитный интервал, за который звонящий не будет платить, составит 12 секунд. Но если вы проговорили, скажем, 61 секунду, то заплатите как за полные две минуты, это надо понимать."
    Ну е..твою мать... это ж надо. ПОНИМАТЬ....
    на дворе 21 век, посекундная тарификация, а МОНОПИЛИСТ копейки собирается сшибать за неполные минуты.
    технически готовы, судя по таким "заявам" они не будут никогда.

    "В чем тогда для вашей компании цель внедрения повременной оплаты?
    - Для нас "повременка" не является самоцелью. Ее внедрение помогает в нашей работе с клиентами, в том числе проще решаются многие технические вопросы. Повышается качество услуг и их оперативность. Например, если телефон абонента долго не работает, мы сможем самостоятельно, без заявления с его стороны, устранить повреждение."
    из под стола пол часа выбраться не мог.
    оставим в стороне "качество услук" и их "оперативность" - небыло этого никогда и не будет в сиду далеко не технических причин на АТС связанных с повременноым или абонентским способом оплаты.
    Но такое наглое вранье про "устранение без заявления" - это не бред это ГОН. ПОЛНЫЙ ГОН.

    Но далее ФИШКА, ЗА КОТОРУЮ ТОЧНО ЛЕЧИТЬ НАДО:
    "введение повременной оплаты поможет установить определенную социальную справедливость. У нас пока еще на АТС много аналогового оборудования, которое не выдерживает существующих нагрузок. Условно говоря, на устаревших АТС могут одновременно говорить десять абонентов из ста подключенных, что ущемляет права остальных девяноста"
    Вот так. Социальная справедливость.
    я , дорогая редакция!
    просто хочется спросить:
    офисы из мрамора, 600 мерены, хоромы в центре города и на островах, зарплаты в 10 Кбаксов - это как? права остальных 90% не ущемляет?
    или может денег нет, поскольку просто потратили?


    "Нововведение ударит по интересам тех, кто активно пользуется дома интернетом, используя телефонные каналы связи...
    - На наш взгляд, интернет-провайдеры имеют возможность компенсировать абонентам эти затраты. Мы сейчас ведем переговоры с компаниями, предоставляющими интернет-услуги, предложили им свои варианты решения проблемы. Они думают над нашими предложениями."

    я даже в картинках себе диалог предстваил. Монополия Выдвинула Предложения.
    уписаться...
    Но суть "предложений" ниже.
    "Поскольку в ОАО "Сибирьтелеком" вошла и горюдская телефонная сеть, то было бы логично принимать плату за все услуги, связанные с пользованием телефоном. К моменту введения повременной оплаты мы хотим ввести единые лицевые счета для каждого абонента, с помощью которых он будет рассчитываться за услуги междугородной и городской связи, а также за получение доступа в интернет в нашей компании. Наша цель - сделать так, чтобы абонент смог заплатить за все в любом отделении связи независимо от того, где он живет. "

    короче так. мои линии, вы послердники, деньги собираю я. ну а вам уж так и быть, заплпчу, всетаки работали...


    "- В ночное время оплата будет меньше?
    - Пока введение понижающего коэффициента не планируется, но мы обязательно будем рассматривать этот вопрос. Ведь принцип одинаковых тарифов в любое время дня "бьется" с нашей целью равномерного перераспределения нагрузки."

    ну если ввести понижающий коэф, то все ночью пи-деть начнуть, СТК раззорится..

    Вобщем дерьмо.
    полное.

    Исправлено пользователем Hilda (12.11.02 13:47)

  • В Межрегиональную общественную независимую организацию «Правовое общество» за необычной консультацией обратились жители частного сектора улицы Советской Сибири - с них бралась абонентская плата за телефоны, которых нет.

    Эта странная ситуация сложилась у жителей улицы с компанией «Сибирьтелеком». Летом они решили телефонизировать улицу, 100 человек собрали деньги на подключение к аппаратам и заключили договор с новосибирской компанией связи.

    «Сибирьтелеком» обязалась провести линию и подключить телефоны, правда, к какому сроку все это свершится, письменно почему-то не оговорили. На словах представители компании пообещали все сделать еще в августе, однако работы начались только сейчас, и когда они закончатся - неизвестно.

    А пока жители обязаны вносить абонентскую плату за телефоны, которых у них нет, хотя по закону абонентская плата должна браться только за оказанные услуги. Строительству не видно конца-края, и люди пошли искать правду к юристам. Им объяснили, что договор можно считать недействительным, так как не указаны сроки окончания работ, и предложили им его расторгнуть.

    Однако жители пойти на подобный шаг не решаются - боятся остаться без телефонов и без уже уплаченных денег. А пока они думают, абонентская плата по-прежнему продолжает капать.
    Сообщает "Вечерний Новосибирск"

    А что будет когда они ТЕХНИЧЕСКИ СТАНУТ ГОТОВЫ К ПОВРЕМЕНКЕ...

  • Да взять хотя бы АТС-77 на пр. Дзержинского. Стоит декадно-шаговое оборудование и что-то не слышал что его заменят к лету следующего года. Хотя планы у них были сделать это в начале 2002-го когда-то.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • >>>>>Будем пользоваться только мобилами



    По моему не только болтать по ним придется, но еще и через жопорез в нет ходить...Этот уродливый чинуша сказал, что для инет-провайдеров у них "специальное предложение", что выльется наверняка в подорожание нета, мля.

    F30 & T30 owner.

  • У желающих есть пол-года для того, чтобы организовать локальную сеть в своем доме\квартале\районе...

  • >Да взять хотя бы АТС-77 на пр. Дзержинского. Стоит декадно-
    >шаговое оборудование и что-то не слышал что его заменят к лету
    >следующего года.

    все дш атс подлежат замене, и атс-77 в том числе. семизначка на носу, а с дш атс в сети на семизначку перейти нельзя. если до 1 апреля не успеют заменить всю дш емкость, то возможно, что на дш атс связь тарифицироваться не будет, вплоть до модернизации.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >По моему не только болтать по ним придется, но еще и через
    >жопорез в нет ходить...

    если к существующим тарифам накинуть надбавку нгтс, то gprs станет еще конкурентнее.

    ps: кстати, ты alc 715 взял?:улыб:

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >У желающих есть пол-года для того, чтобы организовать локальную
    >сеть в своем доме\квартале\районе...

    лапа, ты иди отсюда, иди:улыб:ты уже предлагала в каком-то топике это дело. после того, как несколько контор выкатили среднюю цену в районе 1300$, мой энтузиазм как-то сразу потух:улыб:

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Иду, иду...

    Только другого пути все равно нет, рано или поздно сетевой разъем будет нормой в каждой квартире, рядом с телефонным. Надеюсь.

    А сколько недорого?
    В IOS обращался?

  • Felis Manul. Since 2002

  • >>>ps: кстати, ты alc 715 взял?:улыб:


    Уже три недели юзаю, ох - одна в жизни радость и осталась алик 715:улыб:Но ГПРС есче еще не пытал, в больнице лежал.....

    F30 & T30 owner.

  • и не говори))) я сам на 77 сижу и такого у(ой)ща ещё найти надо. я 2 года назад оставил заяву о плохой связи... короче, мне было сказано так: «тебе надо, ты и исправляй...»

  • >А сколько недорого?

    без железок? не больше сотни. и даже эти деньги совершенно платить не хочется, учитывая, что каждый месяц с меня будут брать 50-60 просто за воздух, т.е. гиг трафика за 120-150.

    >В IOS обращался?

    угу.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >>семизначка на носу

    Это с чего бы?

  • >>>>Это с чего бы?




    Об этом неоднократно заявляли сами НГТСники во всяких газетах и телепередачах, плюс было несколько статей в фед газетах от имени минсвязи, где говорилось, что в нижнем, самаре и Нске семизначка будет вводится в 2003 году....

    F30 & T30 owner.

  • Про "дорожающий диал-ап" после ввода повременки.

    Ну, это как провайдеры с "Сибирьтелекомом" договорятся. Вряд ли провы будут "вкладывать" в цену "повременную" составляющую (т.е. на 9-12 рубликов доступ будет дороже)... Будут искать "общий интерес"...

    В конце-концов, звонки на "восьмерку" не относятся к "местным звонкам". Т.е. "Интернет в кредит" (8-180) уже ДАВНО работает по схеме "повременки". А также услуги по доступу в Интернет "Сибнета" и "Ринета", как структурных подразделений и "дочек" Сибирьтелекома, как пить дать, тоже будут "вне повременки". А уж 8-180+Ринет+Сибнет, пожалуй, процентов 75 диал-ап доступа в городе держат... Так что, юзерам 8-180 и Ринета, пожалуй, ничего не грозит :).

  • Ну сибирьтелеком и ринет догворяться о ценах...Предлог найти можно будте всегда, ведь РОЛ с ними тогда не сможет конкурировать, а также Кардинал, Радиоскан и пр. И думаю, доли на рынке вы несколько искаженно преподнесли...
    Так что, ИМХО, цены все же после ввода повременки повысятся!!!

    F30 & T30 owner.

  • Re: И думаю, доли на рынке вы несколько искаженно преподнесли...

    По состоянию на осень прошлого года:

    http://analit.icongroup.ru/materials/011.php

    А также http://epigraph.sinor.ru/351/index.php?j=cm&i=01, если "просуммировать" модемные пулы.

  • >>>>>>>>По состоянию на осень прошлого года:



    Мне кацца, это уже не актуально... Тогда РОЛ воообще неизвестен был.....

    F30 & T30 owner.

  • Хм... позволь усомниться .... В Пашино еще ой как не скоро придет цивилизация...... поскольку компы есть два на дом ..........
    а Жить-то хочется сейчас

    Осторожность - лучший друг путешественника.

  • как местный инет и сетепровайдер скажу что это дело говенное.
    лицензий - до жути .
    стоят - дорого.
    госсвязьнадзор - мама не горюй.
    при всем при это они тебе нах... не нужны, но это дело принципа для государства.

    а то очередному чиновнику на мерс не хватит.


    УРОДЫ.
    ненавиду.

    Путин - менеджер, а не руководитель страны!

  • пиши, посмотрим.

  • В Пашино есть локалка

  • \begin{quote}
    Существуют "Правила оказауслуг телефонной связи", и все будет делаться в соответствии с этим документом. Оператор связи вправе перейти на повременный учет стоимости разговоров, при этом он обязан за три месяца до этого нововведения выставить пробные счета своим клиентам. Делается это для того, чтобы люди поняли, сколько им предстоит платить по новым правилам при условии, что они будут говорить столько же, сколько обычно.

    Скажем так, с 1 апреля 2003 года мы будем технически готовы внедрить повременную систему оплаты телефонных разговоров в городах Новосибирске и Оби, а также в Новосибирском районе. И, скорее всего, повременная оплата для наших абонентов станет реальностью также с 1 апреля
    \end{quote}

    Гм. И как они собираются выставлять пробные счета за 3 месяца до своей готовности?

    Насчёт локальных сетей - вот как ликвидируют они все "самодельные" сети
    и заставят всё делать/лицензировать через них или их партнёров...
    С произвольной в силу монополизма ценой...

  • >Так что, юзерам 8-180 и Ринета, пожалуй, ничего не грозит :).

    ну так и цены у них недемпинговые, прямо скажем.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >Это с чего бы?

    емкости заканчиваются.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Кто-нибудь знает, в счетах будет только сумма за месяц или детализация с указанием всех разговоров? Второе маловероятно: кто-же столько бумаги тратить захочет да и лень им наверное будет.
    Если сейчас, при полностью доступной детализации находится масса людей, которых "ограбили" ОпСоСы, то что будет когда в каждую квартиру принесут счет за обычный телефон. Сколько будет "обокраденных" страшно представить.
    А уж разговоры по 11 секунд - "стартовцы" обзавидуются:улыб:

  • Иллюстрация сказанного Вами
    http://vn.ru/021009/1009-21-24.html

    " ... Появилась публикация в октябре 2000 года к 75-летию Новосибирской междугородной телефонной станции и содержала среди исторических сведений и разъяснений по поводу междугородных переговоров такое вот предложение: «...первые 24 секунды АО «Электросвязь» НСО дает абонентам фору, то есть счетчики в это время даже не включаются, и люди говорят бесплатно». ..

    За два года Римма Ивановна в совершенстве овладела телеграфным стилем. С сыном, живущим в Болотном, на которое, как видно, льготные секунды не распространялись, у них, как у Кэт со Штирлицем, даже определенный код выработался. Телефон звонит, а Римма Ивановна трубку не поднимает, звоночки считает. Насчитала нужное количество, значит - «сыночка». И сама к телефону. Как дела, какие новости - все мигом выложит и когда сын приедет узнает - что еще матери нужно. Родственники к скороговорке Риммы Ивановны тоже привыкли. Она и с праздниками, и с днями рождений всех поздравит. Родне приятно, и Римме Ивановне хорошо - не надо письма писать, на конверты тратиться, да и родной голос куда приятней услышать.

    Только вот недавно Пищенко открыла почтовый ящик и ахнула. Квитанции только за первую декаду сентября - на 484 рубля. «Раньше, - пишет нам Римма Ивановна, - извещения приходили строго после конца декады, а нынче за переговоры с 4 по 10 сентября мы получили извещение только 27-го. Если бы АО «Электросвязь», имея совесть, сообщило нам сразу после 10 сентября об отмене бесплатного посекундного разговора, мы прекратили бы пользоваться данной услугой, а теперь платежки будут приходить за разговоры по 26-е включительно».

    Да какие платежки! За 6 сентября, например, целых 7 бумажек, из которых следует, что Римма Ивановна звонила в Болотное целых 49 (!) раз. Да и в другие дни значится по 32-47 разговоров. «Это что же получается? - возмущается пенсионерка. - Сыну я раз-два в день, не спорю, звонила. Но чтоб 49 раз - это ж надо от телефона не отходить! Они что - решили заставить меня за два года «льгот» заплатить? Расставили мышеловки с бесплатным сыром для пенсионеров и инвалидов. Только они этой льготой и пользовались. Богатые по секундам не звонят».

    Как мы выяснили в АО «Электросвязь», вслед за некими техническими новшествами в августе здесь вышло постановление, сокращающее с 1 сентября лимит бесплатных разговоров до 12 секунд. Наговорил 13 - плати как за одноминутный разговор. Распоряжение-то внутреннее, корпоративное, а пострадали от него ничего неведающие горожане. Если уж АО «Электросвязь» на весь город сообщило о «форе», которую они дают своим клиентам, то так же громко следовало бы и сказать об ее отмене..."

    Caveant consules!

  • Во дает бабка... Задолбала сына...

  • увы, поступая так они перестают быть гос структурой. они вступили на поле закона, которого они еще не нюхали...

  • А когда у нас ближайшие выборы?
    А Лужков вот не дал в небедной москве ввести...

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • Детализация разговоров есть в услуге "НТТУ-Онлайн" (прямо в Интернете можно посмотреть, сколько по межгороду наговорил и через 8-180 находил). Так что опыт ДЕТАЛИЗАЦИИ счетов у Сибирьтелекома есть. Полагаю, такую же "фишка" по умолчанию заложена и в биллинговую систему для повременной городской связи.

  • Лужков-то, может, "повременку" и не даст ввести Москве, но тогда НГТС просто ВЗВИНТИТ абонплату. И не на жалкие 20-30%, а в три-четыре раза.

  • sharada
    Полагаю, такую же "фишка" по умолчанию заложена и в биллинговую систему для повременной городской связи.

    Baka
    Гм. И как они собираются выставлять пробные счета за 3 месяца до своей готовности?


    Насколько я знаю биллинговая система была обкатана еще в прошлом году (и кстати до сих пор активно юзается некоторыми тофарисчами:улыб:)

  • Да я согласен абонентку платить в районе 150 вполне. Могли бы сделать выборор между абонеткой 150 к примеру и повремёнкой. А так опять как всегда

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • Не надо недооценивать НГТС постоянная составляющая тоже не будет постоянной :-(()

    Исправлено пользователем Nifelim (15.10.02 11:21)

  • Есть альтернатива - колл-бэк.
    По-моему действует уже сейчас в РОЛе.
    Это, конечно, если цены на инет не повысятся.

    trustno1

  • Да мало "Сибирьтелекому" абонентки в 150 руб. Ведь кроме себестоимости, еще надо и инвестиционную составляющую заложить. Т.е. приблизительно в три раза абонентка должна подняться, до 6-8 баксов.

    Читаем тут: http://www.sibirtelecom.ru/news/messages.php?id_top=12121&newsLineId=11468

  • http://timerate.es-nso.ru/index.php?i=302



    Интересная статейка.....сорри, если ссылка была... Там вот, пример про Казань... Люди платят и за нет и за телефон.... Но там 6 коп. минута, а у нас обещали все 15-20...:хммм:Кол-бэк решает вопрос, но предоставляя такую услугу провайдер наверняка повысит цену, не из своего же кармана компенсировать..

    ЗЫ Кол-бэк РОЛ предоставляет в Мск, СПб, нижнем... Мож и у нас бут!


    http://timerate.es-nso.ru/

    F30 & T30 owner.

  • А вот я у них веточку завёт. Пока даже не прибили и пытаются сделать хорошую имну при плохой игре.
    Почитайте ответы

    http://www.sibirtelecom.ru/forum/mainForum.php?View=No&forumId=6248&topicId=12178&article=View

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • правда наверняка все сделают через ж...

    А идея хорошая. Еще бы с нелимитированной горячей и холодной водой, теплом и прочими "халявами" покончили и вообще было бы отлично..

    единственное.. см. начало..

    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...

  • 2 Alexey-Nsk

    И не собираюсь прибивать, Алексей. Просто закрыл обсуждение. Аргументация у Вас (с элементами совковости и легким флёром грусти об исчезающей из нашей жизни ХАЛЯВЕ) - не для коропративного сайта.

    Кста, в течение недели ветка обсуждения повременки с сайта "Сибирьтелекома" будет переведена на форум редизайненного сайта НГТС, который откроется в близжайшие дни...

  • p_51.php Лозовой Евгений [16.10 14:31]
    Я закрываю данное обсуждение как неконструктивное. Т.к. каждый слышит только себя, а поэтому жаль тратить своё время на бесполезную пикировку и изливание желчи с оппонентом. Думающий читатель из интервью И.Дадыкина почерпнул бы для себя ключевые факты: а) когда вводится повременка, б) сколько будет стоить, в) будут ли существовать "социально значимые" номера телефонов.

    Знает, товаришь шарада, вы хоть раз вообще за пределы свой монопилии выходили?

    ВЫ знаете что такое Гос Связь Надзор?
    Что получить лицензию - даже не 10% дела, это вообще не дело.
    НИКТО И НИКОГДА НЕ ПОСТРОИТ АЛЬТЕРНАТИВНУЮ ВАМ СВЯЗЬ.
    ГСН - суть структура государства а государство - Связь инвест, а это в свою очередь Вы сами.
    так вот, вопрос простой: Кто разрешит разрушить или подвинуть монополию.
    НИКТО.

    ЧТО такое ЦИФРОВАЯ СЕТЬ - суть тот же сибирь телеком. Сколько у Вашей компании там % акций? а?

    Вы гоните, и гоните плохо.
    Стыдились бы.

  • Кстати, мистер, переход от повремёнки к личностям и есть совковость.
    А ещё людям врать это тоже совковось. И статьи такие тоже.
    Я не про халяву говорил, а про монополизм и альтернативу планов. Так что не надо ля-ля.
    У вас просто аргументов не нашлось да и только. Про монопилию был наезд на Маркса (кстати, рекомендую ознакомится с творчеством), про автоматы на пинкодах ссылка на нефтепласт и т.д.
    А зачем вообще обсуждение то? Переносить его куда-то, суетится. Это что изучение общесвенного мнения? Насмешили.

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • Не поленилась - посчитала:
    из 34 категорий льготников, на которых Вы жалуетесь, льготу на оплату за пользование имеют только 16. остальные - только льготу на очередность установки.
    хоть смотрите чем машете, оправдывая жадность своей корпорации.

  • Вот именно. А среди льготников наверняка половина экзотика вроде депутатов госдумы, трижды героев революции или вроде того.
    Где на список взглянуть можно?
    ---
    Огласите весь список, пожжаалйста!

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • 2 K_Vadim

    >>Вы гоните, и гоните плохо.

    Насчет "подвинуть" монополию. Слыхали, про таких перцев - "Ростелеком"? Слыхали? Монополисты - еще те. Единственный общенациональный оператор дальней связи был... А года два "Транстелеком" вышел на этот же рынок, никакого отношения тогда к "Связьинвесту" не имевший. И что? Стал конкурентом "Ростелекому", и десять ГосСвязьНадзоров не помогло... Объяснить, почему, если лениво мозгами разкидывать? Сообразили железнодорожники, что на траффике немалые бабки можно заработать, посчитали столбиком, напрягли своих маркетологов. Кроме того, что суперсовременные каналы для своей коропративной сети имеют, получили еще возможнось ломоть пирога у "Ростелекома" вырвать.

    Мораль: альтернативные операторы идут туда, где есть РЕАЛЬНЫЕ КЛИЕНТЫ, и, соотвественно, РЕАЛЬНЫЕ БАБКИ. Например: дальняя связь (каналы между городами и странами), междугородние телефонные переговоры (IP-телефония), доступ в Интернет, мобильная связь. А МЕСТНАЯ телефонная связь, а особенно сельская связь... Нету тут бабок, а если и есть, то капиталовложения должны быть неслабые, а отдача от них только через десять лет быдет, не раньше.

    Если по-твоему, K-Vadim судить (типа "Связьинвест" всех задушит конкурентов) то: 1. загрызли бы на корню всех провайдеров, предоставляющих IP телефонию (в новосибирских масштабах - "дочку" Ринет, КСН, Новоком и прочих). Ибо это КОНКУРЕНТЫ междугородней телефонной станции. И междугародка неслабо теряет, гогда вместо восьмерки пипл начинает звонить через Крафтсвязь и Глобал Один. 2. "урыли" бы БиЛайн GSM, ибо у "Сибирьтелекома" доля в "Сибирских сотовых" (сейчас МТС-Новосибирск). И даже "Сотовые" бы закопали - своя дряхлая "Сотел" есть... Нафига еще один сотовый, от которого "Сибирьтелекому" не холодно, ни жарко?

    Не загрызли ведь и не "урыли" никого, с помощью ГСН? Так с какого лешего Вы решили, что "Сибирьтелеком" рогом будет упираться и отстаивать местную телефонну связь? Поверь, на одного клиента междугородки или доступа в Интернет приходится больше дохода, чем на клиента местной телефонии! Поэтому НА МЕСТНУЮ СВЯЗЬ желающих нет! Не потому, что не пускают, а потому, что капвложения - бешенные, а доход - мизерный. Почему "дочка" "Сибирьтелекома" - ЦИФРОВЫЕ СЕТИ - еле-еле дышит? Да ПОНАДЕЯЛИСЬ, что коммерсанты готовы платить в три-четыре раза больше за установку телефонов, чем очередники! Платить-то они готовы платить, вот только кроме "собирания бабок с крутых пацанов" надо еще и емкостя свободные иметь? Где их взять? Строить новые цифровые АТС. А сколько современная АТС на десять тысяч номеров стоит, имеешь представление? В Москве "местная" связь развивается, аж дым коромыслом стоит! Конкуренция там - ого-го! А в Новосибирске... уж сорри. НИЩИЙ у нас и среднестатистический житель, и даже среднестатистический коммерсант (среди 200 крупнейших банков России НИ ОДНОГО НОВОСИБИРСКОГО БАНКА! Среди 200 крупнейших предприятий - только одно: "Новосибирскэнерго". Бывшая "Электросвязь" и Оловокомбинат в середине третьей сотни. ). Не выгодно (ПОКА не выгодно) "альтернативщикам" лезть в конкуренцию с НГТС. Спроса нет. Вот и все. Экономика брат, элементарное СЧИТАНИЕ ДЕНЕГ.

  • 2 Alexey-NSK

    > переход от повремёнки к личностям и есть совковость.

    Вьюноша. Изучите внимательно топик в форуме "Сибирьтелекома". Вы первый с "катушек сьехали". Обсуждали статью, приводили аргументы, так нет, Вас, же, о справедливого, потянуло "хихикнуть", мол, да у Вас даже дизайн кривой. О чем дискуссия шла? О повременке или о дизайне? Ну так хули ты теперь с претензиями выезжаешь, что "переход к личностям и есть совковость"? Прости, брат, но твой топик в форуме - это НАЕЗД, а не попытка "прояснить ситуацию". Я как мог, пытался (в рамках приличий!) разьяснить, объяснить. И я готов потратить свое время на дискуссию со СЛУШАЮЩИМ и СЛЫШУЩИМ человеком, а не с ПИНДОСОМ, жизнерадостно "вцепившимся" в слова И.Дадыкина и сплясавшего веселую румбу "врете всё, суки". Что, ЕЩЕ ОДНА ХАЛЯВА заканчивается? Привыкайте. Привыкли платить покиловатно за свет, да поштучно за булку хлеба, привыкните платить и поминутно за занятую телефонную линию. И не удивлюсь, если через четыре года в метро будет написано: "проезд одной станции - 5 руб, двух - 5,5, трех - шесть" и т.д.

  • > Где на список взглянуть можно?

    На сайте "Сибирьтелекома". Я вам, Алексей, ссылку давал, "Категории льготников". Поищите в топике форума.

    Кстати, это еще одно доказательство, что в форуме вы не со мной дискутировали (ибо поленились даже по ссылке мышкой кликнуть), а только себя слушали.

    О перносе обсуждения. Повременка касается услуг НГТС, поэтому обсуждение проблем повременки будет на скоро открывающемся "обновленном" сайте Новосибирской городской телефонной сети.

  • > оправдывая жадность своей корпорации

    Кто? Мы жадные? Разрешите вопрос. Если вы на своем сотовом телефоне "выедаете" свой счет лицевой, что происходит? Правильно, его отключают на исходящие. ТУТ ЖЕ. А если вы четыре месяца не платили абонплату или, хуже того, НАГОВОРИЛИ по межгороду эдак рубликов на пятьсот да не успели оплатить по квитанции? Как Вы полагаете, СРАЗУ телефон (или хотя бы восьмерку) отключат? Нет, будут Вам напоминания месяца два-три слезливые: ЗАПЛА-А-А-АТИТЕ, пожалуйста!!!! Да мы не жадные! Мы ЧЕРТОВСКИ ТЕРПЕЛИВЫЕ!

  • 1. Что такое Транстелеком - знаю. И что он делает для "перцев" знаю.
    2. Что такое Сибирьтелеком - тоже заню.
    3. Что такое наша "сотовая сеть" - известно.
    ...
    ... . Про ГСН - тоже знаем, и узлы здавал, и что это за гунище - тоже знаю.

    короче, не плюйся не заливай про "считание бабок".

    Если из всех этих "телекомов" убрать господдержку и заставить их платить столько сколько они заставляют платить альтернатившиков...
    вобщем тогда все станет на свои места, т.е. через 1 финансовый год они рухнут.

    а пока - убогие тендеры для своих дочек. РТком.Ру чего стоит!
    а если тебе повезло попасть на теплое месо сиди, и не выступай.
    поверь, я тоже хочу попать на твое место. ибо сидеть и знать, что с тобой и через 10 лет нихрена не случится - благо.
    а то что ваши функционеры слегка лишившись куска пирога от даьней связи (причем ты не преживай - государстово свой пирог не потеряло!) взялись за простой народ - свинство полнейшее. при том всем, что наш житель "среднестатистический" - втройне свинство.
    начни они СОТРУДНИЧАТЬ с альтернативными операторами - все было бы классно.
    но, увы и ах... продавать каналы мы не умеем. таккак кажется, что много денег мимо проходит...

  • 2 K_Vadim

    > а если тебе повезло попасть на теплое месо сиди, и не выступай.

    На личности переходим, да?

    Я "теплое место" своим горбом заработал, без всякого блату, "крыши" наверху и связей... Не в последнюю чередь потому, что кроме п.5, умел еще и ВРУБАТЬСЯ в ситуацию. В том числе и в такую элементарную вещь, как "почему одним это выгодно, а другим - нет". И "полез" я сюда вовсе не потому, что тут место теплое (да, работников и специалистов тут НЕ КИДАЮТ, дают отпуск, больничные и КЗОТ уважают, обучают сотрудников на всяких курсах... Правда, зарплата ниже, чем в коммерческих структурах:улыб:), а потому, что "Электросвязи" ШЕВЕЛИТЬСЯ начинают, потому, что им на пятки стали конкуренты давить, что якобы монополия старых государственных электросвязей стала таять на глазах. Потому, что компания начинает перестраиваться, реструктуризироваться и прочая-прочая-прочая, что и положено делать старым совеЦким компаниям, которые не хоят, чтобы они мертвечиной покрылись...
    И мне интересно принимать участие в этой каше.

    В "болото" бы я работать не пошел, уж поверь мне...

    Исправлено пользователем LaSonnambula (29.07.16 15:39)

  • А вот и я.
    во первых - ты мне не тыкай, я с тобой свиней не пас.
    во вторых - юродство типа "ванюша" оставь для базара.
    в третьих - о то м кто "первый начал"
    Что с нервами что ли не всё в порядке? хихикнули оказывается. Задели за живое. Ссылка о том, "то забыть совкового" Маркса и был наезд. Но я его не стал развивать, любому с экономикой знакомому ясно что это - ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ЛАМЕРСТВО. А я знаком непосредственно.
    Я эту темку развивать не буду, поговорка есть про бисер народная. Грамотные люди, думаю, поняли уже кто из нас совок.
    и далее
    "прецепился к словам" - это тоже ждя базара аргумент. Мы с ним не у лотка разговаривали чтобы цеплятья. А слова в "Коммерсанте" совсем другое дело. Надо фильтровать что пишешь.
    >веселую румбу "врете всё, суки".
    А что не так?
    А кто про халяву говорил? Булка хлеба, кстати, строжайше контролируется, с потолка не поставить цену.
    Я говорил о выборе, о позиции. Мне вполне по карману платить 10у.е абонентки, но меня МОНОПОЛЬНО ВЫНУЖДАЮТ переходить на повремёнку.
    Ни одного аргумента нет. Так, переход от частного к общему.
    И идея на провайдеров переложить часть издержек мне тоже не понравилось. Это как раз перенос своих издержек монополиями на смежные рынки, приводящий к росту цен. Ну прям из учебника элементарного.
    >И не удивлюсь, если через четыре года в метро будет написано: "проезд одной станции - 5 руб, двух - 5,5, трех - шесть" и т.д.
    И я не удивлюсь. Только меня уже с вами не будет. И слава богу.

    Аргумент о льготниках, нещадно обдирающих сводящих едва концы с концами компании.
    И так, всего 34. Посмотрим кто 50% платит

    1. Инвалиды ВОВ и инвалиды боевых действий на территории других государств
    ст. 14 Закона РФ “О ветеранах”
    Бюджет финансирования - федеральный
    2. Участники ВОВ (кроме указанных в п.4)
    ст. 15 Закона РФ “О ветеранах”
    Бюджет финансирования - федеральный
    5. Лица работавшие на предприятиях и учреждениях г. Ленинграда в период блокады и награжденные медалями “За оборону Ленинграда” и лица, награжденные знаком “Жителю блокадного Ленинграда”
    ст. 18 Закона РФ “О ветеранах”
    Бюджет финансирования - Федеральнный
    7. Нетрудоспособные члены семьи погибших (умерших) инвалидов ВОВ, участников ВОВ, ветеранов боевых действий
    Бюджет финансирования - федеральный
    8. Ветераны труда, ветераны военной службы, органов внутренних дел, прокуратуры, юстиции, судов
    ст. 22, 23 Закона РФ “О ветеранах”
    Бюджет финансирования - федеральный
    9. Бывшие несовершеннолетние узники концлагерей
    Указ Президента РФ № 1235 от 15.10.1992 г. “О предоставлении льгот бывшим несовершеннолетним узникам…” и из них инвалиды.
    Бюджет финансирования - федеральный
    12. Граждане, перенесшие или получившие лучевую болезнь, другие заболевания, и инвалиды вследствие радиационных аварий и их последствий, а также рабочие, служащие, военнослужащие, лица начальствующего и рядового состава ОВД, получившие проф.заболевания, связанные с лучевым воздействием
    Закон о социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС; Постановление от 30 марта 1993 г. N 253 о порядке предоставления компенсаций и льгот лицам, пострадавшим от радиационных воздействий; Постановление Правительства РФ №1263 от 17.11.1994 г. "О порядке предоставления компенсации и льгот … вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне"
    Бюджет финансирования - федеральный
    13. Участники ликвидации последствий аварий, граждане, эвакуированные из зоны отчуждения , граждане ,получившие в период радиационного воздействия суммарную дозу облучения превышающую 5 сЗВ
    см. указанное в предыдущем пункте
    Бюджет финансирования - федеральный
    15. Прокуроры, следователи, научные и педагогические работники, имеющие классные чины, проживающие вместе с ними члены их семей
    ст. 44 Закона “О прокуратуре”
    Бюджет финансирования - федеральный
    16. Судьи, совместно проживающие с ними члены их семей
    ст. 6 Закона РФ “О дополнительных гарантиях социальной защиты судей и работников аппарата судов РФ”
    Бюджет финансирования - федеральный
    17. Сотрудники органов внутренних дел и члены их семей, проживающие совместно с ними, сотрудники, уволенные из ОВД и имеющие выслугу 20 лет, члены семей сотрудников, погибших или умерших вследствие ранения, контузии, увечья и т.д.
    пост. Правительства РФ № 4202-1 от 23.12.1992 г. “Об утверждении положения..”
    Бюджет финансирования - федеральный
    22. Инвалиды
    ст.28 Закона РФ “О социальной защите инвалидов РФ”
    Бюджет финансирования - за счет местного бюджета
    23. Сотрудники налоговой полиции
    ст. 17 Закона РФ “О федеральных органах налоговой полиции”
    Бюджет финансирования - федеральный
    30. Герои СССР, герои РФ , полные кавалеры ордена Славы
    ст. 5 Закона РФ “О статусе Героев СССР, героев РФ , полных кавалеры ордена Славы”
    Бюджет финансирования - федеральный
    (вот этих то наверно пруд пруди. розоряют)
    32. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, граждане, уволенные с военной службы по достижению предельного возраст пребывания на военной службе, состоянию здоровья, в связи с организационно-штатными мероприятиями, продолжительность службы которых составляет 20 лет и более
    ст. 15 Закона РФ “О статусе военнослужащих”
    Бюджет финансирования - федеральный
    Всё. Остальные льгот по оплате не имеют.
    Обратить внимание на источник финансирования. НЕ КАРМАН КАМПАНИИ, А БЮДЖЕТЫ, ТО ЕСТЬ НАШ КАРМАН. Если бюджеты не перечислют деньги разбирайтесь. Есть Закон и лигитимные средства. Нас этим не надо напрягать. Так что это не сёрьёзный лукавый аругмент.
    >О перносе обсуждения. Повременка касается услуг НГТС, поэтому обсуждение проблем повременки будет на скоро открывающемся "обновленном" сайте Новосибирской городской телефонной сети.
    Там наверно тоже с благодарными пользователями "на п.5" разговор пойдёт? ха-ха. ещё кто-то что-то про совок говорит умора.
    >Вам напоминания месяца два-три слезливые: ЗАПЛА-А-А-АТИТЕ, пожалуйста!!!! Да мы не жадные! Мы ЧЕРТОВСКИ ТЕРПЕЛИВЫЕ!
    Я прям прослезился. Вас никто не просит терпеливыми быть. Есть закон и договор. А братик как-то квитки спрятал за инет, чтобы его не убили, так долг платить почему-то надо только в центре. Это несомнено, очень удобно и правильно. Чтобы так в очереди постоять, подумать.
    >а потому, что "Электросвязи" ШЕВЕЛИТЬСЯ начинают, потому, что им на пятки стали конкуренты давить, что якобы монополия старых государственных электросвязей стала таять на глазах.
    Винамтельно господа читайте слово "ЯКОБЫ"
    >K_Vadim
    Не не надо туда хотеть станите как он.
    > уж сорри. НИЩИЙ у нас и среднестатистический житель, и даже среднестатистический коммерсант
    И вашими трудами да с Божей помощю он станет таки богаче
    >1. загрызли бы на корню всех провайдеров, предоставляющих IP телефонию (в новосибирских масштабах - "дочку" Ринет, КСН, Новоком и прочих). Ибо это КОНКУРЕНТЫ междугородней телефонной станции. И междугародка неслабо теряет, гогда вместо восьмерки пипл начинает звонить через Крафтсвязь и Глобал Один. 2. "урыли" бы БиЛайн GSM, ибо у "Сибирьтелекома" доля в "Сибирских сотовых" (сейчас МТС-Новосибирск). И даже "Сотовые" бы закопали - своя дряхлая "Сотел" есть... Нафига еще один сотовый, от которого "Сибирьтелекому" не холодно, ни жарко?
    .. эти все аргументы не имеют прямого отношения к теме. Потому как элементарное распределение капитала, речь то идёт о клиентских услугах, о ценах и выборе проводной телефонии

    В общем всё ясно.
    А ещё могу историю рассказать о том как нет мощностей, об очередях на телефон.
    Вот не было у нас телефона. Плохо. Инет нужен.
    Живу я в зоне ***** узла. Пошли мы к товарищу В. Нет говорит товарищ, технической возможности. Во думаем "спасибо блин бальшое, бальшое блин спасибо" И тут товарищ С посоветовал, идите к товарищам Д, Е, Ж, З и .д. Один из них скажет вам, есть ли "пары" в вашем доме. Им оказался товарищ А. Мы обсудили с товарищем А технико-экономические фопросы и объёмы инвестиций в теле коммуникации. Товарищ А отправился с пакетом инвестиций к товарищу В, кторый нам отписал о технической невозможности.
    В итоге получаем от него (В) разрешение, и идём в центральную кассу и оплачиваем официальную сумму. 6000 тогда было.
    Объём инвестиций в телекоммуникаци оставлю коммерческой тайной.
    Вот так и живём. Плохо, увы, в таих условиях зато.
    Аругмент что мол это не только у вас, не принимается.
    Т.К. если так не только у вас, не значит что так не у вас. Ето часный случай, так, для иллюстрации дан.
    Бай

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

    Исправлено пользователем LaSonnambula (29.07.16 15:38)

  • >На личности переходим, да?

    >Я "теплое место" своим горбом заработал, без всякого
    >блату, "крыши" наверху и связей... Не в последнюю чередь потому,
    >что кроме ПИЗДЕТЬ, умел еще и ВРУБАТЬСЯ в ситуацию. В том
    >числе и в такую элементарную вещь, как "почему одним это
    >выгодно, а другим - нет".
    Огосподи, я то думал с человектом разговариваю а я с менеджером заговорил...
    О, Боже, упаси Россию от менеджеров.
    Да, таким как Вы всегда будет место. Только горб то Вы не сильно напрягали. А вовремя поддакивать и молчать - это Ваш инструмент.

    >И "полез" я сюда вовсе не потому, что тут
    >место теплое (да, работников и специалистов тут НЕ КИДАЮТ, дают
    >отпуск, больничные и КЗОТ уважают, обучают сотрудников на всяких
    >курсах... Правда, зарплата ниже, чем в коммерческих структурах:улыб:),
    про з\п не надо. ой не надо.
    и в ком структурах не кидают, если это компания а не сборише уродцев "на паяхъ"

    >а потому, что "Электросвязи" ШЕВЕЛИТЬСЯ начинают, потому, что
    >им на пятки стали конкуренты давить, что якобы монополия старых
    >государственных электросвязей стала таять на глазах.
    НУ слава богу, сознался!
    действительно, монополия длеко не ЯКОБЫ. она монополией и есть.

    >компания начинает перестраиваться, реструктуризироваться и
    >прочая-прочая-прочая, что и положено делать старым совеЦким
    >компаниям, которые не хоят, чтобы они мертвечиной покрылись...
    не престраивается. реструктуризируется да.
    а перестройкой у вас не пахнет.

    Знаешь, честно писаться с тобой достало. когда человеку колюаса мозги затмила он ничего полезного для себя не увидит.

    дам тебе совет на последок: если хочешь написать что-то подумай об аргументах против, а потом почему они , аргументы, вообще появились.

    >И мне интересно принимать участие в этой каше.
    каша.
    да это каша. только расхлебывать будут ее абоненты.

  • >Кто? Мы жадные? Разрешите вопрос. Если вы на своем сотовом
    >телефоне "выедаете" свой счет лицевой, что происходит?
    >Правильно, его отключают на исходящие. ТУТ ЖЕ.
    Когда со мной так поступили не предупредив - я предупредил компанию, что если еще раз, то все будет через суд. оформил бумагой отнес куда надо. теперь мне приходят СМС стабильно.

    > А если вы четыре
    >месяца не платили абонплату или, хуже того, НАГОВОРИЛИ по
    >межгороду эдак рубликов на пятьсот да не успели оплатить по
    >квитанции?
    У меня сейчас долг 250 рублей.
    и ХРЕН ВАМ Я ИХ ЗАПЛАЧУ по 2 причинам
    1. пока мне их не принесут как человеку, а не кинут под дверь.
    2. когда я смогу оплатить эти "услуги" удобным мне способом, а не доплачивать % в банке, или давится в очереди

    >слезливые: ЗАПЛА-А-А-АТИТЕ, пожалуйста!!!! Да мы не жадные! Мы
    >ЧЕРТОВСКИ ТЕРПЕЛИВЫЕ!
    Вы чертовски тупые.
    уже давно пора понять, что человек не платит не потому что денег нет, а потому, что заплатить невозможно.

  • >1. загрызли бы на корню всех провайдеров, предоставляющих IP телефонию … Ибо это КОНКУРЕНТЫ междугородней телефонной станции. И междугародка неслабо теряет, гогда вместо восьмерки пипл начинает звонить через…<
    Ну не надо ля-ля… Уменьшается количество звонков через традиционную междугородку, но имеете стабильный ежемесячный доход от сдачи PRI потоков в аренду провайдерам IP телефонии и главное без каких-либо напрягов и затрат с вашей стороны для обеспечения приемлемого качества связи. С введением повременки, я так полагаю, вы увеличите стоимость аренды потоков + еще и с абонента деньги драть будете – двойной источник дохода! Хоть бы лапшу не развешивали о якобы ваших потерях.
    Вы даже предоставить PRI (BRI) поток не можете по разумной цене для развития средненькой коммерческой телефонной сети не являющейся каким-либо предприятием связи.
    О каких альтернативах можно вообще здесь говорить? Когда прихватизировав все кабельные инженерные сооружения вы никого до них не допускаете для прокладки не ваших кабелей. Какой шум был поднят когда вдруг обнаружился неоприходованный и не прихватизированный вами 100-парник! Спасло кабель лишь то, что смонтирован был одним из монтажных подразделений Электросвязи (еще до обьединения).
    >Вам напоминания месяца два-три слезливые: ЗАПЛА-А-А-АТИТЕ, пожалуйста!!!! Да мы не жадные! Мы ЧЕРТОВСКИ ТЕРПЕЛИВЫЕ!<
    А это вообще анекдот.
    Неудачно придумали название организации ООО «…». Проходит месяц после регистрации организации и установки парочки телефонов – приходит счет на 40тыс.руб оплаты междугородки !? Проверяю логи на офисной АТС, от силы - 20руб! еще работать-то не начали. Иду разбираться. Встретили обрадованно: «А-а, вот мы вас и нашли! Вы нам должны за 2 предыдущих года!!!» -??!!-Как! Мы зарегистрировались-то только месяц назад!?
    Оказалось, что два года назад была конторка с аналогичным названием, но другой формой собственности, другие директора учредители, адреса, телефоны… За 2 года НЕ удосужились найти должника!!! – это ли не показатель профессионализма менеджеров компании? Чтоб не оказаться «козлом отпущения» пришлось самому найти этих должников, потратив не более часа! в общедоступных источниках информации и предоставить исчерпывающую инфу на десятке печатных листов с указанием где, кого искать… Анекдотичность ситуации в том, что через год все повторилось! :-) Прошел еще год, жду обострения дебилизма. :-)
    Мнение о работе вашей компании и профессионализме ее менеджеров складывается не в вашу пользу. Вы даже аргументированно возразить оппонетам не способны, срываетесь на оскорбления и визг пойманного за руку базарного воришки.

  • (Передергивая затвор шотгана)
    - Да не все сразу, елки-палки...

    Ладно, народ. Приношу глубочайшие извинения всем, кого обидел, "зацепил", о ком гнилостно отозвался. Сорри, Алексей и K_Vadim за наезды. Ничего личного.

    Даже если затопчете ПЕРСОНАЛЬНО меня и труп мой вывесите на дверях мэрии - ничего не изменится (я не того полета птица, я ниже левитирую). Новосибирск - не первый, и не последний, где повременка будет, нравится Вам это лично (коллегиально), или нет, нравятся Вам аргументы за повременку или нет.

    Вернемся к конструктиву?

    Все, что я хотел сказать (а потом вылилось во взаимодерьмополивание):

    1. "Сибирьтелеком" в частности и Минсвязи вместе со "Связьинвестом" и МАПом не чинят препятствий по появлению альтернативных операторов в городе. Никто никого не душит, лицензий не зажимает. Велкам, кто силы и желание почувствует свою последнюю милю по городу раскидывать.

    2. Ввод повременки, наоборот, ПОДТОЛКНЕТ развитие альтернативщиков, и как следствие, бурному развитию конкуренции на рынке местной связи.

    Если по первому пункту и будут возражения (только с примерами. если возможно, КОГО ЗАЖИМАЛИ в городе Н-ске и не пускали на местный рынок), то по второму - надеюсь, нет.

  • Почитал я посты противников повременки и подумал: "Как же легко человек становится сторонником коммунистического принципа распределения (по потребности) - стоит только припугнуть его прекращением халявы."

    Caveant consules!

  • Буду последовательным:

    Ввод повременки в Тульской области

    Министерство по антимонопольной политике и поддержке предпринимательства России утвердило тарифы на местные телефонные соединения при повременной системе оплаты для Тульского региона.

    Как сообщается в пресс-релизе ОАО "Тулателеком", внедрение системы повременного учета стоимости местных телефонных соединений (СПУС) в Тульском регионе будет осуществляться поэтапно, начиная с г. Щекино. Для населения этого города новая форма оплаты вводится с 1 февраля 2003 года. За ноябрь, декабрь 2002 года и январь 2003 года в счетах-квитанциях за телефон будет указываться продолжительность и стоимость местных разговоров без предъявления к оплате. Для предприятий и организаций всех форм собственности г. Щекино СПУС вводится с 1 ноября 2002 года.

    Утверждены следующие тарифы на местные телефонные соединения при повременной системе оплаты. Абонентская плата для населения составит 51 рубль; для организаций - 53,5 рубля.

    Стоимость одной минуты соединения составит:

    - в рабочие дни: с 24.00 до 8.00 - 8 копеек, с 8.00 до 18.00 - 12 копеек, с 18.00 до 24.00 - 10 копеек;

    - в выходные и праздничные дни: с 24.00 до 8.00 - 8 копеек, с 8.00 до 24.00 - 10 копеек.

    Тарификация разговора наступает с первой минуты соединения.

    Все льготы в соответствии с действующим законодательством сохраняются и распространяются только на постоянную составляющую.

    С администрацией Тульской области согласован и утвержден перечень более 260 социально-значимых телефонов, звонки на которые будут бесплатными.

    Все абоненты ОАО "Тулателеком" (население), проживающие в городах, где планируется внедрение СПУС (Тула, Алексин, Ефремов, Новомосковск, Щекино), в соответствии с Правилами оказания услуг телефонной связи за 3 месяца будут письменно извещены о переводе на повременную систему.

  • Знаете, если честно, то я считал бы более справедливой по отношению к малоговорящим (особенно пенсионеркам такую схему):
    аб.плата 80 % от нынешней (а не 40 %, как предлагается), но в нее входит 300 бесплатных минут в месяц.

    Caveant consules!

  • Ага по потребности клиента как сами знаете где.
    Платить чтобы повремёнку либо абонентку.
    Так что не надо про халявы-то

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • Да бросьте Вы. Выбор уж больно неравнозначен. Коммерсант, наговаривающий по телефону по 600 минут в месяц, будет выбирать фиксированную абонентную плату в 95 рублей или "повременку" и платить 300 руб? Найдите идиота. который согласится платить больше, если есть возможность платить меньше. Либо одно для всех, либо другое для всех. Увы...

  • Вот это вот "одно для всех" уж как-то военным коммунизмом отдаёт.
    Вы же сами заявили эти издержки 10 баксов (кстати, на 8 всего меньше чем под НЮ)
    Опять туда же пришли. Монополия без альтернатив.
    Так и скажите прямым текстом без лукавых формулировок

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • Алексей, да что ж так тяжело... Ну как вы себе представляете? Сибирьтелеком сама с собой будет бороться на рынке местной телефонной связи? Нафига ей это надо? Есть желающие укусить от монопольного пирога - велкам! Только вот желающих не видать - капиталовложения весьма серьезные, на уровне капиталовложений сотовых операторов в городе... И не требуйте от Сибирьтелекома предоставления АЛЬТЕРНАТИВЫ своим услугам. Это глупо. Пусть конкуренцию ДРУГИЕ операторы организовают. Так же, как пришли "Сибирская Сотовая" и "ССС-900" и "государственный" "Сотел" выдавили... В конце концов, обычному телефонному аппарату есть альтернатива ввиде сотового телефона (что? по сотовому столько "не набазарить", сколько по телефону НГТС? Ну и требуйте снижения тарифов у сотовых компаний!), радиотелефонов от "Булата", "ТТК" (http://tkk.ru/) свои номерные емкости имеет. Альтернативы - МОРЕ!

    Как Вы представляете столь пропагандируемую Вами схему "или повременка, или абонлата на выбор"? Физическим лицам - абонплату, "коммерснтам" - повременку? Ну дык куча офисов телефоны оформят как "квартирные", в таком случае - бегать, проверять - телефон в квартире или в офисе стоит?

  • >Как Вы представляете столь пропагандируемую Вами схему "или повременка, или абонлата на выбор"?

    Ну я, например, так представляю:
    Хочешь - плати 300р и имей анлимитед (ну или какое-то достаточно большое не оплачиваемое дополнительно время). Не хочешь - плати за каждую минуту, но уж тогда без абонплаты. Ну и еще возможно 10000 вариантов - достаточно взглянуть на мгогообразие сотовых тарифов.

  • Ага. Вот наконец-то истина попёрла. А как говорли один деятель начала 20 века - "истина всегда конкретна"
    Вовсе не тяжело. Всё очень легко, только мыслить надо по-другому. А нек как "крепкие хозяйственники" в лице г. Д
    Вот она ключевая фраза: > Нафига ей это надо?
    Действительно, нафига. Надо было так в Коммерсанте и сказать.
    Это наивные буржуи занимаются тем чтобы был баланс интересов компании и аюонентов. Дураки-то (справдливости ради и всё больше наших) Зачем работать-то? Вот с таким подходом и имееим "цивилизовоный рынок" А потом удивляемся, чёй-то у нас всё как-то не так.
    Можно же сидеть сложа руки, и всем впаять одно. Какие там, планы, типы оплат и т.д. Напрягаться ещё
    А акулы то капитализма вытеснили "Сотел" А ринок динамичный и куда более гибкий, и сидя на печи получили то что имеете с сотелом.
    Сравнивать вас с мобилниыми операторами опять же лукаво. Можно только относительно, а никак не абсолютно.
    Ах да "Булат" 15000 установка 300 абонентка. красота. "а мужики-то не знают".. пообщался я с ними. Охват у них небольшой, и самое главное, траффик идёт через АТС-51. Дежа-Вью. Да? Так они и сказали, что если начнут трафик их абонентов повремённо тарифицировать, они вынуждены будут повремёнку ввести. Так что опять не логично.
    >Как Вы представляете столь пропагандируемую Вами схему "или повременка, или абонлата на выбор"? Физическим лицам - абонплату, "коммерснтам" - повременку? Ну дык куча офисов телефоны оформят как "квартирные", в таком случае - бегать, проверять - телефон в квартире или в офисе стоит?

    Точно. опять же усилиЯ надо прилагать. см. ключевую фразу. Так же чтоб долг оплатить можно было без очереди и не на п.Ленина. Пускай все в очереди толкутся.

    А ещё теперь то выяснилось повремёнка не кой. А то развитие там, клиены.. Чтобы снизить нагрузку. То есть денег то и так хватает, о чём свидетельствует вложение в смежные компании, а как бы ещё сделть хитро? Повремёнку ввести. Пусть платить будут столько же или меньше, зато нагрузку сократим.
    В общем всё ясно
    Не ясно одно: ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ОБСУЖДЕНИЕ ЗАТЕВАТЬ? ЧТО-ТО НЕСВЯЗНО ГОВОРИТЬ В ПРЕССЕ И ТВ?

    По сути ведь вы всё там сообразили, прения ведутся без цифр сатрат, постоянной составляющей, переменной, статистики.
    Разговор получается безпредметный. Вы затеяли ветку что чем-то себя занять что ли? Мотивы.. мотивы...

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • "Сколько говорят по телефону в Кировской области"

    За сентябрь месяц среднее количество разговоров на один телефон в день составило: у населения – 4, со средней продолжительностью разговоров 10,8 минут, у организаций 12,1 разговоров и 18,5 минут продолжительностью.

  • И еще из Кирова

    "Так, исходя из этих данных, выяснилось, что около 66% абонентов Кировской ГТС в среднем за месяц говорят не более 350 минут. Исходя из существующего тарифа, это означает, что для большей части абонентов Кировской ГТС ежемесячные выплаты за местные телефонные разговоры не увеличатся.

    Наиболее серьезно "повременка" отразится только на 5% абонентов, которые говорят от 1000 и свыше 4000 тысяч минут (!!!) в месяц. На данный момент и до введения повременной системы учета телефонных разговоров за подобную болтливость расплачиваются простые абоненты.

    Как и прежде в анализе использовалась репрезентативная выборка (26,1% абонентов Кировской ГТС), определенная в соответствии с «Порядком расчета тарифов за предоставление местных телефонных соединений (разговоров) при повременной системе оплаты услуг телефонной связи», утвержденной МАП России от 14.05.2002 г. "

  • >>> ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ОБСУЖДЕНИЕ ЗАТЕВАТЬ?

    Ну уж точно не я обсуждение затеял. Кто же Вас, правдолюба, заставил "веточку завести в форуме Сибирьтелекома", а? Какой лукавый Вас за руку дернул и заставил пальчиками по клавиатуре пробежаться?

    А насчет "вот и истина поперла"... Откройте Устав ОАО "Сибирьтелеком", или какой другой компании (впрочем, я Вам это уже советовал):

    "4.1. Целью деятельности Общества является извлечение прибыли."

    ВСЕ! Больше НИКАКИХ целей, как то "баланс интересов компании и аюонентов" и прочих реверансов НЕ В СТОРОНУ АКЦИОНЕРОВ нет.

    Алексей, Вам бы свой бизнес завести. Ларек там пивной, или мастерскую по ремонту компьютеров. Сильно помогает РЕАЛЬНО смотреть на взаимоотношение "поставщик услуги - покупатель".

  • Слышал тут анекдот у Трахтенберга:

    Спрашивают у еврея: Правда ли что евреи отвечают вопросом на вопрос?
    а кто вам сказал?

    > Ну уж точно не я обсуждение затеял.
    Да? А эта ветка чья??? А впрочем наверно Пушкина.
    А на телеком ваш с по данной ссылке и зашёл. А может мы просто не правильно поняли? Надо было вас поздравлять, хвалить и слать открытки? И обсуждать я не собирался. Мне и так всё ясно. После прочтения статьи.


    >Откройте
    >Устав ОАО "Сибирьтелеком", или какой другой компании (впрочем, >я Вам это уже советовал):"4.1.
    >Целью деятельности Общества является извлечение >прибыли."ВСЕ! Больше НИКАКИХ целей, как то "баланс
    >интересов компании и аюонентов" и прочих реверансов НЕ В >СТОРОНУ АКЦИОНЕРОВ

    Понимаете ЛИ, я вам про балду а вы про ерёму. Кто ветку читал понял думаю о чём я.

    >Алексей, Вам бы
    >свой бизнес завести. Ларек там пивной, или мастерскую по ремонту >компьютеров. Сильно помогает
    >РЕАЛЬНО смотреть на взаимоотношение "поставщик услуги - >покупатель".

    Ну спасибо. Я и так смотрю, только с точки зрения потребителя услуг. И заводить ничего не собираюсь, мне это не надо, есть другие средства.
    А вообще уж слишком много у нас "реально смотрящих" и вообще "реальных".

    Что касаемо цифр. Я их обсуждать не буду, во первых суть есть не в них, и во вторых у меня к ним доступа нет, а то что я имел вииду "цифры" я помню. Это была речь не о форуме о о прессе и т.д

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • вот дал эже себе слово не писать, но...
    1. Почему ты, как только приводят аргумент на который тебе и твоей хваленой чудо-юдо компании ответить нечего пишешь про "желающих не видать - капиталовложения весьма серьезные"?
    2. про примеры задавливания операторов:
    узнай, так, между прочим, и сам напиши цифру, сколько стоит сдать ОДИН УЗЕЛ СВЯЗИ. на 1500 абонентов и 10 абонентскими выносами по 150 абонентов.
    узнай стоимость проекта,
    время,
    сроки строительства.

    а теперь пойми, ты, тепличный ты наш, СИБИРЬТЕЛЕКОМ (НГТС, ЭЛЕКТРОСВЯЗЬ НСО) ПОЛУСИЛО ВСЕ ЭТО
    ЗА_ДА_РОМ.

    ПРОСТО ТАК.

    при всем этом не можете ни качества услуг дать, ни их количества.
    но желание содрать денег "а воздух" - есть и много.

    и поэтому совести у Вас нет.
    не у Вас лично, конечно, а у компании.
    Но поскольку Вы в знак протеста не уволитесь, и не скажите слова против, то сидите и МОЛЧА думайте про то, что Вас (в том числе и Вас лично) ненавидит ВЕСЬ город.

  • >> Но поскольку Вы в знак протеста не уволитесь, и не скажите слова против, то сидите и МОЛЧА думайте про то, что Вас (в том числе и Вас лично) ненавидит ВЕСЬ город.

    Вадим, почему это я в знак Вашего протеста должен увольнятся с Моего рабочего места, а? В толк не возьму. Вроде бы мнения наши кардинально расходятся, в союзниках Ваших я никогда не числился и (дай Бог), числиться не буду. Рот мне, пожалуй, затыкать не стоит. Я так полагаю. Ненавидит весь город? Да лишь бы девушка любимая навидела, а прогибаться под весь город в общем случае и под Вас лично с Алексом в частности (ах, ПОТРЕБИТЕЛИ Вы наши, елки-ж палки, молочка теплого в постель изволите-с? Сию минуту!) я не собираюсь. Не уверен, что и компания "прогнется", перед парой тройкой истеричек. Ненавидьте дальше. Бог в помошь. Только не забывайте какие-никакие, хреновые и дорогие, некачественные и остойные, но потребляемые Вами услуги оплачивать. Или в знак протеста желаете квитанции на межгород и книжки абонплаты съесть перед подьездом управления ОАО? С молочком-с?

  • >> Ну уж точно не я обсуждение затеял.
    > Да? А эта ветка чья??? А впрочем наверно Пушкина.

    Ах, Вы об этой ветке... Каюсь, моя. Дал как новость о вероятном вводе повременки. На радость некоторым товарищам с огнем джихада в глазах.

  • Ага. джихада. джихад это другое. см. толк. словарь
    а кто писал "обсуждение будет перенесено на обновлённый сайт НГТС"
    так обсуждение или контсатация факта?

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • Вся веточка. Я ее даже разблокирую:улыб:

  • что "вся веточка" ?
    обсуждение или констатация? ответ то где опять?
    обсуждение подразумевает корректировку позиции сторон. (это не унас)
    а если констатация факта, то зачем тогда веточки всякие?

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • господи, да с кем вы разговариваете? Это ж не человек. Это РАБотник компании. Почувствуйте разницу. И любимая девушка его - Компания. И мнение его - это мнение Компании.

  • >> Это ж не человек. Это РАБотник компании

    Тонкое замечание. Я восхищен Вашей прозорливостью.

    >> И мнение его - это мнение Компании.

    А вот тут Вы промахнулись. Это моё личное мнение. Мнение РАБотника, как Вы выразились. И уж поверьте, мне Компания не вменяла в обязанность быть рупором, пугалом и этим... , как его, а! жупелом. И премии мне не дадут за то, что простреленной грудью стою "на страже интересов" Компании. Так что даже (как говорят цыгане) денежного интереса моего не предвидится.

    Правда обидно?

  • >ПОЛУЧИЛО ВСЕ ЭТО ЗА_ДА_РОМ. ПРОСТО ТАК.
    >и поэтому совести у Вас нет.
    Совесть к делу не пришьешь и в карман не положишь.
    Судиться с ними в арбитражном суде, даже по вопросу увеличения тарифов за установленную миниАТС - мне "слабо" оказалось :-( Антимонопольный коммитет (тел 23-66-85, 23-82-42, 23-09-49) отказался рассматривать какие-то претензии т.к. все тарифы и услуги утверждены руководителями как на местах так и выше. Мэр и депутаты похоже или куплены, или для себя лично не видят проблем наличия в городе монополиста социально значимой услуги, цель которого - содрать больше денег (себе в карман, а не городу и его жителям).

  • Да мне-то всё понятно
    только не его мнение - мнение компании, а наоборот:)
    Просто если кто питал иллюзии, прочтёт эту ветку и поймёт с кем имеет дело. Все вышли из той же шинели. Только кое-кто остался в гимнастёрке и сапогах

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • >цель которого - содрать больше денег

    это цель работы любой коммерческой организации.

    и где, кстати, "сдирают"? три бакса сильно бьют по бюджету? :)))

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >это цель работы любой коммерческой организации
    Точно. Действующей по рыночным правилам. Тогда благополучие хоть компании хоть ларька зависит от клиентов. То. е. баланс интересов компания/клиент. Как у мобильных операторов. Но это всё не про советские традиции:(
    Дело не в 3 баксах как таковых. Они могут завтра 100 впаять к примеру и т.д., им же все равно на потребителей плевать (не мои слова. см пост PR-щика НГТС).

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • >это цель работы любой коммерческой организации
    Любая коммерческая организация работает на _рынке_ услуг в окружении равноправных конкурентов и цена услуг определяется спросом и предложением. Здесь такого не будет никогда! Кучка мародеров ( http://www.svyazinvest.ru/manage/ ) прибрав к рукам госсобственность будет безоговорочно диктовать свои условия на этом рынке. Наивно полагать что они запустят на этот рынок альтернативщиков, "это их корова и они ее доят".
    Демократии (власти народа) в России - нет!

  • >> Антимонопольный комитет отказался рассматривать какие-то претензии т.к. все тарифы и услуги утверждены руководителями как на местах так и выше.

    Уф-ф-ф. Ну наконец-то, крайнии обозначились... Оказывается, не "Сибирьтелеком" виновата в таких тарифах, а

    >> Мэр и депутаты похоже или куплены, или для себя лично не видят проблем наличия в городе монополиста социально значимой услуги

    Ну дык через годик - следующие выборы! Голосуйте за ПРАВИЛЬНЫХ людей. И тогда мэр, губернатор, полпред президетна и комиссар по правам человека покажут этим электросвязям кузькину мать! Дайош депутатов, обещающих бесплатное молоко, бесплатный проезд и халявный сотовый телефон!

    Вот есть у меня нехорошее подозрения, что даже самые отъявленные болтократы, становясь депутатами и хоть капельку вникнув в суть проблемы, начинают понимать, что все не так уж и просто...

    >> цель которого - содрать больше денег (себе в карман, а не городу и его жителям)

    Отличный юмор. Браво. Вы ничего не путаете? Мы не муниципальное унитарное предприятие, а акционерное общество. Хотите "и себе в карман"? Купите хоть одну акцию "Сибирьтелекома" да живите с дивидентов, припеваючи!

    Слыхали о такой фиговине - налоги? Вот эта фиговина и кладется в карман городу. А вот как эта фиговина дальше тратится - на субсидирование "социально значимой услуги" или на покупку горожанам бесплатного молока - не к нам вопросы.

  • Ладно, господа.

    Поскольку от проблем ввода повременки мы тут дружно развернули лица в сторону "демократии в России нет" (может, кто еще захват заложников приплетет, а, нет? ну и чудно), объявляю, что в знак солидарности с простым новосибирским народом сотрудники "Сибирьтелекома" по кодексу самураев совершат групповое харакири. Наиболее слабым духом позволили ограничиться обрезанием. В живых останутся только кормящие женщины, дети-практиканты в возрасте до 18 лет и дедушки из ВОХРа...

    Пошел я. Внучку моему надоело, что дед его, слесарь-сантехник, по утрам компьютер его рабочий занимает и "рубится" в форуме НГСа...

  • Re: В Пашино есть локалка

    а можно поинтересоваться где - или два компа в соседних подьездах Вы имеете ввиду локалка?

    Осторожность - лучший друг путешественника.

  • «Кто про что, а вшивый про баню..» :-)
    Заметьте, про халяву никто не говорит – услуга ДОЛЖНА быть оплачена! Вопрос только в размерах и способах оплаты предоставляемой услуги (если она действительно предоставляется, но это отдельный разговор) и о равноправном рынке предложений этих услуг.
    Когда были НГТС и Электросвязь я еще мог выбрать от кого взять телефоны, сейчас нет :-( все в руках одной бандитской (коммерческой) группировки. Я хочу иметь право выбора! (речь идет об обычном телефончике)
    >Ну дык через годик - следующие выборы! Голосуйте за ПРАВИЛЬНЫХ людей
    Когда ФСЕМС присоединили к МАП, функции установления тарифов перешли к антимонопольным органам и от местных властей перестает что-либо зависеть, а Госдума у нас молчит :-(
    >Купите хоть одну акцию "Сибирьтелекома" да живите с дивидентов, припеваючи!
    Не хочу участвовать в ограблении народа!
    Да, а где налоги платите, в Москве?

  • >> Когда были НГТС и Электросвязь я еще мог выбрать от кого взять телефоны

    "Электросвязь" НИКОГДА во времена существования Новосибирской ГТС как отдельной компании не предоставляла услуги местной телефонной связи. И конкурировать друг с дружкой они не могли - "Связьинвест" бы не разрешил. Вы что-то путаете.

  • >Вы что-то путаете
    Нет, не путаю... :-) "Связьинвест" тогда еще регионы не подмял, а был занят финансовыми разборками в Москве.

  • >> Не хочу участвовать в ограблении народа!

    Да дедушка Зюганов Вам в помощь, батенька! Седьмого ноября флажлчки под мышки - и на прощадь Ленина. Против Чубайса, против реформы жилищно-коммунального хозяйства, против усиления спецлужб, против денег Березовского в "союз левых и патриотических сил"... "Сибирьтелком" туда же, до кучи.

    Кстати, об "обворовывании" народа: http://vedomosti.sinor.ru/2001-08/law.php?i=l04. "Областная целевая программа «Развитие сельской и городской телефонной связи на территории Новосибирской области на 2001—2004 годы». ".

    Объемы финансирования (с расшифровкой по годам и источникам)
    всего — 473,8 млн рублей (в ценах 2000 г.), в том числе: из бюджета области — 38,68 млн руб.; собственные средства ОАО «Электросвязь» НСО — 430,37 млн руб. средства.

    Неслабо, да? Особенно отношение "бюджетных" денег и собственных средств компании.

    >> Да, а где налоги платите, в Москве?

    Мдя. совсем плохо... Я уже стесняюсь спрашивать, знаете ли Вы, что существуют местные налоги... Покопайтесь в местных СМИ годовалой и более давности. Традиционно городские власти "жмут" руку Сибирьтелекому и вручают знак "добросовестного налогоплательщика".

  • Сергей. Ну кому Вы рассказываете? "Электросвязь" до объединения с НГТС ТЕЛЕФОНЫ ставила? Вы не путаете "Электросвязь" с "Новокомом" там или еще с кем?

  • >> "Связьинвест" тогда еще регионы не подмял

    "Связьинвест" всегда имел доли в ОАО НГТС и ОАО "Электросвязь" НСО. Как минимум, с 94 года (до этого "Связьинвест" назывался ГПСИ “Россвязьинформ”), когда АООТ "Электросвязь" и НГТС появились.

  • >Действующей по рыночным правилам. Тогда благополучие хоть
    >компании хоть ларька зависит от клиентов. То. е. баланс интересов
    >компания/клиент.

    это уже частности и разговоры в пользу бедных.

    >Они могут завтра 100 впаять к примеру и т.д.,

    не могут.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >Наивно полагать что они запустят на этот рынок альтернативщиков,

    никто альтернативщиков не трогает. как это ни печально, но нск - самый нищий город в стране. поэтому альтернативных операторов здесь не будет - нет спроса. выполз тут один не так давно и сдох, не оценил спроса. в москве рынок телефонии просто кипит, а все потому, что люди работают и деньги имеют. альтернативы не будет, потому как люди не готовы платить за нее реальные деньги. им даже 3 бака нгтс отдать тяжело. а нгтс держит низкие цены только из-за прессинга убогих политиков, заигрывающиих с электоратом.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >> Да, а где налоги платите, в Москве?
    >Мдя. совсем плохо... Покопайтесь в местных СМИ
    Лень мне было копаться :-) да и не очень меня это касается. Спросил для общей информации, а вдруг уже чего переменилось? :-)

  • Это как раз не частности. Частности это про 100 баксов.
    Различать понятия надо бы. А тарта лишних денег это не показатель богатсва. И ветка не об этом
    Так что не по существу

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • >> выполз тут один не так давно и сдох, не оценил спроса

    это про "Цифровые Сети"? Обратите внимание, что соучредителем "ЦС" была НГТС. Уж она-то могла "посодействовать" дочке. И даже с учетом содействия у "ЦС" ничего не получилось. Как я уже писал ранее и как отметил subway_man - спрос мелковат оказался...

  • >"Связьинвест" всегда имел доли... Как минимум, с 94 года
    Да некогда им тогда было регионами заниматься, тогда госсобственность растаскивали -> http://www.cityline.ru/politika/raznoe/svyazinv.html , а сейчас успокоились и с кистенем на околицу вышли, бабок срубить и побо-ольше...

  • >Это как раз не частности.

    я о том, что компания должна извлекать прибыль от своей деятельности. все остальное (заигрывание с потребителем etc) - от лукавого.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >>Да, а где налоги платите, в Москве?
    >Мдя. совсем плохо... Я уже стесняюсь спрашивать, знаете ли Вы,
    >что существуют местные налоги...

    ну, кстати, местные налоги составляют всего десятую часть от общего объема. и налог на прибыль (местный) платится в московский(местный) бюджет.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >это про "Цифровые Сети"?

    угу, про них.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • А прибыль то у компании откуда? Не от потребителей ли случайно?
    То есть на них можно положить что ли? Ерунда. В нормальном рынке все его учасники, потребители и производители взаимодействуют, а не диктуют друг другу условия. При наличие конкуренции. А в нашем случае нет никакой конкуренции кроме мобил, но они конкуренты не прямые пока, а косвенные.

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • >А прибыль то у компании откуда?

    местная телефония убыточна. нгтс живет только за счет других бизнесов. поэтому и конкурентов нет - кому такое счастье нужно.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Вот это как раз часность. Я имел ввиду нормальные компании на нормальном рынке. Убыточна или нет нгтс мы не знаем. Цифр нет, и проверить их нельзя. Так что жто тоже не оттуда

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • >Я имел ввиду нормальные компании на нормальном рынке.

    ну, какой рынок, такая и компания. за такие деньги красиво не будет, определенно.

    >Убыточна или нет нгтс мы не знаем.

    убыточна местная телефония, а не нгтс, я же русскими языком написал.

    >Цифр нет, и проверить их нельзя.

    ну вообще-то это публичная компания.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Я пока кратко по цифрам. Как у нас в городе дорого всё. 300 р. у них только-только покроют.. враньё опять Мот в москве подняли абонентку, из татьи ясно что себестоимость не на много превышает 100 р.
    http://lenta.ru/economy/2002/11/01/phone/
    а откуда у нас-то в 3 раза больше?

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • А губернатор на Интернет-пресс-конференции говорит, что не будет в 2003 г. повременки. Могли бы его проинформировать, а то он, видать, наш форум не читает, вот и не в курсе.

  • не читайте лента.вру, это раз. потом, в 300 р включена инвестиционная составляющая.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Во первых, это не аналитика а новость, так что ваше отношение к ленте не причём. Там есть ссылка на РИА "Новости"
    это заначит 100 "всё же не покрывают" издержки. Допустим 150 покрывают. А что 150 ещё инвистиционая?? то есть 5 у.е
    По базе мны выдалось 478198 номеров 5*478198=2 390 990 баксов или 76 511 680 рублей. Интересно да?
    Но цифры тут это гадание на гуще. Я говорил об отвратном отношении компании к клиентам и вранье публичном. Об открытости. А где можно посмотреть бвланс, отчёт о прибылях и убытках? Если "открытая компания"

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • >2 390 990 баксов или 76 511 680 рублей. Интересно да?

    не очень. цифра, честно говоря, несерьезная.

    >Я говорил об отвратном отношении компании к клиентам и вранье
    >публичном.

    в чем заключается отвратное отношение? а вранье?

    >А где можно посмотреть бвланс, отчёт о прибылях и убытках?

    а подумать, конечно, религия не позволяет?

    http://www.sibirtelecom.ru/investor/finot.php

    s&p вы тоже во вранье обвинять будете? ведь именно это агенство назвало стк одной из самых открытых российских компаний.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Да маленькая цифра конечтно. За месяц-то То есть у нас всё дроже чем в москве.
    Про враньё я уже в этой и ветке на телекоме писал. И про наплевательство тоже, это открытым текстом подтвердил г-н Л. что тоже в ветке есть. И то что работать не охота чтоб делать разные тар. планы "как это одинм так другим так. давайте уж всем одинково". Где-то это уже было
    А что касается балансов, то это конечно интересно, только толку-то?

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • Кстати, мимоходом. Это отчётность телекома в целом, а не НГТС

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • >Это отчётность телекома в целом, а не НГТС

    нгтс - структурное подразделение стк, так что врядли будет публиковаться отдельная отчетность. хотя если сделать запрос, то не откажут, я думаю.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >А что касается балансов, то это конечно интересно, только толку-то?

    ну а чего тогда копья ломать?

    что вас конкретно не устраивает в работе нгтс? только без абстракций "они меня не любят".

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Мы уже поняли, что вы сотрудник стк или они вам персонально пообещали линию со скидкой, так что можете их дальше не выгораживать:)

  • >> Убыточна или нет нгтс мы не знаем. Цифр нет, и проверить их нельзя

    Туфта, уважаемый Alexey. Изучите сайт "Сибирьтелекома" и найдите документ "профиль компании". Изучите также бухгалтерский балланс и отчет о доходах и расходах компании. Всё это есть на сайте.

  • >> http://lenta.ru/economy/2002/11/01/phone/

    Рекомендую вместо публичной "Ленты.ру", с которой и спрос-то не велик (ну, мало чего там фрилансер-журналист ляпнул), читать хотя бы "Ведомости" - единственное "независимое" от телекомов издание, постоянно и серьезно освещающее телекоммуникационный рынок.

  • >> Мы уже поняли, что вы сотрудник стк или они вам персонально пообещали линию со скидкой, так что можете их дальше не выгораживать:)

    Ага, еще один рыжий объявился?

    Subway, признавайтесь, что Вас "купили" за линию (правда, что это, я так и не понял) со скидкой (правда, как это, я так и не понял)...

  • >Мы уже поняли, что вы сотрудник стк

    куда меня только не записывали:улыб:

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >что Вас "купили" за линию (правда, что это, я так и не понял)

    конечно за линию. кредитную:улыб:
    >со скидкой

    проценты по кредиту - в два раза ниже ставки рефинансирования. очень доволен :))))

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • М-н-э-э-э-э...
    Люди добрые, я здесь новенький.
    Читал, читал, ни как понять не могу...
    Вот не понравился мне "МТС" дык я к Пчёлам ушел...
    А куда мне сирому от НГТС-а податся?...
    Альтернативные, А-у-у-у-у...

    Мы с тобой одной крови, ты и я!

  • Зашел на форум в начале октября - только начинналось обсуждение

    Захожу сего дня - все те же вопли ( я пролистал последние 2 страницы) И тут захотелось мне успокоить горожан известием,
    полученным от некоего сотрудника ГТС, назовем его Вовой.

    Суть в следующем : слухи эти преждевременны, поскольку
    оборудование для тарификации закуплено, но сертификацию
    оно не пройдет - "немного не то купили". Так что либо новое
    закупать, либо старое протаскивать ...

    Ради этой весточки пришлось зарегистрировать себя и
    вступить в прения ...

  • >> слухи эти преждевременны

    Эх... просочились слухи наружу...

    В общем, прения можно закрывать. Повременка переносится, как минимум, на третий квартал 2003 года, а может и позже.

    А теперь объясню причины появления этого топика. Необходимо было, как минимум, узнать, что именно волнует и беспокоит население Н-ска, если вдруг как снег на голову впадет повременка. Не то, чтобы первентивно меры "употреблять", но по крайней мере знать, В КАКИХ СМЕРТНЫХ ГРЕХАХ будут обвинать нашего, хе-хе, "монополиста". Вот более менее список девяти смертных грехов сформирован. Как то "не пускаете на рынок альтернативных операторов", "платите налоги в Москве", "обворовываете население" и иже с ним.

    Спасибо vadim и alex_nsk за активное "накатывание бочки" в топике.

  • >Повременка переносится, как минимум, на третий квартал 2003
    >года, а может и позже.

    абыдна, слюшай (с):улыб:
    ведь по сути отсутствие повременки делает рынок неинтересным для альтернативных операторов.

    а с семизначкой как дела обстоят? хотелось бы поскорее.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >> абыдна, слюшай (с):улыб:
    По негласному (другими словами, ПО СЛУХАМ) требованию "Связьинвеста" между первым сообщением "повременке быть!" и вводом повременки должно пройти 12-18 месяцев.

  • бочку никто не накатывал.

    а грехи известны:
    1. Прихватизация канализации и ведение "антиконкурентных" условий по размещению в ней кабелей альтернативных провайдеров
    2. похабный сервис
    3. наплевательское отношение к пользователю
    4. нежелание работать цивилизованно.
    5. закрытость и желание покрывать свои издержки за счет пользователя.

    т.е. все то, что отличает МОНОПОЛИСТА от НЕ монополиста.

    а насчет повременки можете не стараться.
    мне один большой юрист объяснил вполне незамысловатую смерть мысли НГТС о повременке.
    НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО БЕЗ СОГЛАСИЯ АБОНЕНТА ПЕРЕВОДИТЬ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ НА ДРУГОЙ СПОСОБ ТАРИФИКАЦИИ.
    А при вводе нового тарифа условия по СТАРОМУ ТАРИФУ НЕ МОГУТ ИЗМЕНЯТЬСЯ.
    иначе суд и штрафы и т.д.

    упс.
    правда ?
    :улыб:

  • >НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО БЕЗ СОГЛАСИЯ АБОНЕНТА
    >ПЕРЕВОДИТЬ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ НА ДРУГОЙ СПОСОБ
    >ТАРИФИКАЦИИ.

    нгтс имеет право расторгнуть договор об обслуживании. дальше объяснять?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • нет, не может.
    ибо то, что вы написали - это понуждение к совершению сделки на заведомо невыгодных условиях.:улыб:
    а еще можно добавить, как пример, чтоб было ясно, посмотрите прецеденты с сотовыми операторами.
    и не думайте, что это к Вам не относится.

    у меня уже руки чешуться иск впарить!!!
    ждать осталось Н-Е-Д-О-Л-Г-О!
    отосплюсь за вымаливание разрешения на канализации, взятки и сауны... уууу гады!!! (срывая чеку и передергивая затвор)

  • >между первым сообщением "повременке быть!" и вводом
    >повременки должно пройти 12-18 месяцев.

    так с момента этого первого сообщения уже сколько времени прошло...

    ps: вы приват читаете?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • и вообще меня тут из за тебя забанили... мне, идиоту, все не ясно, почему некоторые считают, что они такие правильные комерсанты и никому ничего не должны?

    Господа, хотите так считать - ПОСТОРОЙТЕ С НУЛЯ СВОЕ!!!
    не прихватизированное и не через связи и взятки сделанное а от НОЛЯ своими усилиями , знаниями.

    никто не решится, правда?

    та что, как сказал персонаж изветсный "у кого правда тот и сильный".

  • >нет, не может.
    >ибо то, что вы написали - это понуждение к совершению сделки на
    >заведомо невыгодных условиях.:улыб:
    какое понуждение, вы о чем? нгтс просто расторгает договор.

    >а еще можно добавить, как пример, чтоб было ясно, посмотрите
    >прецеденты с сотовыми операторами.

    а чего на них смотреть? никто так ничего и не отсудил, а развлекаются уже второй год.

    >и не думайте, что это к Вам не относится.

    а почему это должно относиться ко мне?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >как сказал персонаж изветсный "у кого правда тот и сильный".

    глубоко заблуждался персонаж. правильно так: "кто сильный - у того и правда."

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Исправлено пользователем Hilda (12.11.02 13:41)

  • Вы что, после каждого бана, полученного за неуважение к собеседникам, будете добавлять "К"?

    Caveant consules!

  • >>а с семизначкой как дела обстоят? хотелось бы поскорее.

    вот фетишист. столичности от этого нску не прибавится и небоскребы не вырастут и грязи меньше не станет. И к тому же - не в падлу вам будет делить подобную "столичную штучку" с вашей любимой самарой и нижним?:)

  • впадлу, поэтому и поскорее хочется.:улыб:
    а на самом деле нужно быстрее, потому что потом кучу рекламы и т.д. переделывать придется. чем быстрее введут, тем меньше переделывать.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >>ps: вы приват читаете?

    а вы-то его, к слову сказать, сами читаете? или сочли уместным проигнорировать мою последнюю мессагу?

  • >а вы-то его, к слову сказать, сами читаете?

    с этим к г-ну сидоркину, на последнее ваше сообщение я ответил.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >> а еще можно добавить, как пример, чтоб было ясно, посмотрите прецеденты с сотовыми операторами.
    и не думайте, что это к Вам не относится.

    Уважаемый kk_vadim. Не льстите себе. В куче регионов России уже давно введена повременка. Неужели Вы полагаете, что в Кузбасщине, Нижнем Новгороде и прочих регионах не нашлось желающий "сбегать" в суд и отстоять свои права? Судя по тому, что ни один из них не добрался до Конституционного суда (как суда высшей инстанции), либо на первых порах адвокаты истцов объясняли неразумным, что их иски "дохлые" - "не имеют перспективы", либо же первое же слушание заканчивалось формулировкой "отсуствие состава"... э-э-э... "перступления" со стороны электросвязей.

    Самый свежий прецедент - дело в Красноярске. Мужчина подал на "Электросвязь" Красноярского края как раз с Вашей (или близкой к Вашей) формулировкой и "пролетел"... Ссылочку найду - мыльну.

  • > а грехи известны:
    > 1. Прихватизация канализации и ведение "антиконкурентных" условий по размещению в ней кабелей альтернативных провайдеров

    Тут крыть нечем. Тут, конечно, в начале 90-х годов "Электросвязям" крупно подфартило, догадались "приватизировать" кабельное хозяйство вместе с кап.строениями.

    http://www.sibirtelecom.ru/news/messages.php?id_top=12859&newsLineId=8293

    "Необычный конфликт между традиционным и альтернативным операторами связи разворачивается в Брянске. За последние три месяца у "Брянсксвязьинформа" похищено 7 км телефонного кабеля. Оператор подозревает, что к этому может иметь отношение местная компания связи "Эрланг", которая занимается прокладкой собственных кабелей. В связи с этой историей специалисты напоминают, что в нашей стране до сих пор не урегулированы правила пользования подземной телефонной инфраструктурой."

    2. похабный сервис

    Пример "непохабного" севиса в местной телефонной связи Нска есть? Чтобы я мог сравнить и сказать: да, это похабно. А вот у "%%%" - круто!

    Кстати, какой уровень сервиса, такая и его цена.

    3. наплевательское отношение к пользователю

    Вас смущает отсутствие в прейскуранте компании пункта "вылизывание причинных частей тела пользователя"? Это не к нам. Вам сюда: "аппартаменты, девушки, комнаты посуточно".

    4. нежелание работать цивилизованно.

    А это как?

    5. закрытость и желание покрывать свои издержки за счет пользователя.

    Че-пу-ха. Это я про "закрытость". И Вам это объясняют в этом форуме уже не перевый день. "Сибирьтелеком" - открытая компания, с открытой информацией по доходам, их структуре и прочая, прочая, прочая. См. раздел "Акционерам и инвесторам" на сайте.

    Покрывать издержки за счет пользователя... Господи, а за чей же счет еще? Бюджета области? Международного валютного фонда? или Борис Березовский прочитает сей топик, пустит в Темзу соленую слезу да отвалит от своего кипрского оффшора пару мильонов зеленых, лишь бы только пользователь СТК не помирал без телефона?

  • >> Ссылочку найду - мыльну.

    Цитирую:

    +++++++++++++++++++++++++++++++++
    ОАО "Электросвязь" Красноярского края выиграло арбитражный суд у терруправления МАП

    Арбитражный суд Красноярского края удовлетворил иск ОАО "Электросвязь" к терруправлению МАП. Как сообщила начальник юридического отдела общества Т. Калужских, заседание суда апелляционной инстанции назначено на 14 августа. В споре "Электросвязи" и терруправления решается правомерность введения повременной оплаты разговоров. Окончательного решения суда ждут не только в Красноярске, но и во всей России, особенно в Санкт-Петербурге и Туле, где местные монополисты еще только намерены перейти на "повременку".

    Такой резонанс вызвала жалоба жителя Красноярска И. Потехина, абонента услуг ОАО "Электросвязь". И, Потехин считает, что "Электросвязь", выставляя ему счета на основании повременного учета стоимости разговоров, нарушает его права как потребителя услуг компании. В заключенном с "Электросвязью" договоре не был указан срок его действия, впоследствии, при введении "повременки", договор не перезаключался. Антимонопольное управление согласилось с доводами И. Потехина, выдав "Электросвязи" предписание в срок до 15 февраля устранить нарушения закона "О защите прав потребителей", прекратить выставлять И. Потехину счета с применением повременной оплаты и произвести перерасчет в соответствии с действующими тарифами на абонентскую плату.

    ОАО "Электросвязь" полагает, что управление при рассмотрении дела, руководствуясь законом "О защите прав потребителей" и Гражданским кодексом, не приняло во внимание другой документ – "Правила оказания услуг телефонной связи", которые основаны на законе "О защите прав потребителей".

    +++++++++++++++++++++++++++++++++

  • А вот и ссылочка на "Правила оказания услуг телефонной связи" НГТС (Вордовый документ, 180 кило). Так, на всякий случай. Чтобы было с чем в суд бежать.

    http://gts.es-nso.ru/html/docs/pravila.doc

  • что-то вербицкий не обрадовал. скорее наоборот. третье место нижнему слили, семизначка в лучшем случае только в 2004, ничего интересного не планируется, радуйтесь, что вообще работаем. грустно.

    обещали летом таксофонов крутых понаставить, а воз и ныне там.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • а это опять я.
    А тут всё то же. Ты на рыбалку? Нет я на рыбалку
    >4. нежелание работать цивилизованно.
    >А это как?
    Что ещё обсуждать то?

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • Обсуждаем статью Вербицкого. Для тех, кто "не просёк".

  • >>>>третье место нижнему слили




    А написал что НГТС не останавливается на достигнутом...
    Значит херово работают, раз все это время работали на ровне с ННГТС, а теперь по количеству введенных номеров пролетели...
    Да и с переходом на 7-значку...
    Наверняка, нн, самара и казань в следующем году сменят нумерацию - а мы опять не останавливаясь на достигнутом отстанем...

    F30 & T30 owner.

  • а это комментарий был, обсуждать мне пока скцчно и некогда.

    .. все говорят что мы вместе, но не многие знают, в каком. (С) КИНО

  • "...По своему опыту работы с клиентами знаю, что много претензий со стороны тех абонентов, которые пользуются блокираторами. К сожалению, пока не хватает емкостей сети, чтобы ликвидировать блокираторы. Повременная оплата поможет разрешить эту ситуацию."

    У меня нет слов или я не могу подобрать слова помягче, что-бы это было удобочитаемо!!! Да у меня интернет тормозной из-за этого блокиратора и я должен платить как и все? Вы только видели на фотографии этого Муд... Дадыкина? Что хорошего и толкового может вообще сказать человек с такой физио...... :-((( Да когда они их вообще ликвидируют, а??? В следующей жизни, видимо!

    " ...Не будут тарифицироваться звонки по телефонам коллективного пользования. Мы понимаем: если даже сейчас соседи между собой ругаются, то что будет после введения для них повременной оплаты..."

    А мой сосед по несчастью (см. блокиратору) он мне что не сосед???
    То он сидит в инете то я, вот так по очереди и страдаем, хорошо еще у нас есть мобильники на крайний случай и не дошло еще до мордобоя из-за этого!!! Вообщем комментировать дальше нет смысла и так всем ясно, что ничего хорошего в плане качества и доступности связи из этого не выйдет. Наши денежки потекут в бездонные карманы этих жирных свиней чинушек!!!

    GWM Poer. Teramont. Tiguan. SGV.

  • Интересно, почему те, кто говорит от силы по 10 мин в сутки, должен платить НГТС столько же, сколько пользователи Интернет? Халява кончилась, господа!

    Caveant consules!

  • ----------------------------------------------------
    - Правда ли, что скоро мобильный телефон будет стоить как обычный?
    - Hе совсем. Обычный будет стоить как мобильный.
    ---------------------------------------------------

  • Интернет уйдет в локалку и все. Больше всего пострадают бабушки (для которых это как бы и делается), для которых это порой единственное развлечение и связь с миром.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • такой вопрос: могут ли областные/городские власти влиять на политику Сибирьтелекома (скажем, не пустить повременку)? Или СТК - та же "священная корова", вроде гтрк?

  • >> могут ли областные/городские власти влиять на политику Сибирьтелекома (скажем, не пустить повременку)?

    Не могут. Тарифы "Сибирьтелекома" регулируются МАПом (правительственной структурой, типа министерства), а в совей деятельности "Сибирьтелеком" придерживается "Закона о связи" и отраслевым нормативным документам, а также подчиняется головной государственной компании "Связьинвест". Т.о., "наезд" на регионального оператора связи со стороны местной власти бесполезен. Надо либо "продавливать" Госдуму, чтобы депутаты вносили поравки в "Закон о связи", либо обращатся в суд с прэтэнзиями к МАПу.

  • >> Вы только видели на фотографии этого Муд... Дадыкина? Что хорошего и толкового может вообще сказать человек с такой физио...... :-(((

    А в "Сибирьтелекоме" не по физиономии человека судят, а по его делам. Правда, прискорбно?

  • между прочим, это не ответ на вопрос.
    если Вам есть что ответить - отвечайте по существу.

  • Между чем? А-а-а, между прочим...

    простите, а на какой вопрос я должен был ответить ПО СУЩЕСТВУ? Что местная власть ничего не может с делать с "Сибирьтелекомом"? Я ответил. Или "на пальцах" надо объяснить?

  • http://www.newsib.cis.ru/1999_43/first_4.html

    интересное чтиво. старое, но интересное.

    я так понимаю, что к 2004 году город не досчитается 220 тысяч номеров.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: