Погода: 0 °C
17.106...8переменная облачность, без осадков
18.107...9ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу пенсий?

  • В ответ на: Повысить ЗП без повышения производительности это просто "все стало дороже".
    Ну мы же с тобой взрослые люди, когда что-то говорится, часть выносится за скобки, не расписывать же здесь основы экономической теории.
    Даже когда речь идет о повышении пенсионного возраста, сомнительное надо сказать мероприятие в наших реалиях в смысле влияния этого процесса на успешное экономическое развитие, и то, за скобками начинают прорисовываться некоторые дополнительные мероприятия и детали.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • Так ты в своих расчетах забыл совсем про экономику. Хочешь увеличить инфляцию - валяй, поднимай МРОТ.
    В ответ на: сомнительное надо сказать мероприятие в наших реалиях в смысле влияния этого процесса на успешное экономическое развитие
    Давно пенсия стала мерилом экономического развития? Это социалка. Т.е. с русского на русский - так уж и быть, тут тут впахивал 40 лет, не дадим тебе с голоду умереть, когда работать не сможешь, но и жить хорошо не рассчитывай, раз ума не хватило собственную старость обеспечить.
    З.Ы. Всем, кто будет читать. И да, я циник. Бросаться на меня не надо.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Так ты в своих расчетах забыл совсем про экономику. Хочешь увеличить инфляцию - валяй, поднимай МРОТ.
    Это сарказм такой или субъективное восприятие существующей реальности в рамках экономической теории?

    В ответ на: Ты тут впахивал 40 лет, не дадим тебе с голоду умереть, когда работать не сможешь, но и жить хорошо не рассчитывай, раз ума не хватило собственную старость обеспечить.
    З.Ы. Всем, кто будет читать. И да, я циник. Бросаться на меня не надо.
    У меня с цинизмом тоже все в порядке, а посему имеет смысл рассмотреть в этой плоскости одну деталь, а надо ли в этом случае физическому лицу платить налогии как таковые?

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • Сначала намечались торжества, затем аресты. Потом решили совместить.
    Приду, приду.

    omnia mea mecum porto

  • Большого ума не надо в этой стране, чтобы понять: как бы не пытался обеспечить честно свою старость - ничего не выйдет. То революция, то экспроприация, то репрессии, то голод, то война, то воинская повинность в чужих странах типа афгана, чечни и т.п., то приватизация, то дефолт, то кризис, то развал страны, то обмен денег с ограничением, то отмена пенсии.
    Именно отмена пенсии, а не повышение пенс.возраста. Потому как до этого возраста 65/63 теперь редкий гражданин доживёт при нынешнем уровне упадка медицины, при нынешнем уровне развития профсоюзов, защитников прав трудящихся.

  • В ответ на: Потому как до этого возраста 65/63 теперь редкий гражданин доживёт
    Вот не надо преувеличивать. В РФ примерно 43 миллиона пенсионеров. Они все моложе 61 года?
    В ответ на: защитников прав трудящихся
    И про права трудящихся не надо. Прав у трудящихся более чем достаточно. Уменьшить бы...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: а надо ли в этом случае физическому лицу платить налогии как таковые?
    А у нас физические лица платят налоги? Не смеши мои тапки. Так вот, пока они не начнут из собственного кармана свои кровные доставать... они так и будут голосовать за действующую власть и держаться, держаться, держаться.
    Показать скрытый текст
    Почитай, кстати, о повышении пенсионного возраста в Европе, особенно в бывших странах соцлагеря (гугл в курсе) и ты поймешь, что то, что происходит сейчас, это цветочки. Ждем ягодок.
    Скрыть текст

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Вот не надо преувеличивать. В РФ примерно 43 миллиона пенсионеров. Они все моложе 61 года?
    И про права трудящихся не надо. Прав у трудящихся более чем достаточно. Уменьшить бы...
    Так это сейчас))) И это все - и по возрасту, и по инвалидности, и по льготной пенсии в 40 лет. Страшно представить, сколько останется по возрасту в % соотношении после 65/63 выхода на пенсию. К этому возрасту невозможно работать на тяжелом физически работе в силу здоровья, да и интеллект с его процессами внимания, быстроты реакции, удержания в голове множества условий совершенно не тот. Ну это то не волнует власть совершенно, потому как причина повышения совершенно иная, а вовсе не забота о людях.
    Ну работодателям, кому не нравятся его работники, стоит лишь напомнить фразу - нечего на зеркало пенять...)))

  • В ответ на: А у нас физические лица платят налоги?
    Платят опосредованно через работодателя. Которому это выгодно. И власти выгодно. Что человек не видит истинного размера налогов. А истинный размер выходит даже выше чем в Европе. Это 13% плюс 30% (22% ОПС, 8%ОМС и ОСС) плюс НДС 18% (скоро 20).

  • Что сейчас? Я задала простой вопрос - им всем меньше 61 года?
    Если нет, то пара лет и доживут.
    В ответ на: К этому возрасту невозможно работать на тяжелом физически работе в силу здоровья
    Вы слишком категоричны. Невозможно означает полное отсутствие возможности, т.е. вы сейчас всех 65летних мужиков в немощных инвалидов записали?
    В ответ на: да и интеллект с его процессами внимания, быстроты реакции, удержания в голове множества условий совершенно не тот
    Опыт и алкоголизм побеждают молодость и энтузиазм.
    В ответ на: Ну работодателям, кому не нравятся его работники, стоит лишь напомнить фразу - нечего на зеркало пенять...)))
    Просто интересно, каких прав вам не хватает? Только коротко и внятно, без лозунгов.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Платят опосредованно через работодателя.
    Хоть раз свои кровные отдайте. Достаньте из кармана. И поймете разницу.
    В ответ на: Которому это выгодно.
    Чеееее? Мне? Выгодно? С каждого рубля 30 копеек в бюджет отдать? Я наверное тупая, но в чем выгода?
    В ответ на: А истинный размер выходит даже выше чем в Европе. Это 13% плюс 30% (22% ОПС, 8%ОМС и ОСС) плюс НДС 18% (скоро 20).
    Вам ставки налогов и взносов в Европе привести? Там средний НДС 22%. Остальное сами загуглите.
    Но справедливости ради... налоги на доходы бизнеса при более высоких ставках у них ниже, но эти налоги никакого отношения к физлицам не имеют. Но все остальное, извините...
    З.Ы. И я бы на вашем месте со мной о налогах не спорила...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Платят опосредованно через работодателя. Которому это выгодно.
    Ага, то-то половина из них "в черную" зп платит - выгоды своей не понимают. :biggrin:

  • В ответ на: как бы не пытался обеспечить честно свою старость - ничего не выйдет.
    Учитывая последнюю экспроприацию накопительной части с 2014 г., обрушения негосударстенных пенсионных фондов и проч., да. Но решение есть- перевод "пенсионных" в более надежные структуры. Напр. иностранные банки. Процент небольшой, но гарантий сохранения на порядки больше. Есть и иные структуры управления активами. Даже в рф. Ну а для самых консервативных стратегий подойдет приобретение валюты. За последние 20 лет курс $ вырос в 10 раз (без учета деноминации рубля в 1998 г.).

  • В ответ на: А у нас физические лица платят налоги?
    Да. И много. Я приводил выше цифры.

  • В ответ на: Платят опосредованно через работодателя. Которому это выгодно. И власти выгодно.
    Если верить тому, что 30-40% трудоспособного населения "где-то потерялось", невыгодно. Начисления на з/п повышают стоимость товара/услуги, со всеми вытекающими последствиями на рынке с постоянно снижающимся спросом. По субъективному восприятию, в серых схемах сейчас работают практически все, кроме гос.учреждений и нескольких компаний ( в основном иностранных). Для малого и среднего бизнеса "белые" зарплаты просто недоступная роскошь. Большинство из них балансируют на границе рентабельности, и "белые" зарплаты вытолкнут их в отрицательные зоны этой рентабельности.

  • Меня занимательное налогообложение для электората мало интересует.
    В магазине вы оплачиваете цену товара, которая, кстати, включает и вашу заработную плату, которую вы получили (и ЗП какого нибудь американца, который сшил эти кроссовки и американские налоги,etc) - давайте ее снизим, снизится и цена товаров.
    Платить налоги - это вынуть свои собственные деньги из своего собственного кармана. Все остальное - жвачка для стада баранов.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Меня занимательное налогообложение для электората мало интересует.
    Да? А их интересовать некоторых начинает. "Спасибо" пенсионной "реформе". Ну в части занимательного еще есть: взнос капремонт (скрытый доп.налог на недвижимость), общедомовые нужды (скрытое повышение цены на ресурсы), система "платон" (скрытый налог на перевозчиков), осаго (скрытый налог на движимое имущество), штрафы, сборы, пошлины и т.д. и т.п. Это только для физ.лиц. Для бизнеса все еще "занимательней". Многие останавливаются на "пути к успеху" просто обсчитав первоначальный "разрешительный взнос", который превращает проект в убыточный на стадии замысла.

  • В ответ на: Платить налоги - это вынуть свои собственные деньги из своего собственного кармана.
    Хотелось бы подробного разъяснения этого тезиса. Если вышеприведенные факты "жвачка для баранов" и не "вынимание собственных денег из собственного кармана" (а из чьего и чьих?).

  • В ответ на: Невозможно означает полное отсутствие возможности, т.е. вы сейчас всех 65летних мужиков в немощных инвалидов записали?
    Это статистика - мать истины. Из официальной статистики Росстата: в 62 регионах РФ около 60% мужчин не доживают до 65 лет, а в 3 регионах не доживают и до 60.
    Ещё есть вопросы?

  • Позволю себе вмешаться в ваш диалог. Был наемным сотрудником, видел в расчетке суммы удержаний, но это были просто цифры. Стал ИП, раз в квартал делаю отчисления в ФНС, это живые деньги с моего счета, мои деньги! Сразу обострилось критическое восприятие нашей реальности, в голову полезли разные вопросы-звоните " что с медициной и образованием? Почему коррупционеров не садят пожизненно? Где дороги ? " И прочие. И правильно Naatta говорит, если каждый будет платить налоги сам, т.е из своих реальных денег, тут то и наступит просветление

    Watchdog

  • В ответ на: Платить налоги - это вынуть свои собственные деньги из своего собственного кармана. Все остальное - жвачка для стада баранов.
    Так давайте переложим эту сумму в собственный карман каждого налогоплательщика. Что жаба душит платить все деньги работнику? Ну и как это невыгодно работодателю? Естественно серыми схемами он эти деньги положит себе в карман лучше, чем отдаст работнику.
    У баранов есть одно хорошее свойство, если барановод будет слишком наглеть, то будет поднят на рога)))

  • В ответ на: Из официальной статистики Росстата: в 62 регионах РФ около 60% мужчин не доживают до 65 лет, а в 3 регионах не доживают и до 60.
    Ещё есть вопросы?
    есть: можно её (статистику) посмотреть? (ну, Вы же её недавно смотреть должны были - подскажете прямую ссылку на сайт росстата - это быстрее, нежели другим "лопатить" ссылки)

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • В ответ на: если каждый будет платить налоги сам, т.е из своих реальных денег, тут то и наступит просветление
    Вот тут то и наступает самое интересное. Во первых: кто вам даст разорить такую кормушку как пенсионный фонд? Зайдите на их сайт и попробуйте найти показатели эффективности. Не найдете. А меж тем: "В ПФР работает 121 000 сотрудников, в 8 раз больше, чем количество постоянных работников японской пенсионной системы..Расходы системы Пенсионного фонда России (ПФР) на собственные нужды приблизились к 1 триллиону рублей (порядка 13% общих затрат на выплату пенсий)."
    Т.е. в нищей рф на деятельность пфр тратится ресурсов на порядки больше чем в США или Японии. Если по логике, пенсионный фонд рф нужно просто упразднить. Но нет. Отодвигается возраст выхода на пенсию. Хотя, если гипотетически, можно просто передать функцию в налоговую (это плохое предложение), или создать пенсионный инвестиционный банк со 100-200-500 чел. персонала (управляющими активами). Всё. Пенсия вносится на персональный счет работником и работодателем в долях. Счет прозрачен и доступен для контроля. Воспользоваться им можно ч/з 15-20-25 и т.д. лет.
    В части медстрахования всё еще больше интересней. Представим, что вся медицина стала платной. Представили?

    И да, всё это придется делать. Если конечно всё доживет до того момента. И всё это нужно было начинать делать 25 лет назад.

  • В ответ на: жаба душит платить все деньги работнику? ... Естественно серыми схемами он эти деньги положит себе в карман лучше, чем отдаст работнику.
    Какие все? начисления на з/п мы рассмотрели. Их 43%. Что предпочтет работник: 10 рублей "белых" или 13 "серых"? При условии, что работнику вообще будет представлен такой выбор.
    В гипотетически идеальных условиях серые схемы невыгодны. Риск большой, бонусы нет. Но в условиях, когда налоговое законодательство меняется раз в 3 дня, многие статьи имеют многозначное толкование, норма вчера, нарушение сегодня, с обратным действием во времени, тут уж и задумаешься где лучше. И повторю, что серые схемы в большинстве, не погоня за сверхбарышами, а просто погоня на выживание.

    Исправлено пользователем Grieg (03.07.18 11:00)

  • В ответ на: в 62 регионах РФ около 60% мужчин не доживают до 65 лет, а в 3 регионах не доживают и до 60
    В остальных, я так понимаю, доживают?
    Так где тут невозможность? Регионы часом не с тяжелыми производствами, где люди имеют право на досрочную пенсию?
    От алкоголизма сколько умирает? От курения? Тоже медицина виновата?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: