Re: Поселок таунхаусов "Пригородный простор" (часть 5)
[Re: sabs] #1986560288 17.03.14 02:13
Отличная и дельная мысль, я про это же написал. Только почему не сделано по проекту? 1. Кухонные розетки нужно подключать к отдельному автомату.

Все написал выше. Почему не сделано так? А сделано ВСЕГО 3 группы (розетки+освещение) на 3 этажа. Почему написанное со сделанным расходится? Также розетки и освещение должны быть на разных автоматах.

Вот только не "должно быть", а желательно. По нормам нет такого требования. Также подобная разводка поможет уменьшит сечение применяемого кабеля на освещение и уменьшит номинал автоматов, что улучшит ситуацию с отключением по токам КЗ и более благоприятна будет в экономическом плане для сметы. Не говоря уже об удобстве и безопасности для пользователей.
По поводу защиты розеток вопрос спорный, розетки бывают на 6А, 10А, 16А, 20А (если так к вопросу подходить то на всех розеточных сетях должен быть автомат защиты на 6А). Автоматический выключатель должен защищать кабель. Согласно ПУЭ таблица 1.3.6 кабель 2.5кв.мм «держит» ток до 27А (ставить автомат на 25А крайне не рекомендую, т.к. в 99% случаев вы не пройдете по потерям напряжения и по КЗ). Вопросы, прямо влияющие на безопасность, не могут быть спорными. Чтобы они не возникали, нужно хотя бы одним проектом пройти экспертизу и согласовать его. Думаю, сейчас и не возникло бы никаких вопросов по проекту, все было бы исправлено раньше по экспертным замечаниям.
И если подходить к этому вопросу с автоматом на 20А, то и подбирать соответствующее оборудование (розетки на 20А - которых, кстати, и нет в наличии на 220В ;)). Выбор номинала оборудования групповой сети должен производиться для всех элементов сети, и никак не меньше, чем номинал автомата в "голове"!
Немного неясно, как автомат влияет на потери напряжения, но это уже неважно в данном вопросе.
Автомат поставлен, судя по схеме. Расчетов, похоже, нет? Данные вроде бы есть - и ТП, и сети.... Если ставить автомат на розетки на 20А нужно просчитать КЗ и потери напряжения (хотя это нужно делать всегда, но заказчик не всегда предоставляет все необходимые данные).
Линии запроектированы без исходных данных? Тогда понятна причина отсутствия каких-либо расчетов 2. По уменьшению номиналов на 5 и 6 группу: не нашел мощности электрокотла, и потребителей уличных. Просто так нельзя номинал уменьшать (к примеру если потребляемый ток электрокотла 11А? Здесь нужны исходные данные чтобы все рассчитать, возможно придется не уменьшать номиналы автоматов, а увеличивать сечение кабелей).

В паспорте у котла 100% есть потребляемая мощность, а наружние розетки вроде-бы предназначены для электроподогрева авто?
Так как делается проект без указания необходимых характеристик оборудования??? Что ставят на монтаже проектировщикам безразлично? 3. В существующем проекте нет характеристик автоматов поэтому возможна и такая ситуация. Но если все автоматы с характеристикой С, следовательно ток уставки КЗ на вводе 320А, на автомате 16А уставка 160А, рассчитали ток КЗ, он равен допустим 200А. Вопрос: каким образом при этом КЗ у нас отключится вводной автомат? Не успеет он отключиться в данном случае.
Так вот если следовать описанной стандартной ситуации с характеристиками автоматов "С", то автомат на вводе имеет пределы отключения при токе 160-320А, групповой автомат в шкафу 100-200А, автомат на ТП 125-630А. Как видно, все пределы имеют общие области пересечения. Вопрос: ГДЕ и ПОЧЕМУ отключится автомат при токе КЗ 200А?

Так чем поможет вводной автомат при такой схеме? Хорошо, если отключение будет на щите в доме, так ведь может произойти и на ТП. И если будет отключаться вводной автомат при КЗ, то на какой из 6 линий будет КЗ и как его искать при таком раскладе?
Чем дальше в лес, тем толще забор... На рубильник вводной автомат менять нельзя, т.к. он защищает вводной кабель.

Вводной кабель защищен автоматом в "голове" - на ТП. Вводной автомат на щите не несет никакой смысловой нагрузки!
Судя по схеме ГЗШ и сделана именно отдельно стоящей и даже подписана, так же, как и РЕ-шина. Из чего и сделан вывод, что это 2 разных шины. Если все это в щите, тогда РЕ-шине не только может быть, но и должна быть совмещена с ГЗШ. 4. Из на писанного ничего не понял, вам проще посмотреть ПУЭ глава 1.7, Рис. 1.7.3. Система TN-C-S переменного тока, сразу все станет понятно. И еще зачем вам такие сложности с отдельной шиной ГЗШ, по всем нормам PE шина вводно распределительного устройства может служить главной заземляющей шиной.
И раз показана связь с КУП, то где остальные защитные проводники и их сечения?
Вот тут соглашусь полностью, проглядел, что от ТП приходит уже пятижильный кабель 5. Если это щит ВРУ согласен, если это любой другой щит то объединение N и PE шин недопустимо.

Вот вкратце, что получилось, сильно уж не пинайте, но как ни крути, проект электроснабжения вызывает бооольшие вопросы с таким подходом проектирования...

Вы не любите Хонду??? Да Вы просто не умеете на ней ездить!!!