Погода: 4 °C
29.031...3пасмурно, снег с дождем
30.031...3пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Новостройки /

Дискус + 84 дом (часть 2)

  • Дык надо было переносочку с лампочкой и подключиться из подъезда! Позвоните в соболь, вам скажут чей счетчик и подключен ли.

  • А нам во вторник в тихую установили счетчик (мы писали заявление в управлении), а на следующий день в соседнем щитку обрезали строительный вывод для розетке вместе с ней (а она наша была). Теперь электричество через счетчик. P.S. всем шумящим привет с первого подъезда 84/7 :agree: .

    Однакомнатная пещерка 84/7-5 этаж

  • А подскажите, пожалуйста, есть ли у Вас точные размеры кухни?

  • Съездили посмотрели квартиру...... как-то так, может кому поможет:

    Претензия

    29.01.15 г. мною был произведен осмотр квартиры согласно договора №.......... от ........... Данный договор предусматривает передачу объекта паевого взноса (квартиры №....., расположенной в 5-ой блок - секции, на ....... этаже, в 1 подъезде) в собственность инвестора (.........) по акту приема – передачи квартиры для выполнения отделочных работ.
    Согласно акта приема – передачи квартиры, кооператив «Дискус – 84» подверждает, что все строительно – монтажные работы выполнены в соответствии с проектно – сметной документацией и СНиП в полном объеме.
    По результатам осмотра квартиры №...... и общедомового имущества (в пределах лестничной клетки подъезда) были выявлены следующие нарушения нормативной документации:

    1.СП 30.13330.2012 п.8.6.7. А именно, на первом этаже выполнен отступ на системе ливневой канализации, выше которого отсутствует ревизия. Необходимо установить ревизию на втором этаже;
    2.СП 30.13330.2012 п.4.23, ФЗ №123 от 22.07.2008 Статья 58. А именно, на пластиковых стояках канализации отсутствуют противопожарные муфты, что противоречит СП и не обеспечивает нормативную огнестойкость строительных конструкций (плит перекрытия) согласно ФЗ. Данные муфты должны быть установлены на всех пластиковых канализационных стояках всего объекта строительства под перекрытием каждого этажа, а не в отдельных квартирах по заявлению жильцов, как это было озвучено менеджером компании. Это является грубым нарушением пожарной безопасности здания. Необходима установка противопожарных муфт в каждой квартире (в т.ч. в техподполье под первым этажом);
    3.СП 30.13330.2012 п.5.2.9. А именно, отсутствует изоляция стояков систем холодного (для предотвращения конденсации влаги) и горячего (от потерь тепла) водоснабжения. Необходима установка изоляции;
    4.СП 30.13330.2012 п.5.6.2. А именно, стояк циркуляции, скорее всего, не обеспечивает пропуск нормативного расхода. Просьба предоставить для рассмотрения листы общих данных и план типового этажа проекта раздела «ВК». Пути решения проблемы, вероятно, появятся после рассмотрения проектной документации;
    5.СП 40-101-2003 п.2.13. А именно, отсутствуют подвижные и неподвижные опоры на стояках холодного и горячего водоснабжения. Используемые для крепления хомуты не отвечают требованиям СП. Предусмотренный проектом и смонтированный компенсатор на стояке ГВС не может работать без правильной расстановки подвижных и неподвижных опор. При этом, перегородка между ванной комнатой и кухней выполнена из гипсокартона, который не способен не только выдержать нагрузку неподвижных опор, но и установленных по факту хомутов. Необходимо выполнить данную перегородку из материалов, способных выдержать расчетные нагрузки температурной компенсации стояка ГВС (например кирпич, бетон) и расставить неподвижные опоры согласно их проектного положения. В свою очередь, выполнение данного требования на одном этаже не способно решить проблему. Это может привести к более плачевным последствиям в ходе неправильной работы установленных компенсаторов (порыв стояка). Поэтому это необходимо выполнить по всей длине стояка (по всем этажам);
    6.СП 30.13330.2012 п.п. 5.2.11, 7.2.1. А именно, установка поквартирных узлов учета воды является требованием нормативной документации на строительство. Они являются инженерным оборудованием здания и обязательны к установке на вновь строящихся объектах, в отличии от поквартирной разводки, которая заданием на проектирование может осуществляться силами жильцов. При этом высота здания предусматривает установку насосного оборудования и определенного напора в системе водоснабжения, что ведет к превышению нормативного давления у приборов нижних этажей. Поэтому узлы учета на этажах, где давление превышает 0,45 МПа, должны дополнительно оборудоваться регуляторами давления.
    7.СП 29.13330.2011 п.4.4, раздел 7. А именно, в санузле и ванной комнате отсутствует гидроизоляция пола. Необходима гидроизоляция помещений.
    8.СП 31-108-2002 п.4.2. А именно, отсутствует мусоропровод, предусмотренный проектной документацией (на опубликованных архитектурных планировках и планировках в договоре). Пути решения проблемы не известны. В условиях невозможности устройства мусоропровода, целесообразно уменьшить стоимость договора пропорционально стоимости строительства мусоропровода (на всех жильцов подъезда/дома);
    9.На конвекторах системы отопления (на термостатических вентилях) отсутствуют термостатические головки. По факту установлена только крышка. На кухне конвектор установлен не горизонтально. Установить конвектор на кухне в горизонтальное положение, установить термостатические головки согласно проекта раздела «ОВ». Предоставить общие данные и спецификацию раздела «ОВ», если данные головки не предусмотрены проектом.
    10.Стеновые панели и плиты перекрытия имеют раковины по всей своей поверхности (до 90% ). Возникает сомнение в качестве их изготовления и вероятности обрушения конструкций. Предоставить паспорта качества бетонных изделий.
    11.Сечение проводов так же вызывает сомнение. Предоставить данные по электропроводке из проекта электроснабжения.

    Согласно договора №........ от....... п.3.1.3, внесенные мою денежные средства в качестве паевого взноса, расходуются исключительно на осуществление строительства, что включает в себя строительство Квартиры, коммуникаций и других инженерных сооружений благоустройства прилегающей территории, стоимость природоохранных и иных необходимых работ, предусмотренных проектно сметной и разрешительной документацией.
    Прошу предоставить мне доступ в техническое подполье для осуществления контроля над качеством работ, произведенных на мои денежные средства.
    Объектом паевого взноса был объект строительства, соответствующий всей нормативной документации. При невозможности устранения изложенных выше нарушений силами Кооператива, прошу возместить часть уплаченного по договору взноса в размере стоимости устранения нарушений силами Члена кооператива (по мере его возможностей) и отсутствующих проектных решений (при невозможности устранения нарушений).

  • Да, забыл.....

    12.Короба системы вентиляции имеют дефекты, а именно, с поэтажного отводного канала имеются пробитые дыры в общесборный вентиляционный канал на этаже вентилируемого помещения. Из данного поэтажного канала (с пробитой дырой) вентиляция не осуществляется, что ведет к отсутствию вентиляции в помещении ванной комнаты. Необходимо восстановление вентиляционного канала.
    13.В стеновых панелях не заделаны глубокие производственные выштамповки (примерно 300х200х100мм). Необходима заделка технологических выштамповок.

  • :live: Напишите пожалуйста о результатах этой претензии, очень интересна реакция Дискуса :улыб:

  • Сильно,ничего не скажешь,только термоголовки не обязанны быть установленны, а выдаются по требованию если не ошибаюсь,во избежании кражи,а так очень интересно что вам ответят

  • Завтра приедет представитель с Бетоннной, вручу. Сегодня менежер отказался принимать претензию, сказал что не хочет ехать туда и одавать (ну оно и хорошо, я более аргументированно все описал). Предложение поехать самому и вручить бумагу на Бетонной мне не понравилось, я заключил договор именно с этой конторой, а не с бетонным заводом на Бетонной.
    Про головки я там написал, что при отсутстсвии в проекте предоставить данные. А так да, еще сломают строители ненароком, лучше потом на руки выдать.

    Исправлено пользователем Samnit (29.01.15 15:46)

  • В договоре если не ошибаюсь мы подписываем в каком виде и комплектации принимаем квартиру,думаю будут ссылаться на это.

  • завтра за ключами. 84/7.:хехе:

  • Поздравляю) :agree: А мы еще ждем когда от второго подъезда выдавать будут!

  • какой у вас этаж?

  • В договоре в п.3.1.7 прописана комплектация при заказе отделки отдельно ("Своими силами и/или силами третих лиц"), а не сдаваемого нам объекта. О сдаваемом нам объекте написано в акте приема-передачи квартиры, который, надеюсь, не все еще подписали. И, если у Вас есть этот акт, можете прочитать, там нет ниодного пункта который я описал. (в т.ч. про гидроизоляцию ванной комнаты, которая обязана быть....в с/у не должно быть, уже поправил). То что я описал является нарушением норм строительства, без этого нельзя сдавать объект.

  • На 4-ой блок секции стоят балконные ограждения весь 9 и 2 этажи, на третьем и на 10-ом не полностью, на остальных этажах нет, а на 5-ой блок секции пару квартир без балконных ограждений стоят.

    84/4 - 9 Этаж

  • Кстати сегодня хохма получилась)) Менеджер нас отправил к дому, сказал "Ждите у квартиры, я подойду открою". Приезжаем мы к КПП. Сначала к 1, там охранник вообще не в курсе спрашивает "А что, уже сдают пятую? Ну едьте ко 2 КПП", приезжаем на второй, там опять "А что, пятую сдают?"... связывается по рации, нас пропускают.. идем, ловит нас какой-то бригадир или еще очередной охранник "А что, уже сдают? А нас не предупредили, я Вас не пропущу".... Связывается по рации, ему говорят что все в порядке, идем спокойно смотреть))))) Вобщем, там, видимо, офис и стройка общаются только по факту:улыб:

    Исправлено пользователем Samnit (29.01.15 17:12)

  • 4 этаж. кв 92 я думаю 2 подъезд.

  • Какой же Вы молодец, уважаю!
    Вот если бы подольше было таких грамотных и принципиальных инвесторов - глядишь, Дискус начал бы строить получше!
    Я ваши претензии полностью поддерживаю и. если понадобится письменная поддержка (например, дело дойдет до коллективного обращения в суд) - я "за"!

  • Вопрос только в том кто будет оплачивать всё это? Чьи деньги? Мы КООПЕРАТИВ!!! Значит это МЫ строим и деньги на оплату Ваших штрафов придётся собирать с пайщиков кооператива "Дискусс - 84". А Вам могут просто предложить вернуть пай. Возможен и такой вариант.

  • а я с вами не соглашусь! По ваше логике получается, что застройщик вообще никакой ответственности не несет? Вся ответственность только на пайщиках?
    По-моему, за качество работы отвечает застройщик., и если он не выполнил свою работу (то есть построил некачественное жилье), то отвечать за это должен именно он (за свои деньги, а не за деньги пайщиов).
    Разве не так?

  • Так застройщик - это Вы!!! Ну читайте внимательно договор. Многие не видят с кем заключают его. Одна сторона - это Вы. А другая? Кто будет ответчик? На чей счёт наложат арест в случае Вашей победы? Правильно, на счет кооператива наложат арест и все деньги поступившие от Ваших соседей на этот счёт будут снимать и отдавать Вам. А кто председатель Вашего кооператива? Кто члены правления, которых Вы выбрали (это так не сомневайтесь)? А Устав Вы читали? Кооператив существует более двух лет и ведёт финансовую, и другую деятельность. Кто принимает решения, ставит подписи? Читай те внимательней документы. Кстати пункт 3,5,1 никто упорно не желает видеть. Отсюда споры про сроки.

    Исправлено пользователем Kostya777 (29.01.15 22:54)

  • Я тоже с вами согласна! Когда расчитывали стоимость квартиры туда все включили в стоимость, и муфты противопожарные и опоры итд. А по факту кто то деньги себе в карман положил и не купил это все и не установил. Мы то кооператив заплатили застройщику за все это, а он нарушил договор!

    84/4 - 9 этаж

  • Эмоционально Вы правы. А юридически? " Он нарушил договор"- он это кто? Договор может нарушить только тот, кто его подписал. А это либо Вы, либо кооператив "Дискус-84". Других подписей в договоре нет!

  • Уверен про муфту пролтивопожарную вы узнали лишь сегодня,а так умело уже оперируете этим термином:-),я толже соглашусь с выше сказанным,договор же вы заключали не под дулом пистолета,а лучшге дождитесь ответа застройщика

  • Насчет кооператива и чьей-либо ответственности я понимаю так. Руководство д+ по доверенности от имени членов кооператива нанимает подрядчика, какого-нибудь "дискус-икс". И по логике вещей должно заключить с ним договор, в котором должна бы быть прописана ответственность подрядчика и за качество, и за сроки. Но так как это все одна шайка, то вероятно, договор составлен таким образом, что никто ни за что ответственности не несет.

    научу наступать на грабли...с подскоком, слева, справа, с разбегу......... опять сгорела...интересно, к пенсии ума прибавится(с)

  • Вы абсолютно правы! Только нанимает не руководство Д+, а правление кооператива, и не по доверенности, а согласно Устава. Поэтому я обрашал внимание, что есть правление и Устав. Многие про это знают? А ещё хочется понять цель претензий. Если заставить всё переделывать, то нужно остановить выдачу ключей, забрать уже выданные (либо получить доступ во все квартиры). Потому, что придётся разбирать стояки горячей воды и канализации как минимум. На это нужны деньги, и взять их можно только со взносов пайщиков. Если цель поучить некоторую сумму денег, то брать их придётся там-же. А с Д+ у ЛИЧНО у Вас нет договорных отношений.

  • На сколько точные размеры вам нужны? Выложить фото нет возможности. Буду лично в субботу-воскресенье на объекте, заглядывайте на огонек в 34 квартиру.

    Однакомнатная пещерка 84/7-5 этаж

  • Совершенно верно. Мы (жильцы) заплатили свои деньги за объект ПЖСК. ПЖСК нанял строителей фирмы "рога и копыта", которые за определенную сумму должны были построить жилье, отвечающее требованиям нормативной документации на строительство. Но строители просто не сделали часть работ и положили деньги себе в карман. По хорошему, то что я описал должны были предъявить ПЖСК фирме "рога и копыта" задав им вопрос "где деньги инвесторов?". Так как этого сделано не было, это вопрос задаем мы... а кому? Естественно ПЖСК, потому что мы заключили договор именно с ПЖСК а не со строителями "рога и копыта". И ПЖСК уже должно переадревовать эти вопросы этой фирме, взяв с них неустойку или заставив доделать необходимые работы, которые изначально были включены в смету, но небыли сделаны. Все просто.
    При этом из Вашего кармана не придется оплачивать лично мне неустойку. Вы уже заплатили 1 раз по договору и так же как и я не видите работ, которые обязаны были быть сделаны на эту сумму договора. И Вы так же вправе задать вопрос "Где мои деньги, которые я заплатил ПЖСК по договору".

  • Разбирать стояки не нужно, муфты устанавливаются без разбора стояков. Муфта как бы состоит из двух половинок и замочек, просто одевается и защелкивается (и потом присверливается к потолку). Стояки ГВС то же разбирать не нужно, нужно переделать только одну стену. Вы хотите сами ее переделать из газобетона за свои деньги дополнительно к тем что уже заплатили по договору, или за уже оплаченную по договору сумму?
    Кстати в газобетоне опоры (именно опоры а не хомуты как сейчас стоят) то же держаться не будут, счет нагрузкам идет на тонны.

    Исправлено пользователем Samnit (30.01.15 10:54)

  • Как это не придётся разбирать стояк? а как поменять трубу обратки? Кому Вы всё-таки предъявляете финансовые претензии? У кооператива претензий к " рога и копыта" нет, что подтверждается подписанными актами "о приеме работ" и оплатой. "Где мои деньги, которые я заплатил ПЖСК по договору"- Вы можете адресовать туда, куда платили. А к кому ещё? Соответственно получить что-то Вы сможете только со счёта кооператива. А там деньги появляются ... (откуда?). Вы и вправду надеятесь, что правление кооператива отзовёт свои подписи и предъявит фирме "рога и копыта" ( а по сути сами себе ) какие-то претензии?
    " задав им вопрос "где деньги инвесторов?". "- Вы не инвестор, вы пайщик, член кооператива.

    Исправлено пользователем Kostya777 (30.01.15 11:52)

  • Да, кстати, я немного протупил с претензиями к кооперативу. Все заявления пишутся Директору ООО «Дискус плюс» Джулаю А.Ю, а кооператив у нас ПЖСК "Дискус-84". Так что можете быть спокойны:улыб:

  • // 10.Стеновые панели и плиты перекрытия имеют раковины по всей своей поверхности (до 90% ). Возникает сомнение в качестве их изготовления и вероятности обрушения конструкций.

    Раковины повысят адгезию стяжки или штукатурки.. Что насчёт прочности, то спите спокойно - под дверь равняли откосы проемов,.. так весьма прочным бетон оказался.

  • Ширина и длинна хотя бы. А кухня у Вас с балконом? Спасибо за приглашение, но в городе меня не будет на выходные, но приятно познакомиться! :agree: :улыб:

  • ключи получили. лучшего не ожидал, пойдет, все делается все в наших руках.

  • Всем привет :agree: Ждем 2-у секцию. Звонила в Дискус недели полторы назад - сказали в течении февраля буду ключи выдавать, но что то с трудом верится :хммм:Может кто видел наши балкончики? Ставят решетки или нет еще?

  • Балкончики видели, решеток нет. Пока /4 делают

  • После 5-ой выдавать 4-ую будут, сейчас на 4-ой балкончики ограждения ставят. А потом после 4-ой уже вторую

    84/4 - 9 Этаж

  • Ага. Ну будем ждать:улыб:

  • кто был в доме свет дали уже в конце концов то??? И еше вопрос кто будет менять батареи,у нас был сантехник знакомый который разводку труб делает, сказал что батареи дешманские,щас греют на следующий год перестанут,вот и с мужем думаем?

    84/7 10 этаж двушка

  • В ответ на: щас греют на следующий год перестанут
    :ха-ха!: А что случится то на следующий год? Я свои поменял совсем с другой целью - поставить регуляторы и отключить.

  • Свои прямые функции выполняют на отлично,считаю замена пустая трата денег,если топить не будут, то любые можно ставить,толку не будет,даже по эстетике если брать,не все ли равно что за шторами у вас?

  • Кстати о замене конвекторов. Проектом на каждый прибор предусмотрена определенная теплоотдача. Если покупать новые радиаторы/конвекторы в магазине, они там считают по упрощенной формуле исходя из площади комнаты. А это в 90% случает приводит к превышению проектной теплоотдачи более чем на 5% (разрешенной). Как следствие каждый такой неправильно подобраный прибор начинает забирать на себя больше тепла чем положено. Если так сделают 2-3 квартиры на стояке, у них будет теплее, у остальных холоднее. А если так поменют все приборы на стояке, это приведет к понижению температуры подаваемого теплоносителя (воды) во всей системе и во всех квартирах станет холоднее.
    Я знаю только одно ТСЖ которое заставляло жильцов делать проекты на замену приборов отопления. И они поступали правильно. Приходили жильцы которые сначала купили приборы отопления, а потом узнали что нужно делать проект, и абсолютно у всех было куплено большее количество секций, чем в последствии получалось по проекту.
    Цена вопроса не велика, 1-3 тыс. (в зависимости от кол-ва комнат), но установка приборов по расчету более чем оправдана.
    Если у Вас в голове сидит мысль "Я хочу что бы в моей квартире было теплее", то Вы должны отдавать себе отчет, что Вы заберете это тепло у Ваших соседей и им будет холоднее. Не будьте, пожалуйста, единоличниками, ведь кто-то может так же поступить и с Вами.
    Для того что бы в Вашей квартире стало теплее чем это положено по нормам, есть масса других, более практичных способов, чем воровать тепло у Ваших соседей.

    Исправлено пользователем Samnit (01.02.15 15:54)

  • Надо было сначала созвониться с отопленцами а потом написать предыдущий пост:улыб:У нас двухтрубка, а описаное мной применимо к однотрубной системе. В нашем случае отопленец посоветовал просто купить приборы с примерно такой же теплоотдачей как установленные конвектора. При этом устанавливать приборы с завышенной теплоотдачей то же не советовал, сказал что это то же не есть хорошо.
    Так что проект не нужен, экономия на лицо:улыб:

    Исправлено пользователем Samnit (01.02.15 16:04)

  • Все по делу,полностью согласен,как раз через год становится холоднее из за повсеместной бездумной замены приборов.

  • Тепло не отбираетсяпроисходит разбалансировка системы из за замены приборов и регулировочных клапанов,так как ставят полнопроходной шарик и радуются

  • В ваших рассуждениях есть здравое зерно, но:

    >Если покупать новые радиаторы/конвекторы в магазине, они там считают по упрощенной формуле исходя из площади комнаты.
    Что-то мне подсказывает, что строители считают не по более сложной формуле. Потому что у меня сейчас 25 градусов с выключенными радиаторами и приокрытым на микровентиляцию окном. Это о чем говорит? Что я греюсь через пол, полоток и стены соседей, у которых под 30ку. И, например, то, что раньше в большую комнату (25 кв метров) ставили два радиатора, а сейчас (по крайней мере в некоторых домах) один. Это что? раньше в два раза больше тепла подавали? И где же ваш хваленый инженерный расчет?

    >А если так поменют все приборы на стояке, это приведет к понижению температуры подаваемого теплоносителя (воды) во всей системе и во всех квартирах станет холоднее.
    Эээ, еще раз? Уменьшится температура обратки, суммарный отбор тепла увеличится, в среднем всем станет теплее, но не так тепло, как если бы татарею поставил только один.

    >Я знаю только одно ТСЖ которое заставляло жильцов делать проекты на замену приборов отопления.
    Думаю, причина скорее в том, чтобы защититься от всякой глупости, которую могут наделать жильцы, типа перекрывающего крана без перемычки при последовательном подключении или закоротки при параллельном.

    >Приходили жильцы которые сначала купили приборы отопления, а потом узнали что нужно делать проект, и
    абсолютно у всех было куплено большее количество секций, чем в последствии получалось по проекту.
    Люди вряд ли враги себе. Правильнее поставить немножко больше и прикрыть регулятор, чем изначально ставить радиатор, который не сможет справиться с обогревом.

    >Если у Вас в голове сидит мысль "Я хочу что бы в моей квартире было теплее", то Вы должны отдавать себе отчет, что Вы заберете это тепло у Ваших соседей и им будет холоднее.
    Мне почему-то кажется, что когда мерзнуть будешь сам с женой и детьми, мысли о соседях возникать будут в последнюю очередь.

    >Для того что бы в Вашей квартире стало теплее чем это положено по нормам, есть масса других, более практичных способов, чем воровать тепло у Ваших соседей.
    Поможет глухое утепления пола, потока и стен. Но вряд ли это правильный подход в многоквартирном доме. Проблемы с отоплением должны решаться в первую очередь на уровне управления домом, а не локального обогрева и утепления.

  • Не бойтесь, не замерзните. Топят хорошо, почти всю зиму окна на проветривании (кранов нет) когда на улице выше -15. Не знаю какие сейчас ставят радиаторы, раньше ставили пластинчатые. на что надо обратить внимание, это как установлены окна, когда мы разобрали свои откосы дыры были с кулак, запенили, замазали и красота

  • Да, и такое бывает) Кстати кто не знает, этого нельзя делать, ибо у шарового крана только 2 положения должно быть - открыто и закрыто. Им нельзя регулировать.

  • Начнем сначала. Это я описал для однотрубной системы, у нас двутрубка (вторым постом я поправился, написал что к нам это не применимо), поэтому все что Вы написали изначально не имело смысла.
    Теперь объясню лично Вам, надеясь что Вы не простой учитель с гумманитарным образованием, а имеете представления о работе инженерных систем (ну раз написали, надеюсь имеете, а не просто писали чтобы с кем-то поспорить)

    >Что-то мне подсказывает, что строители считают не по более сложной формуле.<
    Строители не считают вообще, многие даже по-русски не говорят. Считаю проектировщики, а строители либо делают по проекту, либо ставят что-нибудь подешевле и кладут деньги в карман. А в проекте расчет на квартиру это минимум 1 лист с кучей формул, номограмм и т.п. (в магазине 1 проостая формула вида 2*5=10)

    >Эээ, еще раз?<
    Представим, что у нас однотрубка с нижним розливом. Вода последовательно проходит через приборы отопления сначала 1-го этажа, потом 2-го, потом 3-го. Логика должна быть понятна - сосед снизу поставил большой радиатор, забрал больше тепла, верхнему соседу уже пошло тепла меньше. Соответственно забрав больше тепла чем нужно (по стояку) обратка будет ниже температурой чем расчетная и нагреться на теплообменнике не успеет до расчетной температуры, следовательно, на подачу "вторым кругом" вода пойдет уже холоднее. До нуля, конечно же не остынет, приборы просто начнут отдавать меньше тепла и система самоотрегулируется, но уже не на той температуре, которая была расчетной.
    Если на дом проектом расчитано 0,6 Гкал тепла, согласовано в Гортеплоэнерго, выделено им и поставлено оборудование, которое может максимум выдать 0,6 Гкал, то, поставив приборы, которым нужна 1 Гкал, эти 0,4 из воздуха не появятся. А новые приборы, имея площадь теплоотдачи больше чем расчитано проектом, будут быстрее отдавать тепло, теплоноситель будет оствать бытрее чем успевать нагреться до расчетной температуры. Логика ясна?

    >Думаю, причина скорее в том, чтобы защититься от всякой глупости, которую могут наделать жильцы<
    И это то же, но основное это не допустить превышения теплоотдачи новым прибором максмально допустимых 5% от старого, ибо тогда пойдет разбалансировка и описанное выше.

    >Правильнее поставить немножко больше и прикрыть регулятор<
    А если не прикрыть, замерзнет сосед на 10м этаже (опять же подчерку, при однотрубной системе, к нам это не относится). Лучше поставить сколько, сколько заложено по проекту, от этого точно не замерзнете. Для этого инженеры сидят и ломают днями голову, что бы не поставить прибор, который несправится. Многие заказчики до сих пор думают, что месяца на проектирование ж/д много........ "что там, открыл интернет, скачал проект и все, что там месяц целый считать можно?....."

    >Мне почему-то кажется, что когда мерзнуть будешь сам с женой и детьми, мысли о соседях возникать будут в последнюю очередь.<
    Может быть я неправильно воспитан, но я точно не буду так думать. Я буду искать пути решения проблемы. Мы все одинаково пришли в этот мир и все уйдем (может и по-разному, но итог будет один) и меня учили уважать других людей, тем более находящихся в такой же ситуации что и я сам.

    >Проблемы с отоплением должны решаться в первую очередь на уровне управления домом, а не локального обогрева и утепления<
    Полностью с Вами согласен, но этой мыслью я хотел донести то что есть как минимум теплые полы.

  • В 84/7 свет есть в подъезде и в тех квартирах, для которых поставили счетчики. У меня (4 этаж) свет есть уже почти неделю. (Заявление на счетчик я писала в прошлую пятницу).

  • >все что Вы написали изначально не имело смысла.
    То, что я написал, имело смысл и для однотрубной, и для двухтрубной и для проектирования самолетов.
    У вас много пафоса, вы любуетесь собой, не замечая, что жизнь сложнее набора правил. По тому посту вы не поняли, пришлось написать открытым текстом.

    >надеясь что Вы не простой учитель с гумманитарным образованием
    Ну и менторский снисходительный тон стоит использовать в другом месте.

    >Строители не считают вообще, многие даже по-русски не говорят. Считаю проектировщики, а строители либо делают по проекту, либо ставят что-нибудь подешевле и кладут деньги в карман.
    Решили позанудствовать? Ну да я вас перезанудю: кто такие строители? Каменшики, крановщики, разнорабочие? Я словом "строители" назвал некую общность людей и организаций.

    >А в проекте расчет на квартиру это минимум 1 лист с кучей формул, номограмм и т.п. (в магазине 1 проостая формула вида 2*5=10)
    И тем не менее, в одних студиях один радиатор, а в других - два. Запутались в куче формул?

    >Логика должна быть понятна - сосед снизу поставил большой радиатор, забрал больше тепла, верхнему соседу уже пошло тепла меньше.
    Насколько меньше? Я вот потрогал прямую трубу и обратку - за них невозможно ухватиться. Если для того, чтобы мне стало комфортно, у соседа уменьшится температура теплоносителя на 0.01 градус - я думаю, сосед переживет.

    >Если на дом проектом расчитано 0,6 Гкал тепла
    В день, час, секунду? Осенью, зимой в -40? Маловато на дом 0.6 ГКал то.

    >согласовано в Гортеплоэнерго
    Что за организация такая? Зачем вы ее выдумали? У нас СибЭКО продает тепло.

    >выделено им и поставлено оборудование, которое может максимум выдать 0,6 Гкал, то, поставив приборы, которым нужна 1 Гкал, эти 0,4 из воздуха не появятся.
    Если не делать глобальных нарушений типа отопления балкона, то лишнее тело вы просто не сможете потребить. Ну будет у вас радиатор условно на 2 кВт при необходимости 400 Вт - вы просто его на меньшую мощность поставите. А родные наверняка рассчитаны по максимуму. Таким образом, регулируемые радиаторы могут быть экономичнее. А если начинаются глобальные проблемы типа холодного теплоносителя - вы их установкой мощных радиаторов не очень то и решите.
    Так что работает принцип - зачем ставить избыточно мощное, если можно обойтись менее мощным, а не то, что вы предлагаете "сам замерзай, но мощность радиатора не вздумай увеличивать".

    >теплоноситель будет оствать бытрее чем успевать нагреться до расчетной температуры.
    Чем холоднее теплоноситель будет доходить до теплообменника, тем больше в итоге он будет забирать тепла. Если мощности радиаторов не хватает, и все ее увеличат - суммарный отбор мощности увеличится и всем будет лучше, чем сидеть и мерзнуть. (Хотя в общем случае проблему нужно решать на другом уровне, а мощности радиаторов вполне достаточно, если все остальное работает как надо)

    >Многие заказчики до сих пор думают, что месяца на проектирование ж/д много.
    Надеюсь, вы срок этот из головы взяли? Мне как-то страшно жить в доме спроектированном за месяц.
    Ну, или имеете в виду привязка готового проекта одноэтажного дома к конкретной местности.

    >меня учили уважать других людей
    Кроме, видимо, учителей с гуманитарным образованием (я не учитель и не с гуманитарным образованием, но как-то за них обидно стало).

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: