МЖСК "У Озера" (Альт-К) (часть 7)

Скажите кто знает какое отношение имеет к пайщикам кооператива дзержинский межрайонный следственный отдел. И какого х... оттуда звонят по ночам и вызывают на допрос без повестки и не объясняя в каком качестве.
ДОКАТИЛИСЬ.
Кому нибудь еще звонили?

Там раньше Степан Бондарь работал, теперь он у Сысоевой бумажки носит. Не дожил он до переатестации в рядах МВД. Возможно теперь сотоварищи стараются.

Очень хотелось бы узнать, где, по каким дням и в какое время проводятся заседания правления, выбранного 10.04.11г.? Есть желание, по мере возможностей, присутствовать на них и вносить свои предложения, а так же, быть в курсе происходящего.

В ответ на: Скажите кто знает какое отношение имеет к пайщикам кооператива дзержинский межрайонный следственный отдел.

А Вы, Алексей, у Боброва А.Е. спросите: он там уже бывал неоднократноPS Звонили-звонили, не переживайте, не Вам одному

В ответ на: На эти вопросы должна была ответить Сысоева уже давно.

Хочется узнать и Вашу версию. И сравнить обе - "от Сысоевой" и "от Бочарова"(что = "от Боброва")

Я же уже писал, что звонят по поводу двойных продаж квартир.Мне тоже звонили, вот теперь жду повестку.

Почему члены МЖСК сообща не требовали от Боброва отчетности о выполненной работе и не предпринимали проверки его деятельности в 2008-м или в начале 2009-го года, а занялись этим только в конце 2010-го?

Верили...А требовать начали не с конца, а с весны 2010 года. Летом Леонид Бобров уже по полной обрабатывал ИГ в попытках загасить её пыл.

"6. В арбитражном суде НСО 14.04 пройдёт первое заседание по заявлению НА к МЖСК о возврате в НА 324 млн. рублей за Зарницу. ...НА должна получить всю Зарницу либо деньги за неё. В ходе заседания(ий) может выяснится РЕАЛЬНАЯ недоплата МЖСК в НА за Зарницу. И именно эта сумма покажет кол-во НЕПРОДАННЫХ квад.метров в Зарнице. Да, неприятная, да, возможно, долгая, но более простую сделать не получалось до подачи иска НА в суд".

Вот ТАКИМИ сообщениями гр. Безбородов вы показываете всем свое ИСТИННОЕ ЛИЦО!!!

1. "Зарница" построена на НАШИ деньги! А теперь Сысоева хочет вернуть банкроту и недвижимость и деньги!!! ТО есть получить деньги ОТ НАС ВО ВТОРОЙ РАЗ! Вначале за стройку, а теперь еще и просто так! И вы: "относитесь к этому с пониманием"???!!!

Так как же ваши же крики: "Мы все заплатили, отдайте наши квартиры"?!!! На собрании говорили это, а теперь: "Извините- не все заплатили. Надо еще доплатить 300 миллионов???!!!". Так кто же после этого ВОР???!!!

В силу не уплаты вышедшим пайщикам МЖСК банкрот согласно Статья 3. Признаки банкротства
2. Юридическое лицо считается неспособным удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей, если соответствующие обязательства и (или) обязанность не исполнены им в течение трех месяцев с даты, когда они должны были быть исполнены.

Надо читать Букварь юридический !!!



"ВЕБР"! ВЫ СОВЕРШЕННО ТОЧНО привели цитату! Как только Сысоева через суд (при помощи Журавель, которая СНОВА все признает???!!!) зацепится за то, что кооператив ЯКОБЫ должен застройщику ЕЩЕ 300 миллионов она потребует от кооператива эти 300 миллионов выплатить! Кооператив не сможет! И ОН БАНКРОТ!

Дибилизм ситуации в том, что мы эти 300 миллионов на "Зарницу" УЖЕ ЗАПЛАТИЛИ. А Сысоева требует заплатить ЕЩЕ РАЗ! Если завтра на суде Журавель ПРИЗНАЕТ требования Сысоевой (как она уже делала в свое время) КОНЕЦ СТРОЙКЕ.

Едиснтвенный шанс если Журавель забоится народного гнева и будет вынуждена защищать интересы кооператива в суде, а не сдавать позиции, как это уже было не раз!

В ответ на: < п.9 >
Кому нибудь еще звонили?

Это вполне может быть < п.6 > провокация со стороны "друзей кредиторов". < п.6 >Органы обязаны отреагировать. И начинается волокита. < п.7 >
Мой совет- никуда не ходите. Если это действительно СКП, то они вам вышлют бумагу. Потом звоните Стешину, а он отправляет с вами адвоката. < п.1 >

Сколько МЖСК перечислило в НА за Зарницу?
+ В ходе заседания(ий) может выяснится какова сумма РЕАЛЬНОЙ недоплаты МЖСК в НА за Зарницу. И, естественно, это будет НЕ все 324 млнМЖСК должно доказать, что некую сумму (бОльшую часть из 324) всё-таки МЖСК заплатил: ведь 88%-то Зарницы всё же построено. НА должна согласится с этим.

Цитируя, вы пропустили следующее: " То отступное, которое в 2009 году подписали МЖСК (в лице Боброва) и НА (в лице Иванова), было признано не действительным по заявлению бывшего внеш.управляющего Гарфутдинова А.Х. А раз отступное не действительно, то НА должна получить всю Зарницу либо деньги за неё. Меж тем, ВСЮ Зарницу НА получить уже не может, потому что много членов МЖСК отсудили и зарегистрировали свою долю в Зарнице. "
14 апреля заседание пройдет по заявлению бывшего внешнего управляющего ГАРФУТДИНОВА (!), в свое время рекомендованного на эту должность Бобровым. Не Сысоева подавала это заявление, а Гарфутдинов, бывший ДО Сысоевой и предложивший конкурсное еще в ноябре 2010 (!), перед уходом с должности.
P.S. А Зарница (пока на 88%) действительно построена на деньги пайщиков МЖСК.

На средства членов МЖСК, дольщиков и за взаимозачёты. Также НА кредитовалась за счёт подрядчиков, которые с конца 2009 года стали кредиторами. В какой части эти затраты пошли именно на Зарницу, не знаю.

Вот что пишет адвокат:
Для кредиторов дом построенный, но не сданный в эксплуатацию - это просто самый лакомый кусок, настоящие райские кущи!
Если у крупных кредиторов найдутся рычаги влияния, то они смогут заполучить этот объект в конкурсную массу, да еще и по смехотворно низкой цене (обычно - по себестоимости строительства).
Если же крупная группа дольщиков получит право собственности на долю в "недострое",
это сразу понизит привлекательность объекта для кредиторов.

Чётко и понятно. Респект Вашему адвокату!

По-моему, бо'льшая часть членов нашего кооператива и получила такое право на квартиры в Зарнице.

Если бы вы действительно поинтересовались ситуацией, то бы знали, что в Гарфутдинов незадолго до сложения полномочий переметнулся на сторону Ращупкина и помог Сысоевой. Кредиторы разыграли все как по нотам. Гарфутдинов сообщил, когда и как он сложит с себя полномочия. Журавель к этому дню зарегестрировала себя председателем кооператива (подав документы в налоговую), а Ращупкин внес кандидатуру Сысоевой, которую Журавель и поддержала.

Голоса Ращупкина и Журавель (которая на основании бумаги из налоговой выступала от имени кооператива!!!) сложились, что дало большинство на собрании кредиторов и они назначили Сысоеву внешним управляющим.

Дальше Сысоева (при бездействии Журавель) "в благодарность за поддержку" выбила из кредиторов сам кооператив (что резко увеличило долю потенциальной "прибыли" других кредиторов и в первую очередь Ращупкина). А теперь Сысоева приступила к банкротству самого кооператива. И ей снова потребовалась Журавель. Которая снова зарегестрировала себе председателем кооператива- как раз к суду 14 апреля!

[P.S. А Зарница (пока на 88%) действительно построена на деньги пайщиков МЖСК.

Вы ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ! "Зарница" построна на деньги людей, которые вснесли 100% средств на ее строительство! Кроме них никто денег не вносил! И дальше ее достраивать на деньги людей! А Сысоева хочет, чтобы мы платили 3 раза! Вначале на строительство 300 миллионов-застройщику, потом ей 300 миллионов (или сколько она насчитает), НО ПОТОМ ТО! Не Забывайте! Еще ТРЕТИЙ РАЗ- на завершение строительства!!!

Вы поняли люди обман с перерегистрацией??? Которую прододили Безбородов-Акимов-Журавель-Фокина? Они говорили, что найдут свободные квартиры и продав их достроят комплекс! А сейчас они говорят прямо противоположное! Что, когда Сысоева эти квартиры обнаружит (или сумеет отобрать у тех, кто не зарегестрировал право собственности!) она заберет их для кредиторов! В счет погашения липовых дологов. И самое удивительное, что судя по постам Безбородова это его вполне устраивает!

Все юристы с кем сегодня разговаривала сказали, что то, что делает Сысоева это полный БРЕД и нарушение прав пайщиков. И если ее задумка удастся, то только если Журавель ей поможет от имени кооператива на заседании сула (ведь не даром Журавель подала документы именно к 14 апреля)!!! Если это допустить, то мы будем платить де факто за наши квартиры в три раза больше их реальной стоимости!!!

Почему члены МЖСК сообща не требовали от Боброва отчетности о выполненной работе и не предпринимали проверки его деятельности в 2008-м или в начале 2009-го года, а занялись этим только в конце 2010-го?
______________________________________________________________________________
Ответ до слёз прост! А какого х... вы кредиторы, вместе с Рощупкиным, болтались на стройке 5 лет, ничего ни делая, если вам не платил Бобрров? Почему не убежали со стройки , а начали мутить воду только в 2010-2011г.. Почему, а........???

Может быть, кто не знает, что ВДОЛЕВКЕ.РУ есть раздел юридическая консультация. Юристы отвечают на вопросы довольно быстро и четко. Чем теряться в догадках и выслушивать пророков, лучше обратиться к закону.

В ответ на: По-моему, бо'льшая часть членов нашего кооператива и получила такое право на квартиры в Зарнице.

Пока не бОльшая, но достаточная, чтобы резко понизить "привлекательность" объекта в глазах кредиторов.

В ответ на: Если бы вы действительно поинтересовались ситуацией, то бы знали, что в Гарфутдинов незадолго до сложения полномочий переметнулся на сторону Ращупкина и помог Сысоевой.

У Бобровых все вокруг плохие!Все директора НА (кроме Туниной и Ткаченко), все внешники, все подрядчики, все кредиторы, все члены МЖСК... хотя нет, уже не все... кто бегает на консультации, ещё пока нужен, значит "хороший"...

Говоря о пайщиках МЖСК, я и говорил о людях, которые внесли 100% средств на строительство (в том числе Зарницы).

Если вы говорите это мне как кредитору, то вы не по адресу.

Кто в настоящее время является председателем МЖСК: Стешин или Журавель? Или они двое одновременно?
Есть ли достоверная информация о неблаговидной деятельности Журавель на посту председателя дачного кооператива некоторое время назад? В курсе ли правление? Просьба пояснить.

1. По поводу того, как Журавель помогла Ращупкину протащить Сысоеву на пост внешнего управляющего читайте в разделах форума 5 и 6.

2. Судя по тому, что Безбородов не комментирует "самоизбрание" Журавель ДО собрания, они либо еще не придумали красивого ответа, либо Журавель это сделала не согласовав ни с кем кроме Ращупкина.

3. Люди! Обратите внимание, что на форуме ни Безбородов, ни его сторонники не могут объяснить: КАКИМ ОБРАЗОМ отсуживание Сысоевой квартир в "Зарнице" может быть полезно для кооператива! Но при этом они и НЕ ОСУЖДАЮТ этого.

Кто может пострадать в этой ситуации:
1. Те жители в "Зарнице", которые не успели оформить право собственности на квартиры. Эти квартиры Сысоева явно попытается оспорить.
2. Сам кооператив. Т.к. опираясь на липовые долги Сысоева может обанкротить кооператив. А там есть такая интересная вещь, как субсидиарная ответственность членов кооператива по его долгам.
3. Все мы. Так как при таком подходе кредиторы КАК МИНИМУМ наложат арест на последнюю свободную пятикомнатную квартиру, денег от продажи которой хватило бы на доделку канализации (1-3 подъезды "Зарницы"), сдачу котельной и фасад 4 подьезда. А теперь все это может пойти прахом.

Пока не бОльшая, но достаточная, чтобы резко понизить "привлекательность" объекта в глазах кредиторов.

Так что же кредиторы тогда так РВУТСЯ гр. Безбородов? Почему "хорошая" Сысоева не отозвала иск? А уперто долбит из всех дебиторов только кооператив? И как вы вместе с Журавель (которая завтра НА СУДЕ! будет якобы представлять интересы кооператива!) будете смотреть в глаза той "большей" или "меньшей" части жителей "Зарницы", которые еще не оформили право собственности и у которых Сысоева будет пытаться отсуживать квартиры?

Как вы будете смотреть в глаза тем людям, которые вам поверили, когда вы говорили о том, что на "освободившиеся" в "Зарнице" квартиры "мы достроим дом", а теперь эти отсуженные квартиры тупо достанутся кредиторам?

Неужели люди поверят, что Журавель, сама себя зарегестрировала председателем точно под день суда, "сдала позиции" и "проиграла суд" "просто так" не имея "никакого интереса"???

Председатель - Журавель Л.П. Лично у меня нет достоверных сведений о неблаговидной деятельности Журавель на посту председателя дачного кооператива некоторое время назад. Да, слухи доходили, да, мне некоторые люди намекали, упоминая дач.кооператив, но именно достоверных фактов у меня нет. И выражу личное мнение: то, что было у кого-то из людей ДО и ВНЕ МЖСК не будет сильно волновать меня. Даже если этот человек отсидел в тюрьме за убийство.

Просто хочется, чтобы в нашем кооперативе правление учитывало прежде всего интересы пайщиков, отдавших деньги за квартиры (иногда - деньги, накопленные в течение многих лет) и пребывающих сейчас в непростой ситуации ожидания.

В нашей ситуации интересы и благополучие пайщиков зависят от отношения к МЖСК со стороны НА. Были бы и сейчас тем реальным денежным мешком, каким мы прописаны в договоре с НА, то можно было бы и пальцы гнуть и условия жёсткие ставить. Но сейчас ситуация другая, поэтому нужно ДОГОВАРИВАТЬСЯ об отношениях, минимизировать риски их обострения, а не рыпаться друг на друга. А мы даже внутри Кооператива не можем найти согласия...Некоторые даже готовы кости свои бросать под машины...

1. МЖСК- ГЛАВНЫЙ инвестор "Новой Альтернативы". ВСЕ, что построено на объекте построено на деньги членов МЖСК! Попытка НА обанкротить МЖСК это верх цинизма и хамства!

2. Если кооператив вернется в число кредиторов (как хочет Стешин и как не хотите вы) он СНОВА БУДЕТ КРУПНЕЙШИМ КРЕДИТОРОМ. И он снова будет управлять застройщиком!

3. Заискиванием перед Сысоевой НИЧЕГО добиться нельзя! У нас и у нее интересы ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ. У нас-достроить. У нее- вытрясти из стройки деньги.

4. Для "око". Я думаю вы зря уговариваете Безбородова "одуматься". Он давно осознанно и упорно работает в связке с Журавель, Акимовым и Ращупкиным (и он это не скрывает). И его не смущает "темное прошлое" Журавель в дачном кооперативе, ее "саморегистрации" и т.д.

ВНИМАНИЕ!!!

В связи с тем, что гр. Журавель еще до проведения собрания в шк. №50 зарегестрировала себя председателем кооператива именна она завтра на суде будет представлять интересы кооператива.

Существует реальная угроза того, что завтра она НЕ БУДЕТ ДЕ ФАКТО защищать интересы кооператива, а "сдаст ситуацию" Сысоевой, а позднее будет прикрываться своей некомпетентностью. Это може грозить БАНКРОТСТВОМ КООПЕРАТИВА, субсидиарной ответственностью для его членов и потерей квартир для людей.

В данной связи. С. Стешин обращается с предложением к Безбородову, Журавель и Комарову и др. ДАТЬ ДОВЕРЕННОСТЬ ЮРИСТАМ СТЕШИНА НА УЧАСТИЕ В ДАННОМ СОБРАНИИ. Данные юристы уже готовились к заседанию и знают, КАК отбить атаку кредиторов.

В конце-концов, если выиграют кредиторы, то проиграют все члены кооператива в не зависимости от того, кого они поддерживают Стешина или Безбородова.

Если вы действительно желаете защитить интересы людей- свяжитесь со Стешиным. До судебного заседания осталось МЕНЬШЕ СУТОК!!!

Какая реальная задолженность НА перед кредиторами? Кредиторы - это Рубикон и еще кто? Они ведь признаны в судебном порядке кредиторами? Если информация открытая, поделитесь.

Максим, спасибо за честные ответы. Вы говорите то, в чем уверены (по фактам), и что действительно думаете, когда высказываете личное мнение по неудобным вопросам - это чувствуется.
Предложение: периодически выкладывайте на форуме информацию, которая нас всех касается, в порядке ее поступления.
Например, что сделано правлением, что предполагается сделать, какие в процессе работы возникли проблемы, как их решать. Это касается всего: судов, оплат по долгам, обнаружения свободных квартир или двойных продаж, - но в первую очередь стройки - КНС, возобновления отделок подъездов, сдачи Дельты, Зарницы. Для пайщиков главное - сдача домов и заселение.
Еще раз спасибо за честность. Потому что все равно выяснится, кто ошибался, кто был введен заблуждение, а кто поступал намеренно.

Цитата из поста М.В. Безбородова от 11.04.11: "Юрид.фирма "Город", кому оплачены деньги со счёта МЖСК, представляет интересы АЛЬТ-К в арбитражных судах различной инстанции в целях возврата Альт-К в реестр кредиторов НА. У МЖСК договор на оказание юрид.услуг с компанией "Правовая гарантия"..."
Это правда? Стешин обратился за помощью к фирме "Город" для возврата Альт-К (а НЕ МЖСК) в реестр кредиторов? (точнее, в целях увеличения суммы долга для Альт-К с нынеших 7 млн.)? Или Стешин обратился к "Правовой гарантии" для возврата МЖСК в реестр кредиторов?
Или фирма "Город" представляет все-таки интересы именно МЖСК, а НЕ Альт-К?

Стройку начало будоражить с мая 2008 г., когда с подрядчиками перестали расчитываться и умышленно Бобровы стали вгонять в долги перед поставщиками и субподрядчиками, хотя по продажам квартир денег вполне хватало, чтобы вовремя сдать комплекс. Ведь до этого уже использовалась практика с Гелла Инвест - кинуть, которая выиграла суд и забрала деньги, кстате с процентами. Вопрос, куда они делись - эти неуловимые деньги? А форум используется не во благо. Вместо позитивного общения о здоровых и благоприятных вещах, что может помочь строительству, реклама о 3-х метрах проложенного кабеля и яме выротой 1,5 землекопами. Я так понимаю, на сколько платятся деньги, настолько работают современные строители. Наверно не верят обещаниям Боброва, научены. Скучно и стыдно, что реклама прогресса в строительстве с целью вовлечения новых инвестеров. Раз вляпались мы, давайте вляпаем еще кого-нибудь. Поймите правильно, что и строительство КНС и чиновники из администрации мешают сдать объект - это ложь чистой воды. Я уверен, что в администации нет врагов, а есть чиновники, которые выполняют свою работу и первое правило заключается в том, чтобы не навредить, может быть даже себе. И вопрос, какие силы бросить на КНС. Очередную фирму, которая впоследствии будет воздвигнута в статус недобросовестной, т.к. бесплатно не хочет работать. Так, что суды тут не причем. И правду Вам Бобров никогда не скажет, ни в его интересах, революция в МЖСК, НА и Альт-К ему не нужна. Ему нужноденьги растребушить и показать, что приход с расходом сошелся, для чего и делаются фиктивные задолженности между Альт-К и НА в 80 мил. руб. И Вы и я, это часть общества; Вы служащий, другой инженер. И самое интересное, что все мы работаем за вознаграждение в виде заработной платы, мы продаем свои способности. Строители также продают свои способности, согласно договоров, но увы, планируяполучить ничего не получают или получают частично, что же им остается делать? Ни Вы, ни я, ни другой не отказывается от заработнных средств (в пользу неймущих), а расчитывают постоить свое будущее, к сожалению, которого нас иной раз пытаются лишить. Я часто читаю на форуме, что надо спросить с Боброва за все проблемы на стройке и перспективе, а также о средствах вкладчиков. Так и спросите, раз Вы члены МЖСК? А насчет 50 лет деньги возвращать, заставте сейчас вернуть. Кто-нибудь владеет финансовой ситуацией между Аль-К, МЖСК и НА? Нет. Вот и вопрос, а чего тогда Вы хотите добиться. Я на 17 странице писал о проблеме этих отношений. Snegyrka, проясните, пожалуйста. что такое снять куш и как это выглядит. Я так подозреваю. уже куш снят и остальные разгребают последствия иначе не дошло бы все до подобной ситуации. и искать врагов это не благородное занятие, которое заведет еще в больший тупик. Пожелал встретиться с Арбитражным управляющим и встетился с Мунш В.В. Задал вопрос, что будет с вкладчиками? Онответил, что у кого все в порядке и нет никаких задолжностей по оплате, а также сделка выполнена правильно, даже по статусу ЖСК не рассматривается вопрос об лишении их квартир. Но очень интересно, что Бобров и компания на диалог не идут не с Арбитражным управляющим не с кредиторами. Вопрос почему? Документы, которые затребовал управляющий не предоставлены, на что составлены соответствующие акты. Что же скрывает Бобров и его компания. даже если законный представитель ему не указ. Постоянно менять подрядчика, это кредо Боброва, и только его. НА не меняло подрядчиков, а менял их Бобров, расставаться наверно жалко с кровными, легче наработать долги, да бортануть. Я полностью согласен с теми, кто готов действовать, а не ждать, т.е. искать и и устарять причину, а не поженать результат последствий. Создавать инициативную группу и разруливать ситуацию. Рома парень, конечно, хороший и позитивно старается смотреть не вещи. Но я не думаю, что он попал в Новосибирск из глубокой деревни и не имеет представления, о том как должна двигаться стойка. Или это просто очередная реклама, к тому же дешевая. Аватар поясните, пожалуйста, разницу между маленькой и большой фирмой. Какой-то из них не надо оплачивать? И Вы и я ходим в магазин и стоимость хлеба для нас одинакова и не имеет значения наш рост и вес. Если какие-то фирмы себя в чем-то запятнали, то надо называть это своими именами и протестовать, а то как испорченный телефон: кто-то, чего-то, кому-то, зачем-то. Блуд да и только. И насчет того, что кредиторы не выиграли не один суд, то не поленитесь, зайдите на сайт Арбитражного суда и соизвольте ознакомиться. Это неопровержимый факт, а не желание услышать лестные слова Боброва. Оринтировачно долгов около 100 мил. руб. Старый член МЖСК, впечатление, что Вы под каким-то гипнотическим влиянием. Спасение утопающего - дело самого утопающего. Чтобы ответы на все дал грамотный юрист он должен знать все тонкости и весь ход ситуации, а Боброву это очень не нужно. Я думаю даже катострофически не нужно. Поэтому он и окружил себя юристами, которые готовы с ним хоровод кружить. И Городецкий это не родственник нашего мэра, а просто однофамилец, т.ч крышу мэр не создает. Я думаю, что выжидательная позиция, как статус Шутник не очень действенна, тем более после пожара довольствоваться пеплом перспектива не усраивает никаго. Вопрос, что введено Арбитражное управление это, конечно, плохо. но это законная позиция кредиторов. Нет смысла устраивать противостояние. Не проще ли объединить усилия? Так как я уверен, что нет ни у Арбитражного управляющего, ни у кредиторов желания разорвать ситуацию,а поставить все на свои места. кесарю-кесарево. Строители бьются за возврат долгов, вкладчики за получение своих комфортабельных квартир. Цели-то общие, чтобы восторжествовала справедливость. Для информации всем, то что называется работой на стройке, это очередной обман. Не секрет. чем дольше продолжается строительный период, тем большая затратная часть. Расчет простой: работает котельная, оплата за газ и т.д. Охрана объекта-затраты, НА со своим штатом-затраты, возможно иные накладные расходы. Итого по грубым подсчетам 500-600 тыс. руб. в месяц вылетают в трубу котельной, т.к. комплекс не здан, освоение мизерное, т.к. такое шевеление на стройке, это предсмертные муки. А содержание юристов, судебное сопровождение и еще не понятно какие расходы. Я не думаю, что государство компенсирует что-то. Вот и делайте выводы насколько целевое использование средств вкладчиков и почему не хватает средств на стройку? и кому все это выгодно? Мое мнение, надо объединять усилия и экономически просчитывать ситуацию. Кстати, не важно строитель ты, инженер, медик или учитель, ты имеещь право улучшать условия жизни своей семьи и близких. Поэтому обмануты все: и строители и дольщики. И за это председатель и его семья должны ответить перед теми, чьими средствами они так ловко распоряжались. Процветают мошенники только там, где нет сплоченности и последовательности действий по осуществлению контроля за целевым использованием средств. С уважением ко всем.

Данное сообщение я написал. больше года уже прошло. А ситуация стара,как наш облысевший на допропорядочность мир,бизнес,еще раз бизнес и снова бизнес.Разве можно такую игрушку потерять,даже если искаверканы судьбы многих людей.Что эти судьбы,коли бизнес под угрозой.Все тоже самое,только группа поддержки новая:хельга,слива и еще некоторые.Старые стали не актуальны,не столь эффективные.Сменив ники,пришли новые,свежие,готовые на продуктивные действия, только-бы бизнес не потерять,гдеж еще такую кормушку найти?

Если отключить котельную и убрать охрану - люди, отдавшие все за свои пока не сданные квартиры, окажутся на улице, а для остальных это будет писхологическим ударом.

А разве они сейчас не на улице,отдав полную стоимость за сурогат,или точнее недострой????

Но если сделать так (остановить, закрыть, погасить), то в НАШЕЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации будет еще хуже. Я даже боюсь говорить, в этом случае, о реакции проживающих. Просто необходимо, наконец, сдать Дельту и пустить туда жильцов.
Пайщики поздно начали контролировать бывш. председателя (запустили болезнь, согласны?). Они и так пострадали - зачем их добивать, выселяя из собственных(!) квартир, в которых они уже сделали ремонт (т.е. опять деньги потратили).
Ваше мнение - в худшем случае, когда закончится история с банкротством, то пайщикам придется скидываться? (примерно по 100 т.?)

В ответ на: Какая реальная задолженность НА перед кредиторами? Кредиторы - это Рубикон и еще кто? Они ведь признаны в судебном порядке кредиторами? Если информация открытая, поделитесь.

Кредиторы и суммы, признаные по суду(нынешнее состояние):
1) ООО ПКФ «Октан» - 5 772 167 руб. 03 коп. долга;
2) ООО НСК «Руб ико н» - 43 913 614 руб. 18 коп.,
3) ООО «СибСтронБилдинг» - 10 364 116 руб. 22 коп.,
4) ООО «Новосибирский сельский строительный комбинат» - 500 675 руб . долга;
5) ООО ОА «Гефест» - 434 000 руб. долга;
6) ООО ГК «Техностиль» - 85 692 руб . 17 коп. долга;
7) ООО «Ваши Окна» - 557 226 руб. 16 коп. долга;
8) ООО «СМУ ВТК» - 1 802 483 руб. 30 коп. долга;
9) ООО «Зеленый континент» - 188 021 руб., 10) АН "Альт-К" - около 7 млн. долга
Итого - чуть менее 70 млн. рублей осталось. А было 232 709 145 руб.06 коп. (при МЖСК и 88 млн. Альт-К)

А разве лучше жить в сырости и смотреть на то как портится отделка,выполненная на дополнительно потраченные средства ?, От таких условий и до болезни недалеко. Скидываться скорее всего придется,так как не похоже что бывший вдохновитель на обещанное светлое будущее денежную кубышку тратить будет,а если и будет тратить,то нет в статье расходов строительной площадки. А тратить средства на то чтобы отстоять нажитое ( непосильным трудом),святое дело ,даже если перессорить всех .Выход только один,садиться за круглый стол переговоров и вместе,без амбиций искать соломоново решение,Все остальные пути в большей или меньшей степени тупиковые.

В ответ на: 1. МЖСК- ГЛАВНЫЙ инвестор "Новой Альтернативы". ВСЕ, что построено на объекте построено на деньги членов МЖСК! Попытка НА обанкротить МЖСК это верх цинизма и хамства!

Как вы знаете, уважаемые соседи, я по принципиальным соображениям не общаюсь с Хелгой, ибо до сих пор не позвонилаНо один сосед (чьи некоторые действия, кстати, с недавних пор я не одобряю и мы с ним часто спорим, но при этом не ссоримся!) попросил меня разместить здесь его реакцию на слова Хельги (сам он этого сейчас сделать не может, ибо тех.проблемы у него с выходом на форум, но не бан). Итак. Вот его реакция: Хельга права, но есть один НЮАНС - денег сдано на 2,5 дома, а построенно 1,5 + еще и долгов по вине МЖСК у НА 50 млн. И в качесте аналогии, сосед, приводит анекдот, который не стоит размещать здесь по этическим соображениям(среди нас дамы! ) и правилам форума(за ссылкой острожно - нецензурные слова! и не говорите потом, что не предупреждал!)

Вы почти во всем правы, но по вопросу с уже проживающими в квартирах я не соглашусь. (Там есть и семьи с маленькими детьми.) Куда все они пойдут? Опять платить - на этот раз за съемное жилье - по 13-20 тысяч в месяц?

А может, Леонид Бобров побывал в Иркутске (в конце 2009 г.) просто с целью проехаться по местам пребывания адмирала Колчака, жившего, кстати, в ту же историческую эпоху, что и герои анекдота.

Насчет долга Рубикону: неоднократно высказывались мнения (насколько они подтверждены фактами, не знаю), что долг явно завышен. Кроме того, при выполнении работ Рубикон допустил существенный брак - недостаточное сечение кабеля в 5-7 подъездах, м.б. еще что-то.

Была ли экспертиза по качеству работы Рубикона? Я не говорю о комиссии по приемке работ, а именно об экспертизе.
1. Если была, то какие ее результаты? Заказывать ее должен был Бобров?
2. Если экспертизы не было, то нужно ли ее проводить сейчас?
3. Если потом будет установлено, что Рубикон действительно допустил брак (а долг от НА уже получил), то он будет исправлять брак или нет? Если будет, то за свой счет?

........но по вопросу с уже проживающими в квартирах я не соглашусь. (Там есть и семьи с маленькими детьми.) Куда все они пойдут? Опять платить - на этот раз за съемное жилье - по 13-20 тысяч в месяц?
______________________________________________________________________________
Был на "Дельте" и хочу сказать, что там "выживают" люди среднего и пенсионного возраста. Это крайне нуждающиеся люди в жилье, которые продали свои квартиры в городах и купили квартиры в "Дельте "и "Зарнице", а сейчас в результате мошенничества коррупированной ОПГ оказались в таких нечеловеческих условий. Я бы пожелал родителям и детям Сысоевой и Рощупкину жить вот так - без воды в таких условиях. Тогда оним узнают как издеваться над народом. В старые времена на них бы давно было поставлено клеймо "враг народа" . Даже в фашистких концлагерях воду давали людям. В бараке всегда была питьевая вода! А здесь, двое "книжник" и "законник" препятствуют сдачи "Дельты", творя различные препоны в личных целях. Я обращяюсь к дольщикам, пайщикам, членам МЖСК -давайте требовать срочной сдачи "Дельты" - сечас не время выглядывать из под одеяла , кто живет в своих квартирах и имеет жильё! Только вместе мы пробъем эту братию... Звоните день и ночь Сысоевой и Рощупкину требуйте от них сдачи "Дельты" . Они затягивают сдачу преднамеренно и умышленно. "Дельта" сделана на 100%, работает канализация, подведена вода, работает КНС-что ещё надо! Они хотят погубить работающую КНС т-к она должна работать в непрерывном режиме, иначе её просто засосет грязью... Вы об этом думаете Сысоева и мистер Рощупкин или у вас ,возможно, куриные мозги? В то же время стройка стоит, ничего на ней не делается, нет ни одного грузоподъемного механизма. "Леди-Банкротша" строчит письма в прокуратуру и т.д. используя при этом арбитражный государственный ресурс, направленный против нас - членов МЖСК.! Хотят взять с людей тройную стимость жилья.
Хочу предотеречь и Сысоеву и Рощупкина от непродуманных поступков - "не поднимайте ветер -пожнете бурю!"

Официальное обращение от пайщика МЖСК (думаю, что не от меня одного)

Если Сысоева и Рощупкин целенаправленно затягивают ситуацию и препятствуют сдаче Дельты, требование к правлению:
1. СРОЧНО решите указанную проблему с Сысоевой и Рощупкиным!!!
2. СРОЧНО решите вопрос СДАЧИ КНС и СДАЧИ ДЕЛЬТЫ!!!

Вы правы надо всё сделать всё ( в рамках закона), что бы сдать не только ДЕЛЬТУ но и другие дома, только эта ситуация, результат ..< нарушение пп.1, 6, 7 правил форума >

В ответ на: Официальное обращение от пайщика МЖСК (думаю, что не от меня одного)

Если Сысоева и Рощупкин целенаправленно затягивают ситуацию и препятствуют сдаче Дельты, требование к правлению:
1. СРОЧНО решите указанную проблему с Сысоевой и Рощупкиным!!!
2. СРОЧНО решите вопрос СДАЧИ КНС и СДАЧИ ДЕЛЬТЫ!!!

3. СРОЧНО решать вопрос с погашением не доплаченных квартир!!!!
4.СРОЧНО решать вопрос по возврату разворовонного!!!

так как денег на второй прокол нет, сответственно сдать КНС невозможно, а первые поступления будут возвращаться вышедшим из МЖСК.