Я ничего не понимаю: почему все говорят про доплаты? Авангард-88 существует. Он не банкрот. Мы свои обязательства перед ним выполнили. Он перед нами нет. Вот и пускай выполняет. Мы сейчас все сбросимся, дом достроим, а Авангард-88 начнет новую стройку с аналогичным результатом? Сначала надо Авангард-88 банкротить, либо пускай достраивают.
Почему все чиновники советуют сбрасываться и достраивать самостоятельно? Да потому что и инвесторы, и дольщики в большинстве своем согласны доплачивать.
Это изначально неправильно. Надо искать выход без доплат, т.к. не все могут и не все, кто может, хотят доплачивать.
Если есть возможность достроить два этажа и при этом не доплачивать - это более реальный вариант. Мы уже сколько перепираемся - уже бы построили, если бы сразу начали.
Давайте искать выход без доплат или с минимальными доплатами. Можно надстроить два этажа, можно построить под территорией двора парковку, можно построить какое-то небольшое торговое/офисное/другое здание на территории двора. Мы сами это сделать не сможем. Это может сделать застройщик или заказчик. Авангарду доверять нельзя. Значит надо от него избавиться. Но не путем передачи дома + долгов Авангарда ТСЖ или ЖСК, а путем его банкротства.
Я в этих вопросах не сильна, но есть же среди нас кто-то, кто может развить эту идею. Точно знаю, что так делается, но, к сожалению, конкретный пример привести не могу. (У моей бывшей соседки была аналогичная ситуация - они поменяли застройщика, новый застройщик построил подземную парковку, продал ее и на эти деньги дом достроил. Но контакт с ней потерян, поэтому подробнее не могу сказать.)
Я уже обращала внимание на это: http://adm.nso.ru/dep_stroit/?razdel=200
но никто не отреагировал...
В двух словах: застройщики могут получить гос. гарантии, под которые могут получить кредиты в банках на достройку домов. Размер гос. гарантии составляет 90% от суммы кредита.
Цитата:
"Застройщикам, оформившим кредиты, из областного бюджета компенсируется часть процентной ставки в размере 2/3 ставки рефинансирования ЦБ РФ, действующей на момент оформления кредита, обеспеченного госгарантией."
Можно попытаться поучаствовать в этой программе. Но это тоже должен застройщик делать.
Получается опять же первым делом надо менять застройщика, т.к. с Авнгардом-88 работать вряд ли будут. Т.е. банкротим Авангард-88. Устраиваем конкурс (достаивать-то уже не много осталось, желающие будут), выбираем застройщика. Добиваемся разрешения на достройку помещений, которые можно продать (на каком-то из собраний говорилось, что власти могут пойти навстречу в решении этого вопроса). Участвуем в данной программе в 2011 году. Раньше все равно не получится. Зато затраты будут минимальные. Самое главное: не надо будет сбрасываться. А ждем мы уже 5 лет, один год погоды не сделает.
На мой взгляд: это единственный путь, который может примирить инвесторов и дольщиков и сдвинуть дело с мертвой точки.
Это понятно ,что денег нет не у кого.Но если видеть такие примеры ,как дом на Гагаринской .За NYP
Они тоже достраивают 2 этажа уже лет 10 ..И еще долго будут строить .Если Вы хотите этот вариант,то наверно мы уже никогда ,не получим свои квартиры.
У меня вопрос к другим участникам.Сколько я буду платить за аренду земли.?
Я тоже зарегистрировала в юстиции свои подтвержд.судом права..
Я собираюсь - на след .неделе идти с документами в дом быта ,как здесь писали
И можно ,в личку хоть какой то телефон ,чтобы с Вами как-то связываться.Что еще надо ,чтобы ускорить как- то застройку?
Давайте ,уже как- нибудь без Всех (*Кемов,Бормонтовых ,Ковалевских , и т.д - достроим дом).Так хочется ,уже жить в своей квартире.
А письмо из Авангарда-88 я тоже получила)))
Мне понравилась сумма ежемесячных взносов по 300 руб. за квадрат. Это типа квартплата))) Круто получается. За весь дом более 3 млн. в мес. Может я что-то не понимаю
В ответ на: Это понятно ,что денег нет не у кого.Но если видеть такие примеры ,как дом на Гагаринской .За NYP
Они тоже достраивают 2 этажа уже лет 10 ..И еще долго будут строить .Если Вы хотите этот вариант,то наверно мы уже никогда ,не получим свои квартиры.
Здесь тоже все от застройщика зависит. надо выбирать такого, который строит, а не только обещает. И лучше из тех, кто в вышеупомянутой программе уже поучаствовал и знает как успешно завершить строительство.
Мы уже два года говорим о том, что надо сбрасываться. Но кому? Никто доверия не внушает. Да и не все могут/хотят. Ничего же не сдвинулось... и дальше не сдвинется. Как дело до денег дойдет сразу станет на много меньше желающих сброситься. Это 100%.
Опять же эта вечная война инвесторов и дольщиков...
Надо принципиально другой путь искать.
Совсем не обязательно достраивать именно жилые этажи. Можно на территории что-то построить или подземную парковку.
И вообще: есть же застройщики, которые целый дом строят за 2-3 года, а тут на много меньше.
Получила письмо от ЖСК " Альфа" была поражена наглостью и жадностью Кема, который за время строительства настолько обогатился ( с 2005г. купил квартиру на кр. Проспекте, крутую машину, катера, снегоходы на базу отдыха, квартиры дочерям и офисы себе в нашем доме, и не только в нашем) что если его хорошенько тряхануть , то можно достроить дом без проблем. ООО " Авангард-88" существующая организация и Кем В. там учредитель, который несет ответственность за деятельность данной организации. Поэтому достраивать дом должен ООО " Авангард-88" на этом надо настаивать перед органами власти.
Долги которые ООО " Авангард-88 хочет повесить на всех нас это незаконно . Банкротить ООО "Авангард-88 " не надо, а то мы все попадем в конкурсную массу, а опять придется судиться. Не для этого мы просили прекратить фиктивное банкротство данной организации. Надо настоять чтобы застройщик выполнил свои обязательства, можно организовать встречу с Администрацией , написать в прокуратуру о нарушениях наших прав и т.д. .Пусть застройщик сам берет кредит и достраивает дом.
И еще можно рассмотреть несколько вариантов:
1. У нас в доме есть помещения на 11этаже, можно ли их продать как нежилые помещения.
2. Можно через Администрацию попросить чтоб убрали затраты по реконструкции ЦТП ( это реконструкция центрального теплоузла всего микрорайона района вокруг нашего дома), почему мы должны нести расходы 6,0млн. руб.
3. Может попробовать пробить разрешение на строительство погребов и т.д.
4.Чтоб быстрей завершить строительство можно подстраховаться и организовать самим ЖСК или ТСЖ ( я незнаю из бывших ТСЖ или ЖСК кто нибудь работающий или все ликвидировались).
Надо организоваться инвесторам и дольщикам, мы между собой не враги и решать вопрос с достройкой. Только не в коем случае не вступать в ЖСК " Альфа" там кабальные условия.
Мною получено письмо от ЖСК " Альфа" в котором сообщается , что для осуществления непрерывного хода строительства ООО " Авангард-88" передает ЖСК " Альфа материальные ценности , находящиеся на объекте, предназначенные для окончания строительства, бытовые помещения и т.д. С 01.01.2010г. для охраны объекта в ЖСК " Альфа" принято 4 человека в качестве сторожей. На общем собрании членов ЖСК " Альфа" утверждено штатное расписание , состоящих из семи человек: председатель Бормотов, заместитель председателя правления, бухгалтер-кассир, сторожа, электрик сантехник, юрист. Составлен и утвержден расчет финансирования основных видов работ в размере-34 859 ,0т.р., что составляет 4 364,0т.руб., Дальше они пишут что ими выполнены работы с учетом понесенных затрат участников ДДУ за период с 01.10.2008г. по 30.04.2009г. в сумме-14905,0т.р. и кредиторская задолженность ООО " Авангард-88" которая передается ЖСК в сумме-13086,0т.руб. Таким образом 34859,0т.руб.+14905,0т.р+4364,0т.р.+130860,т.р.=67217,0т.руб или 67217,0т.руб. разделить на 10181кв.м =6602,0руб. с каждого квадратного метражилой площади. Согласно устава ЖСК установлен взнос в сумме-50,0руб./кв.м., паевой взнос на достройку дома 6602,0руб./кв.м. и на текущее содержание дома 300руб./кв.м., который необходимо оплатить ежемесячно с момента организации ЖСК " Альфа" в срок до 20числа текущего месяца.Кроме того правлением ЖСК установлен размер пени с членов ЖСК и других собственников за несвоевременное внесение обязательных платежей.
Примерный расчет если у Вас 45кв.м. то вы должны уплатить:
- членский взнос- 50рубх45=2 250,0руб.
-паевой взнос на достройку дома в сумме 297090,0руб. ( 6602,0руб. х45кв.=297090,0руб.)
-текущее содержание дома-300руб.х45=13500,0руб.х10месяцев=135000руб.
Всего надо внести 434340,0руб. Дом по их расчетам должен быть закончен в течении 10месяцев.
После таких подсчетов я обращусь в прокуратуру в связи с нарушениями моих прав со стороны застройщика ООО " Авангард-88.
вообще я поражаюсь бездействию наших властей к таким застройщикам. А насчет кредита ООО " Авангард-88 не дают кредит так как после проверки проведенной Администрацией установлено нецелевое использование наших денежных средств ,он деньги собранных на строительство данного дома попросту разбазарил( оказывал материальную помощь и т д., всвязи с чем ему отказали в кредите.
Уважаемый(ая) __________________________, Вы являетесь собственником доли в общей доле строящегося дома, по адресу: г.Новосибирск, ул. Вертковская, д.5/3.
Сообщаем Вам, что 11.01.2010г. получено свидетельство о государственной регистрации ЖСК «Альфа».
Учредителями ЖСК «Альфа» являются: Бормотов В.И., Леонов Д.В., Лыкова Н.И., Лысаков С.П., Руденко Н.Н., Фридланд Э.М.
Правление ЖСК «Альфа» избрано из шести членов ЖСК, в которое вошли: Бормотов В.И., Леонов Д.В., Лыкова Н.И., Лысаков С.П., Руденко Н.Н., Фридланд Э.М.
12.01.2010г. на общем собрании членов ЖСК «Альфа» принят договор № 1и пять дополнительных соглашений к нему, по которому ООО «Авангард-88» передаёт кооперативу все права застройщика со всеми вытекающими обязательствами, всю необходимую проектно-разрешительную, исполнительную и иную необходимую для достройки объекта документацию, а ЖСК «Альфа» принимает на себя перед ООО «Авангард-88», собственниками долей и участниками долевого строительства обязательства по завершению строительства объекта: «10-ти этажного жилого дома со встроенными административными помещениями и магазином по ул. Вертковская , 5/3 в Кировском районе г. Новосибирска», расчет с кредиторами общества на основании отдельного соглашения, заключенного ЖСК «Альфа» с ООО « Авангард-88» с приложением факта понесённых затрат, учитывая оплаты внесённые по договорам долевого участия в период с 01.04.2008г. по 01.01.2010 г. с принятием оплаченных ими средств на затраты.
Для осуществления непрерывного хода строительства ООО «Авангард-88» передает ЖСК «Альфа» материальные ценности, находящиеся на объекте, предназначенные для окончания строительства, а также в временное пользование бытовые помещения, оборудование, оснастку и другое имущество, необходимое для завершения строительства объекта.
ЖСК «Альфа» принял на себя обязательство: содержание строительной площадки и прилегающей к ней территории, охрану объекта и переданных материальных ценностей, имущество и оборудование.
С 01.01.2010г. для охраны объекта в ЖСК «Альфа» принято четыре человека в качестве сторожей. С телефона 3281149 в адрес сторожей идут угрозы со стороны «доброжелателя», который желает, чтобы Ваше имущество было разворовано.
На общем собрании членов ЖСК «Альфа» утверждено штатное расписание, состоящее из семи человек: председатель, заместитель председателя правления, бухгалтер-кассир, сторожа, электрик-сантехник, юрист.
Составлен и утверждён на общем собрании расчёт финансирования основных видов работ для окончания строительства жилого дома. Для окончания строительства необходимо 34 859 000 руб.
Для окончательного расчёта стоимости доплаты с каждого взято во внимание сумма понесённых затрат в период с 01.04.2008г. по 01.10.2008г., что составляет 4 364 000 руб., выполненные работы, с учетом понесённых затрат участниками долевого строительства в период с 01.10.2008г. по 30.04.2009г. в сумме 14 905 000руб. и кредиторская задолжность 13 086 000руб. Таким образом 34 859 000 руб. + 14 905 000 руб. + 4 364 000 руб. +13 086 000 руб. = 67 217 000 руб.
67 217 000 руб. / 10 181 кв.м. = 6 602 руб./кв.м.
Всего с каждого участника, доплатить 6 602 руб./кв.м. (Те, участники долевого строительства, которые вносили доплату из расчёта 4 500 руб./ кв.м., сумма взноса уменьшается.)
Согласно Устава ЖСК «Альфа» и общим собранием членов ЖСК установлен взнос в сумме 50 руб./кв.м., паевой взнос на достройку дома 6 602 руб./кв.м. и на текущее содержание дома 300 руб./кв.м., который необходимо оплатить ежемесячно с момента организации ЖСК «Альфа» в срок до 20 числа текущего месяца. Правлением ЖСК, по решению общего собрания устанавливает размер пени с членов ЖСК и других собственников за несвоевременное внесение обязательных платежей.
Согласно Уставу Жилищного кодекса РФ ст. 39 «собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме».
Согласно Уставу Жилищного кодекса РФ ст. 46 «решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящем кодексом порядке по вопросам, отнесённых к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
Согласно п. 5.14. раздела 5 Устава ЖСК «Альфа»
Инвесторы, участники долевого строительства, собственники получившие право собственности на незавершенное строительство в судебном порядке, но не заключившие договор с кооперативом на завершение строительства и не оплатившие вступительные, паевые и текущие платежи на введение строительно-монтажных работ не имеют право на получение акта приема-передачи на заселение данного объекта в эксплуатацию и на получение акта приема-передачи до полного взаиморасчета с кооперативом.
Пункт 5.15 раздела 5 Устава ЖСК «Альфа»:
Штрафные санкции предъявленные организациями, банками, кредитными организациями по несвоевременным платежам предъявляются к неплательщикам. До их полного погашения должник не имеет право на заселение и получение акта приема-передачи.
Пункт 5.16. раздела 5 Устава ЖСК «Альфа»:
В случае неоплаты всех взносов (вступительного, текущего, паевого) на момент сдачи жилого дома в эксплуатацию ЖСК имеет право в течении трёх месяцев поставить вопрос о реализации квартир, помещений должника без дополнительного уведомления.
Должнику возвращаются внесённые денежных средства без учёта инфляции ,но с учётом погашения его задолженности перед ЖСК.
Пункт 5.17. раздела 5 Устава ЖСК «Альфа»:
Участники строительства по договорам долевого участия и собственники, которые приобрели право собственности по суду, обязаны заключить договор с ЖСК, как с юридическим лицом в соответствии с законом РФ на долевое участие в расходах по достройке жилого дома, его содержанию и эксплуатации и проводить оплату согласно решений принятых общим Собранием ЖСК.
Пункт 5.18. раздела 5 Устава ЖСК «Альфа»:
Отказ Собственника заключить договор (соглашение), упомянутый в п.5.17., может быть обжалован ЖСК «Альфа» в судебном порядке и предъявления иска в суд каждому неплательщику. Отказ от заключения договора (соглашения) не освобождает Собственника от выполнения обязанностей по платежам за управление, эксплуатацию, текущее содержание и ремонт, а также за коммунальные и прочие услуги, если их оплата производится через расчетный счет ЖСК.
На общем собрании членов ЖСК «Альфа» принято решение: Строительство дома закончить в течение 10 месяцев. Расчёты произведены именно из этого срока. В ноябре 2010г. провести общее собрание членов ЖСК «Альфа», отчитаться о проделанной работе и выдать всем, выполнившим условия Устава ЖСК «Альфа»,документы на оформление собственности.
Сбор средств на достройку дома на общем Собрании членов ЖСК принято провести следующим образом, а именно:
1. Сбор средств с каждого участника строительства согласно расчетам, принятым общим Собранием членов ЖСК «Альфа».
2. Взять в банке кредит под залог площадей Бормотова В.И., Лыковой Н.И., Руденко Н.Н., Кема В.А. и одновременный сбор средств с каждого. Соответственно на ЖСК «Альфа» ляжет погашение кредита, а это скажется на увеличении затрат с каждого Участника строительства (кроме этого Пункт 5.15 раздела 5 Устава ЖСК «Альфа»: Штрафные санкции предъявленные организациями, банками, кредитными организациями по несвоевременным платежам предъявляются к неплательщикам. До их полного погашения должник не имеет право на заселение и получение акта приема-передачи.). Есть договорённость с банком, что ЖСК «Альфа» берёт кредит и банк предоставляет возможность предоставить ипотечный кредит тем, у кого нет финансовой возможности сразу внести необходимую сумму.
В настоящее время проводится комиссионная проверка недоделок по электромонтажным работам, которые необходимо провести в первую очередь. Кроме этого готовиться проект договора по наладке и монтажу лифтов.
Обращаясь к Вам с этим письмом, предлагаем принять активное участие в деятельности ЖСК «Альфа», принять все необходимые меры для скорейшей достройки дома.
Каждый имеет право ознакомиться с расчётными документами и высказать свои замечания и предложения.
4 марта 2010г. при заместителе губернатора Новосибирской области Анисимове В.А. было проведено совещание, для принятия мер по достройке объекта «10-ти этажного жилого дома со встроенными административными помещениями и магазином по ул. Вертковская , 5/3 в Кировском районе г. Новосибирска». Принято решение: оказать организационную (не финансовую) помощь ООО «Авангард-88» и ЖСК «Альфа» в достройке дома. Очередное заседание назначено на 15 апреля 2010 г.
Оплата вступительных, текущих и паевых взносов производиться по безналичному расчету: р/счет № 40703810309400005241, Филиал № 5440 Банка ВТБ 24(ЗАО)
к/счет 30101810400000000780 в Дзержинском РКЦ ГУ ЦБ РФ по Новосибирской области
ОГРН 1027739207462, БИК 045005780, ИНН 7710353606, КПП 546002002
При подачи пакета документов в комитет по земельным ресурсам и землеустройству мэрии г. Новосибирска на вступление в договор аренды со множественностью лиц на стороне арендатора нужно иметь ввиду следующее:
входящий номер нашего дела 31-6476. Его нужно будет сказать при сдаче документов регистратору.
кадастровый номер земельного участка 54:35:051750:60.
Документы необходимые для вступления в договор аренды земельного участка со множественностью лиц на стороне арендатора: -паспорт; + ксерокопия; ( кто действует по доверенности -обязательно наличие доверенности) -свидетельство о праве собственности; ; + ксерокопия; -решение суда о признании права собственности на долю в объекте незавершенного строительства; + ксерокопия.
Документы принимают по адресу: Красный проспект № 50 (здание Дома быта) кабинет № 101 , окно № 4.
Время приема документов: понедельник, вторник, четверг с 14 до 18 часов.
Документы принимает регистратор Максименко Татьяна Николаевна. номер рабочего телефона 227-52-57
На мой взгляд, наличие договоренностей (между Вами и ЖСК) не обязательно. Достаточно отсутствия официальных возражений с Вашей стороны. Я не юрист но, на мой взгляд, если Вы не опротестовали (как минимум) содержание Вашего имущества ЖСК, то вы согласны с данными условиями.
По поводу стоимости осуществления содержания – Я думаю, что ни один здравомыслящий не пойдет добровольно оплачивать содержание имущества по 300,0 руб. с кв.м., а вот сколько они официально подтвердят в суде?
Все требования ЖКХ " Альфа" незаконны, так как у нас застройщик ООО " Авангард-88" и никто его не освобождал от ответственности по достройке дома перед нами, это существующая организация, которая должна нести расходы по содержанию недостроенного объекта, и если они нарушают наши права , то мы должны обратиться в прокуратуру.
Обращаться можно как индивидуально так и коллективно, сегодня напечатаю письмо и скину человеку который соберет подписи. Обращаться лучше сейчас в прокуратуру , а также можно написать письмо в ЖСК " Альфа" примерно такого содержания, что Вы не будете вступать в данное ЖСК и нести расходы по содержанию недостроенного дома, всвязи с тем, что Вы заключали ДДУ или инвестиционный договор с застройщиком ООО " Авангард-88" по которому данная организация не исполнила перед Вами свои обязательства и т д. Смысл в том , что ООО " Авангард-88" незаконно передал свои обязанности по достройки дома ЖСК " Альфа" , так как данная организация существующая стоит на налоговом учете, не банкрот, и обязана исполнить свои обязательства перед нами по заключенным договорам.
часть сообщений была удалена из-за прикрепления к сообщениям, нарушающим правила. теперь они в новом топике тут. выберите топик, в котором будете продолжать обсуждение. лишний я закрою.
В ответ на: часть сообщений была удалена из-за прикрепления к сообщениям, нарушающим правила. теперь они в новом топике тут. выберите топик, в котором будете продолжать обсуждение. лишний я закрою.
непонятно.. чем те сообщения вам не угодили.
оставляйте эту ветку, а ту можно снести
тем, что они нарушали Правила НГС. особенно обращаю ваше внимание на п.3 и п.4.
разъясню - ваша переписка с wertep нарушала правила, а дальнейшее обсуждение оказалось прицепленным к вашему сообщению. структура форума древовидная. при сносе вашего сообщения удалилась вся ветка прикрепленных к ней. по просьбе rescuer я ее вернула (без вашей переписки), но в отдельный топик, так как в старый ее уже не вклеить - такая специфика форума.
прошу не нарушать правила. а пользователей, желающих, чтобы их переписка сохранилась, прошу отвечать не на последнее сообщение ветки, а в ответ на то сообщение пользователя, которому отвечаете. если вы сами ответили именно на то сообщение, которое нарушает правила, и хотя ваше сообщение не содержит ничего крамольного - оно тоже будет удалено таксказать паровозом.
В ответ на: тем, что они нарушали Правила НГС. особенно обращаю ваше внимание на п.3 и п.4.
разъясню - ваша переписка с wertep нарушала правила, а дальнейшее обсуждение оказалось прицепленным к вашему сообщению. структура форума древовидная. при сносе вашего сообщения удалилась вся ветка прикрепленных к ней. по просьбе rescuer я ее вернула (без вашей переписки), но в отдельный топик, так как в старый ее уже не вклеить - такая специфика форума.
прошу не нарушать правила. а пользователей, желающих, чтобы их переписка сохранилась, прошу отвечать не на последнее сообщение ветки, а в ответ на то сообщение пользователя, которому отвечаете. если вы сами ответили именно на то сообщение, которое нарушает правила, и хотя ваше сообщение не содержит ничего крамольного - оно тоже будет удалено таксказать паровозом.
можно было просто удалить текст сообщения и не трогать структуру.
ну да ладно, действия модераторов не обсуждаются
Это типа квартплата))) Круто получается. За весь дом более 3 млн. в мес. Может я что-то не понимаю 
